【IT】ポスト「京」用CPU、富士通が製造開始[04/15]
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富士通は4月15日、スーパーコンピュータ「京」の後継機(ポスト京)の設計を完了し、ポスト京のハードウェアの製造を始めたと発表した。ポスト京開発で培った技術を生かした商用スーパーコンピュータも製品化し、2019年度下期からグローバルで発売する。 https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/15/kf_postkei_01.jpg 富士通が開発したCPU「A64FX」を搭載する。A64FXは、英Armの命令セットアーキテクチャ「ARMv8」をスーパーコンピュータ向けに拡張。富士通は「幅広いソフトウェアに対応する汎用性を持つ他、超並列、超低消費電力、メインフレームクラスの高い信頼性を実現する」とアピールしている。単一プロセッサで倍精度(64ビット)浮動小数点演算のピーク性能は2.7TFLOPS以上だが、単精度や半精度の演算によりビッグデータ分析などにも対応する。 https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/15/kf_postkei_02.jpg ポスト京のハードウェアの製造は、富士通ITプロダクツ(石川県かほく市)が担当。現在「京」がある理化学研究所 計算科学研究センター(兵庫県神戸市)に設置し、2021〜22年ごろに稼働を始める予定だ。 ITmedia NEWS https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/15/news121.html (´・ω・`)PFUのくせにSPARC裏切るなんて b/f比0.4か 京ほどじゃないがまあまあだな 今のtop500上位はhpcg提出率が改善してるが実行効率は相変わらずの0.01 summitも期待はずれであったな >>47 Sparcもメインフレームもこのチップを化かして作るはず。 富士通のビジネスとしてはむしろそっちの方が大事だろ。 たぶんROM風のハードワイヤロジックで マイクロプログラム式にでもしてるんじゃないかな。 ひとつの設計で、 メインフレーム(370?/390?)、Sparc、ARM って全然違う3種に化かそうって、そうでもしないと設計作業の無駄がでか過ぎる。 >>46 撤退したいけどできねえのさw 昔作ったソフトが動かない。 開発しないと言えばもう買わねえって言われる。 渋々作ってるw Cortex-A73とスカラベンチマークしたら面白いのに。 っで ・コスト ・消費電力 の比較も。 ARMにしたって、量販できなけりゃ意味が無い。 まあ外販したって売れまい、Fも自覚してるだろうがw 外販するつもりが無いならARMなんて無駄。 消費電力もSparc版と比べたらいい。 大差無いはず。 今から5年後の 2024年に、発行される新札(しんさつ)によって、 デノミネーション( denomination 、通貨単位の変更)が、行われるだろう。 このように予言します。この私の予言は、ほぼ確実に当たるでしょう。 1万円(10,000円)札は、千円(1,000円)札に、 5千円(5,000円)札は、五百円(500円)札に、 千円札(1,000円)札は、百円(100円)札になるだろう。 ゼロを 一つずつ削り取ることになる。 今から、5年後の2024年には、ほぼ確実に、「1万円札 は、千円札になる」と、私は、予言しておきます。 今から、私のこの文を震源地として、皆で、ザワザワと、騒ぎ始めなさい。 http://www.snsi.jp/bbs/page/1/ >>49 ねえよ メインフレームにベクトル演算とかいらないし 今更SPARCなんて新規で買う客なんかよっぽどのOracle信者でもいない まぁ富士通がRossやらHALを買った頃から知ってるけど、もうゴールして良いと思うよ HPC用は普通のサーバ用として使うのは無駄が多すぎるので 末尾にFX付けて区別してる たぶんサーバ向けはSPARC64継続なんじゃない http://jp.fujitsu.com/platform/server/advantages/sparc64processor/ どうでもいいけど、シナに技術をパクられるなよ。お前ら死ねや。 結局このCPUは仮想化支援なし、512bitSIMD一本やりで 民生はせいぜいHPCでの採用どまりってことでいいかな? >>52 新しい奴は仮想コアがどうとかコア数制限もなくなるとかちょいちょい改良されてんのよ >>59 HPC用チップをHPC採用止まりとはなんぞ >>55 メインフレームのベクトルが要らないからって、 別途、一から設計するなどそれこそあり得んよw Sparcもだ。 ARMも含めて全部共用設計するのが一番安上がり。 >>57 パクる技術なんかねえだろ、もう向こうの方が上だ 富士通は半導体事業を切り離しただろ もう何も残ってないはず >>66 インテルですらひいひい言っているファブを切り離すのは賢明なのでは? >>68 設計部隊が残っていればむしろ今の時流に乗っていてよいのでは? これが欧米なら設計部隊だけスピンアウトするのだろうが >>69 その設計部隊がもういないんじゃないのかな IntelはさっさとCPUを出荷しろよ 去年から品薄やばいだろ ハードウェアが稼働しても、CPUと周りのアーキテクチャが過去資産と互換性ないからソフトウェアの最適化に5年ぐらいかけるんだろ・・・ 無駄すぎ 汎用製品(Xeon)で構築したほうが安いし早いし構築期間も短い 2019/01/02 【地質学】次は南海トラフではない? 「隠された地震」の怖さ 2019年に危ないのはのはどこか[01/01] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1546398762/411,420-423 2019/2/2 地震研究、AIで進化 防災・減災 より高精度に https: //www.nikkei.com/article/DGXMZO4077967001022019TJM000/ 2019/2/17 「ポスト京」、人工データ大量生成 GAFAに対抗 https: //www.nikkei.com/article/DGXMZO41328040V10C19A2TJM000/ 2019/2/18付 「ポスト京」 データ大量生成 次世代スパコン 速度100倍に 理研・富士通、21年度運用 //www.nikkei.com/article/DGKKZO4132970015022019TJM000/ https://www.nikkei.com/content/pic/20190218/96959999889DE6E3E1E0EBE5E2E2E3E7E2E0E0E2E3EB86989FE2E2E2-DSKKZO4132802015022019TJM000-PB1-1.jpg 次世代の国産スーパーコンピューターの計画が動き出す。8月に運用を終える国産スパコン「京(けい)」の後継機で、 2019年度から設置に着手して21年度にも運用を始める。大量のデータを活用する経済活動が活発になるなか、 スパコンで人工的なデータを無尽蔵に生み出して画期的な新薬や革新的な生産技術の開発につなげる。 官民で約1300億円を投じて、先行する米中を追う。 スパコン「京」は理化学研究所が神戸市で12年に運用を始めた。… 人工データは、シミュレーション技術によって実際には存在しない仮想的なデータを新たに作り出すこと。… 人工データで大量に仮想的なデータを生み出してAIで学習・分析すれば、従来にない新しい知見が得られる。 米国のアップルやグーグルなど「GAFA」によるデータの独占が問題視されるなか、人工データは有力な対抗手段にもなりうる。 期待される分野の一つが薬の開発だ。がんなどの治療で標的となるたんぱく質に結合する候補物質を見つける場合、 京では1週間に数百個の物質を調べるのが限界だったが、ポスト京なら数万個に増え、研究速度は100倍に高まる。 機能性の高い材料開発でも威力を発揮する。 大量のデータを得られにくい自然災害の研究でも期待される。地震は発生頻度が低く、事前の予測につながるデータが少ない。 ポスト京で巨大地震を人為的に再現して震源となるプレート(岩板)の状態や断層のずれなどのデータを生み出せば、 予測の精度の向上にもつながる。 大勢の人の流れを分析し、混雑回避や避難の誘導にも役立つ。… (´・ω・`)そういえばROSSなんてあったわね、HyperSPARC世話になったわね (´・ω・`)Micro・Super・Hyper・Ultraと来たから次はExtraSPARC待ってるわ それで結局、WordやExcelを動かして使ってしまうんだろうな。 ブラウザはFireFoxかな? >>69 企業で組織を維持するには稼ぎが必要なのだよ。 設計なら設計、その要員を維持するのにかかる経費をまかなうだけの。 稼ぎの大半は、 京の補助金 1式だけ売れる京 Sparcサーバ 金融機関勘定系だけのメインフレーム しかない。 この先市場が伸び今は赤字でもやがて回収できる見込みがあれば別だが、 有望分野は全てインテルやARMなんかに押さえられている。 今更Fも力を入れたくあるまい。 本当はやめたいんだろうが、経産省がやめさせないんだろ。 >>32 それだけじゃなくて日本の国税で開発したCPUの技術情報が ARM→孫→アリババグループの流れで中国に渡ってるよw >>86 お前さんでも金積めば買えるような情報だよ 別に国家機密でもなんでもない 台湾様に頼まないと何も出来ないとこまで落ちぶれてんよな ルネサスと共同で最小構成の最新ライン一つぐらい作って国産のCPUも 幾らか入ってるってんならいいけど IBMも一応自前 まあ今は工場自体はGF所有ってことになってるのか 富士通は、これまで独自にメインフレームの時代に築き上げてきた、 マシンの信頼性を担保したり向上させるための機構を組み込んだチップだと 得意そうに語っていたが、そのようなチップの製造を外国に委託して しまうということは、結局そのノウハウを移転してしまったのと同じことになる。 そりゃあNDAとかいって契約を結んで知り得た情報を他者には開示しないこと だとか、その知識を元にした製品を作らないことなどとしているのかもしれないが、 知られてしまえば知識としては漏れる。それがどこかに無断で使われていないのか を調べることは難しいし、特許にしていないような工夫だと流出したと証明する ことは極めて難しいのではないか。独自に発見した工夫だといわれたときそれを 反証できないだろう。情報は見かけ上無関係のところに横流しできるから。 >>91 マスク直前の情報なんて、簡単には解析できねえよ。 もっとも、Fの設計情報なんてF以外にはほとんど価値は無い。 外部に持ち出してもその情報から得られる利益は0だろうな。 元々大して優秀な人員を投入できるビジネス規模はなく、 下手糞な設計になるだろうし、 ARM、Sparc、メインフレームの共用設計なんて量産して売るには冗長で割高w ARMのライセンスを買って作ったCPUのどこが「富士通が開発したCPU」だよwww >>94 ARMのライセンスにも色々あるのだよ 設計をそのまま貰えるライセンスもあれば命令セットの使用権だけ貰うライセンスもある 富士通は後者であって設計開発は自前でやらなきゃいけない 18/04/01 【PC】スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」[03/23] https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1522542072/ 18/04/08 【技術】富士通 国産“量子コンピュータ”が いよいよサービス提供を開始 デジタル回路で動く https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523150201/ 18/08/26 【IT】ポスト「京」はHPCやAIでの活躍に期待 - 富士通がCPUの仕様を公表[08/22] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535214565/ 19/02/20 富士通、東大から大規模超並列スーパーコンピュータシステム「Oakbridge-CX」を受注、6.6ペタフロップスを実現 https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1550669900/ 19/02/26 【IT】スパコン「京」、8月に運用終了 後継機と入れ替え 理化学研究所[02/06] https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1549445287/ 3/20 【IT】米国の「エクサスケール」スパコン、5億ドル投じ世界最速に挑む[03/20] https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1553065957/ 4/16 【IT】量子コンピューター実用化へ前進 理研、計算の訂正手法開発[04/16] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1555374883/50 4/20 【技術】従来の計算能力を大幅に向上させる新技術を開発 東芝 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555741315/27,53,115,121,123 そのうちARMのライセンスコアにも負けるようになってくるからCPUから撤退は正しいのでは? Intel独占の時代は終わってCPUもコモディティ化が進んでいくだろう Armのサーバ向けプロセッサIP「Neoverse N1/Neoverse E1」を読み解く https://news.mynavi.jp/article/20190222-775352/ オープンソースハードウェアのRISC-Vではだめなん? 理想的に進んだとして ARMの真似していれば同じくらいまで成長するだろうね 真似する相手がいなくなったら止まるかしらね Polarizing the Data Center: Spin Lasers Deliver 240 Gigabits Per Second Next-generation, low-power optical data transmission may rely on polarization rather than switching laser pulses on and off <https://spectrum.ieee.org/tech-talk/telecom/internet/polarizing-the-data-center-how-240gigabit-data-transfer-devices-could-spin-up> ; CPU内部にF社独自のカスタマイズを入れたとしても、 結局CPUと外部とのデータのやりとりがボトルネックだったならば、 カスタマイズを入れない標準品とそれほどパフォーマンスが違わない かもしれない。もしもそうなら、安価な標準品をもっとたくさん 並べた方が数でもってデータを送り出しする能力が稼げてお得だったり しないのかな? 性能あたりの消費電力についても。 その外部とのやり取りを豆腐やらで独自カスタマイズしてる逆に内部はそんなにいじってない >>109 そういう中国の後追いみたいなことしたら全く太刀打ちできんのだが >>100 > > 18/06/01 > 【IT】米技術者ら、世界「最強」のスパコン開発[06/09] > https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1528699215/ 情報サンクス。これは昨年の、環境省 DOE の「サミット」だね。 IBM と nVidia の共同受注だった。 その後継機種が、本年、発注された「フロンティア」だ。 今回は、Cray と AMD の共同受注である。 https://news.mynavi.jp/article/20190508-820621/ >>8 台湾いうより中国だろ まあ90年代にすでに破壊されたから国産残ればよろし >>62 なくしたらなくささたで怒るくせに つうか中国の民間の借金はすげーわけで日本はそのよくわからん経済につっこまされてるいうか >>1 富士通に税金をプレゼントするのもうやめて。 >>73 オープンって何を? 全情報を公開しても造るやつなんか現れんよ。 Nですら本当は続けたくないんじゃねえの?w >>122 やめてねえよ、 メインフレームも。 要するにARM、Sparc、メインフレームの共用設計。 手間と費用を抑えたってこと。 でもそんな共用設計して性能やコスパのいいものなんかできる訳がない。 本当はやめたいってこと。 従前の客にX86を勧めても乗って来ないから仕方なく続けてる。 >>101 流出はせんよ。 製造技術が衰退するだけで。 そもそもロジックLSIの製造技術で流出するような技術、 既に衰退しかかってて、なめぼしいものはほとんど残ってねえだろうな。 Fは元役人が結構いるらしいからな。**りの受け皿として潰すわけにはいかない のだと思う。 日本のコンピュータメーカーにはもうあまり夢がないな。 その夢を支えるための、特にソフト技術の基礎研究なんか やっていなかったりするのじゃないの? OSはLinuxで、コンパイラはGNUなど、あるいはどこかの コンパイラやライブラリをライセンス買って来て提供。 アプリもお客が使いたいものを使えばどうぞ。 だんだんとクラウドでもいいやの世界になりつつあるし。 気が付いてみたらMSとかアマゾンが社会の計算サービスの 中核になっているかもしれないし。 富士通の開発したCPUが民生にフィードバックされたとして どのくらいイケてる感じ? 民生用には普通のARMのサーバーが買われるのじゃないかね。たとえばHPの カビウムとか。 10年間で1千億円があるのなら、研究室者千人に対して10年間毎年1千万円を支給 し続けることもできたはずだろう。あるいは研究者(学生も含む)1万人に対して 10年間ひとりあたり百万円ずつ配分することもできたはずだろう。 名前が縁起悪すぎw 完成せずに終わりそうだw てか中国韓国から絶対にいちゃもん付けられるだろ >>132 で、経済効果は? 税金のバラマキでは? ねえ、特許収入はいくら? そもそも稼いだことあるの? コア数48の1ノードにメモリが32GBとかなんか少なく感じるけど、そんなものなのかな。 まあ1ラックあたり12TBにはなるけど。 ノーベル賞 白人系ユダヤ人 195人 日本人 23人 中国人 3人 韓国人 1人 フィールズ賞 白人系ユダヤ人 16人 日本人 3人 中国人 1人 韓国人 0 ここで喚いてる糞喰いエラチョンコの工作員共よ 貴様らの国にスパコンを造る技術力はあるのかね?ww 税金にたかるいうけどさそもそもある程度は自前でもたないとさ いろいろおかしい これが富士通最後の専用スーパーコンピュータになるかもしれないな。 富士通はインテル系とかも普通にやってる 自分では立ち位置は分かってる 汎用チップ使えば十分の一以下の価格で出来るのに馬鹿じゃない。 実質、富士通にお金落とすための事業。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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