【社会実験】フィンランドのベーシックインカム実験、雇用には繋がらず[02/12]
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フィンランドで失業者に2年間ベーシック・インカム(最低所得保障制度)を適用する試みが実施された。失業者の復職には至らなかったが、初年度の結果報告によれば、支払いを受けた人々はより健康的でより幸せそうだったという。
2017年1月から2018年12月まで、フィンランドの2000人の失業者が無条件で月々560ユーロ(634ドル)を、通常の失業保険(ほぼ同額)の代わりに受け取った。これによって失業者の復職が促進されるかどうかを見るのが実験の目的だった。結果によると、ベーシック・インカムの支払いを受けた人々は、支払いを受けなかった対照群と同様、仕事が見つかる見込みはなかった。だが、全体的にかなり健康で幸福な状態だと報告されている。実験の最終報告は2020年に発表される予定だ。
ユニバーサル・ベーシック・インカム(UBI=全国民向け最低所得保障) は、収入にかかわらず、すべての人に毎月一定金額を与えるという考え方だ。これは近年流行しているコンセプトであり、自動化によって起こる失業や不安への対処策の一つとして考えられている。カナダ、ナミビア、インド、その他の諸国でも実験されてきた。
当然ながら、今回のフィンランドの実験結果は、UBIが役に立つのか? という疑問を生じさせる。だが、今回のデータが初年度である2017年だけを扱っていることには留意する必要がある。また、失業者のみに焦点を当てているため、「ユニバーサル(例外なく当てはまる)」・ベーシック・インカムの事例としては適切とは言えないかもしれない。結論を得るにはデータがまだ必要であり、議論の決着からほど遠い。
https://www.technologyreview.jp/nl/finlands-universal-basic-income-trial-made-people-happier-but-not-employed/ そもそもBIは生活保護のためじゃなくて
政治家の利権つぶしと公務員減らしのための政策だぞ
国民全員の通帳(住所)を国家が把握できるメリットもある
それでは都合の悪い人たちが間違った方法で実験して
ネガキャンしてるとしか思えないんだよなあ BIが新自由主義と結託して政策デザインされた場合はそうだね。
その場合にかぎって保守派に支持されるにすぎない。 >>13
その金が少ないから。贅沢や遊び、高い水準の暮らしができない BIの普及にはその実用性の証明も勿論の事、
価値観の転換が必要でしょうね。
労働を美徳としている国家で受け入れられるのには
相当時間がかかると思います 国は確定申告で収入はわかってるのに
生活保護の必要な人の16%しか補足できてない事実もわかってるのに
日本は自己責任論の行き過ぎでワープアがアメリカ以上にひどくなってるからな
労働を美徳とするなら放置して仕事をしない公務員の方が大きな問題
そういう不良公務員を切り捨てるためにもBI導入は必要かもな 最低限の収入は確保されるから少子化対策にはなるかな >>203
収入だけでは生活保護は判断されない、扶養者が可能な場合やら
貯金やら、その他資産を持っている場合は除外されるぐらいしらないのか?
最低学の貯金は非常時に緊急対応が即時対応できない生活保護が
保証してくれない部分は別枠にするべきだけどね。 >>202
労働が美徳じゃなくて
キャリアかさねるとかスキルを磨かないと不安なのが多いいうか
学生としていられるのは最大の贅沢だがこの暮らしをしてていいのかとかいろいろ迷いがでるだろう
本来は必要な悩みだがまじで閉ざされた国でしかなかなかやりづらいかと >>1
そりゃ在日を除去しなきゃ成り立たないだろjk >>202
むしろ労働を美徳としてないとBIを導入できねーだろw
BIは働かなくてもいいようにする政策じゃなくて働きやすく(生活することにかける労力やリスクを下げる)するための政策だぞ 社畜精神を植え付けられた日本人には受け入れられることはないシステム BIは脱-労働至上主義社会政策としての理念をもっている。
それに対して負の所得税はワークフェア(働け働け運動)として
新自由主義者によって提唱されたもの。
理念としてはまったく対立しているが、経済的には同じことだという
議論があるものだから混同されている。 生活保護制度は受給者が賃金労働で一定以上の収入を得ると断たれてしまうので
生活保護受給者が賃金労働でまとまった収入を得ようとする意欲を削ぐとして
しばしば問題視されてきた。その代替案が負の所得税だった。
この脈略は明らかにワークフェア(労働意欲促進のための福祉)を意味している。 >>5
西欧の失業率が高いのがコレなんだよね。手厚いので、出たり入ったりする労働者が結構いる
間に旅行してる人に良く会ったよ。労働が美徳とは皆が考えてないし、国家もそれで動いてる >>2
生活保護が最後のセーフティネットで機能するから、日本は要らんのよね
問題あるとすれば、社会から隔離されてリカバー効かないことか。
バイトも禁止だからね。お願いだから、じっとしててという考え方
隔離されないように障害者年金が代替されて、実際に運用されていくし実際そうなってる 国によっても違うだろ国民性とかあるんだし
日本でもさっさとやれ
政治家の腐った献金とか裏金とかAIで全部精査しろ 生活保護も申請して必ずもらえるものとは限らないよ
貯金も数万満たないぐらいにギリギリ追い込まれてやっと申請可→審査→受給可否だから
貰えなきゃたちまち死ぬことになる 若者から吸い取った年金でのうのうと暮らしてケラケラ優先座席で笑ってる団塊老害どもを見ると異常に腸が煮えくり返る でも期間限定なら尚更、労働意欲は向上するはずなんじゃないのかね?
期間が終了するまでに学業なり、就職をする必要があるわけだし。 60歳以下で生活保護もらっている人の復職率見れば、結果は想像できると思うが 10日かかったことが1日でできるようになったりすると
働かなくても食っていける人ができてくるよな
誰かがガッツリ取らなければ BIは世界中の環境保護主義政党に受け入れられやすい傾向にある。
彼らは環境保護のためにもうこれ以上の生産過多をやめようとする立場。
生産競争を一層激化させようとする新自由主義的な負の所得税とは異なる。 同じ失業者でも 拠り所の有無で楽観と絶望、気のありようが天と地ほど違う。 失業者だけじゃ意味ないだろ。
全員に配って失業者を増やして、やる気のある人だけで利益を分配するんだよ。
自ら健康で文化的な最低限度の生活を選ぶ奴なんて雇っても効率悪い。小遣いやるからドロップアウトしててくれ。 金の心配がなくなってのびのび暮らせる暮らしをそりゃしたいわさ どんな心根の民族でやるかによって、結果は全然違ってくるだろうね
そういう意味では、ただ実験すれば分かるというものでもないし、
教育による違いもあり得る 労働者の解放を謳った共産主義でもだんだん人は働かなくなっていった
働かなくても金をもらえるなら働かないのが世界共通の人情 必要なものを必要なだけ作る体制にしたら本当に必要なものは充分満たされててアクセク働く必要が無くなったてだけやと思うなぁ
環境問題ガン無視で消費を煽りまくる位なら働かない方がええやろとも思うけど そんなのやる前から分かるだろ。
ナウル共和国で実証されてんだからよ。 対象者は日本国民に限るとしておかないと大変なことになる。
それでも帰化申請は殺到するだろうから許認可も相当厳しくしないと。 勤勉な日本民族にのみ成立するんだよ
怠け者民族は失敗して当然だ失せろ大和魂意外要らん 石器時代の狩猟民族は週3日労働だった
それで十分食っていけたからな
文明人は休み無く働かなければ食えなかった
今でこそ週休2日だが、それは最近のこと
なぜ週に2日も休めるようになったかといえば
機械のおかげで余暇がで来たからだ 労働時間は文明が進むほど悪化とは言うな
狩猟採集時代:朝食兼昼食前の2〜3時間が狩猟採集の時間
農耕時代 :日の出から日が高くなる昼前まで、午後は収穫期以外は農業しない
中世の都市 :日の出から2時間で仕事をはじめ夕方まで日没前に食事を済ませて帰宅、夜も仕事するのは貴族のみ
工業化社会 :1日10時間労働
電灯の発明 :1日14時間労働(会社の拘束時間)
20世紀初頭:1日10時間までの労働運動が起きる(通勤休憩を除く正味の労働時間)
20世紀後半:法律では1日は8時間だが、残業手当てを払えば延長OKになった
21世紀前半:日本ではサビ残あたり前のブラック労働が恒常化 ニートたちの夢が終了
たとえ日本でベーシックインカムが議題に上がる事があってもフィンランドの失敗例が出されて終わりだな 機械文明社会は人間労働不要に向かっている
これまでもそうだった。
そしてこれから加速して進展することは間違いないことで揺るがない。
新たな仕組みが必要になることも決まっている 実験は失敗するのが当たり前だ。実験の失敗が一度もない成功は皆無といって良い BIはAIによる完全自動生産とセットじゃないとうまく行かないよ
共産主義と同じで理想は良いんだけど人間には到達し得ない領域 失敗することを前提前例にするための ガセ実験という見方もあるで
支配者層からみれば 労働層は死ぬまで働いて貰わないとあかんし 全部社会保障切ってBIなら効果あるかも知れんが、逆に生活苦しくなりそうだが。 >>14
じゃあ今の日本は理想に近い状態だな。
働かない連中のために若者は苦しめられてる。 つい最近までCD一枚買うのに2000円前後必要だった。今もか。
レコード一枚買うのに3000円台必要だった 。
それだけ払っても20曲も聴けなかった時代がある。
今は月に1000円払えば全世界の曲が聴き放題。
単純に計算すれば富豪しか出来なかったことが
最低賃金1時間分程でできるようになっている 年金、医療保険、介護保険、雇用保険等を廃止してBI導入した場合
月々いくらだったら受け入れる?
貯蓄が無いおじさんの俺は将来のこと考えると月15万以上じゃないと
賛同できない。 >>256
人工知能が人間の代わりをやってくれる時代がいつか必ず訪れるから
それがいつになるかは分からないけどね >>242
現在、アフリカで石器時代に近い生活をしている部族がいる。
彼らの狩猟を見ていると、そもそもそんなに獲物がとれてない。
そしてエネルギー消費を抑えるためにほとんど活動しない。 >>261
現代と過去では正確な比較はできないけどね
自然の豊かさが違うからね ベーシックインカムの理念は雇用と収入との分離なのに
これじゃ矛盾だな。これはベーシックインカムではない。 生活保護、年金がどうしようもないところまでいかんとBI導入はないだろう。
日本は他国の成功見るまで動かんしもっとおそくなるだろうけどね。 まず人口が10分の1にならないとな!
10人中9人殺せ。 >>247
資本家や経営者はそれを望んではいない
人にも機械にも働かせればもっと儲かるウヒョー
人を使うと効率が悪いから機械にやらせろってレベルまで機械が発展するまでは絵空事 働かないのに金与えてどうするんだ
働かざる者食うべからず
問題は富裕層や企業ばかりに富が集中してそれ以外に金が回らないことだろ
金は天下の回り物
昔から言われてる経済の基本も知らんのか 資本主義てのは金持ってる投資してるものに集まるシステムだからね。
現状は当たり前なんだよ。 金持ちはお金に働かせて儲ける
頭のいい奴は他人に働かせて儲ける
金も頭もない奴は自分で働いて儲ける 一律に支給するんだろ
生活保護を利権にしてる公明共産が猛反対しそうだから
俺は賛成 長い目で見ると労働生産性は幾何級数的な増大をしてきた
人類が無理せずに済むだけの十分な生産能力を手にしたら、
人間は生きているだけで価値があるので、生きるために十分な報酬を受けるべきだ。
という考え方がいずれ一般的になるよ。 >>268
機械が働けばいい
洗濯機があるのにわざわざタライと洗濯板で洗濯しないだろ
それだけのこと >>267
お前も洗濯機や炊飯器に家事させてるだろ
労働したければ全て手作業でやれよ >>270
儲けるには物やサービスを売る必要がある
需要がなければ儲けもない
金持ちにはなれない >>271
政党もそうだが社会保険庁も要らなくなるし役場の窓口も要らなくなる
更には銀行にとっての不労所得=手数料もBIに一本化できる
いい事ずくめだ >>1
アホ過ぎ
失業者にだけ配るならそうなるに決まってるだろ
ベーシックインカムを理解していないのか?
全員に配れば、成功してた >>268
頭固いな
働かなくても金貰えるから、働かせるには仕事量に見合った高い賃金が必要になるんだよ
適正な賃金で働けるようになり、富の再分配が行われる BIが失敗してるのは支給額がデカすぎるからだっての
ギリギリ生きる程度じゃないといけないのに余裕で余暇楽しむ程度支給するんじゃ働くわけねーわ 7万だと都会では家賃に消える金額
一軒家は無理で、2DKのアパートで消える
ちょい足りないかもな
それで都会の実家暮らしとやっと並ぶ程度で
働かないわけにはいかない。でも助かるけど やっぱりエネルギーと食料とインフラメンテその他が100%自動化できた後だよ >>280
住むところが無くなるという恐怖から解放されるのは相当デカいと思うわ
いざとなったら風呂なし四畳半だったとしても住所を持てるのか
それともホームレスになるのかの差は大きい 7万の家賃ってどんだけいい部屋に住むつもりだよ
都会での安い部屋なんかいくらでもある >>283
世間知らずワロタ
少しは不動産情報サイトでも見てからこいよ >>284
2万円台からあるけど
君の方が世間知らずみたいだねw BIって、つまりは弱者切り捨ての制度だと思ってるんだが、誰か反論あるかね? >>286
地元の検索では5万以下は出てこないな
アフリカの都心か? >>286
7万円でお前がいう”どんだけいい部屋” があのるか
探せよっていう意味だったんだが・・・ 2万円の部屋に住んでるのかこいつ。どんな部屋か見せて欲しいな
2畳(バス、トイレ、キッチンなし)かな? 見てみたいな 消費税一律40%
所得税一律50%
これで日本も生涯安泰 ベーシックインカムって、年いってから生きるのに必要経費を先に使い込めるようになるだけだろ。 人間が働かなくていい程度までに社会が利潤と労働力を確保できるようになってからでないと機能しないシステムだよ
そんなの直感的に分かるだろっていう
でも将来的にAIやロボットが人間の労働の大半をこなせるようになってしまうと労働力としての価値がない人間が大量に生み出されるから
そういう人達を飼うために必要になるねってだけ それだけじゃないけどな
才能を潰さず、才能のないやつに足を引っ張られないようにする仕組み 昔は60歳で定年して年金支給してもとくに男は70歳で半分以上が死んでくれた
年金制度の制度設計はその程度の寿命を前提にしていただろう
ところが平均寿命は伸びつづけ、90歳以上生きる人が過半数になる。
そこへ50年で出生数が半減する少子化である。維持できるわけがない気がする >>296
だからベーシックインカムにして、今の社会保障を打ち切るってわけだ。後期高齢者医療費をバッサリ削減するのに最適だから。
スレ見る限り、勘違いしてる人多いからスムーズに移行できそう。実際に一番損するのは、今の社会保障支えてる現役世代なんだけど。支えてきたのに切り捨てられるわけだから。
タイミング的には氷河期世代が高齢者になったあたりかなあ。また氷河期が損するな。 年金と定年は制度が始まってから、20年ごとに5年ずつ延長されてるからな
そもそも定年も年金開始も、制度を設計した当時の平均寿命より上に設定されてたんだぜ
国が馬鹿なのは、その後平均寿命は20年で10歳ずつ伸びてるのに
最初の設計のまま年金や定年を定めたから話がおかしくなってる
今、就活してる学生は、おそらく75歳定年の最後の世代になるだろう
今の高校生からは80歳定年になってるだろうな
今の制度のまま年金開始年齢を基準に定年を決めてたら
年金開始年齢が平均寿命より高くなるまで延長は繰り返されるだろうな
おそらく最終的には95歳だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています