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【新型コロナ】新型コロナウイルスの重症患者はビタミンD不足であることを示す研究結果が発表される [しじみ★]
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/05/05(火) 13:43:57.96ID:CAP_USER
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の重症化の因子として、年齢や慢性疾患の有無、性別などの可能性が指摘されていますが、新たな研究により、「ビタミンDレベル」と重症化との関係が明かされています。

Vitamin D Insufficiency is Prevalent in Severe COVID-19 | medRxivhttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.24.20075838v1

Scientists link vitamin D deficiencies to higher COVID-19 mortality rateshttps://www.zmescience.com/science/news-science/scientists-link-vitamin-d-deficiencies-to-higher-covid-19-mortality-rates/

Low levels of vitamin D may be linked to severe COVID-19https://www.news-medical.net/news/20200429/Low-levels-of-vitamin-D-may-be-linked-to-severe-COVID-19.aspx

必須栄養素の1つとされるビタミンDは脂溶性ビタミンの一種であり、自然免疫応答と適応免疫応答のいずれにおいても重要な役目を持ちます。ビタミンDを含む食べ物は存在するものの、一般的な食生活でビタミンDを十分に摂取するのは難しく、日光浴をして体内でビタミンDを生成することも重要となってきます。

ルイジアナ州立大学健康科学センター・ニューオーリンズのFrank H. Lau氏が率いる研究チームは、ビタミンDとCOVID-19の関係性を確かめるべく、COVID-19患者の医療記録をたどり、ビタミンD欠乏のサインとなる25-ヒドロキシビタミンD(25OHD)について調べました。25OHDが30ng/ml以下であれば、ビタミンDが不足していることを意味します。

20人の患者の25OHDを調査したところ、患者のうち65%がICU(集中治療室)行きという状況において、一般病棟患者のビタミン欠乏症の割合は57.1%でしたが、ICU患者のビタミン欠乏症の割合は84.6%に上りました。また、ICUに入った患者のうち「75歳未満」に対象を絞ると、ビタミン欠乏症の割合はなんと100%になったとのこと。

ICUにいるCOVID-19患者のうち血液凝固の症状が見られた人は62.5%で、リンパ球の減少は92.3%でした。これらを総合して、研究者はビタミンDの欠乏が血液に影響を与え、免疫反応に混乱を起こしているのではないかと仮説を立てています。

また、アフリカ系アメリカ人やホームレスに見られるCOVID-19重症化は、ビタミンD欠乏症が関係していることを研究者は示唆。

加えて、イタリア・ギリシャ・スペインといった、COVID-19が深刻な被害をもたらしている国では、ビタミンD欠乏症の割合が70〜90%にのぼっており、ノルウェーやデンマークではこの割合が15〜30%と比較的低いことも指摘されています。

なお、今回の研究結果はサンプルが限られたもので、論文も査読を経ていないため、正確な結論を出すには、リスクにより分類した被験者を対象したランダム化比較試験を行う必要があるとのことです。

https://gigazine.net/news/20200430-vitamin-d-covid-19/
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:45:59.95ID:BTa22OrQ
  

  _ノ乙(、ン、)_干しシイタケ買い占めw
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:46:34.18ID:Xik29j8y
マグロでも食っとけ1
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:48:35.64ID:4cElJIE7
つまり日本人に重篤者が少ないのは魚を食べてるから?
それで重篤者の殆どは魚嫌い???
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:48:47.37ID:3q+n+TFx
安くて豊富なのはシラスな
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:51:25.19ID:/NRdbzCh
僕の家族はみんなこれ飲んでます
D3www
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:52:16.54ID:3VrCcA74
>>1
そうか?
もやし大好きなベジタリアンには重傷者は居ないのか??
でもモヤシてビタミンD含まれてんの??
いや0らしいのだが??

誘導体という吸収促進剤が含まれて居るらしい
つまり大好きな豚肉と一緒に食べれば良いかもしれません!!
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 13:52:51.85ID:CJFmN72w
ビタミンDは日光浴で生成されるから、晴れた日に散歩かな?
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:00:15.95ID:0t7afN3r
>アフリカ系アメリカ人やホームレス

もとから栄養取れてないだろw
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:07:31.92ID:CkpMxZ+2
ビタミンDなんて簡単なことが本当なら、日本の研究者がとっくに見つけている
それでも心配ならメガビタミン食わせとけ
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:07:52.17ID:Ei+Mgwl/
だから日本にもヌーディストビーチを公認整備しろと
あれほど口酸っぱく言ったのに
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:08:07.53ID:LqPaTfbp
鬱の人と極夜の国はこういうのに詳しい
太陽が全て
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:10:13.28ID:bh9KnTTv
毎日5分 尻穴を太陽に向けて四つん這いになって太陽光を当てる。
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:12:03.96ID:xNaiW/ff
徹底的に日焼けしない人達が増えてるからな
サプリで取るか、意識的に足の裏でも30分くらい日に当てるとかしないと
不足する人も居るだろうね
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:20:22.16ID:oIHAjyIE
色素の濃い人種は高緯度で暮らすと免疫力が低下して死亡しやすくなるんだよね
それを避けるためにビタミンDサプリを飲む
出アフリカした人類が北ヨーロッパに住めるようになるのに2万年ぐらいかかった
白人化するまでD不足で病気になって生き残れなかったんだわ
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:25:53.21ID:FjqGxGy4
>>9
>ビタミンDは日光浴で生成されるから、晴れた日に散歩かな?

引きこもりは、あの世行き決定だね

当たって居ればだけど
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:33:34.85ID:CoA59p/g
高齢者は戸外に出なくなるのでもともとビタミンD不足が多い。
高齢者は武漢ウイルス重篤化しやすいことは最初から知られている。
だから
「重症患者はビタミンD不足」というこの研究は、
「重症患者はシワが多い」と言っているのと何ら変わらん。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:37:22.21ID:W0T7EbHW
支那ウィルス対策には肛門日光浴だよね。
うちはGW中、妻と子供たちと一家全員で肛門日光浴して過ごしたよ。
 
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:44:04.81ID:tSteupcQ
うちの母ちゃん、骨粗しょう症で整形外科からエディロールカプセル錠
ての処方されてるけどあれビタミンDだかんな
母ちゃんは重傷化リスクは低いわけか
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 14:47:04.04ID:W0T7EbHW

0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 15:14:17.61ID:LdtTwPdH
猫だって日光浴してる
でも、ビタミンD1、D2、D3の違いが分からん
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 15:27:59.24ID:4cElJIE7
>>22
別に日光浴しなくてもビタミンDは取得できるだろ
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 16:16:29.04ID:49fD6CqA
魚、魚、魚。
ビタミンDは魚から。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 16:20:01.74ID:6BLYfbhm
「・・・光合成したくなっちゃった」
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 16:45:54.95ID:wb/rfObm
そんなことより
Th17細胞やTGF-βの状態はどうなんだ
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 17:43:29.69ID:an+BxJr2
猫は日向ぼっこをして毛に蓄積されたDを時々舐めて摂取してるのにゃ
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 17:51:24.24ID:KqPqt3pd
なんか嘘くさいなぁ
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 18:07:27.35ID:AVoHYida
リポD買い占め起こるんか?
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 18:12:24.33ID:KEznwEVb
関係ないと思う
ダイプリ乗客はいいもの食ってるのに重症化してるし死んでるし
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 18:48:06.10ID:b7e388jC
>>7
なんでいきなり記事にも書かれていないもやしを持ち出してディスりだしたの?
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 18:58:47.70ID:K5rPyNUS
日光浴して体内でビタミンDを生成させる今まで通りの生活が
仕事や学校休んで自宅に引き籠る生活より健康に良いのは当然w
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 19:36:51.89ID:zzka5blX
これが正しいなら黒人の死亡率が高いことが科学的に説明できるのよね
あと、ビタミンDは殆ど魚じゃないと取ることが難しく、魚食の多いアイスランド(世界二位)が
10人しか死亡してないことや、ポルトガルがスペインより被害が少ないことも説明できる。
日本も魚食が多い国なんで日本が少ないことも説明できるのよな。あと韓国もそう。
多分、ビタミンDは一定の効果はあると思う。
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 19:44:42.96ID:76ObbN2x
天日干しの干し椎茸しかビタミンDは多くありません。

一般に販売されている干し椎茸は、中国産も日本産も、大半が電気乾燥です。

ビタミンDが多い干し椎茸を作るには、生椎茸を買ってきて、逆さにして洗濯鋏で干せばいいです。

逆さにするのは、傘の裏側のひだの部分に太陽の紫外線が当たればビタミンDが出来るからです。

生椎茸は別に中国産でも関係ありません。
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 19:55:16.54ID:0NCXoyD1
>>37
ビーガンパヨクには皮肉が通じないんだねwwwww恥ずかしい
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 20:04:25.52ID:b7e388jC
>>44
もやしがどこから出てきたのか訊いただけでパヨク認定とかw
やばいぞ、こいつ
真正の池沼臭がする
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2020/05/05(火) 20:06:28.65ID:+XOLR1+6
サプリのコーナーにいくと、ビタミンDはどこも売り切れだわ
しかし、みんなマジ凄いよな
0048名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 20:10:44.72ID:18RxtzYE
そのメディアソースじゃ信用ならねーわ。
0049名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 20:22:02.25ID:nz8Ud2CH
>>35
まあダイプリは年齢的にほ60オーバー
アメリカの死亡率にくらべたらましだろ


>>47
2月からマスクよりビタミンD買ってた自分を誉めとこう
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2020/05/05(火) 20:27:21.71ID:n3H811Gb
帽子をかぶって 日光よくをする
シイタケもVDがあるのでは
サプリメントはあまりのみすぎないこと
日本人は海藻と緑茶をたべるので
良いとある学者が言っていた
オーストラリアのほうでは 
あまりすぎると皮膚がんになりやすい
0052名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 20:30:11.98ID:5cfs5pJC
>>4
また勝利してしまったかw

・BCGワクチン接種
・マスク着用文化
・玄関で靴を脱ぐ
・キス、ハグ、握手しない文化

・ビタミンD(キノコ、魚肉魚卵)の食事文化
0053名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 20:30:17.43ID:fcZqPCJi
>>13
裸でマスクがトレンドらしいぞ!  
変態紳士界隈では。
(´・ω・`)
0054名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 20:46:22.74ID:7wUj7s6c
アジアは日光あるからな〜
欧州は日光足りないから
これはあるのかも
0056名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 20:50:34.86ID:ajvJ86TE
そもそも日本人はお茶飲みすぎなんだよ
食事中でもなく、午後の紅茶でもなく、
一日中働いてる間も
お茶 お茶 お茶 水分 水分 水分
ウィルスが乾いた喉で増殖するスキがないよ
0058名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 21:10:52.73ID:j4jNmR2P
ちなみに
世界最初にこれを指摘したのは俺
0059名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 21:12:24.70ID:rY+Crz8Z
ブルガリアの死者すくないのはヨーグルト?
0060名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 21:17:43.24ID:zzka5blX
強化されてない限り、ヨーグルトなど乳製品にはビタミンDは僅かしか無いよ
↓とか見てみ。意味があるのは実質、魚類と乾燥キノコだけ、それ以外では強いて言えば卵黄ぐらいだよ

ビタミンDの多い食品と、含有量一覧表 | 簡単!栄養andカロリー計算
https://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/vitamin_d.html
0061名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 21:52:43.04ID:jSFY60VS
最近、ビタミンDが測れるようになった。
現実にジジ・ババは、ほとんどビタミンD不足。
0062名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 22:09:24.59ID:6oDVlMjJ
NYホームレスの罹患率が高いのに、重症化率が低い理由なのかもね。
0063名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 22:14:14.37ID:zzka5blX
そう、老人は血中のビタミンDが少ない。だから米国などでは70歳以上には摂取基準量を高く設定しているね
また、コロナで老人が重篤化しやすいのは老人だからではなく、単にビタミンDが若者より少ないからという話すら出ている
0064名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 22:26:53.88ID:CUgqVVQ1
本当かよ
そんな話が出るほど重症患者と軽症患者でビタミンD血中濃度濃度の差があったのか?
0065名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 22:30:35.83ID:iig0wLM3
>>33
免疫学では至極あたりまえなんだが
0066名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 22:51:05.81ID:zzka5blX
>>64
>>50の記事を読んでみ。その疑問にある程度は答える内容が書いてあると思う

ビタミンDの投与で改善した話もあるが、
特に注目したいのは血中のビタミンD量が概ね被害国の数値と合ってること、被害の多い国は
のきなみ数値が低い。そして北欧は緯度の割に被害が少ないがそこは数値が高い。
0067名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 22:52:44.66ID:XFLVgsyU
緑茶と魚はたしかにコロナ対策に効いてそうな気もする
欧米の各メディアに情報提供してみようかな
日本メーカーから今後緑茶や茶葉輸入増やしてくれるかもしれないし
0068名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 23:17:55.36ID:hHwy64gp
一応辻褄は合うわねえ
Dちょっと意識しよう
0069名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 23:38:59.98ID:CUgqVVQ1
>>66
全然答えてない
患者同士で比較できるだろうに国単位ってアホかと
0070名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 23:46:27.66ID:zzka5blX
>>69
ある程度はと言ってるし何がアホなのか全く分からんが、改善したことや
被害国がD量が少なく、比較的被害の少ない北欧は多いことは確かだから
また、それ以外にも傍証は多い、日本にしてもポルトガルやアイスランドにしても、ね
0071名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 23:50:44.75ID:GEQMosh6
>>53
顔を隠して体隠さず! けっこう仮面参上。
0072名無しのひみつ
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2020/05/05(火) 23:59:27.81ID:jWDvSUc6
>>21
窓を開けて日光浴するだけでだいぶ違うらしい
窓閉めた状態でガラス越しだと、だいぶ減るんだって

窓開けて日光浴する引きこもりって
なんか、その時点で引きこもりも治りそうだな
0073名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 00:12:32.56ID:Y1VH95C7
ステイホームしたらあかんやん
庭に出るくらいは必要やな
0074名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 00:25:36.22ID:ncfHt/LV
まあ、家にいても魚とか食えば良いんだけどね
それに冬はともかくこれからは紫外線強くなるんで色々問題もある
0076名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 03:51:10.55ID:XhAFGjm/
>>67
カテキンがインフルにきくのは昔からいわれとるがな
環状ウイルスにはきく
ただ体内にはいったらあまりきかないと思うぞ

ビタミンDは免疫系に昔からあるし
まあそりゃ欠乏するなら免疫弱くなるわなくらいだな
0077名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 07:34:13.89ID:aSwoXgtg
そう、ビタミンDは必須栄養素であり他の物より遥かに安心があるし、もし違っていても体に良いことはあっても
悪い事はないのが強い(でも過剰に取り過ぎはあかんよ?)
日本人は世界では比較的ビタミンDが足りてる民族とは言われてるが個人差も大きく、魚やキノコは偏食な人もいるし
多数の人が不足気味、とも言われてるから話半分でも取っといたほうが良いと思う。特に家で療養してる人や老人。
0078名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 08:55:55.49ID:XhAFGjm/
まあ緑茶飲んだり発酵食品化食べたりビタミンDとったりは
悪いことじゃないからやっておきなさい
海藻(アオサ)も悪くないぞ
0079名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 13:25:00.59ID:nHAOM71u
>>64 相関があったとしても、因果関係では無さそう、かな

肺炎が重症化しやすい…肥満者・衰弱者
 肥満者…VDが脂肪に結合して血中ではVD不足
 衰弱者…食が細い・外出すら困難

…ならVD摂取で感染・重症化リスク減らせるか?の研究では否定的な結果が多いようだ

*≫ 【検証】ビタミンDは新型コロナウイルスから身を守る、はかなり怪しい

 ≫ 英国医学専門誌(BMJ)のビタミンDでウイルス感染予防は
 ≫ すぐに公的機関から疑問が出ています

(引用元:)https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/3970/
 > ●「Vitamin D supplementation and risk of respiratory tract infections: a meta-analysis of randomized controlled trials.」(PMID: 23815596)では
 > ビタミンDを飲んでも気道感染のリスクは減少しなかった。

 > ●「A randomized controlled trial of vitamin D3 supplementation for the prevention of symptomatic upper respiratory tract infections.」(PMID: 19296870)でも、
▼> ビタミンDを服用させても、 気道感染症のリスクは減少しないし、
▼> 重症度にも影響は無かったとの結果になっています。

> 2020年2月20日 21:00 追記 アップした後に見つけました。カナダの研究です。
> ●「Effect of High-Dose vs Standard-Dose Wintertime Vitamin D Supplementation on Viral Upper Respiratory Tract Infections in Young Healthy Children」
> (JAMA. 2017;318(3):245-254.)によると、健康な子供が冬の間に風邪を引くかを調べた物です。
> 結果的にビタミンDを摂取してもしなくても、風邪を引く回数に変化はありませんでした。
0080名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 13:38:31.47ID:aSwoXgtg
>>79
それ感染予防の話が殆ど。記事は重篤化を防ぐ話。
0081名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/06(水) 14:20:35.68ID:vwYWZs52
ビタミンDは必須栄養素だからな
不足すると新型コロナ(風邪も含む)が悪化しやすくなるとしても驚くことではない
ビタミンDが十分だと新型コロナの予防&悪化しないというのはデマに近いから注意な
0082名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/06(水) 14:42:03.31ID:aSwoXgtg
免疫との関わりやインフルなどでも効果が言われてることを考えればある程度の効果があるのは確かだとしても
問題は特段に今回の新型コロナでの効用があるのかどうか、だよな。コロナが免疫で問題を起こす可能性が
指摘されてるからそこら辺に何かあるのかもしれないが。
0083名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 15:36:22.13ID:Gv2A11wG
外出自粛が逆効果ってことか。
新型コロナは自分の子孫を残すために実によくできたウィルスだなあ。
0084名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/06(水) 17:59:22.76ID:SXmlqxqy
>>69
あのな、この未曽有の緊急事態に、患者個体ごとにそいつの血中ビタミンD濃度とか調べてる余裕あると思う?
それができないから、元々存在してる「各国の人々の平均ビタミンD濃度」と、今判明しつつある「各国の武漢コロナ罹患規模」
で、相関性のあるなしを推測で討論してんのよ

知識と教養のない奴ほどすぐに他人をアホだのなんだの・・・・
0085名無しのひみつ
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2020/05/06(水) 18:19:57.50ID:2Sl+0RmC
普通に余裕ある
スペイン医療崩壊脳?
0086名無しのひみつ
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2020/05/07(木) 03:57:02.49ID:Q1/qhe79
天日乾燥していない干し椎茸はビタミンD無いから半日ぐらい日光浴させてあげて。青魚のビタミンDの方が他の栄養成分もある。まあ同じ食材は避けた方が良い。満遍なく。
0087名無しのひみつ
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2020/05/07(木) 06:30:36.61ID:p+xEhND3
ビタミンDの多さ、入手のしやすさ、調理や万人向けという点でサケ類が最も良いとは思う、あと魚卵や乾燥系も多い

また、魚であれば大抵ビタミンDは入ってるが、例外的にタラやシシャモや鮎などは殆ど入ってない
他にもアン肝は非常に多いがアンコウ自体は少なく、アジやホッケ、アナゴやカツオなども案外と少ないので
魚種は気をつけたほうが良い。缶詰類も良いが、いわゆる鮭缶やサンマ、イワシ、サバ缶辺りは良いが、
ツナ缶は比較的少ない。魚でもDが少ないのもあるんで、沢山取ってるつもりでも、実は全然、ということがある
0089名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/07(木) 12:44:54.53ID:s2CiX4KR
ビタミンD不足で喫煙者の発がん性みたいな話も聞きますね
0090名無しのひみつ
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2020/05/07(木) 12:46:47.24ID:ONNUcSAR
このように知識と教養がないと的外れに
0092名無しのひみつ
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2020/05/07(木) 13:12:27.30ID:4ylhHb37
何でも食う中国で発症したなら関係ないんでないの?
0093名無しのひみつ
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2020/05/07(木) 13:17:00.21ID:yFIntK+I
ワシはビタミンDがたりないなと思ったら
肛門日光浴やってるぞ
0094名無しのひみつ
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2020/05/07(木) 14:11:22.75ID:p+xEhND3
>>92
ビタミンDが豊富に入っているのは魚など限られた食材にしか入ってない。
そして魚は中国人は日本人に比べると大して食ってない。欧米人は更に少ない。
結果はどうなってる?まさにその通りだろ?
0095名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 08:19:09.29ID:kxaB57Kv
ヤクルトの「ジョア」で手軽にビタミンDを摂取できるよ
4タイプあって、全てに1日分のビタミンD(5.5µg)が入ってる
0097名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 17:55:31.74ID:mFGA2jdq
「ビタミンDレベルがCOVID-19の死亡率に関係している可能性」
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200507121353.htm

この新しい記事を翻訳してみたのでどうぞ
https://docs.google.com/document/d/1BqPHdH7rUN1x3o54pNXw1Xpr9gBkZMKq2tqqPtzuCm8/edit?usp=sharing

この論文ではビタミンDがコロナの重症化率を下げる理由として、後天的免疫システムが過剰反応しサイトカインストームを引き起こすことを防ぐ役割があるから、としている。
それで先天的免疫システムしか持たない子供の死亡率が低いことも説明できる、としている。
0098名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 18:19:20.26ID:EEmb+t9r
新型コロナって超ホットトピックな上に謎が多いから
あらゆるクソ論文が溢れてきてるよな

だいたいは相関関係と因果関係の区別もつかないまま
急いた結論になってしまってる
0099名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 18:51:54.34ID:mFGA2jdq
コロナで突然注目された感があるけど、もともと免疫調整機能があることは認められていて、因果関係に根拠が無いわけではない。

また肥満にはビタミンD欠乏症が多く、日本など肥満の少ない国の致死率が低い。
BMIが30以上の肥満の人口比率で言うと、米国は37.3%、日本は4.4%。
BMI=30がどれくらいデブかというと、身長170cmで87kg。米国では4割近くがそれ以上のデブなのだ。

参考:各国の肥満度(BMI>300の割合-WHO統計
www.scn-net.ne.jp/~chisato/obesity.pdf

参考:肥満を防ぐ鍵は日光? 肥満者ではビタミンDが不足
www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2013/002254.php
0101名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 19:13:12.51ID:79TWu6bd
新型コロナ患者がビタミンD不足というより、新型コロナに感染すると凄い勢いでビタミンDを消費するということはないの?
0102名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 19:25:26.88ID:VLpzFmCq
1周回ってアオサ説勝利じゃん
申し訳ございませんでした
0103名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 19:32:16.59ID:nFjDbf8q
>>98
>>100
でも、この説だと殆ど全ての各国の差や個人差がうまく説明できるよね。少なくともBCG説なんかよりも。
若者で少なく老人が多い理由、黒人が多い理由、肥満者に多い理由、
アジアで少なく欧米人に多い理由、低緯度で少ない理由などなど
男女差ぐらいじゃないのか。こんだけ揃ってたら調べるべきと思うけどね、根拠もなく否定するのは
脚気を栄養不足と認めず大量の死亡者を出した戦前の日本の医学界と一緒
0104名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 19:50:36.12ID:mFGA2jdq
>103
これだけ証拠が揃ってても余りメディアで取り上げられないのはビタミンDじゃビジネスにならないからだよね。
スポンサーが取り上げてほしくないからメディアは取り上げない。米国でもそうらしいけど。

そういう意味ではNHKはちゃんと取り上げるべき。
チコちゃんで一度、冬に風邪をひくのは日照量が少なくビタミンDが不足するからってやったらしいけど。
0105名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 19:56:58.13ID:2CUdy6gG
日本でもヌーディストビーチ解禁して欲しい
0106名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/08(金) 20:06:16.22ID:2CUdy6gG
サプリメントでのビタミンDの過剰摂取は副作用有るから気を付けて欲しい
0107名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 23:00:15.18ID:MF1E0l0v
>>103
森鴎外叩きはやめたれ
当時はビタミンという概念自体無かったんや
0108名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 23:02:44.35ID:EEmb+t9r
>>103
>うまく説明できる

研究者ですらお前みたいな短絡思考のヤツが多いから
クソ論文が量産されるんだよ
0109名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 23:04:13.15ID:MF1E0l0v
>>104
アメリカは1930年代からくる病対策に食品(牛乳、シリアル等)にビタミンDを添加してるから
ビタミンDは普通に食べてると思ってるのよね
実際は全然足りてないんだけど
あと昔からアメリカじゃいろんな病気のリスクにビタミンDを不足が挙げられてるんだが、
ビタミンDをたくさん摂ってる人って、大体富裕層、たばこは吸わない、保険に入ってる連中なのよな
そういう人は普段から健康に気を遣ってる(遣える)人達だから病気に罹りにくいんだ、という疑似相関説があって、
ビタミンDだけでコロナが防げてるとは考えづらい環境になってるのよね
だからメディアが取り上げない

ちなみに日本もビタミンDに関して満足に摂れてる人は4人に1人しかいないとされてるぞ
ただし日本の基準量は欧米より大きく設定されてるので
欧米よりも平均は上だろうけど
0110名無しのひみつ
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2020/05/08(金) 23:11:41.41ID:nFjDbf8q
>>107
>森鴎外叩きはやめたれ当時はビタミンという概念自体無かったんや
事実を言っただけ。それにビタミンという概念がないとか全く関係ないんだが。
欧米人に無いことから麦飯や米ぬかが効くのでは、という考えで実験し、実際にそれを証明したのに
使わずに沢山の犠牲者を出したわけで、それが正しいとでも?じゃあ自分でも同じ事をしたわけ?おいおいw

>研究者ですらお前みたいな短絡思考のヤツが多いから
反論どころか何の意味もない中傷のみのレスだねそれw
よくもまあ短絡とか言えるものだがw

>クソ論文が量産されるんだよ
それ完全に君のような論理もへったくれもなく感情のみのレスをする君のような人物がやるんだろうねw
少しは意味のあることを言ったらどうかwそれでは相手の正しさを認めてるようなもんだがw
0112名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 00:23:30.08ID:fnR3uURw
日本人のビタミンDレベルってデータを探したけど殆どないのな。
海外のサイトで中国よりは上っていうのをチョロっと見たが、
大きな母数で実施された調査で比較的新しいやつどっかにある?
0113名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 01:03:56.92ID:CqKYPb8A
ドクター斎藤が指南「コロナに負けないカラダの作り方」【後編】
https://www.leon.jp/health/22593

ここの注1にもインドネシアの報告(多分同じネタ?と日本人の8割は30ng/ml未満とあるな。ま、大した情報じゃないが、
やれることが少ない今、「(ビタミンがDが)欠乏していて、リスクもないなら充足しておこう」は、ごく当たり前にたどりつく選択、
ってのは今の状況から極めて自然な意見と思う

ビタミンDが有効なら実に多くの命を救える。自殺者も経済悪化も自粛の長期化も防げる。
自宅療養している人たちに投与すれば多くが治るだろうし、突然悪化して急死、ということも減らせるだろう。
必須栄養素であり、多くの日本人が不足気味である事を考えても良い事づくめでかつ、デメリットは極小なのよな
0114名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 01:04:43.76ID:kcl8eP/l
マルチビタミン漬けのアメリカ人がしにまくってる時点で関係ないよ
0115名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 01:14:16.26ID:CqKYPb8A
あまりに酷い栄養状態だから申し訳程度にビタミン取ってるだけかもしれんじゃんw

大体、統計的な明確なデータも無いのに馬鹿かな
それに肥満体が多く寿命も日本より短いアメリカ人がそんなにバランス取れた状態なわけがないだろと
0116名無しのひみつ
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2020/05/09(土) 10:40:27.55ID:fnR3uURw
しかし海外では無茶苦茶話題になっているのに、メディアは無視してるしここでもスレタイすら上がってこない。
どっかから圧力?
医薬業界も、そことつるんでる厚労省も避けてる?
0117名無しのひみつ
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2020/05/09(土) 11:56:43.55ID:SSCLbjWP
俺は陰謀論とか信じないしそういうのじゃないと思う。
今wikiその他で日本の脚気史とか読んでるけど昔から脚気などでもそうだった。
国内の栄養説に対して、俗説だと頭ごなしに否定し蔑んでたが、外来の栄養説に対しては素直に肯定したとあるからね。
鈴木の件もそうだが門外漢の指摘は内容に関わらずプライドその他で認められないんだろう。(でも外人が言うと認める

昔から何も変わらず全く過去に学ばずプライドのみを優先。森鴎外についても彼の間違いは貴重な失敗とも言えるのに、
二度とこの様な事を起こすべきでない、という発想が全くない。悪く言うなだけで思考停止して犠牲を全く無駄にしている。
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶというがまさにそれ。
0118名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 13:15:37.49ID:3Z6avm7T
椎茸を買って自分で天日干しして☆椎茸をつくると良いカモ
0119名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 18:18:42.14ID:Xg9sSOa7
こんなことに気を付けるよりも、人混みに行かない、何かに触ったら手を洗う、
外出したら風呂に入る、のほうがマシ。
0120名無しのひみつ
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2020/05/09(土) 18:24:14.99ID:fnR3uURw
厚労省のHPをよーく探したらこれを発見。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/dl/s0529-4j.pdf
ビタミンDレベルの過去のサンプル調査、16回分。
なぜか、対象は女性のみ、ロケーションは新潟、長野のみ。

暇だったのでGoogleのシートにまとめてみた。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uBxSJ3GhMNS20B3XD3xYjN3zpLhWS8L1Q5sLWU-7I3A/edit?usp=sharing

欧州でイタリア、スペインのレベル、30nmol/Lを下回る結果は平均値としては皆無。
スエーデンの45nmol/mLと較べてもほぼすべて上回る結果となっている。

やはり日本人の高いビタミンDレベルが、低い致死率に結びついているのだろうか。
0121名無しのひみつ
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2020/05/09(土) 18:37:26.53ID:W6qqLhq5
>>119
それで必ず防げるわけじゃないし外でもやむを得ず顔に触ったりするし、またマスクを付けていても絶対じゃない。
どんなに気をつけていても罹る時は罹る。それとも引きこもりなの?その場合でも家族がいくわけだろ?
いずれにしても、それ全く関係ない。それでも罹る可能性はあるのだから、体の体調を万全にしておくべき、当たり前
0122名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 18:47:51.14ID:/40mrPMU
野球の片岡は日光はおろか
食事も運動も体力も、あの年代なら
鉄人だと思うが、瀕死だったよな?
0123名無しのひみつ
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2020/05/09(土) 18:55:35.04ID:W6qqLhq5
>>122
それは欧米人が日光浴が好きだとか南欧は結構魚食うとか言ってるのと一緒。
実際には血中のD値は緯度の高い北欧より低い。印象だけではあてにならんということ。
それと、片岡がどういう食事内容とってたか知らんが、ビタミンDは含まれてる食品が凄く限られてるの。
魚嫌いだとまず大半が不足するだろう。どんだけ肉や野菜、乳製品や豆類や穀類をバランス良く取ってても足りないんだよ。
0124名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 22:27:20.95ID:ne6jGgBr
ビタミンDの食品やサプリをどれだけとってるか、日光に当たるかとは関係なく
デブはビタミンD血中濃度は薄いらしい

たぶんヒトが体内で作れるビタミンDはデブやヤセでも大差なく
体重50kgの人と、100〜130kgのデブではどんどん薄まってしまうようだ

なぜかといえば人は進化の過程で飢餓・栄養不足への防衛機構は何重もあるが
栄養過多にたいする防衛機構は無い。つまりデブというのは人の歴史の中で
大変珍しいはじめてのケースでビタミンが追いつかないの当然
対策としては痩せるしか、先祖の体重以下に減らすしか無いわけだ

つまりアメリカ白人のスーパーデブは例外なくビタミンD不足に落ち入ってしまうわけで
サプリなどで補ってる連中も効果はさほどないという研究もある

デブはどんどんビタミン分解されてしまう、それ以上にビタミン飲んでも
腎臓にダメージが大きくかえって害が大きい
0125名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 22:45:23.77ID:W6qqLhq5
ビタミンDをとっても変わらないはかなり疑問だが、いずれにしても結局不足してるわけで
結果として肥満が重篤化しやすい、てことは変わらんだろうね。ま、痩せるようにするのがベストだろうけど
0126名無しのひみつ
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2020/05/09(土) 23:31:17.90ID:xciPXJyK
ビタミンDを食べ物から取るのは供給量がすくないので恐ろしく効率が悪いだけ
ビタミンDは脂溶性ビタミンなので脂肪として蓄えられ
飽和するまでは血中濃度はあがりにくいんだよ
なので数ヶ月は脂肪として溜められる、
脂溶性のそれは過剰にとれば害になる

ビタミンA過剰は騒いでもビタミンD過剰とか騒がない不思議がある。
0127名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:31.57ID:W6qqLhq5
単にDよりAのが酷いからでそ
Eだって言われてないしな
そもそも内容も別なのに全く同じ程度に言われるべき、という方がおかしい
0128名無しのひみつ
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2020/05/10(日) 00:08:58.75ID:Gj0AFSMb
>>128
NYで死んだのは半数以上黒人るしいが
60%
その地区の医療があれだったかもだが
0129名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 00:22:46.25ID:0sU0npqO
>>18
イメージ的にだが
アメリカが一番食材の幅が少ないような気がする。
国民総偏食というか
0131名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 00:43:54.13ID:73EQW7L7
米国にはBMI>30のデブが37.3%もいるのに対し、日本はわずか4.4%。
それだけでも有利。

BMI=30とは身長170cmで87kgくらいのデブ。
0132名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 00:44:26.93ID:KKb07LxH
サカナ サカナ サカナ 魚を食べると
カラダ カラダ カラダ 身体にいいのさ(^^♪
0133名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 00:46:56.49ID:yr6cT0ZG
欧州20ヵ国で新型コロナ重症者はビタミンD欠乏だと判明 イギリスによる最新論文 YouTube
www.youtube.com/watch?v=cGBj-U7Hf-U
0134名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 01:02:20.86ID:3STGmRHi
デブと重症化率の相関グラフはイマイチだったぞ
はっきりした相関じゃない
0135名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 07:38:45.44ID:/i2TrSmp
ま、あくまでビタミンDが少ない傾向があるという話であって直接のビタミンDの数値がどうなってるかは別だから
中には太ってても多い人もいるだろうし紫外線量みたいなもんで、高緯度なのにDが多い北欧のように例外もあるだろう
0136名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 10:56:38.60ID:/i2TrSmp
【新型コロナ】重度のビタミンD欠乏で死亡率2倍か 米研究報告
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200510-00177808/

> なぜ、北欧諸国とイタリアやスペインではビタミンDの平均濃度に差があるのか?
> 研究報告は、その理由として、南欧諸国の場合、特に高齢者が強い太陽光を避ける傾向があること、皮膚色素沈着が
>ビタミンDの自然生成を減少させていることを指摘している。反対に、北欧諸国では、人々がタラの肝油を食べたり、
>ビタミンDサプリメントを摂取したり、太陽光を浴びたりしていることがビタミンDの平均濃度を高めているという。

> 研究を行なったアングリア・ラスキン大学公衆衛生学部のリー・スミス博士は、
>「ヨーロッパ諸国では、ビタミンDの平均濃度と感染者数、特に、死亡率に重要な関係があることがわかった。
>ビタミンDは人を急性呼吸器感染症から守ることが証明されているが、今、高齢者、特にビタミンDが最も不足している
>人々は新型コロナの重大な影響を受けている。過去の研究では、入院している人々や介護施設入居者の75%は
>ビタミンDが大きく欠乏していることもわかっている。様々な新型コロナ患者のビタミンDの濃度を研究するといいと思う」
0137名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 10:58:59.04ID:/i2TrSmp
ビタミンD欠乏で死亡率2倍か
> スミス博士らの研究結果を裏付ける別の研究結果も、アメリカのノースウエスタン大学から出された。
> 同大学は、中国、フランス、ドイツ、イタリア、イラン、韓国、スペイン、スイス、イギリス、アメリカの医療の質や
>人口、年齢、検査規模と様々な新型コロナの死亡率を研究したが、両者の間には有意な相関性は見られなかった。
>しかし、ビタミンDの濃度と新型コロナの死亡率の間には有意な相関性が見られたという。>イタリア、スペイン、イギリス
>など新型コロナの死亡率が高い国々の患者は、死亡率が高くない国々の患者よりもビタミンDの濃度が低かったのだ。

> また、この研究を行なったヴァディム・バックマン教授によると、ビタミンDは死亡率を半分に抑える可能性があることが
>わかったという。つまり、ビタミンDが重度に欠如している新型コロナ患者は、そうではない患者よりも、2倍、深刻な合併症に
>陥って死亡する可能性が高いということになる。

> 新型コロナについては、炎症性サイトカインが過剰に放出されることで急性呼吸窮迫症候群 (ARDS) に陥って
>死亡する患者がいると報告されている。これらの研究報告によると、ビタミンDは、白血球のレスポンスを調節し、
>白血球が過剰に炎症性サイトカインを放出するのを防ぐ働きがあるという。つまり、ビタミンDには過剰な免疫反応を
抑制して、炎症性サイトカインストームが起きるのを抑える効果があるというのだ。
0138名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 11:10:07.46ID:/bvUOjq6
ビタミンDを多く含むものとしてシイタケが有名だけれど
日本人がよく食べる魚介類(イワシ、サケ、サンマ、しらす干し)にも
豊富に含まれている。
0139名無しのひみつ
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2020/05/10(日) 14:39:23.37ID:Pa9wjJUD
今朝のNHK「おはよう日本」で「たんぱく質・ビタミンD・発酵食品」の摂取を推奨してたわ
0140名無しのひみつ
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2020/05/10(日) 16:48:34.99ID:LLIn8rLg
>>137
>ビタミンDが重度に欠如している新型コロナ患者は、そうではない患者よりも、2倍、深刻な合併症に
>陥って死亡する可能性が高いということになる。

ビタミンAでもCでも重度に欠乏してたらそうなると思う
0141名無しのひみつ
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2020/05/10(日) 18:08:07.04ID:WyiobK9W
>>140
新型コロナでか?ソースは?
0144名無しのひみつ
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2020/05/10(日) 19:08:06.78ID:WyiobK9W
>>142
全くソースになってないが。その上、本質的に全く意味のない話って分かってる?
ビタミンDが不足してる人が重症者になってる事実はなんら変わらないわけだが?
またビタミンDが不足していても普通にやってた人が死亡してるわけでね。
コロナにおいて、ビタミンAとの関連性を指摘した話はない。
お前の話は全く関係も根拠も無い事をもってきて否定してるだけ。
栄養素が不足したら死んでしまう、って話を詭弁に使ってまで否定している人間のクズ
ビタミンBでもCでもミネラルでも何でも言えるわな。

てか、そこまでして被害拡大をさせたいのか?良心無いの?鬼畜なの?
0145名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 19:51:25.82ID:0urUubs0
ビタミンDに限らず栄養不足はいけないというレスにそこまで怒れるのは自粛警察メンタリティ
0146名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 20:18:48.82ID:WyiobK9W
>>145
> ビタミンDに限らず栄養不足はいけないという
いや特にビタミンDに限っていけないという報告なんだが?
それにさあ、栄養不足がいけないとか、それわざわざ言う必要がどこにあるの?全く無いよね?
つまりはこの話はインチキだと、気にしてはいけないと、無視しろと、否定の意図で言ってるわけだろ?

お前の詭弁とデタラメばかりの無責任な話を鵜呑みにして重篤化した人がいたらどう責任をとるんだ?
森鴎外と一緒だね、お前は。間接的に多くの人を死なせても平気らしい。
0147名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 20:35:50.14ID:XQE6QwnJ
>北欧諸国では、人々がタラの肝油を食べたり、ビタミンDサプリメントを摂取したり、太陽光を浴びたりしていることがビタミンDの平均濃度を高めているという

スウェーデン人いっぱい死んでますけど…
0148名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 20:48:08.07ID:WyiobK9W
>>147
>反対に、感染者数が少なく、人口あたりの死亡率も低い北欧諸国では、人々のビタミンDの平均濃度が高かった。
ちゃんと読んでね。それにスウェーデンはロックダウンしてないし、そもそもこれは北欧全体の話であって
スウェーデン一国の話ではない。スウェーデンをどの程度反映してるかも分からんし、北欧全体や平均で判断してね
0149名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 20:52:27.00ID:MCL/HoX3
>>9
逆に言うなら外に出ずに家に閉じ籠れというのはある意味殺そうとしてるのと変わらんよな。まさかわざとじゃないだろうけど。
0151名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 21:22:59.00ID:CfqpMsCk
お前ら暇だろ。
YOUTUBEで魚の捌き方覚えろ。
三枚おろしだけをマスターすれば、刺身食い放題だぞ。
0152名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/10(日) 21:37:01.70ID:711DRn6L
年齢別でググレカス素人化よ
0153名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/11(月) 11:49:34.20ID:GzumEVPj
コロナ患者にビタミンDだけ補給したら治りまくりです、という報告が来てからにしてくれ
0154名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/11(月) 13:01:46.34ID:dkUMSPwd
スウェーデンは北欧なのにビタミンD濃度が低かったのか?
0155名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/11(月) 13:32:53.98ID:2Ur98pTl
>>153
それ結局外国が認めてからで無ければ、認めないという明治時代と一緒だね。それまでは見殺しですか。
もしそういう傾向があるなら日本でも調べたりやったりするべきではないのですか?
外国からの報告が無ければ絶対にやらないのが正しいわけですか?日本人ってなんだろうねw
大量の死者を出したかつての脚気もこんな調子だったんだろうね、人命より自説や面子や欧米のお言葉のが大事らしい
0157名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/12(火) 10:11:12.53ID:hB+cbH5i
つうかスウェーデンはACE2が遺伝的に少ないから
ビタミンDもありなんとかなったかと

まあ北欧もまだBCGの影響強い気もするがな
0158名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/12(火) 10:13:47.43ID:hB+cbH5i
>>155
そもそも5chが日本人の総意はやめとくれw
ついでにビタミンDは3月の時点で5chの誰かが免疫勝負だから接種だくしろとコピペみたくマルチいた
0159名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 12:43:13.12ID:1A/DhnGF
>>158
> そもそも5chが日本人の総意はやめとくれw
はあ?そもそもどこが5chが日本人の総意、という話になるわけ?意味が分からないんだがw
俺は当たり前の話を言ってるんだが。
もしそういう傾向があるなら日本でも調べたりやったりするべきではないのか?違うか?
もし正しかった場合、かつての脚気のように助けられた患者を大量に放置、見殺しにしてるわけだ、違うか?
プライドを優先させ、調べもせずに頭ごなしに俗説と蔑み、海外が言うまで見殺し放置するとか恥ずかしいとは思わんかね?

> ついでにビタミンDは3月の時点で5chの誰かが免疫勝負だから接種だくしろとコピペみたくマルチいた
どうでもいい、その頃は全く知らんかったしな
それでお前は何が言いたい?どうしたいわけ?こんなのはインチキだからビタミンDを意識的に
取る必要はない、以前と同じようにすべき、というわけですか?必須であり、不足がちな栄養素でそこまで
否定する理由は何よ?もし正しかった場合、森鴎外のように犯罪的ですらあるんだが分かってるのかね
0160名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 13:10:56.97ID:hB+cbH5i
日本はアオサやらなんやら一応やってるだろ?

そもそも海外がいえのは論文で発表とかマスコミがいってるんだろ?
日本じゃしないのか?なら臨床試験やる機関がやるんじゃないの?
ビタミンDを処方するかは医者の判断か
まあ自分はもともとかってはおいたので適当に
0161名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 13:16:37.86ID:hB+cbH5i
>>124
まあNYであれだからね
ただ一応黒人の率が高いし糖尿病がやばいのでビタミンDもあるかもね
ただBCGと一緒で比較的抑えられるかとおもわる
0162名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 13:45:19.57ID:FgsBi27V
牛乳飲めばいいんだよ
近年
欧米でも乳製品をいやめるひと
がブームに引きつられて続出してる
0163名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 14:00:41.78ID:1A/DhnGF
強化されてない限り、牛乳を始めとした乳製品にはビタミンDは少ない
どうしても牛乳に拘るのなら、ビタミンDと明示されている製品を選ぶこと
まとまった量のビタミンDを食品で摂るのならまず魚類や魚卵、後は卵黄ぐらいしか事実上ない
干し椎茸、乾燥キクラゲなどは多いが、量的にたくさん取るのが難しいし、また魚類にしてもタラなど
少ない種類もあり、食べたつもりでも全然少ない事がありうるので気をつける事

ビタミンDの多い食品と、含有量一覧表 | 簡単!栄養andカロリー計算
https://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/vitamin_d.html
0164名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 14:12:47.84ID:hB+cbH5i
普通に錠剤飲めよ
日本の干ししいたけや魚はビタミンDは含まれてるが
日本人の4割は不足らしいぞ
まあ太った率少ないかもだが
0165名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 14:29:25.64ID:hB+cbH5i
>>162
まああいつらはチーズやヨーグルトや生クリームはそのまま大量消費してるからな
牛乳だけがいけない理由がよくわからん
0167名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 14:50:29.88ID:75gX88LC
実は俺の精液はビタミンDがシジミの500倍
喉の奥に直接塗るとコロナに罹らない可能性があると主張する研究者もいます
0169名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 16:26:36.39ID:1A/DhnGF
>>168
あんた、ビタミンD不足で死亡率が高い事が証明されても同じことが言えますか?自分の家族が死んでも?
0170名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 16:39:45.36ID:hB+cbH5i
日本人もビタミンD不足だからな
ただビタミンDはガンにも効果あるいうし
免疫で悪いことじゃないしサプリ安いから補充しとき
0171名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 17:13:56.16ID:mg9u6fLi
数十年前、もう亡くなってる知人は鈴木その子とか美白ブームにハマって
洗濯物干すときにさえ手袋、帽子で血管の病気と鬱になってた
ビタミンD不足になるとどちらもなりやすいとか
天気予報で日光避けるように言い過ぎてるのって病人増やしてると思うんだよね
0172名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 17:20:07.15ID:hB+cbH5i
>>171
別に紫外線は日本も強いから気にすんな
オーストラリアは強すぎだから防御もしてる

日本は普通に窓からはいる紫外線でもましだし
散歩でりゃ熱もあるし
0173名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 18:53:03.84ID:mMPlQ577
>>172
AUSも広いから地方による
それよりも、住人の多くが白人なので紫外線にやられ易い
0174名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 21:17:28.40ID:e1e27Kp8
ビタミンDの働き方は、ホルモンに近いところがある。
ビタミンDは、日光に当たって体内で合成出来る。但し、日光ありあまるハワイのサーファーでも不足している者多くいる。
ビタミンDの受容体は、副甲状腺ホルモンに反応する受容体と近縁で、オーバーラップが見られる。
コロナ風邪の顕著な初期症状は、尋常で無い倦怠感。甲状腺、副甲状腺、副腎などの代謝関連ホルモン異常が起きていないかは、疑われる。
0175名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 21:23:28.08ID:e1e27Kp8
ビタミンD不足は、患者の代謝関連ホルモン異常の一症状である可能性がある。原因でなく、結果、と言うか一症状。その場合、事前にビタミンDを飲んで増やしておく効果は気休め程度。

と言う可能性はあるな。続報かもーん。
0176名無しのひみつ
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2020/05/12(火) 21:37:50.02ID:Q22hsYzX
症例でたら外に出れないんだからそりゃ不足もするだろう
0177名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 01:42:28.91ID:6kDRd7zI
>>167
あなたのお宅に訪問してもよろしいですか?ウホッ?
0178名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 18:27:48.71ID:gYHkjiDP
ビタミンDだけ補給するだけでコロナがガンガン治る実験結果マダー?

>>170
日本人がビタミンD不足が多いのは
不足してないとされる基準値が欧米より高く設定してあるため
0179名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 19:51:17.07ID:ymuHdDtL
ほんまかいな
牛乳に標準で入れたり、サプリのビタミンDの量が日本の何倍も多いことを考えるとむしろ逆に思えるが
米国の推奨量とかも日本の3倍ぐらいあるしな
0181名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 21:41:24.17ID:5X+lBpok
たまたまWHOまでもがマスク不要論を唱えていた時に、日本ではある意味風土病である
「花粉症」のシーズンで売っていないとかなんだかんだ言いながらも備蓄していたマスクを多くの人が着用し
結果として無症状感染の人からの飛沫感染をほどよく防いだのも要因としてあり得ると思います。
0182名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 22:36:24.91ID:2vq+4HM0
>>178
それは情報が古い
アメリカは昔は10ug/日だったが、今は20ug/日
日本より多くなった

>>179
3倍も離れてない
日本の推奨量は15ug/日
7.5ug/日と書いてある資料もあるが、それは摂取推奨量
日本は日光で1日に必要な量の半分を賄えるとしているから
アメリカは日光を全く考慮していない
そんなもん場所、天候、季節、人種等で異なってくるから
0183名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 22:53:04.21ID:ymuHdDtL
あっそ15が推奨量とか初めて知ったが。
推奨量はともかく、大半の検索結果や資料には.5.5μg/日とばかり書いてるんでそう思ってたよ、
wikiでも15とか7.5という数値はないしな
このスレでも他所でもそういう意見しか見ないんでそう思ってたよ、5.5の3倍強でアメリカの推奨値だからね
0184名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 22:57:53.45ID:ymuHdDtL
>>182
つか、7.5μgってのは推奨量でもなく最低限でもなく、日本人の平均値じゃないのか?
あとここでは日本のビタミンD推奨摂取量は1日5.5μgとなってるが、これは間違い?

ビタミンDの基礎知識(がんとの関連)|東京慈恵会医科大学附属柏病院
http://www.jikei.ac.jp/hospital/kashiwa/sinryo/40_02w7.html
0185名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 22:59:02.46ID:ymuHdDtL
>厚生労働省によると日本人ビタミンD摂取量は:平均値:7.5μg、標準偏差:8.0μg、中央値:3.8μgである。
>注)国民のビタミンDの平均摂取量は目安には足りているが、これでは、現実的には多くの人、
>特に日に当たらない人や高齢者で不足する可能性が高い。
>日本のビタミンD推奨摂取量は1日5.5μgだが、上限は1日100μgとしている。海外はもとより
>国内で多くの住民がビタミンD欠乏や不足に陥っている現状を考えると、1日5.5μgの摂取は不十分であろう。
0186名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 23:15:17.31ID:GP1//XHK
>>25
輪になって
0187名無しのひみつ
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2020/05/13(水) 23:33:38.81ID:RIAAWKIH
昼に陽を浴びて外で活動し、夜は最低6時間以上寝る
このサイクルがないと、ビタミンDはもとよりメラトニン・セロトニン不足による精神異常を来す
使われない脂肪は余り、血液の循環不足でそれこそ血管炎症、全身炎症の下地になる
つまり封鎖・自粛は最悪の策ということ
感染を防いでいるつもりで、実際は自然免疫段階でウイルスを弾くことすらできない人間を大量に作り出すから、封鎖した途端に大量の感染者・死亡者が溢れ出す
0188名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 03:50:15.53ID:l0aClMmi
厚化粧、夜型の女子ってビタミンD不足になるわな
東京で中々終息しない理由やなw
0189名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 04:32:42.44ID:C7ZUGjcg
人口あたりだと石川県と富山県もやばいからな
日光摂取はあるかもな
中国は老人駐車場に等間隔にならべて日光浴させてたが暖かい春は日光浴させたほうがよい
0190名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 04:38:03.21ID:C7ZUGjcg
まあ緊急事態終わっても夜間外出はいままでどおり制限、早朝とかのウォーキングにするんだな
0191名無しのひみつ
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2020/05/14(木) 11:53:31.37ID:idQXEnen
夜間の営業が駄目と言われるのもビタミンDとの関連があるのかも

ビタミンDとマグネシウムをサプリで飲み続けていると胸のあたりが暖かくなって
すっかり咳が止まってる。
今も咳が止まってないのならオススメ
0192名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 01:41:54.26ID:3FHlc16t
>>140
ビタミンAやCなら例えどれだけの肥満であろうが
適量摂取していれば、絶対に不足する事は無いが、
Dだけは肥満だと、どれだけDを摂取しても血中濃度が
低くなってしまう、ビタミンDは新型肺炎を抑える為に
絶対に必要な栄養であるにも関わらず、デブだと絶対に
必要濃度を確保出来ないから問題なの、分かったか?
0193名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 08:02:07.38ID:sgc7qd9J
それじゃ肥満してる人だけの話にしかならんし分からんと思う。というか俺の目から見ても不十分というか
やや頓珍漢なレスという気が。
0194増健
垢版 |
2020/05/15(金) 10:13:37.61ID:nV96Tr4p
日光浴しろ!
0195名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 10:23:08.87ID:1gHgqRnf
>>193
トンチンカンなのはお前の頭の方だろ?D以外の栄養は
確保するのは物凄く簡単だが、Dだけは極端に難しい、
そしてDの血中濃度で生還率が激変すると言うなら
大騒ぎするのも当然。
0196名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 10:37:07.50ID:PmoZFfK7
老人と子供は夏は早朝にラジオ体操するとよいよ
若者も熱中症にならないように早朝か夕方に適度に日にあたること
サナトリウムみたく窓あけた温室でもよいが

中国の老人日干し写真はシュールだが正しい
0197名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 11:00:49.08ID:BuKf9Qmj
一般的に栄養足りなきゃウィルスに弱いだろう。
0198名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 11:32:06.39ID:sgc7qd9J
>>195
> トンチンカンなのはお前の頭の方だろ?D以外の栄養は
いやお前wそれのどこが肥満限定みたいな話になるのやら

> 確保するのは物凄く簡単だが、Dだけは極端に難しい、
うんそうだよ?それを>>140に言ってればよかったのにw
俺に言う所がまさにトンチンカン、なのさw
0199名無しのひみつ
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2020/05/15(金) 11:45:20.98ID:OuCG0O5h
結局、夜はしっかり寝て日中活動して(日に当たり)、バランス良い食事して(肉も魚も野菜も食べる)って人にはビタミンdが不足せず、健康でいられるって話だろ
コロナに関わらず、そりゃそういう人間が一番良いのは当たり前だよ
0200名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/15(金) 12:03:41.84ID:sgc7qd9J
>>199
> 日中活動して(日に当たり)、バランス良い食事して(肉も魚も野菜も食べる)
そう簡単にはいかない。高緯度の人は不足がち。女性など紫外線を過度に嫌う人もいるし、
更に言えば日焼けしていても十分に多いとは言えない場合がままある。
あとバランス良くとか言うが、そのカッコ内のうち、肉や野菜は殆ど意味はない。
偏ってても良いから魚を食った方がよほどビタミンD的には足りている、と言っていい。
他の肉や野菜や果物や豆類や乳製品をいくら摂ってても、推奨量にはまるで足りない。
0201名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/16(土) 05:11:34.47ID:odKMmaCG
ビタミンDは一酸化窒素の生産を促す働きがある
一酸化窒素は血管の平滑筋を弛緩させる働きがあるため血圧にも関係する

BCG接種により一酸化窒素の生産能力が上がるとのこと
Nitric Oxide, BCG, and COVID-19's Weakness
ttps://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/86410

なおイブプロフェンは一酸化窒素生産を妨げるという報告有り
0202名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/16(土) 07:07:19.92ID:WWfiAAN9
イタリアはオリーブオイルの食いすぎでああなったのか
0204名無しのひみつ
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2020/05/16(土) 21:36:54.29ID:e1gU+Qr/
消費者庁や厚労省などによるとビタミンDは効果がないとのことだが、
それならばNHKや大分県に注意したり取り締まったりすべきでは?
NHKなどは放送中止に追い込むべきだよね?

新型コロナ 乾しいたけ食べて 県椎茸農協がキャンペーン /大分 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200516/ddl/k44/040/262000c

免疫力UP!ビタミンの新常識SP|NHKあさイチ
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/200518/1.html
0207名無しのひみつ
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2020/05/17(日) 21:44:46.33ID:S5L9avFT
、、、そして日光浴のため、マスク以外の着衣の自粛、ついに着衣ロックダウンが実行されました。とさ。うん、いいね。第二波かもーん。
0208名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/17(日) 22:08:30.16ID:zau9v9oK
「新型コロナウイルスを予防する食品やサプリ」の多くはデマとの指摘、正しい情報を見抜く方法とは?
https://gigazine.net/news/20200517-no-miracle-foods-cure-covid-19/

>なお、イギリス栄養士会(BDA)は例外的に、1日10マイクログラム相当のビタミンDサプリを摂取したり、
>ビタミンDを豊富に含む食品、例えば魚、卵黄、ビタミンDが添加された朝食用シリアルなどを食べたりして、
>十分な量のビタミンDを確保するよう助言しています。

さすが、英国は違うな。
0210名無しのひみつ
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2020/05/18(月) 17:33:46.52ID:gsHBMJsi
>>204
特効薬にはならんが普段から免疫力のためには悪くはないだろ
日本人も摂取たりないほうだし
ガン予防と一緒
0211名無しのひみつ
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2020/05/18(月) 17:35:35.58ID:gsHBMJsi
BCGよりは気軽だし
いい加減に全数検査や隔離できないならいちいち否定すんなよくそが
0212名無しのひみつ
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2020/05/18(月) 17:48:52.69ID:WyA4UksM
しいたけ食おうぜ
生しいたけより干ししいたけのほうがビタミンDの含有量多いけど
生でも日光に当てるとビタミンDが増すんだよ
だから調理前にしいたけを日光浴させような
0213名無しのひみつ
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2020/05/19(火) 04:14:03.61ID:p6Hchbje
>>210
皮肉やあてつけってのがあってな、最近分からない人が多いが

個人的にはぜひ取り締まって欲しいがねw
実に面白いことになると思うし、逆に良い効果があると思ってるんだがw
0214名無しのひみつ
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2020/05/19(火) 08:54:37.09ID:DJsNpFX0
闘病の結果Dが不足した可能性はないんか
0215名無しのひみつ
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2020/05/19(火) 08:57:18.38ID:DJsNpFX0
でも肥満と死亡率の相関グラフ、かなりイマイチだったよね?
欧米一般人の肥満率とコロナ患者の肥満率ほぼ変わらん
0216名無しのひみつ
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2020/05/19(火) 09:03:15.40ID:otzfXwaH
>>54
室内にいても紫外線あるしな
むしろ東南アジアが貧困層がサイトカインストームないのは
そういうのあるかもな
シンガポールは閉じ込めて発覚だし
難しいな
0217名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 09:04:42.91ID:otzfXwaH
>>214
それだけ使いきるなら
闘病時にも補充してやるべきだろ
0218名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 09:07:59.86ID:e7Ja5XOS
ここはビタミンD不足とコロナの関係のスレであって、肥満とコロナの直接比較のスレじゃないんだがな
肥満してる人はビタミンDが少ない傾向があるが、個人差も大きく、そもそも肥満の程度にもよるので
一概に言えない。肥満していても十分持ってる人もいるだろう。血中の数値を比較してみないと本当の所は分からない

それに、これはどちらかと言うと肥満してる人が重症化率が高いのはビタミンDが少ない人が多いから、
というむしろビタミンD不足説の補強になる話であって、肥満の個人差も大きく、また太ってる=ビタミンDが
少ないとは限らんのに、なぜか肥満という間接比較してどうこうとか、その発想は考え方がおかしい
0219名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 09:10:07.78ID:otzfXwaH
ステイホームでも朝庭かベランダでラジオ体操しろやが正しいな
0220名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 09:18:14.71ID:CHh6Q/6E
発表しただけだろ
0221名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 09:28:46.59ID:AvS6znko
>>9
水商売、データセンター全滅
0224名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 09:58:41.62ID:GrKpS26A
日光浴しろ
0225名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 10:07:49.37ID:we3BSkSJ
>>10
無症状パンデミックな
0226名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 10:10:25.35ID:we3BSkSJ
>>204
「効果が確認されてない」ちゃうか?
0227名無しのひみつ
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2020/05/19(火) 10:19:15.61ID:2ne/cy7a
マジか!?wwwリポD買占めたwwwwwwwww
0228名無しのひみつ
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2020/05/19(火) 10:19:35.14ID:BWcjbkKk
>>1
確か、アメリカで売ってる牛乳って、人工的にビタミンDを混ぜてなかったっけ?
0229名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 16:19:13.10ID:eRQtT4Jk
>>226
厚労省とか生活習慣予防協会とか一部の公的機関は、デマであり、ビタミンDを意識的に摂る必要はない、
と事実上言っている。NHKでも言ってたが大半の人が推奨量の3割程度しか取れてない状況に加え、
現在の自粛生活で引きこもってる人が多くなってる現状は不足に更に拍車をかけてると言うのに、
そういう事を言うのは、正しい場合は犯罪的とすら言えるし、間違っていてもそれでもまだ罪が重い、と思うね。
言うとすればサプリなどによる過剰摂取に気をつけて、程度で十分だし、あくまでコロナに関連付ける
言い方が気に入らないなら、もっと言い方はあるだろう、と思うよ。
0230名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 17:15:45.52ID:otzfXwaH
>>227
過剰摂取はよくないわな
まあ風邪薬と同じだから新型コロナウイルスにはきかない
0231名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 17:54:15.06ID:eRQtT4Jk
>>230
その前にリポビタンDにはビタミンDは入ってないと言うのが先だろう、何を斜め上なレスしてるのかと
それに、免疫や各種報告からしてビタミンDが効くってのは少なくてもある程度は正しいよ
0232名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 18:28:45.62ID:GOeTNYv7
>>229
ネガティブな発表してるのは日本だけだね。
アイルランドとか、コロナの期間、ビタミンDを国民全体に摂取させる動きがあるほどコロナの重症化を抑えるという事実が常識化しつつあるというのにだ。
おそらく製薬業界の圧力が一番強いのが日本なのだろう。
なにしろ抗ウイルス剤の世界の消費量の75%が日本なのだという。

ビタミンDでは儲からないのでネガティブキャンペーンを張っていると思われる。
厚労省は利権でつながっている製薬業界の言いなりなのは言うまでもないこと。
0233名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 18:50:31.83ID:GOeTNYv7
>>218
英国で「肥満指数(BMI)が10%上昇すると、血中のビタミンD濃度が平均4%低下する」という研究結果が発表されている。
http://mhlab.jp/calendar/kenkou-seikatsu/2013/02/010748.php

それによれば、ビタミンDは脂肪に蓄積されるため肥満の人はその分血中を流れるビタミンDが減少するという理屈らしい。
0234名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/19(火) 22:26:07.11ID:eRQtT4Jk
別に>>218は肥満とビタミンDの関係を否定してるわけじゃないし必要あるのかそれ
それにそれを強調するってことは>>215のレスを後押しすることになり引いてはビタミンD説も否定する事になるんだが
当然だが肥満ならビタミンDが確実に少ないってわけでもなく、それを明確に少ないみたいに言うと返ってD説が怪しくなるのだがな
0235名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/20(水) 01:54:51.98ID:TqViNHU8
まぁ待て。計算しよう!

身長172で体重64キログラムだということは、BMIが21.6
日本人の平均身長に近く
理想のBMIが22とされてる(病気が少ないらしい)ま参照にはなるだろう

これをBMIを10あげあげ

BMI32にすると身長172で95キログラムー

うーん

まぁ日本人だと95kgのデブ少ないんじゃね?

ただ白人だとBMI32はすなわち平均レベルの予感

危機に陥ったボリス・ジョンソン首相が身長175で体重105キロ・・BMI35


自分や旦那、息子さんの体重と比べて参考にしてくれ
0236名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 02:02:49.27ID:TqViNHU8
日本女性の平均体重が53KG、身長159
それで計算するとBMIは21

これも病気の少ない理想的な値に近い
だから、できるだけこれに近づけるようにすればいいだろう

BMIを10上げて31とすると
159センチなら体重80KGは必要になる

80キロ・・・まぁそこまでのデブもいないんじゃね?
白人女性の平均という気はするが
0237名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 02:04:54.08ID:TqViNHU8
まとめると血中のビタミンD濃度は
日本人が白人よりBMIが10低いから、4%程度は高い

日本女性は5%は高いだろう
0238名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 02:22:37.79ID:e8HHm/tc
卵とキクラゲの炒め物
しらす干しと大根おろしの和え物
筋子

で飯食えば大丈夫。
0239名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 05:36:20.85ID:3YdkrvVt
>>235
ここはビタミンD不足とコロナの関係のスレであって、肥満とコロナの直接比較のスレじゃないんだがな
肥満してる人はビタミンDが少ない傾向があるが、個人差も大きく、そもそも肥満の程度にもよるので
一概に言えない。肥満していても十分持ってる人もいるだろう。血中の数値を比較してみないと本当の所は分からない

それに、これはどちらかと言うと肥満してる人が重症化率が高いのはビタミンDが少ない人が多いから、
というむしろビタミンD不足説の補強になる話であって、肥満の個人差も大きく、また太ってる=ビタミンDが
少ないとは限らんのに、なぜか肥満という間接比較してどうこうとか、その発想は考え方がおかしい
0240名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 07:50:42.49ID:+UEbNVZR
>>239
ビタミンD欠乏と肥満が関連しているという話をしているわけだから、すなわち肥満とコロナが関係しているという話になるよね?

>>235
各主要国別の肥満度(BMI>30の人口比率)のデータが有るので貼っとくよ。
https://imgur.com/ViY0Zfh
(少しソースが古くて2016年のデータなんで今じゃ米国の数字は40%に肉薄してる。)
死者の多い英国も30%近い。

BMI=30がどれくらい肥満かというと、こんな感じ
https://imgur.com/jRDBghN
米国人男子の平均身長が175cm強だから92kg以上のデブが40%いるわけだ。

肥満は糖尿病や心臓疾患の因子にもなるから、結果的にコロナの重症化につながるんだろうな。
0241名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 08:22:02.59ID:+UEbNVZR
ビタミンDレベルの数値区分を整理しとく。
単位にはng/mLとnmol/Lがあって紛らわしいがそれぞれでこうなっている。

ng/mLの場合:
<12 重度の欠乏
<20 欠乏
<30 不十分
>30 正常

nmol/Lの場合:
<20 重度の欠乏
<50 欠乏
<75 不十分
>75 正常

過去調査された日本人のデータも貼っとく
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uBxSJ3GhMNS20B3XD3xYjN3zpLhWS8L1Q5sLWU-7I3A/edit?usp=sharing

死者の多いイタリアの平均値が28 nmol/L、スペインで26 nmol/L、少ない北欧諸国で45 nmol/Lだったとの報告あり。
日本人の平均は国民レベルのデータはないが、おそらく「不十分」レベル。
0242名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 08:26:25.28ID:+UEbNVZR
日照の少ない北欧でビタミンDレベルが高いのは一見不思議だが、
北欧は昔から国としてビタミンD欠乏と戦ってきており、牛乳、チーズ、食用油などを強化食品に指定して
ビタミンDを決まったレベルで強制的に混ぜているので、一定のレベルが保たれている。
0244名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 08:52:53.47ID:tyBSmeYm
>>218
そもそもで、ビタミンD3=副腎で作られるステロイドホルモン。
ビタミンD欠乏症は、副腎への感染による機能停止だから
ココで議論に上がってるような。〜を食べれば論は意味ない。
0245名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 09:10:34.62ID:+UEbNVZR
>243
というより食生活全般かも。
魚に加え、ビタミンK2豊富な納豆、味噌汁などの発酵食品も、みんな体によく免疫力を高める。
その中でビタミンDが特殊なのは、免疫を「強化」するのではなくて「調整」するホルモンの役目を担っているということ。
サイトカインストームは免疫が過剰になって起こるので、それを抑えることのできる実に貴重な栄養素と言える。
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
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2020/05/20(水) 09:11:51.62ID:Djy0zGg+
ビタミンD シイタケをたべて 帽子かぶって 日光浴
0247名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 09:19:33.29ID:+UEbNVZR
>>244
それは初耳だわ。
天然ビタミンDが腎臓で活性型に変化して初めて使えるのは確かだけど、腎臓が正常なら天然ビタミンの摂取量も欠乏症に多少なりともリンクしてるでしょ?
腎臓に感染してってコロナにってこと?
0248名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 09:20:29.70ID:NI3x5SA6
早漏もビタミンD欠乏だと論文が出てた
おちんちんに日光を当ててビタミンDを生成しないとダメだぞ
0249名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 09:26:40.20ID:6qPJ3+i2
>>11
肌が黒いから、ビタミンDの生成能力が低い
(日差しが強い地域で生活するための肌色)
0250名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 09:52:27.02ID:xpRwDAYe
しめじなら安くて使い勝手いいからしょっちゅう料理してるわ
思わぬ僥倖だなあ
0251名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 10:03:47.42ID:jX6WpcFf
外出しないのはよくないんだよ
0252名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 10:21:06.61ID:+UEbNVZR
フジのホンマでっかテレビでこれやったのね。
https://imgur.com/eKMBeh0

貴重だわ。日本のマスコミ報道初では?
0253名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 13:35:39.18ID:EzO4Hx38
ビタミンDが体内でどのように働くかの過程や前後関係もしらずに
ビタミンDの体内濃度が高いからという理屈の研究では。
その他の原因で偶然としてビタミンDが有効になったという部分を捨てられない。

つまり100%ではなく、比較対象より高い傾向があるという点でしかない。
すくなくとも体内で働くそれはビタミンAとの相互関係で機能している従来の科学的
説明が多いのにビタミンAがまったく考慮されていない時点で似非でしかない。
0254名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 18:22:19.36ID:+UEbNVZR
ビタミンDとビタミンAは共に脂溶性だけど、ちょっと探した限り相互作用で働くという文献は見つからないなあ。
むしろVDの摂取がVAの吸収を阻害というのは見つけたわ。

相互作用を示す説明があったら教えてくれないか?
0255名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 18:25:57.92ID:V5Tod10E
>>243
アマビエ様のお姿が魚なのも、魚を食べなさいというメッセージだと解釈してる
0256名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 19:01:58.82ID:3SDA9p4b
去年の年末から
ビタミンD入ってるようなもの全く食ってないし
日向で運動もしてない
やばいな
0258名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 22:29:42.70ID:pEHjwdAi
>>240
> ビタミンD欠乏と肥満が関連しているという話をしているわけだから、すなわち肥満とコロナが関係しているという話になるよね?
だから、そのセリフはさ、肯定している俺にではなく、明らかに否定してる>>215に言うべきだと思うが?

> 各主要国別の肥満度(BMI>30の人口比率)のデータが有るので貼っとくよ。
>>218で言ってる通り、俺は肯定してますよ?ただ100%の関連があるわけじゃないってだけでね。
明らかに否定している215に向けての話を何を勘違いしてるやら、という感しか無い
肥満者が100%ビタミンDが少ないわけでない限りその話は言う必要はない。
また、万一そうであった場合、>>215の意見によればビタミンDとの関連性は薄い、という事になる
俺はそれは認めないんでね。

>>244
そもそもだから、肯定してる俺にはではなく、明らかに否定している215に言えよw
0259名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 22:38:57.92ID:pEHjwdAi
巣ごもり、骨が危ない ビタミンD不足注意 短時間の日光でも必要量(毎日新聞)
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/mainichi-20200520k0000m040058000c.html

毎日は昨日、ビタミンDによる話がデマや悪徳商法みたいな言い方をしておいて今日はこれか
(まあ言ってたのは消費者庁であって毎日はそのまんま垂れ流してただけではあるが、おいおい、という感)
0260名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 23:07:04.03ID:Qpg9Jopa
ビタミンDはそもそも摂取しすぎ注意栄養素だからじゃないかな?
最新情報は分からないけど、A・D・K・Eは過剰摂取による実害が過去確認されていて、長年摂りすぎ注意と言われてきた
一般的な料理からは食べすぎと言っても限界がある
サプリが庶民に普及した今、慎重になる気持ちは分かる
絶対アホほど過剰摂取して運ばれてくる奴が出る為
0261名無しのひみつ
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2020/05/20(水) 23:29:49.32ID:pEHjwdAi
現実は摂取しなさすぎね。ビタミンDがたったの3割程度どしか取れてない日本人が大半、という事実を忘れないでね
更に言えば上の記事でもあるように今は更に増えてることだろう。北海道あたりが
なかなか落ち着かないのはそのせいかもしれんよ?ずっと自粛してるよね。
0262名無しのひみつ
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2020/05/21(木) 00:20:19.96ID:dq9F0ZZU
確か初期、軽い散歩などは推奨されていたような
だってこれもわざわざ言うことでもなくない?みたいな
国はいつも難しいことは言わない
不足はよくある(基準を欧米にするならば常に遅れてるので)が、欧米の失敗をしないよう原則は強く推してくる

庇っているわけではなくー

昔偏らないよう30品目を目安に摂りましょう運動があったけどサプリで摂った人が続出して廃止した印象が強いw
0263名無しのひみつ
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2020/05/21(木) 04:14:53.76ID:ZEChKN0F
NYで働く医師によると患者の数が2割に減ったけど重症患者が安楽死を選ぶ状況が続いているって
なんで、アメリカ人はここまで脆弱なのだ?意味わからん。
0264名無しのひみつ
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2020/05/21(木) 09:36:16.11ID:EphIRP4i
https://imgur.com/PxntQed
フィリピンの調査でこれだけの相関があるなら、国民のビタミンDレベルを全員測ってサプリ投与で
全員のビタミンD血中濃度(25ヒドロキシビタミンD)を>30ng/mLに高める方が、PCR全員検査→陽性者隔離より
よっぽど安上がりかつ有意義なんじゃないか?

グラフから言えるのはこの調査では
<30ng/mLの患者の93%が中症以下(85%が軽症)
>30ng/mLの患者の64%が重症以上(29%が死亡)
0266名無しのひみつ
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2020/05/21(木) 21:57:29.69ID:U2UFcOSY
>新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の予防や死亡率低下にビタミンDが有効なのではないかとの仮説が提唱されているが、その可能性を支持する新たな2件のデータが報告された。
>一つ目のデータは、英国の研究者らにより「Aging Clinical and Experimental Research」オンライン版に5月6日報告された。欧州20カ国の国民の平均ビタミンD値とCOVID-19への影響との
>関連を検討した結果、ビタミンD値が高い国ほどCOVID-19の罹患率、死亡率が低いという、負の相関が認められたとしている。イタリアやスペインなど南欧の人々は、皮膚の色素が濃いため
>ビタミンDの合成量が少ないと考えられ、その一方で、北欧の人は肝油やビタミンDサプリメントを摂取していることが多いと、研究者らは述べている。
>二つ目のデータは「medRxiv」オンライン版に4月10日掲載されたもので、査読はされていない。米ノースウエスタン大学のAli Daneshkhah氏らが、米国を含む10カ国のデータを解析したところ、
>ビタミンD低値と過剰な免疫反応との関連が認められたという。この知見により、COVID-19による小児の死亡率が低い理由など、いくつかの疑問を説明できると研究グループは述べている。
>しかし、オークランド大学(ニュージーランド)のMark Bolland氏は、どちらの研究も因果関係を裏づけるものではないと指摘する。「ビタミンD低値と疾患の関連を示した研究はいくつもあるが、
>ビタミンD値を上げれば病状が改善するとは限らない」と同氏は述べ、「平均ビタミンD値が低い一部の国で、そのことがCOVID-19の罹患率や死亡率が高い理由だとするのは、あまりに短絡的だ」としている。
>一方、米国の日光・栄養・健康研究センターのWilliam Grant氏は、違った見解を示す。「この知見は、ビタミンDがCOVID-19の予防や重症化防止に有効である可能性を示す観察研究の結果を裏打ちするものだ」と同氏は述べている。
>米ルイジアナ州立大学のFrank Lau氏も、自身の研究でビタミンDの効果を確認したとする一人だ。ビタミンDが新型コロナウイルスに対する免疫反応を強化し、抗体の生成を助け、ウイルスが全身に広がるのを予防する可能性があるとLau氏は言う。
>こうした中、ビタミンDの効果を調べる複数の臨床試験が開始段階にある。Lau氏の治験は初期のCOVID-19患者を対象とし、一方、フランスで実施される治験は重症患者を対象に検討を行うという。
>同氏は、COVID-19重症化後のビタミンDの有効性には疑問を抱いており、むしろ普段からビタミンD値の高い状態を維持することが、COVID-19の予防につな>がるのではないかと述べている。
>そして、ビタミンD値を上げるには、「サプリメントを利用しなくても、1日10〜15分日光を浴びればよい」と助言している。また、ビタミンDは脂質の多い魚、栄養強化した乳製品やシリアル、牛レバー、チーズ、卵黄などにも含まれている。
0267名無しのひみつ
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2020/05/23(土) 04:17:15.71ID:yq+mvdAn
研究者は東アジア人の遺伝子の耐性だというが
やはり食習慣の違いは大きい

たとえばイギリスは朝食が一番重く、昼飯はリンゴ一個とかですませる
朝出かける前にたっぷり栄養をつけてはたらくのはビジネス的とは言える

産業革命では8時間労働概念すらなく、たくさん働けば神様のお慶びになると
子供ですら24時間こき使われる社会では家を出る前に腹いっぱい食うのが
生存スキルではあった
朝マックで甘いハンバーガーがでて嫌がった人もいるだろうがマックドグリルは
メイプルシロップ入のケーキにソーセージを挟むというとんでもない組み合わせ
じつはフランスは甘い砂糖パンを朝食に取る習慣がある
つまりフランス式というわけだがイタリアも甘いパンを朝飯に食べる
朝飯は甘いパンがかかせない、という習慣になるわけだ

これも沢山カロリーを取ろうという要求に依るものだが
が朝方は血糖値が最も高まる時間で
ここでたくさん飯を突っ込めば血糖値爆上げで抵抗力も弱まる

もちろん若く健康体なら問題にならないだろうが年取って肥満でボロボロの体では・・・
0268名無しのひみつ
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2020/05/23(土) 04:39:01.91ID:a/s9U5wb
>>2
痛風になるぞ
0269名無しのひみつ
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2020/05/23(土) 06:21:25.13ID:vsjC9jgf
コロナの予防や死亡率低下にビタミンDが有効? | ヘルスデーニュース | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/238060

上の記事のダイヤモンド・オンライン版ぽい
0270名無しのひみつ
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2020/05/24(日) 13:30:34.23ID:yNyQz12h
インドが今酷いらしい
ロックダウンで失業者が数百万人

インドの首相は大企業に賃金を払うように要請したが企業がはらうわけない
ましてや韓国系の外資とか

数百万人は金もなくたくわえもなく食料も尽きた

それら大都市の出稼ぎ労働者が数百マイルの故郷まで歩いてかえり
ばたばたとしんでるって

日本もそうだがロックダウンの経済被害のほうがひどそうだな
0271名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/24(日) 16:34:31.57ID:WN82YwqU
新型コロナウイルスは、HIVウイルスのように免疫系を破壊する? その鍵は「T細胞」が握っている
https://wired.jp/2020/05/24/covid-19-and-t-cells/

記事の最後にビタミンDを正常値に保つことが重症化を防ぐ指標になりそうとある。
ビタミンDを大量に取れば重症化した人でも治る、とまでは言わないが、十分にとって日光に当たっていれば
発症や重症化しにくい、ってのはもうかなりの確度があると思うのだけどね。
0272名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/24(日) 16:56:04.47ID:zlhOgEwE
ブラジルの裸族が歓喜してコロナに感染
0273名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/24(日) 17:15:20.84ID:ERv4tYo6
>>242
北欧では、日光浴もさかん。
0274名無しのひみつ
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2020/05/24(日) 17:21:21.49ID:dI4jjzDY
白い肌の人は少しの日光浴で効率よくビタミンDを補えるらしいね。
0277名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/26(火) 11:31:14.69ID:extC4sRq
日本ではロックダウン解除したけど
このニュースはBBCでもCNNでもまったく流れてない

日本人をバカにしてることもあるだろうが
つごうのわるい事実は伏せるのがマスコミ

まともに報道したら
「日本が収束してなぜ我が国はおさまらないんだ:」と暴動が起きかねない
0279名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/27(水) 10:56:14.84ID:Zqfw9Nvy
Dの過剰摂取は、高カルシウム血症になったり、血栓ができたりして、
かえって脳梗塞、心筋梗塞などになるのではないか?
0280名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/27(水) 18:08:28.70ID:XvYwo0iF
そうだとしても過剰摂取しなければ良いだけ
誰も過剰摂取しろとは言ってない、不足しがちだからちゃんと取りなさい、と言ってるだけ
0281名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/27(水) 21:05:53.40ID:CljuGIi+
>>278 のリンク先にも
>私たちは、イギリス栄養士会(BDA)のガイダンスに基づき、1日あたり10マイクログラムのビタミンDサプリメントの摂取を検討することをお勧めします

てなことが書いてありますし
0282名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/28(木) 00:20:20.82ID:Ako1JQas
適正な摂取量(必要摂取量)と、悪影響が出る摂取量との比が大きい物質は
比較的安全安心できるが、ビタミンDの場合はどうなんだろうな?
脂溶性だから、身体が使い切れない分がだんだんと蓄積して溜まる気がする。
それに比べると水溶性のビタミンB類、C類は必要摂取量を大幅に超えても
尿からドンドン排出されるので危険性が少ない。
0284名無しのひみつ
垢版 |
2020/05/31(日) 23:15:45.36ID:7UwFExsn
お前らネトウヨジャップ女だって、周りに、ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたしかいなかったら、
ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたと結婚するだろ。
(ベトナムのかたやカンボジアのかたやラオスのかたに失礼なことを言うつもりは毛頭ない)
一生、独身で処女でいる気か?wwwそんなわけないだろ。
お前らジャップは甘えてんだよ。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?鳥取や岩手はかまわない?国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw

君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?www

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。
0285名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/01(月) 13:51:14.45ID:xvm8ohzt
つまりアメリカ白人のスーパーデブは例外なくビタミンD不足
0286名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/01(月) 18:10:11.58ID:B6OiLEAk
むしろ多いのは白人より黒人な
肌が濃いからビタミンDが少ない
0287名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/06(土) 00:22:05.05ID:eHNJNAMX
ステイホームとか言ってたが
実際は外に出まくる方が良かったのかよ
最初にステイホームとか言い出した戦犯は誰だ?
0288名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/06(土) 12:14:43.78ID:YNHfTduR
>>237
北欧は知らんが日本は生活紫外線だけでもそれなりだわな
まあ散歩もだめとかはやりすぎだったがな
0290名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/06(土) 17:02:29.18ID:H0z4nhTc
Stayというと、犬にお座りと命令している感じがする。
Stay Home というと、犬に小屋に入れというような印象。
0291名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/07(日) 09:31:56.92ID:ol8gjwO2
60過ぎの男性がとくに危険
体重80キロ以上もやばい、デブころり

あるいは40歳以下でも。。

血液型 Aの男性
若ハゲ、色が白い、日焼けしてない

食生活にむとんちゃく
魚嫌い

白人黒人背が高い、デブぽっちゃり
これらあてはまる方々

は要注意ってところか・・
0293名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/24(金) 17:58:49.09ID:Z7aqcDts
英王立協会は摂取を推奨してるしやっぱそれなりに意味はあると思うのだが

新型コロナウイルスの罹患率、死亡率とビタミンDに関連性 欧州20カ国のデータを比較検討
https://sndj-web.jp/news/000813.php

新型コロナ:[FT]ビタミンD、新型コロナ感染予防に効果? :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61193980W0A700C2000000/
0294名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/25(土) 10:36:42.63ID:lJr+CdNJ
オージーは致死率が非常に低い
あの国は白人はやたら皮膚がんが多い
紫外線が強い
体内でビタミンDが豊富なんだろう
0295名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/26(日) 11:41:48.27ID:WBitxGi5
タビタビ
0296名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/26(日) 12:07:55.42ID:Co0fT3FP
>>4
まともな年寄りはエディロール飲んでるからな
0297名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/26(日) 17:38:26.81ID:GeqaiLn1
【東海アマ】
ビルゲイツが来年一月にダボス会議において開始する「グレートリセット」だが、
ビルゲイツは、20年も前から、恐怖のウイルス病が世界を覆い、
その対策として作り出されたワクチンを全人類に接種することで、
圧倒的な人口削減に寄与させると公言してきた。
安倍晋三が、これを賞賛して、全日本国民に強制接種させる意思を示していることも、
その謀略的意味を浮き彫りにしているように見える。

1990年5月2日岐阜新聞
://twitter.com/tokoro13/status/1286539120211136517?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0298名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:51.71ID:nFx40xhu
日光浴しろ
夏場は手の平に20分ほど太陽光当てれば十分だ
0299名無しのひみつ
垢版 |
2020/07/26(日) 19:42:45.03ID:bAl3rBf6
夏はな。そういう意味では今の日本は問題ない。だから感染者多くても死亡は少ないと思ってる。
南半球の国が今も死亡率が高いのもそれを証明してると思う。
問題は今冬だろう。ビタミンDが死亡率下げるなら12月ぐらいからまた死亡率が高まるかもしれない
0300名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 20:14:17.09ID:P+qHwGUj
Dは日光に当たるだけでも自前で出来るんだけどね
志村は夜飲み歩いて昼間は寝る生活でもしてたのか
0301名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 20:17:18.99ID:bAl3rBf6
冬は普通に生活してる人でも少なめになりやすいんだよ。そもそも日光に当たらないと、という時点でそれに気づけと
それに志村は重度のヘビースモーカーだったし志村の食生活もあまり良くなかった可能性もある
年齢70以上でそれらが重なると冬場は高確率でやばいと思ったほうが良い
0302名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 20:26:01.33ID:gKE3zCsf
アナル日光浴が効果的ってTVで早くやれ
「恥ずかしがらずにアナルを日光に」を広めよう!
0303名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 21:22:34.19ID:8VwOvHTC
まゆつば
ホームレスなんて日光あびまくってるイメージだが
アメリカのホームレスは屋内に引き篭もってるのか?
0304名無しのひみつ
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2020/07/26(日) 22:21:54.53ID:bAl3rBf6
察しの通り、ホームレスにコロナ重症が少ないって報告もあるよ。それが正しいなら問題ないわけだ


ま、正直言って様々な条件が重なるからホームレスとか言うのは意味が薄いのだけどね
ホームレスという紫外線量に対して不確かな要素より、黒人に多いという確実に紫外線量に
影響する要素の方がはるかに意味があるだろうよ
0306名無しのひみつ
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2020/07/28(火) 22:19:10.76ID:QwRu+KPn
ネット通販1回だけと思わせて「定期購入」、規制強化へ
https://www.asahi.com/articles/ASN7X76QHN7XUTIL034.html

ビタミン剤とかサプリの広告による通販は老人を狙い撃ちにして、勝手に
継続して、そうしてつぎからつぎへとどんどんと新しいサプリを送り込んできて、
返送しないとどんどんと金をもぎられていくのだ。クレジットカードの情報の
悪用に他ならない。
*ァン*ルとかにも注意。
0307名無しのひみつ
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2020/07/29(水) 16:56:45.89ID:JtaALEjy
>>256
冬に第2波が来る、と言われてるのもビタミンD

夏なら手足に5分も日光があたれば必要量が産生されるのに、
冬なら40分必要なので、当然抵抗力が下がってくる
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