【医学】173人甲状腺がん 医師「発症率は事故前の60倍。影響がないと断定できる根拠はない」原発事故の健康被害を考える講演会[07/18]
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原発事故による健康被害を考える 平塚、医師が講演会（記事全文です。）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000011-kana-l14
2019/7/16(火) 13:10配信
YAHOO!JAPAN NEWS,カナロコ by 神奈川新聞
【科学(学問)ニュース＋】
（写真）東京電力福島第１原発事故の健康リスクについて解説する医師の牛山さん＝平塚市勤労会館
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東京電力福島第１原発事故による健康被害の実態について考える講演会が１４日、平塚市勤労会館（同市追分）で開かれた。長年、放射性物質による子どもの甲状腺がんの発症リスクについて調査する医師が「根拠もなく健康リスクを過小評価する言説が横行している」と警鐘を鳴らした。
福島県内の子どもたちの保養の受け入れ活動を続ける市民団体「福島の親子とともに・平塚」の主催で、約４０人が参加。原発事故後に福島の子どもたちの甲状腺検査を続けるさがみ生協病院（相模原市南区）内科部長の牛山元美さんが登壇した。
牛山さんはチェルノブイリ原発事故で被害を受けたベラルーシで医療研修も受けた。事故時に５歳以下だった子どもたちが成長するに従い、甲状腺がんの発症例が増加を続けている状況を報告した。
福島県では、事故時に１８歳以下だった子どもを対象にした県民健康調査で累計１７３人が甲状腺がんと診断された。同県の健康調査検討委員会は事故との因果関係を否定するが、牛山さんは「発症率は事故前の６０倍。影響がないと断定できる根拠はない」と疑問を呈した。
一方で牛山さんは、「現在の福島で小児甲状腺がんを話題にすること自体が『福島差別』と批判されタブー視されている。患者の家族らが孤立させられている」と懸念。正確な実態調査を行ってこなかった国などの姿勢を批判し、市民の立場から「保養の受け入れや健康検査など自分たちができることを続けていくことが大事」と呼び掛けた。
講演会の後には、福島県からの避難住民で国などに損害賠償を求めた訴訟の原告団のメンバーが、国の責任を認めた２月の横浜地裁判決について報告した。
神奈川新聞社
最終更新:7/16(火) 13:10
カナロコ by 神奈川新聞
■関連スレ ニュース速報＋
【福一】173人甲状腺がん、医師が「発症率は事故前の60倍。影響がないと断定できる根拠はない」原発事故による健康被害を考える講演会で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563298399/
【福一】173人甲状腺がん,医師が「発症率は事故前の60倍,影響がないと断定できる根拠はない」原発事故による健康被害を考える講演会で★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563398287/
【福一】173人甲状腺がん,医師が「発症率は事故前の60倍,影響がないと断定できる根拠はない」原発事故による健康被害を考える講演会で★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563418242/l50
■関連スレ その他
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ81
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1554726361/l50 >>1
だったら、影響があったともいえないわけだ、、、、、、、こいつ、素人以下だわ。 放射脳バカサヨチョンのお前らも当然、マグロを食べるよな？！
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なんで食べるんだ？
もし福島湾内の原発汚染水を危険視するんだったら、
マグロやクジラなどの大型魚の方が毒性的に危険なんだが。
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マグロの水銀濃度は最大10ppmぐらいで、水質基準5ppmを超えているだろーが！
狂惨党系の日本生協連HPにも、ちゃーんと図示されてるぞ。
（http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/f/0/f0de9c11-s.jpg）
.
魚の摂取した水銀が食物連鎖で濃縮されるためで、
厚労省は、妊婦はマグロを週1回以下にするよう勧告している。
水銀が胎児に濃縮されるからだ。
.
しかも！
プルトニウムですら半減期は約2万4千年なのに、
水銀ら有機化学物質の毒性は未来永劫続くだろーが！！
.
他方、福島第1原発の湾内の汚染水のセシウム137の濃度は1リットルあたり10Bq以下で、 飲料水の水質基準を下回る。
海水は飲まないから、人体に影響が及ぶのは魚に蓄積した場合だが、
福1の近海100キロは漁業禁止海域。
魚介類を介して放射性物質が人体に及ぼす影響は無視できる。
.
核廃棄物の汚染で問題となるのは、
地震などで廃棄物の容器が壊れてプルトニウムが地下水に混入し、
魚などを介して人体に入る経口毒性だが、
これはゼロといっていい。
プルトニウムは水に溶けず、人間や動植物の体内に吸収されないので、
水銀のように食物連鎖で濃縮されることはありえないからだ。 最近は3号機取水口でも、リットルあたり100Bq程度。
湾内の平均では10Bq以下で、
どちらも一般食品の環境基準も満たしている。
（livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/8/b/8b86ee52-s.jpg）
.
外海に拡散すれば、ほとんど測定できない濃度になる。
海に流すのが合理的な処理方法なのに、
なんで原子力だけゼロリスクを求めるんだ？バカサヨチョン！
.
石炭火力発電所の廃棄物は、排気として外気に直接放出されてるだろ！
アメリカ調査によれば、
発電所周辺の「排気の放射能」は、住民1人あたり年間180ミリSv。
野菜に蓄積されると、2倍の400ミリSvにもなる。
他方、原発は年間3～6ミリSvぐらいだから、
石炭火力の放射能は原発の100倍以上！！
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もし石炭火力に原発と同じ基準を適用してみろ！
何百万トンの廃棄物を密封する巨大処理場が必要で、存続不能になるぞ。
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プルトニウムより危険な重金属（毒性は永遠に減衰しない）が野ざらしなのに、
核廃棄物だけ10万年間安全を求める学会もてーんでナンセンス。
健康に影響のない水をタンクに80万トンも貯水すものの、まもなく物理的限界を超える。
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放射脳を、ゼロリスクからリスク最適化へ転換しろバカサヨチョン！（怒り）
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http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130912/dms1309121534016-n1.htm
＞海洋生物環境研究所によれば、
＞福島沖のセシウム137は 1Lあたり0.01Bq以下と、飲料水基準10Bqより低い。
＞太平洋上で核実験が繰り返された1960年代より低く、80年代と同程度。 ← ★
＞海産物も食品の安全基準「1kgあたり100Bq」を大半が下回る。
＞ 海の汚染は事故直後の核物質の拡散によるもので、これ以上は拡大しない。
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http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130914/plt1309141451001-n1.htm
＞米原子力規制委員会レイク ・ バレット「大量の汚染水をきちんと封じ込めてて、住民の健康や環境に影響ない」
.
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379142984/
＞米WSJ紙「事故直後に漏れた汚染水を45リットル飲んでも、CTスキャン１回分」 現地調査を行なった高田純
（札幌医科大学放射線防護学教授）も書いているように、
http://www.gepr.org/ja/contents/20121001-01/
福島の線量はチェルノブイリの千分の１以下！！
むしろ！！
浪江町や双葉町などは、
規制を解いて住民が帰宅しても問題ない
ぐらいだ、ったく。
なのにいつまでも地域住民に高額な補償金を血税から払い続けやがって！！
おまけに経済的な費用対効果で考えると、1mSvまで除染するのもまるで意味がない！！
近接エリア以外の地域は避難指示を解除しろ！！
「福1はチェルノブイリよかはるかに危険ニダ！」の論拠を、
バカサヨチョンは正しい科学データでだしてみろ！ あれだけの放射能ばらまいて。何もないはおかしい、
昔放射能雨に濡れると 頭の毛が抜ける。て。
これからいろいろな病気が出てくるぞ。 確かに、飛散した放射能を、たっぷり浴びた人はいるだろうね… >>84
発症ほっといても生きてけるならそうかもしれんけどな
がん細胞がどんどん大きくなればいずれはわかる事だからね 違う年齢層くくって発症率に差がないとか論文作ったり、いろいろやってるらしいな >>101
放射脳の脳内がおかしい理由は電波のせいだな >>109 原子炉が崩壊したのが原因であるのは確定的に明らか 全国平均よりも統計学的に評価して有意に多ければ、
「そうではない」というには、それなりの根拠が必要。
新潟とか山形とか秋田での同程度規模の調査を、
なぜやらない。 >>111 君は、政府と政府関係者がやらない言い訳を
一所懸命、何百回も繰り返して、その議論を封じ込めてきた
経緯を何も知らないのか？
曰く「検査には費用と負担が生じる。福島とその他で差が出なかったら、
誰が責任をとるのか」
曰く「福島の子供の甲状腺ガン多発に見えるものは、過剰診断だ。
過剰診断の悲劇を福島県外にも広げることには絶対に反対だ」
曰く「そんな事をしなくとも、福島の子供が、過剰な放射性ヨードを
摂取した証拠などない。」
それだけ原発推進の共犯者は多く、保身懸命の敵陣は手強いんですよ。
あなたは、この8年間、世の中をみていたのかと問いたい。 >>111
やって何も変わらないと結論出たから反原発な人が「怪しい！隠蔽だ！」を連呼してると思うが >>112
福島以外で全数検査する意味がないだろ
検査もノーデメリットじゃないんだぞ >>114 典型的な返事をありがとう。
デメリットは何がある、「全数検査する意味がない」と断定する根拠は何か
書いてくれると、議論が進んでもっとありがたい。
>>111の意見は、科学的に物事を追及する上では、論理的必然なんだが、
>>114のようなわからずやには通じない。
>>115 甲状腺と放射性ヨード被曝に関していえば、
原発事故後、避難もままならぬ数日のうちに大勢は
決してる。
「福島に済み続けてるのが悪い」ではなくて、
「福島に住んだのが悪い」が正確な言い方でしょう。
チャネラーというほどでない、一般の人に解説しておくと
「犬の虫下し」は、科学ニュース+で相応のレスを稼いだ、
何故か癌を完治した事例のある、犬の虫下し薬のことですね。
当然安価であるし、個人輸入可能性もありますが、治験等の
行われた正当性のある癌治療薬ではない。
「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は政府に頼らず、効き目不確かな民間薬でも飲め。
→福島県民への嘲笑。
「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は政府に頼らず、自助努力で治療薬を飲むほうがええ
→政府に対する絶望。アナーキズムの薦め。
「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県の近い将来の癌多発は間違いないな。
「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は犬並みの扱いがええ。
→>>119ののヘイト感情の表明。
「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は、正当性のある癌治療薬など飲むな。
→福島県民を日本の健保から排除したい意志の表明。
どちらかといえば、みにくい感情から来る表現であるように解されますが、
真意はどこにあるのでしょうね。 ヘイトじゃなくて副作用少なく抗がん作用が得られる
かもしれない
とこの板でやってたからな 風邪でもない咳が三ヶ月くらいとまらないんだが。。。
ホットスポットにずっと暮らしてる人。 >>122 長引く咳は、ご受診を。
タバコ病。咳喘息（気道慢性炎症～エアコンやカビなんかも原因になりそうです）
肺がんの初期症状の可能性も少しあるかな。3ヶ月続くとなると、少なくとも
感染症の風邪ではない。 >>72
お前は甲状腺ガンの有無を検査したことあるの？ >>125
ないよ
でも原子力村が甲状腺がんは死なないという前に福島の人が差別されないようにとか言って検査自体をやめようとしていたのは知っている。
どう考えても検査をやめるという結論に合うデータをあっちこっちから引っ張って偽造しているようにしか思えない。 一般的にポリープといわれているものをガンとして統計を取っているとかな >>1
”１８歳以下だった子どもを対象にした県民健康調査”というのを他の都道府県でもやって比較したのか？ こういう反対ありきの論をぶつから胡散臭くなるんだぞ フルアーマーで直ちに影響がないといい放った枝野
まだ、こいつのパラノイア発言が頭に残ってるわ ちゃんとエビデンス集め、統計学的に正しい処理をして、
誰もが認めるトップジャーナルのランセットやＮＥＪＭとか、
そういう医学誌に審査通って論文が掲載されない限りはトンデモ論で、
一流の医学者は誰も相手にしないよ。
そうじゃないと、よくある都市伝説健康法、
例えばワカメ食べると髪の毛生えるとか言ってるのと同じレベル。 ネガティヴコントロールのないデータ出されて60倍とか言われても困るわ リカチョン、>>46を見ても何の事だか良く分からず
キュリー夫人を思い出したり、自分が浪人しても全く駄目だった
灯台李Ⅱ入学後国際政治学者転向の三浦＠＠を羨望と嫉妬のまなざしで見つめる
災難からも強く立ち直った三浦に二度嫉妬 レンコリな相手に人権擁護しないと
いけないと言う事で、三度憤怒 阿曽湖再稼働 ttps://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29kiso-03-07-19.html
＞日本の甲状腺がん罹患率は、男女とも増加傾向が見られます。増加傾向は女性でより顕著で、
＞人口10万人あたり1975年では３人程度だった罹患率が2013年には13人超と増加しています。
＞一方で、甲状腺がんの死亡率は大きな変化は見られず、男女ともに僅かに減少する傾向が見られます。
＞また2010年の男女計の甲状腺がん罹患率は、人口10万人あたりアメリカが約15人、韓国が約60人、日本が約８人となっています
確かに増えてるけど30倍じゃないじゃん、2000と比べて3倍程度じゃん
あと、半島の異常な数の多さはなんだよｗ 原子力村「検査は子供たちの不安を煽るから中止」👈妄想
牛山さん「現在の福島で小児甲状腺がんを話題にすること自体が『福島差別』と批判されタブー視されている 患者の家族らが孤立させられている」👈実際
wwwwwww 確か甲状腺ガンは検査しない、する意味がない、が世界の流れじゃなかったか？ ヨウ素剤配らなかったのが殺人的
一体どういう脳みそしているのか by 神奈川新聞
察し
よって記事も読まない 時間のムダ 数年後に影響があっただけの話
直ちに影響はなかったので嘘ではない
その責任は現政権にあるのです
って言いたいんだろうｗｗｗｗ >>131
急性放射線障害で死ぬことは無いって意味だから、ウソじゃない
他にどう言えと？ >>141
うち、関西だけど、個人輸入で安定ヨウ素剤常備してる
行政は信用しない >>139
おまエラの朝鮮半島は放射能まみれで、
事故原発周辺よりも高い放射線を浴びて被爆しまくる状態。
おまエラ朝鮮人はまさに国際社会の汚物だよな。
★韓国の原発は事故だらけ。
★韓国は放射性廃棄物を一般ゴミとして捨てていた。
（韓国は実は2017年までIAEAの要監視国家。核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。そして、不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨てていた事実）
★韓国ソウルの道路のアスファルトに放射性廃棄物セシウムが混じっていた。
★韓国の甲状腺がんの患者は２０００年の３２８８人から２０１０年には３万６０２１人へと１０倍以上に増えた。一方、同じ期間、全体がん患者は１０万１７７２人から２０万２０５３人へと２倍増になった。
（2013年08月01日 中央日報）
★韓国ソウルの放射線量は東京の６０倍。
つまり、韓国ソウルは、福島の緊急避難区域より放射線量が高いということです。 >>143
直ちに影響があって癌になって数年後に症状が出たんだから、大嘘だぞ >>8で話終わってるのになんでこんなにスレ伸びてるの？放射脳諸君はいい加減現実見ような 医者が疫学を知らんのだろ
見つかったからと言って死ぬわけでもない。検査しなければ見つからなかったがんの話なんてくだらない
まず「過剰診断 韓国 超音波」でググれ 検索したら顔が出てきたな。いかにも共産党系で疫学のえの字も知らなさそう。 >>132を見て思ったんだが、地球温暖化というのは
ちゃんとエビデンス集め、統計学的に処理されて、各分野専門誌で査読受けて
「間違いない」とされたもんなんかね
そうでないなら、結局まともかキテレツかの違いは、学問としての真実性を問わないところに在ることになる
（カネになるからという政治とか金融の圧力・意向とかの）
査読を受け各専門誌も認めてそうであるなら、科学者の誰も疑問視しないハズなのだが・・ >>151
科学板なのに過剰診断とはなにかを分かってないレス多いね 正義のつもりだろうが
こいつらがやってるのはいたずらに健康不安をあおってるだけ
悪徳霊感商法とやってることは何ら変わらない 放射能って空中に浮遊してんだろ 付着するなら皮膚とか気管支
鼻とか舌とか肺とかがガンになるはずだが ＞さがみ生協病院
生協病院、って共産党系ってことだよねw 一般的な甲状腺がんは年齢とともに増加する一方、被曝（ひばく）によるものは
若い人ほど発症の危険性が高いことが知られ、チェルノブイリ原発事故では事故
当時の年齢が低い人ほど罹患率が高くなった。
研究チームは今回の解析の結果、２巡目検査がなされた５年後までで、福島では
「（がんが増えた）チェルノブイリのような状況は見られなかった」と結論づけた。
研究チームの大津留晶・県立医大教授は、対象データが事故５年目までのため、放
射線の影響を十分検討できる時期ではないなどとして「この研究だけで、事故の被
曝影響について結論づけられない」としている。
朝日新聞 2019 1 19 >>156
[PDF] 第3章 環境の放射能汚染
www.scj.go.jp › member › iinkai › kiroku
って、チェルノブイリから放出された放射性同位元素の化学的形態【何かに
結合しているか独立し ..... 大気中に浮遊する放射性物質の放射能が、旧ソ連
ならびに世界の各地で測定された よく指摘されるのが、「検査頻度が増えたから発見例も増えた」
甲状腺がんといっても一生問題ないものも多い
だから検査の頻度が増して発見例が増えたからといって、一概にそれが異常だとは言えない
この識別が難しい
単純には何も言えない フルアーマーで現地入りして、直ちに影響ないって放言する
枝野の分裂症発言が今でも思い出せるわ >>162
それもタブーなんだろ
昔と比べた検査精度の向上もタブー 甲状腺の専門医は、「転移があり、進行がはやいから手術している。
断じて不要な手術などしていない」という主張をしている。
全数検査こそしていないが、新潟県で、児童の甲状腺がん手術は
カウントしていて、中越地震後に一例しかないそうだ。
一例対 今何十例なのかな？>>160よ まっとうな疫学的比較調査>>111は
やりたくないから、やっていないだけだよ。
ほおっかむりやりたい放題で原発推進するには邪魔にしかならんので、かな？ >>14
おら、とーほぐ人だが、友人、知人、 親戚一同、誰も反んな経験してないどー！ >>165
自分に都合の良い情報だけを都合の良いように抜き出して、それが自分の妄想の裏付けであるかのように語るなよ
放射脳のお手本みたいな人間のクズだな 何故全国で同じように検査しないのか
しちゃうと激増してんのがバレるから >>169
妄想と現実の区別くらいつけようぜ
そう言い張るなら根拠出そう？まだ放射脳治らないの？ >>1
こういうのは九州とか別の地域も検査するんだよ >>173
その記事が示しているのは「反原発派の恣意的なデータをもってしても基準値より2～3桁少ない放射能しか検出されない福島の米は安全な食べ物である」ということなんだけど、それを理解する知能すらないの？
スレタイの件で既に言い負かされてるからって関係ない話題に逃げても、放射脳だから結局言ってることがめちゃくちゃなんだよなぁ >>175
話の本筋に関係ないところにツッコミ入れて何がしたいの？
よしんば恣意的じゃなかったとしても話通るよね？ 根拠出せと騒ぐ割に憶測で物事を語り逆に根拠出せと言われれば有耶無耶にして逃げる低脳が安全厨。 >>177
>>176読んでから難癖つけてよ。結局お前は>>174に何の反論もできていないんだが自覚ない？自覚あるなら恥の上塗りはやめて黙って逃げた方がいいよ。自覚ないなら心療内科へどうぞ。
>>174にも>>176にも根拠出せなんて一言も書いてないけど幻覚でも見えてるの？反原発派自ら福島の米が安全だって根拠を出してくれたよって話をしてるんだからむしろ真逆でしょうが。 多分バカだからツッコミが理解できてないと思われる
恣意的だとしても問題ない
恣意的じゃなかったとしたなら、もっと問題ない
って事を理解するのに3年はかかるよ >>179
地震から8年半経ってもこれだからもう一生このままだろ
放射脳は死ななきゃ治らん >>1
まあこれは皆も指摘してる様に過剰診療に悪魔の証明で出鱈目極まりない嘘松デマだろうけど
枝野枝野言ってる吉GUY連中は何とかならんのかな？これって当時の発言の妥当さが証明されてるだけだぞ
そして今後最終的には「永続的に健康には影響無い」と結論付けられ安全宣言が出される事を切に願う………
＞影響がないと断定できる根拠はない
影響があると断定できる根拠もないのが痛い。
>>182
そもそも「発症率は事故前の60倍」も大嘘だから話にならない
医師免許剥奪した方がいいよ、こんな知的障害者 浪江町の住人は一番汚染が集中したところに避難して4日間最悪の被曝受けただろ
飯舘村も避難開始したのが事故から1か月も経ってからだし
被爆量はチェルノブイリ以上だぜ
福島市でmSv/h単位（地表付近）の放射線量になってた時間帯も何時間もあったし
すべては国賊民主党の阿呆がやらかした結果だ >>184
健康被害が出ているかのような言いようはやめような
次からは「僕はバカです」とだけ書こう。6文字で全く同じ内容をよりわかりやすく書けるよ >>186
何が明らかなの？放射脳の愚かさならそんな不快なもの見なくてもわかってるけど
放射脳も山本信者も具体的な話一切しないよね 同じような母体で同じような検査をし、この
結果が事故前後で比較されたなら納得できる
けどな。医者も科学者だろ？ >>188
放射脳はそれをしないで騒いでるから話にならないんだよ
だからこんなスレは>>1の時点で終わってんだ 影響があると断定できる根拠は？
母数やカウント方法が違うのに。
ザイニチが必死に放射能スレ上げてるーーーーーｗｗ
祖国へのご奉仕ですかぁ？ｗｗ
10年、20年、30年後に増え続けるのが甲状線がんの特徴だ、
新潟の原発は即廃炉だな。 >>188
医者の科学的素養はそれほどでもない
書籍に書いてあること覚えたりするのが強いだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
