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【捕鯨】〈解説〉IWC脱退 商業捕鯨を再開する日本の今後[12/28]
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0001しじみ ★
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2018/12/29(土) 14:39:48.52ID:CAP_USER
■国際捕鯨委員会(IWC)から脱退することを宣言。今後何が起きるのだろう

2018年12月26日、菅義偉官房長官は、日本が国際捕鯨委員会(IWC)から脱退し、日本の領海と排他的経済水域(EEZ)で商業捕鯨を2019年7月から再開することを決定したと発表した。89カ国が加盟するIWCは、クジラを保全し、世界の捕鯨を管理することを目的とする国際機関で1946年に設立。1986年には商業捕鯨を禁止している。

 動物の苦痛を軽減するために活動する非営利団体、動物福祉研究所と、国際的な野生生物犯罪を追跡する環境調査エージェンシーの報告書によると、日本は鯨肉の主要な市場だが、消費量は少なく、国全体での年間消費量は4000〜5000トン、1人あたりの消費にすると年間30g程度だという。

 クジラとイルカの保護に取り組む英国の非営利団体「ホエール・アンド・ドルフィン・コンサベーション」の捕鯨プログラムマネジャーのアストリッド・フックス氏は、このニュースが正式に確認される前に、日本がIWCを脱退する主な理由は政治的なもので、自国の海は好きなように利用できるというメッセージを送るためだろうと、米ナショナル ジオグラフィックに語っていた(国際社会は、最近も日本によるイワシクジラの調査捕鯨を阻止するために動いていた)。

 フックス氏は、捕鯨国の中で指導的地位にある日本がIWCを脱退したことで、韓国やロシアなどの捕鯨国がそれに続く可能性があると指摘する。

 商業捕鯨の禁止後も、国際社会は、生物学者がクジラの繁殖状況、胃の内容物、環境変化の影響などを科学的に調べるための調査捕鯨を例外として認めていた。日本は長年、調査捕鯨として捕獲したクジラの体の一部を研究者に提供し、「残りの部位は食用に販売している」と批判されていたのだ。

 国際的な動物愛護団体ヒューメイン・ソサエティー・インターナショナルのキティ・ブロック会長は、「日本は商業捕鯨の一時禁止の取り決めと、国際的な市民の意思を長年にわたり軽んじてきたのです」と語っている。

 2018年9月に開かれたIWCの総会で、日本は商業捕鯨の再開を提案。しかし、投票で否決された。

「商業捕鯨の再開のために、日本は多額の資金を投入してきました」とフックス氏は言う。「日本政府には、この総会の提案で国内の世論に働きかけられる期待している人もいました」

 総会後、日本の谷合正明農林水産副大臣は、IWCからの脱退の可能性を示唆した。

 日本は過去にも同様の示唆をしている。しかし、フックス氏は今回、これまでとは違うものを感じたという。「商業捕鯨を受け入れられなければ、本当に脱退するつもりなのだなと感じました」

ブロック氏も同じ見方をしていた。「脱退をほのめかすのは、日本の常とう手段でした。何年も前から繰り返していましたが、今回は本当になりました」

 IWCから脱退することで、日本は今後、IWCが許可してきた公海(どの国にも属さない海域)での調査捕鯨ができなくなる。国連海洋法条約は、日本を含む署名国に、海洋哺乳類保護のための「適切な国際組織」を通じて活動することを要請しているからだ。IWCこそ、その組織であるというのが各国の法律学者の一般的な見解で、IWCに加盟していない国にとってもその点は変わらない。日本がIWCから脱退すれば、自国の領海とEEZでなら、監督なしに捕鯨を再開できることを意味する。

 日本のIWC脱退は、南極海のクジラにとっては良い知らせになった。日本は2016年には南極海で300頭以上捕鯨している。その中には200頭以上の妊娠した雌も含まれていた。

 もちろん、日本の海域に生息するクジラにとって、日本のIWC脱退は悪い知らせだ。なかでも心配されているのは、日本の海域の「日本海・黄海・東シナ海系群(J ストック)」のミンククジラである。ミンククジラが標的となったのは、他のクジラに比べて個体数が比較的多く、商業捕鯨がさかんだった1970年代にもあまり減少しなかったからである。

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/122800578/ph_thumb.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/122800578/
続く)
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 18:24:54.83ID:eAtPdb2f
商業捕鯨の再開には良い点と悪い点がある。
悪い点は外国からのイメージが悪くなる点。外交的に波乱含みなのでタイミングが悪い。
良い点は必要量を国内で供給できる。密漁された韓国産を締め出すのには有効かもしれない。
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 18:26:00.69ID:lbKHa1oD
>>24
そんなに味が気になるなら、自分で食ってみりゃええやん
人に聞いたって味なんてわかんねーだろうに
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 18:32:55.80ID:eAtPdb2f
鯨肉は子供の頃よく食べた。いま50代。
当時は好きだったけど、また食べようとは思わない。
不妊のもとになる汚染物質を取り込んでいるから、子供に食べさせない方がいい。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 18:53:24.82ID:sWWWxUe7
>>25
国際司法裁判所で種類ごとに捕獲頭数の算定基準違う理由突っ込まれたら、「日本側」証人が「だから俺は反対だったんだ」とか言い出しちゃう科学的調査ですね
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 18:55:51.98ID:8oFm6+d/
>>11

有本さんこんばんは
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 19:27:14.61ID:vTQkDeEJ
自分は鯨肉全く食べたこともなければ売ってるのさえたった一度しか見たことない
お陰でこの騒ぎもピンと来ないんだよなぁ…
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 20:48:07.13ID:lxQks5Fo
いいことだ。支持する。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 21:23:21.71ID:62jbKxY8
>>29
じゃ、反対派の科学的根拠、
データは何?
目視で一回クルーズして、観測しか、
してないじゃん、
そんなのデータでもなんでも無いじゃん、
海洋科学者でなく、データも無しに、環境団体から、
資金を得てる、御用聞き学者モドキやん
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 22:25:57.95ID:uoXL+92/
>>29
それエビデンス出せますか?
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 23:18:48.00ID:riTcVMxI
>>10

日本酒への冒涜だろ。。。それ。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 23:23:15.19ID:sWWWxUe7
>>38
国際司法裁判所の裁判記録は普通に公開されとりますよ

まあ全部見るのは大変だろうし該当部分は
Verbatim record 2013/14のとこね
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:28:47.96ID:riTcVMxI
>>4 >>6 >>8


世界の捕鯨量統計を一瞥すると、世界第1位は日本国(725)、世界第2位はノルウェー(529)、世界第3位がグリーンランド(181)、

で在るが、日本国以外の他二カ国は極寒地に在するところ、日本はそうでないにも拘らず、圧倒的に大多数の捕鯨量を継続しているのであるから、

世界からの最たる批判は至極自然であると言えるだろう。


※The Food and Agriculture Organisation, FAO: https://www.globalnote.jp/post-7360.html
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 23:34:41.46ID:riTcVMxI
>>1

=============================


〜日本政府IWC脱退表明は逆効果 鯨肉大幅減という皮肉な未来〜
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244333/2


商業捕鯨再開と聞くと、漁獲量が増えると思いますが、むしろその逆です。

IWCからの脱退によって、日本は南極海や北西太平洋でおこなってきた調査捕鯨が国際法上できなくなり、

さらにIWCに残るノルウェーやアイスランドからの(日本への)輸入もできなくなります。

鯨の供給量は大幅に減少するでしょう


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0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:37:00.58ID:riTcVMxI
>>1

「水産庁に余った鯨肉の在庫」は全て、勾留者や受刑者用の食材として処理させるべきではないだろうか?
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:47:18.25ID:7tkLi7au
>>41
>極寒地

商業と流通が発達した現在、地域で区別する合理的理由はない
馬鹿なの?
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:49:01.43ID:riTcVMxI
>>44

馬鹿は貴様だ。

日本が叫ぶ「日本の伝統文化」が保全の理由であるならば、極寒地諸国は先住民保護と伝統文化保護の両立が主因となるのだからな。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:53:14.65ID:T7Bcw6en
捕鯨を再開しても需要が無ければ長続きしないよ
安倍と二階の選挙区の要望がミエミエ
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:53:29.50ID:riTcVMxI
>>536


「水産庁に余った鯨肉の在庫」は全て、勾留者や受刑者用の食材として処理させるべきではないだろうか?

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*【医学】紀伊半島南部(和歌山県/鯨食継続地域)は、西ニューギニア(イルカ等小型鯨食継続地域)と並ぶ (*グアム島は米国領となり問題が解決)「世界二大 ALS (筋萎縮性側索硬化症)多発エリア」: http://kii-als-pdc-project.com/research_project.html

*【医学】海洋哺乳類(クジラやイルカ)や大型魚に含まれる水銀がALS(筋萎縮性側索硬化症)の一因か: https://www.carenet.com/news/general/hdn/43518

*【医学】紀伊半島南部(和歌山県/鯨食継続地域)に多発する認知症、タウタンパク質の脳内蓄積が関与 : http://n.neurology.org/content/early/2018/12/07/WNL.0000000000006736

〜時代錯誤の海洋哺乳類食継続による「医療費負担への税金投入」と、「赤字捕鯨負担のための税金投入」はダブルで迷惑です。また、ソフトパワーの低下と外交摩擦による「日本製品不買運動」も迷惑そのものです。 〜


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0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 23:54:32.10ID:Essg7F8Y
>>43
いや、おれにくれよ
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/29(土) 23:58:07.51ID:riTcVMxI
>>35

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*既に、世界的に高名な『タイムズ』紙が録画証拠付きで世界的に報道している「捕鯨賛同のための世界の上層部への性接待〜若い女性達がギフト〜」
https://www.thetimes.co.uk/article/japans-bribes-on-whaling-exposed-9vmmf99t97x

>The IWC commissioner for Tanzania said "good girls" were made available at the hotels
>for ministers and senior fisheries civil servants during all-expenses paid trips to Japan.

流石に、税金で捕鯨のための性接待はまずいよ。。。日韓の慰安婦問題でも世界的に問題視されているので。。


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0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 23:59:32.21ID:ieW3r1Xe
あれロシアも捕鯨国なら、交渉次第ではロシア領海内で操業できるってこと?
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 00:01:17.46ID:qDTQkYXb
>>35

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大馬鹿水産庁のせいで、「日本うなぎ」「日本ししゃも」「日本とらふぐ」までもが絶滅危惧種になっている。。。


大手を優遇する「水産庁の漁獲枠設定」が日本食文化を破壊する!!!〜零細漁業は廃業〜
https://news-vision.jp/intro/188446/ https://news.yahoo.co.jp/byline/katsukawatoshio/20180629-00087280/


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0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 00:27:24.72ID:n1Mo5s2p
>>42
公海でのクジラの捕獲を協議する団体は、必ずしもIWCである必要はない。カナダ、ノルウェー、ロシア、中国(嫌だが)らと捕鯨国連盟を作ればよい。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 00:35:27.17ID:u00ajnk4
>>45
精神病患者は相変わらず論理が欠落しているな

>先住民保護と伝統文化保護の両立

これは極寒地に限らない
日本にも当てはまる
お前は自分の理屈も理解できない知的障害者だ
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 00:52:01.02ID:qDTQkYXb
>>54

少なくとも、世界の恐怖支配を解決させた私は、貴様とは異なり、物理の天才とは言える。
貴様には何もないがな。

閑話休題とするが、食料自給率の問題を鑑みれば、極寒地では捕鯨は重要な伝統文化として継承されてもおかしくはないが、
和歌山県は異なる。
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 01:44:21.67ID:u00ajnk4
>>55
論理的な反論が出来ず、妄想世界に逃げて勝利宣言
そして再び言い張るだけ

それがお前の全てだよ
お前はお前の行動でお前自身がゴミ以下だと証明しているわけだが、自覚ないんだろうなぁ
精神障害者の特徴そのものだよ
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 01:58:59.12ID:flQtZ6cV
韓国は密漁で日本の数倍鯨捕ってんだからなぁ・・・商業的に成り立たないわけがないわなぁ
人口比にすれば凄い差じゃんw
で、韓国はな〜んも非難されない(普段の行いってかw)
シーシェパードのバックには中国も韓国も付いてるらしいしなw
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 06:54:36.04ID:Wt5xNM2e
日本人が南極のクジラを調べる場合は、他国から協力なり調達するしかないんだよな?
研究者にとっては手間かもね。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 07:25:48.71ID:hPD5U6tH
海外旅行に行くと罵声・暴力を受けかねんな、特にオーストラリア・ニュージーランド
アメリカ当たりは凄いと思う、おとなしくしていた方が為だね
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 07:48:28.12ID:pmrVuciY
>>19
魚類は爆発的に増やせるからなあ
単純な個体の能力比較だけでなく繁殖力も考慮せんと
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 08:27:19.11ID:601xQG9c
なんでここまで捕鯨に反対するのかとか、牛や馬と何が違うのかと言うやつもいるが
もし日本がたまたまクジラを食わない国であったなら、連中と同じく捕鯨反対してたと思うね、
豪州NZほどには騒がないにしても。韓国で犬食ってるのを表向き否定はしなくても内心は
犬食うとかどうなのよ、とか日本は犬食ってなくて良かったとか思うだろ?それと同じ

そういう意味では捕鯨に強く反対してる人も理解できるのだが、やはり日本人として、
また、捕鯨やイルカ漁に関わってる人たちも考えると捕鯨否定にはなれない
0063縁人考学屋
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2018/12/30(日) 10:07:55.87ID:ntpm7MiO
捕鯨は食料としての捕鯨続行ではなく魚資源の為に存続してもよいと思う。

ミンククジラは量がかなり増えていて日本近海で増えすぎたために
漁獲量が激減してしまった魚もあるので絶滅の心配がないのなら捕鯨すべき。
成長したミンククジラ(7.5m程度)が捕食する魚の量は年間55トンほどある。

55トンの魚というと50kgのでかいマグロ1100本分だ。

世界の漁獲量は年間9000万トンほどなのに対し
クジラの捕食量は年間5億トンと言われている。
海洋資源管理のための捕鯨で、絶滅の恐れもない増えすぎた種類は
管理の為にする捕鯨が許されてもいいのではないかと思う。
ヒゲクジラであっても小魚の捕食する餌を減らしているのだから。
知能の高い動物だから可哀想という考えならば
韓国や中国の犬食とか生きた猿の脳みそを食べたりする方が残酷。
中国などは胎児を食べるし、生まれても育てられない(一人子政策)場合
生きていても食べることもあったみたいだし、食文化ではかたずけられない。

https://ameblo.jp/dreampyramid/entry-11611304784.html

保護団体のシーシェパードなどの活動は売名行動が多く
動物保護を建前とすることで親分が私利私欲を満たし
セレブまで引き込んで資金調達している。
グッズとかイメージポスターとかもうゲームの世界だし、船もそうでしょ?
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 10:11:01.79ID:DafkPFP3
>>62
日本に捕鯨文化がなくても寛容な文化だから反捕鯨にはならないと思うな
犬、猫、猿、鳩、虫、あまり言わんだろ
犬は半島問題のヘイトが混じってるけど、昔はヨーロッパでも食べてた地域があるんだぜ
反捕鯨の急先鋒オーストラリアでは猫食ってるんだぜ
それも食うものがなくて始まったんじゃなくて、むしろ増えすぎたから食べて減らせと
そういう文化があったからって、日本では「へぇ〜、そうなんだ」で終わりだからね
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 10:22:32.90ID:601xQG9c
>>64
> 日本に捕鯨文化がなくても寛容な文化だから反捕鯨にはならないと思うな
そうは思わないよ、日本は環境保護や動物保護には大抵賛同してるしね。
それに欧米と常に歩調を合わせてる。また、その方がメリットもあるわけで。
反捕鯨つったって、別に何かをするわけじゃないし、否定票を投じるだけだしね
捕鯨なんて野蛮だから止めた方が良くね?的なものだろうからね
仮にクジラでなく、象であるとかトラやライオン、ゴリラといった野生動物で
やたらに狩って食ってる連中がいたらどうする?何らかの制裁はしないにしても否定派につくだろう?
それと同じだよ、少なくとも政府が欧米に歩調を合わせ、否定票を入れる可能性は高いと思うね
ただ制裁だの実力行為だの、暴言だの、乱暴なことはしないだけ
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 10:44:48.82ID:BCPiEXLF
>>62
個人の感情と国としての声明を一緒にするなよ
そもそもお前も言ってるように犬を食うのは嫌だと思っても韓国人にお前も食うなと言う日本人はそんなにいない
今回はお前も食うなと言われてるからしょうがなく脱退したんだし
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 11:14:39.70ID:601xQG9c
>>66
いや現実にはそういうものだが。それに一緒にしてるからこうなったわけだが

>>67
欧米がしてるし普通にすると思う
それにメリットがないのよね。国益で考えても否定票投じた方が断然いいわけで、
自分に利益も関係もなくデメリットしかないのに象やゴリラを狩りまくって
食う連中を支持する理由が全くないのよね。そう思わないのは今日本が当事国だからだよ
何度も言うが、日本が捕鯨しない国であればまず反捕鯨側だったろう。強硬的でないだけ
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 11:57:45.74ID:DafkPFP3
さっきから「市民レベル」と「政治的判断」がゴチャ混ぜで語ってるから話がループしてる
どっちの立場で言ってるか分けようぜ
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 12:02:12.42ID:601xQG9c
別に勘違いしてないよ。てかそんなに捕鯨してなかったら反捕鯨だったって嫌なのかな
普通に当然と思うけどね。何の利もなくかつ不興を買ってまでやるようなもんじゃないし
別に悪い事ではない。そこまで他国の、それも少数派の言うことを思いやる必要などないし
それよりも友好国や同盟国の方が大事だしね。気分的にもその方が良いし気が楽だし、
まるで必要も理由もないのに推進側にある必要性がない。

>>70
それが良いね。仮に並行世界なるものがあって捕鯨してない日本がある世界があったなら
どうであったか?上の話から見ても政治的に見てまず反捕鯨側だったろうと。
科学板だからこういう例えもいいか
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 12:59:40.76ID:STBlPBYf
クジラにとって良いも悪いもねぇよw
反捕鯨団体にとって良いか悪いかだろw
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 14:22:35.83ID:BCPiEXLF
>>71
> 支持しないことと禁止に賛成する事は全く違うぞ
って書いてあるのが、理解できないのかなぁ?
必要も理由もないのに他国の権利を制限する必要はないんだよ
あと同盟国って例えば米国は同盟国だけど貿易では喧嘩してる
外交は「右手で握手、左手で殴り合い」って話を聞いたことない?
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 16:24:35.93ID:u00ajnk4
>>62
>日本に捕鯨文化がなくても寛容な文化だから反捕鯨にはならないと思うな

確かにその通りだね
日本は元々牛肉を食う文化なんて無かったけど、
欧米人がやってきて牛肉食っても「牛肉を食うな」なんて言わなかった
農家で畑を耕したり牛車を引く貴重な労働力を食べるなんて野蛮だって反発はあっても、
それを相手に強制したりはしなかった
それどころか、時間はかかったけど徐々に牛肉の味が広まって、今ではすっかり牛肉食が定着している
そう考えると鯨肉や犬肉に猛反発してそれを他の国に強制使用とする人たちは、価値観が偏狭で考え方が野蛮
世の中には牛肉を神聖視する人や豚肉を禁忌扱いする人だっているんだから、他人に何かを強制するなら
まずそいつらこそ牛肉や豚肉を食べるのをやめるべき
そして行き着く先はヴィーガン?()、一番野蛮じゃないかw
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 16:25:51.07ID:u00ajnk4
>>74 の訂正
>>62 じゃなくて >>64 へのレスでした
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:12:08.97ID:iLmtgE1u
>>76
それな
水産資源に関しては日本は後進国なの知らない奴多いのかな
漁獲枠オーバー常連
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:18:55.69ID:DafkPFP3
>>78
>水産資源に関しては日本は後進国なの知らない奴多いのかな
それ、日本は技術力はあっても、水産庁や通産省などの役人が旧態然としてて
時代遅れの法律や政府通達を後生大事にするから結果的に古くなるんだよ
例えば船の真ん中に穴を開けて、そこから漁網などをおろして危険な甲板に出ずに済む船
日本の技術ならいくらでも建造できるのに
役人が船に穴を開けたら危険だなんだと頭のオカシイ抵抗勢力になってるのが日本の不幸
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:25:50.10ID:Ea9X38Xo
こんな時『虐殺器官』の作者、伊藤計劃が生きていたら
何と言うか物凄く気になるよ。

正直なところ、アフリカのヴィクトリア湖から欧米や日本にも輸出された外来魚
ナイルパーチの方が、商業捕鯨より明らかに残酷だけどな。
ダーウィンの箱庭と言われた湖は固有種数百種が絶滅。
漁業を生業にしていた周辺住民は貧困層になり、ナイルパーチの残骸を食べるか
売春でエイズに感染だからね。

反捕鯨は環境保護を装った、白人優越主義の変化形に見える。
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:28:17.44ID:vITkTd6w
40年以上前に学校給食でくっそマズいクジラ肉食わされてた。

しかし近い将来食糧危機になったら昆虫食うよりははるかに現実的。
その時のために捕鯨技術は保存すべきだとは思うがそれなら今の調査捕鯨で十分だと思う
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:31:30.88ID:Ea9X38Xo
幼稚園児の頃に食べた、鯨の唐揚げが美味かったのは覚えてる。
調理の仕方次第じゃないかな。韓国とか鯨のピザあるみたいだし。
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:35:53.30ID:KE9scEPn
水棲の哺乳類を食さなくても。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:46:16.43ID:Ea9X38Xo
食の多様性は大切だと思うよ。偏食は弊害が多すぎる。
特に極端な菜食主義者とか、過激派のテロリストと変わんない。
反捕鯨団体もテロリストと変わらない連中もいるからな。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:54:23.60ID:J5MFKxWn
白豚の価値観押し付けにはもううんざり
世界はお前らだけのものじゃない
本当に多文化共生や寛容を標榜するなら
他民族の文化や価値観も認めろや
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 18:03:17.39ID:Ea9X38Xo
>>85 同意ですね。白人は価値観の押し付けが酷い。
まぁそれも、自分達の負の側面へ批判が向かない様にする為の
工作の一面もあるかとは思います。
特に捕鯨だと、ヴィクトリア湖のナイルパーチの様な問題を引き合いに出されると
反捕鯨陣営の一部は反論しにくいでしょうね。
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 18:16:33.60ID:3OqavxqK
IWCに加盟してたから捕鯨国のノルエーから鯨肉買えなかったけど
次からほしいだけ買える、
沿岸捕鯨なんてしなくても自由に買えるから
脱退だけでも価値があったよ。
日本で取るより輸入した方が安いよ。
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 18:36:47.60ID:3Oj8i6/e
>>1
クジラなんて食ってねーし。
どんな利権がらみだよ!
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 18:50:21.25ID:fmHj8+bl
鯨食継続地域としての医療調査ではなく、その地域にALSが多いという論文で
クジラの肉とはと因果関係が無い
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 18:51:48.56ID:jh+MOdXw
>>1
先住民枠があるのに何故か日本に先住民枠を分けなかった。
古代からの猟法を差別した。
本来捕鯨国の集まりだったのに非捕鯨国が入っている。
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 19:12:52.03ID:iLmtgE1u
しかし絶滅危惧種のイワシクジラやデータのあまり無いニタリクジラを対象に含める理由は何なんだ
詳しい話を出して欲しいわ納得できん

>>94
何故って漁法が近代以降のものだからだよ
当たり前の話
日本だってアイヌには伝統方式の伝承以外での鮭漁禁止してる訳でな
基本禁止でも文化伝承は例外なの
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 19:24:39.79ID:my21MApS
伝統的な捕鯨国だからな
他国に強制されてやめるべきものでもない
少なくとも領海内においては完全に内政干渉だ
数十年に渡って他国と足並み揃える努力はしたのだから
決裂も止むなしだろ
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 19:57:20.52ID:xwojPiOv
南氷洋の調査捕鯨は経済的な意味合いが多かったが今回の決定は政治的なものだ。
何処の国だろうが口を出す権利などない。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 20:32:14.38ID:KXCD+nuO
クソメディアの言う「世界の言い分」なんて、自分らの意見に合えばツイッターでもいいんすよ
いいかげん気づいてよ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 20:32:58.93ID:TbBk8xND
道玄坂でクジラ食べても、

脂肪に甘さが足りない。

赤身は「すっぱい」

・・・高いがまずい。
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/30(日) 21:09:05.02ID:K81g+0oi
>>102
そう考えるのが国益や前例からして論理的に当然と言っただけで決めつけじゃないよ
実際そう考えるのが自然だからね
それに、そうじゃないという決めつけの方が遥かに無理がある
日本は寛容だなんて願望のみの主観でしかない、それでは理由にならんよ
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 21:12:08.35ID:K81g+0oi
あと何れにしても勘違いはそちらの方。
支持しないことと禁止に賛成する事は全く違うなんてのは当たり前だし、
俺はそれを肯定することは言っても否定するようなことは言ってないからね。
何をどう解釈すればそうなるのか知らんけど無理やりそういうことにしたがってるだけに見える
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 21:33:15.40ID:BCPiEXLF
>>103-104
> それに、そうじゃないという決めつけの方が遥かに無理がある
お前さん数学不得意でしょ?
「Aが正しいと決めつけることはおかしい」
という指摘は
「Aが間違いだと決めつけてる」わけじゃないぞ w
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 21:38:48.97ID:K81g+0oi
>>105
> お前さん数学不得意でしょ?
得意と言う気もないが普通かな

> 「Aが正しいと決めつけることはおかしい」
> 「Aが間違いだと決めつけてる」わけじゃないぞ w
ちなみにそういうのは比較的得意だったよ
つまりは日本がそうじゃないとは言えないってことね、
そこまで人を無根拠に否定するからそうかと思ったが、ならば結構だよ
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 22:26:56.97ID:BCPiEXLF
>>106
> ちなみにそういうのは比較的得意だったよ
ここまで説明してようやく理解したような人にそう言われましても…
もう少し自分の能力を冷静に見つめたほうがいいと思うよ w
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 23:31:47.68ID:BCPiEXLF
まだ言うのか… w

まあ
> 食う連中を支持する理由が全くないのよね。
とか言った後で
> そもそも俺は支持しないなんて事も言ってないんだけどね
とか言っちゃう人だからちょっと会話にならない人みたいね
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 05:56:55.00ID:10+nv+St
>>56

>>47>>49>>51のように、科学的且つ物証有る投稿をしているが、貴様は文盲なのだろうか?
哀れなゴミだな。
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 06:22:30.47ID:aXzPMGSV
>>110
全部非科学的なプロパガンダでNGになっててワロタw
情弱ってプロパガンダに簡単に引っかかるんだね
自分で物事の是非を考える能力を欠いているんだろうな
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:10:41.59ID:10+nv+St
>>111

What was even a paper that is never even a scientific one with regard to my ones?
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:34:58.13ID:10+nv+St
>>111

Notwithstanding you have explained qua "all of the papers are not scientific ones (全部非科学的なプロパガンダでNGになっててワロタw )",

the two of them are able to be with the American Academy of Neurology, the other one of that ones is with the Ministry of Health, Labour and Welfare of the Japan.
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:49:43.78ID:10+nv+St
>>111

Can't you understand my sentences in the English language (英語のコメント読めないわけじゃないよね)?
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:59:31.14ID:10+nv+St
>>111

底辺無能、答えろよ。
お前は、このように、簡単な英語一つ理解できていない。それは、お前がバカだからだ。

*頭脳明晰な美貌の才媛アスカはマルチリンガルなのにな: https://www.youtube.com/watch?v=IXrybG0Bdy8
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 08:04:42.43ID:10+nv+St
>>1


ID:u00ajnk4 = ID:aXzPMGSV = 底辺無能
ID:u00ajnk4 = ID:aXzPMGSV = A BOTTOM OF THE PYRAMID CUM AN IDIOT


Q.E.D.
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 08:25:46.54ID:10+nv+St
>>111

Notwithstanding the sort of the dementia and the like is able to be occurred by ingesting the sort of whale meats whose mercury level is extreme [1][2],

You have kept to be able to show the one of the strongest evidences of the above-mentioned study by all of your incompetent comments even without an academic study on this BBS repetitively.

Like this, the whaling has still been greatly dangerous, the eaters of whales are MAD cum IDIOT.


[1]The New Scientist: https://www.newscientist.com/article/dn2362-extreme-mercury-levels-revealed-in-whalemeat/
[2]The International Academy of Oral Medicine and Toxicology: https://iaomt.org/mercury-induced-dementia/
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 09:02:00.63ID:0s/MIYJP
 
  <*`∀´> 偉大なる大韓民国さまニダ!
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
哀れな日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 馬鹿な弟の日本に、偉大な兄の韓国さまが指導してやるニダ!
 
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 09:04:12.36ID:m9MRCqsY
>>117
>ID:10+nv+St
落ち着け、今のあなたの異常行動を見たら
どんなに正しいことを書いてても誰もあなたの主張には耳を貸さないぞ
俺自身も変色したIDを見た瞬間に主張を逐って見る気ないけどw
3時間でいいからパソコンの前から離れて、自分の行動を省みろよ
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 09:18:25.39ID:10+nv+St
>>119

What are you talking about???

Like this, you can not understand even a word in the English language,

furthermore you have never been able to understand not merely even an English word but also even an academic study alternatively even a jurisprudence even at the present time.

This is the result.
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/31(月) 10:38:29.41ID:10+nv+St
>>1


海洋保護と人類の健康増進のための捕鯨反対署名が世界中に広がっています。

~Tell Japan NO to SLAUGHTERING WHALES!~
https://www.change.org/p/shinzo-abe-tell-japan-no-to-slaughtering-whales

~End the Whaling Program in Japan: No More Slaughter of Whales~
https://www.change.org/p/shinzo-abe-end-the-whaling-program-in-japan-no-more-slaughter-of-whales

~Norway Boosts Whaling Quota~
https://www.change.org/p/shinzo-abe-end-the-whaling-program-in-japan-no-more-slaughter-of-whales/u/22472124
0123縁人考学屋
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2018/12/31(月) 13:57:49.61ID:7n33RFTe
>>121
海洋保護って海洋の何を保護するの?
海洋資源の保護管理ならばその為の捕鯨は必要。
食文化の捕鯨だったらそんな食文化はすたれてもいい。

クジラの捕食量を真剣に考えないと人間が食べる魚がどんどん減る。
哺乳類の知能が高い動物だからという人はクジラ命と牛の命の命が違うの?

人間の価値観において違いが感じるとしたら動物学的に希少か希少でないかだけだ。

その希少さに価値を感じているのは人間であって動物保護としての訴えなら矛盾している。

捕鯨反対を唱えるのなら純然たる動物への愛護精神を持っているのだから
同等の知能を有する牛も豚もヤギも食べていないということになる。
食べていたら詭弁を唱える偽善者であり、人として最低である。

人間が発展途上であり後に命を奪わない食肉的な栄養補給が可能になるにしても
現段階では畜産や漁業が必要なのは言うまでもない。
将来はIPSなどの細胞繁殖技術で動物を殺さなくても味をコントロールした
考えられない肉が食べられるようになるだろうが今はそこまでのプロセスに生きている。
偽善で保護、愛情、正当性をかたり私腹を肥やす奴が偽善を書いても響かないよ。
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/31(月) 20:35:57.05ID:10+nv+St
>>123

貴様のような無能は、無駄な長文と駄文が多い。

尚、科学的な正解は「持続可能性」だ。

「持続可能性」のために、国際法や海洋保護団体が、捕鯨の制限や禁止を規定している結果が、

非科学的で持続可能性のない「日本の捕鯨方針」と矛盾しているのだ。
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