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【電算】NEC、相次ぎスパコン受注←素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに活用へ
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0001一般国民 ★
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2019/06/28(金) 15:59:40.84ID:CAP_USER
NEC、相次ぎスパコン受注
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46592830W9A620C1X20000/
2019/6/26 16:09
日本経済新聞

 NECは26日、高エネルギー加速器研究機構と国立環境研究所からそれぞれスーパーコンピューターを受注したと発表した。

 高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。
 設計上の計算能力は毎秒156兆8000億回。
 国立環境研究所は2020年3月に稼働させ、地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレーションに活用する。
 導入するスパコンの計算能力は毎秒620兆回。

 NECのスパコン「SX―オーロラツバサ」はベクトル型と呼ばれるタイプ。
 競合他社が多く採用するスカラ型と比べ、大容量のデータを一括処理する計算で性能を発揮しやすいという。
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:05:27.98ID:wdTtheX5
>>1
>「SX―オーロラツバサ」

SX-Aurora TSUBASA
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:06:35.17ID:qSJiZfKT
要するにレノボでしょ
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:06:47.76ID:0mNVOlfa
サッカーやり出しそうなスパコンの名前だな
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:07:38.97ID:wdTtheX5
>>1
>高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。

素粒子(原子核も含む)の挙動は
素粒子の振る舞いをリアルタイムで
同時並列に動かさないと
シミュレーションできないからだと思う。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:09:00.18ID:wdTtheX5
>>4
キャプテン翼をアニメで見て
欧州強豪国サッカー選手になった方も多いので
笑えない
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:09:25.70ID:wdTtheX5
>>3
中国にはベクトルスパコンは無理かな
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:10:23.72ID:sPPL+yae
NECのPCは元SONYの出井が中国のレノボと合弁した企業で作っているよね。

でも、スパコンはNECの最期の牙城だから必死に守っている。
もう、NECは民生品を作っていない。
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:10:36.11ID:wdTtheX5
>>1
>高エネ研は素粒子・原子核・宇宙分野のシミュレーション用に導入し、4月から運用する。

宇宙は、相互の重力関係の模擬、
エネルギー、などで必要なのだと思う
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:12:10.49ID:wdTtheX5
>>1
>国立環境研究所は2020年3月に稼働させ、地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレーションに活用する。

スカラースパコンが一番苦手な分野

スカラースパコンは素粒子、宇宙の物理計算も苦手だけど
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:14:50.02ID:qkxkNuKQ
詐欺事件にならなければエエけど
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:18:01.58ID:qkxkNuKQ
>地球温暖化によって地表付近の気温がどのように変化するかなどのシミュレ

オカルトに幾ら掛けるんだ
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:20:35.28ID:cPzQOWdg
下請だろやるの。
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:22:19.48ID:1o+6AMeK
>>1
日本国内しか売れないガラパゴス仕様だから
ドコモ真似出来ない!!

陳腐化も早いのだろう!!
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:26:43.28ID:UF/VJme5
最近、パソコンの性能アップが頭打ちすぎる
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:30:56.54ID:wdTtheX5
>>12
地球シミュレータの子孫をなめんなよ(笑)
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:31:32.01ID:1o+6AMeK
>>1
【電算】NEC、相次ぎ臨時ボーナス支給←素粒子/原子核/宇宙分野/地球温暖化シュミレーションに向け売れまくるスパコンの活用へ
考えられない特需舞い込む、
韓国さまさまコケた韓国スーパー量子コンピューターに感謝しきれない状況だ!!

で有れば、韓国からの臨時ボーナス文だけ嬉しいのだが
文大統領は果たしてボーナス袋持ってきてボーナス入り切り一杯詰めてくれるだろうか??
ウォン札はダメだよ100ドル新札でお願いします。

という期待もありそうなG-20ダイビング首脳、会議開催だそうです!!
今回、シェルパはすべてお昼寝中だそうです!!
マーどんなにあがいても韓国の思いのままでしょうからどうにもなりません・・・・
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:32:30.99ID:yv79nNOD
オーロラツバサ

これ高橋先生には印税はいるんだよね?
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:35:04.77ID:wdTtheX5
>>15
ドイツ技術者と研究機関が
日本のNECのベクトルスパコンが欲しいと名指ししたのに、
ドイツの財務官僚が

「アメリカのスカラースパコンが安くて高性能(LINPACKのみで)じゃん」

と言って、

 LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ

をドイツ技術者と研究機関に押し付けたので
全然成果が上がらなくて非難轟々で

ドイツは日本のNECのベクトルスパコンを買うようになった


つまり、世界で売れているように見えるスカラースパコンは詐欺ということ
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:39:01.11ID:bij1HNm/
>>21
ただベクトルスパコンも昔の純粋なベクトルスパコンというだけじゃ性能が伸びなくなって、スカラパソコンの並列性やらキャッシュやらを取り入れたもんになってるけどな
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:39:41.68ID:7H4ampKZ
地球シミュレータは4代目作るの?
それともこれが実質4代目扱い?
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:40:12.65ID:wdTtheX5
>>22
それでもLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータの罪は消えない
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:42:01.97ID:F+Kl+yyi
維持費でも受ける商売か
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:44:34.76ID:u2vsW/1b
趣味レーションならいいんでね
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:44:46.36ID:SqPwLzIo
ベクトル型はなくなったと思ったが続いてたんですね
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:46:50.60ID:fjNythyB
>>22
ドイツは自前で作れんのか9
どこかと違ってね
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:49:44.15ID:bij1HNm/
>>24
別にスカラパソコンもそんなに役に立たんわけじゃない。十分性能高ければベクトルパソコンにできる計算は全てベクトルパソコンより速く計算できるよ。
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:57:04.54ID:Lh09LrV7
科学演算がメモリ律速になった時点からベクトル型演算器のメリットはなくなってる
NECのSXシリーズに今でも支持があるのはインターコネクト部分がやたらと強力だから
いま流行りのGPUハイブリッド構成は極端に演算器リッチでメモリ帯域プア
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 16:57:10.75ID:Wvw/C6q1
プラゴミがどこから流れてくるかシミュレーションしろよ
0033 【東電 83.7 %】
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2019/06/28(金) 17:05:43.54ID:6lpFt8Ct
simulate
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:12:35.72ID:6eqQ1cOt
おーろら翼。おーろら翼。おーろら翼。...
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:21:15.31ID:YtJMXvOf
>>7
てーか富士通は勿論、アメリカでもベクトル型スパコンの開発は無理。
流体力学のシミュレーションにはベクトル型が不可欠で、
NECがほぼ独占。
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:27:40.46ID:C+Hj9wxF
さすがPC-98を開発してだけあって技術力があるな


0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:45:27.82ID:umFrwghK
スパコンはNEC府中工場で造ってるの?
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:45:54.39ID:GcNgcVjh
ベクトルスパコンは要するに巨大なGPUで、海外メーカが本気を出せば
もともと日本より技術的には優位な位置にいる。
海外メーカが手掛けないのは単に市場が小さく儲けが少ないから。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:50:45.47ID:qSJiZfKT
>>36
だからNECってレノボでしょ
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:54:57.57ID:bij1HNm/
>>39
CPU側じゃなくて、GPU側にメインメモリがある設計だけどね
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 17:57:44.94ID:otBsNl/9
ベクトルの方が得意な計算もある!で日本はやってたけど、数の暴力でスカラーで押し切った方が安くて早いというのが世界の趨勢。
今頑張ってもすぐに数の暴力に屈する。
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:07:32.67ID:K4RRctv0
ベクトルとスカラーの違いがわかりません><
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:09:24.23ID:wdTtheX5
>>30
スカラスパコンでベクトル演算すると
ベクトルスパコンに比べて効率悪すぎるだろう

>十分性能高ければ

十分って何千倍なの?
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:10:44.50ID:wdTtheX5
>>30
それとも何百万倍なの?
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:16:11.95ID:bij1HNm/
>>45
せいぜい数百倍。しかも完全にベクトル化できて一切並列化できない場合。
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:16:14.60ID:tee93edD
ん?NECか京の段階でスパコンから離脱したんだろ。
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:28:55.52ID:bij1HNm/
>>47
取り消し
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 18:30:21.73ID:9rNNnxm+
ロゴ変えてから落ち始めた。あのカクカクが硬派でよかったのに。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 19:26:13.27ID:yG3se/Ak
数年後に多分またリストラするんだろうんな
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 20:25:15.95ID:EB6glNw2
オーロラセックス
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 20:26:07.41ID:wdTtheX5
>>49
>>30
>>47
スカラースパコンはベクトルスパコンの
何倍の性能で同じタイムで同じベクトル演算を行えるの?
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 20:42:22.44ID:x76f13yY
利ざやがほとんど無いプラモデルみたいなPCでも何十万台とか
数が沢山出れば儲けは大きいんだろうけど

何の個性も無いNECのPCなんか買うやつ居ないだろうから
売り飛ばして正解だったな
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 20:50:57.66ID:JnMurtKH
NECをリストラされたおじさんが
都落ちした都営団地で名物社長だった関本時代を懐かしんでいた。
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:00:26.25ID:in0Sv4sr
下水道もシミュレートして保守らくにしたら?
市民のために
そもそもなんで稼げるとかにするんだ
インフラただのりはよくはないのはわかるが
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:02:15.94ID:nt5UwZho
以外と、成果主義の富士通とかのSEより、NECは真面と聞いたことがあるな。
沖は消えたけど、出来ますやりますと失敗した企業が多いと。
電機でも、未だNECが決めた規格を踏襲してる業界も有る・・電機は酷いぞ・・
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:11:26.90ID:miX7NDxJ
どこかにパクられて終了しそうだな。
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:30:15.10ID:wzLnazwH
スパコーン!


ええ音や
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:31:03.05ID:LMgJzcn2
ソフトがダメダメでクソの役にも立たないに1票
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:31:47.25ID:cWYUzHuF
>>62
そら特注のハリセンやからな
そんじょそこらのハリセンとは一味も…ってちゃうわ!
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:37:16.99ID:+cw0bOsR
pc9801miniを出して欲しい
フロッピー読めれば
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:37:28.28ID:hZtspJVv
趣味でスパコンとはなんと贅沢な道楽
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:37:31.63ID:nISplWC+
>>38
あそこはレードームあるし通信じゃねーの?
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/28(金) 21:49:28.25ID:1stxEJ3a
>>31
NVIDIAのGPGPUが大ヒットして、ベクトルスパコンのメリットは無くなったよな。
NECはメモリ帯域幅で存在感を示してるだけ。
PC音痴おじさんは未だにスパコンにしがみついてるけど、
時代はクラウドのビッグデータをAIで分析している。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 02:41:39.51ID:Z4E+annb
なにこの俺知識自慢のスレw
他のスペックと比べて性能比較してみろよ
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 03:26:00.24ID:t3wP6Q5V
ドイツの気象庁は、継続して日本のスパコンを採用してるようだ。
信用力とスパコンの省エネは、普通の組織じゃ願ったりだろうな。維持するのに数十億円じゃ・・

3年おきのスパコン業界で成果を出してるのは、すごいよな。
京は、文科省が無理に一番狙ったんで目標が先延ばしになった、スパークしちゃたんだよ。笑笑
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 04:33:28.11ID:t3wP6Q5V
地震予知連らの地震研究も成果の無い文科省の独壇場・・・

何でも手を付けて、纏められない体質は、文科省の扇子の無さ。
大学も言ってんじゃないか・・・ 誰が電気代払うんだと・・
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 05:12:32.97ID:VypXAezz
富○通が設計するものことごとくゴミになるよな
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 05:34:29.62ID:xDRVneiz
もうスパコンの時代じゃないよな

最先端は量子コンピューター
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 05:49:45.18ID:t3wP6Q5V
そんな、どこのオフィスに量子コンピューターがある。
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 08:01:37.26ID:GrtR6/zp
名前が外人受け狙いすぎ
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 08:28:18.53ID:n8HR/7aD
オーロラツバサw
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 09:01:51.37ID:uznMosp2
 


公的機関に予算つけて強引に買わせてるんでしょ?

死んだ子を機械仕掛けで生きてるかのように動かしても生き返ったりはせんのにねえ。
消費増税しといてこれかよ。


 
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 09:08:43.39ID:uznMosp2
 


たぶんプロセスシュリンクに乗っかってほとんどロジックはいじらずに更新してるんだろうな。
それでも既存顧にx86かなんかのスパコンを提案しても、っじゃあもう買わないって言われるんだろうなw
そうなると、関係部署の端末やサーバなんかもごっそり他社に乗り換えられる危険が伴う。

もう切っちゃいたいんだろうけどできないのかもねw


 
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 10:14:57.67ID:NZcLFcXy
NECはアメリカに潰された。
体力を根こそぎ奪われて凋落した。
高い性能のものを作ると、アメリカに目をつけられるから要注意や。

HUAWEI問題で強制的技術移転が問題になってるが、これは日本もアメリカにやられた。
アップルで有名なのは鏡面加工技術、クリックホイール
防衛産業では共同開発の名の元に、フェイズドアレイレーダーの技術を持っていかれた。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 10:16:00.63ID:t3wP6Q5V
NEC・三井共同建設コンサルタント・京都大学防災研究所、RRIモデルを用いた全国版リアルタイム氾濫予測システムを実現
https://iotnews.jp/archives/127354
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 10:17:59.51ID:t3wP6Q5V
>>85
理研・文科省・富士通のスパコンじゃ、
数年後には、スパコンが只の産業廃棄物だろうね。
維持費だけで、新しいのが買える・・
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 10:33:21.97ID:hZtStb3U
>>84
NECは98の頃だけで、
それ以降はジム・ケラーがCPU業界を牽引している感じ。
9issues同時発行のAthlonとか、Ryzenの開発とか
CPU性能が劇的に進化する時には、必ずジム・ケラーがいる。
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 10:37:58.85ID:hZtStb3U
>>86
税金もらって箱物事業やってるだけだからな。
しかも、ARMベースの石をTSMCで作らせるだけだから、
英国と台湾のノウハウだし、日本は何も開発してない。

共産化した人間は競争力も無く家畜化する。
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 10:43:52.64ID:t3wP6Q5V
日立が抜けた理研のスパコンに暗雲だったんじゃないか・
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 17:35:24.53ID:w98bPivR
>>68
GPGPUで出来るのは擬似ベクトル(スーパースカラー)なので、純粋ベクトル計算では全く歯が立たない。
そもそも、計算対象が違うAIと天文学・気象学のCPUを一緒に評価するのが間違い。
日本刀と包丁のどちらが切れ味が良いかって聞いているような物。
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 21:41:16.57ID:OJKLAdtL
富岳の性能もズバ抜けてるし
日本のスパコンは世界一だな

なんか無駄にネガってるアホがいるけど
ドイツも日本のスパコン買ってるんだろう
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 21:45:42.87ID:kAXD73ym
パソコンがポシャり
携帯がポシャり
今は何で稼いでるの?
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 22:02:42.94ID:OJKLAdtL
消費電力当たりの処理能力を測るGreen500では日本が4連覇してるし
日本はスパコンの分野が強いんだろうな
スパコン ロボット 自動車 全個体電池 リニア iPS細胞 と
令和の日本はいろいろ期待できる
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 22:41:21.82ID:uveYEh/L
先端技術を売ることができて、これで経営も大丈夫だ。
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/29(土) 22:42:14.57ID:/r1PqVb0
>>93
green500 は使い道のないゴミ。スパコン詐欺とその仲間たちの自己満足。
今だLINPACK以外の登録すらしてない。
>>1 がいうシュミレーションってやつww
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 22:48:49.24ID:OJKLAdtL
>>95
Green500のwiki見れば分かるが測定方法もいろいろ変わってるぞ
少なくともお前の脳内より遙かに信頼できるな
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 22:53:41.63ID:KuA07dqG
ねえねえ、パソコンってスパコンなみになったんじゃないの。
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/06/29(土) 22:55:05.55ID:OJKLAdtL
>>97
仮にパソコンがスパコン並になったら
スパコンはウルコン並(ウルトラコンピューター)になってるだろ
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/30(日) 01:19:24.25ID:Agd0K8Yy
>>95
で、詐欺師集団はいつになったらLINPACK以外のベンチマーク結果を公表するのやらw
偉そうなことはやってからいえ、詐欺師のくせにwww
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/06/30(日) 01:41:43.43ID:H1Slh9Ku
富士通製のスパコンが海外で売れたって話は一切聞かないけどNECのスパコンは競争力あるんだな
でも日本のスパコンが富士通ばかりなのはなぜ?
国策で富士通を助けてるの?癒着?理研?
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