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【捕鯨】〈解説〉IWC脱退 商業捕鯨を再開する日本の今後[12/28]
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0001しじみ ★垢版2018/12/29(土) 14:39:48.52ID:CAP_USER
■国際捕鯨委員会(IWC)から脱退することを宣言。今後何が起きるのだろう

2018年12月26日、菅義偉官房長官は、日本が国際捕鯨委員会(IWC)から脱退し、日本の領海と排他的経済水域(EEZ)で商業捕鯨を2019年7月から再開することを決定したと発表した。89カ国が加盟するIWCは、クジラを保全し、世界の捕鯨を管理することを目的とする国際機関で1946年に設立。1986年には商業捕鯨を禁止している。

 動物の苦痛を軽減するために活動する非営利団体、動物福祉研究所と、国際的な野生生物犯罪を追跡する環境調査エージェンシーの報告書によると、日本は鯨肉の主要な市場だが、消費量は少なく、国全体での年間消費量は4000〜5000トン、1人あたりの消費にすると年間30g程度だという。

 クジラとイルカの保護に取り組む英国の非営利団体「ホエール・アンド・ドルフィン・コンサベーション」の捕鯨プログラムマネジャーのアストリッド・フックス氏は、このニュースが正式に確認される前に、日本がIWCを脱退する主な理由は政治的なもので、自国の海は好きなように利用できるというメッセージを送るためだろうと、米ナショナル ジオグラフィックに語っていた(国際社会は、最近も日本によるイワシクジラの調査捕鯨を阻止するために動いていた)。

 フックス氏は、捕鯨国の中で指導的地位にある日本がIWCを脱退したことで、韓国やロシアなどの捕鯨国がそれに続く可能性があると指摘する。

 商業捕鯨の禁止後も、国際社会は、生物学者がクジラの繁殖状況、胃の内容物、環境変化の影響などを科学的に調べるための調査捕鯨を例外として認めていた。日本は長年、調査捕鯨として捕獲したクジラの体の一部を研究者に提供し、「残りの部位は食用に販売している」と批判されていたのだ。

 国際的な動物愛護団体ヒューメイン・ソサエティー・インターナショナルのキティ・ブロック会長は、「日本は商業捕鯨の一時禁止の取り決めと、国際的な市民の意思を長年にわたり軽んじてきたのです」と語っている。

 2018年9月に開かれたIWCの総会で、日本は商業捕鯨の再開を提案。しかし、投票で否決された。

「商業捕鯨の再開のために、日本は多額の資金を投入してきました」とフックス氏は言う。「日本政府には、この総会の提案で国内の世論に働きかけられる期待している人もいました」

 総会後、日本の谷合正明農林水産副大臣は、IWCからの脱退の可能性を示唆した。

 日本は過去にも同様の示唆をしている。しかし、フックス氏は今回、これまでとは違うものを感じたという。「商業捕鯨を受け入れられなければ、本当に脱退するつもりなのだなと感じました」

ブロック氏も同じ見方をしていた。「脱退をほのめかすのは、日本の常とう手段でした。何年も前から繰り返していましたが、今回は本当になりました」

 IWCから脱退することで、日本は今後、IWCが許可してきた公海(どの国にも属さない海域)での調査捕鯨ができなくなる。国連海洋法条約は、日本を含む署名国に、海洋哺乳類保護のための「適切な国際組織」を通じて活動することを要請しているからだ。IWCこそ、その組織であるというのが各国の法律学者の一般的な見解で、IWCに加盟していない国にとってもその点は変わらない。日本がIWCから脱退すれば、自国の領海とEEZでなら、監督なしに捕鯨を再開できることを意味する。

 日本のIWC脱退は、南極海のクジラにとっては良い知らせになった。日本は2016年には南極海で300頭以上捕鯨している。その中には200頭以上の妊娠した雌も含まれていた。

 もちろん、日本の海域に生息するクジラにとって、日本のIWC脱退は悪い知らせだ。なかでも心配されているのは、日本の海域の「日本海・黄海・東シナ海系群(J ストック)」のミンククジラである。ミンククジラが標的となったのは、他のクジラに比べて個体数が比較的多く、商業捕鯨がさかんだった1970年代にもあまり減少しなかったからである。

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/122800578/ph_thumb.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/122800578/
続く)
0002しじみ ★垢版2018/12/29(土) 14:40:03.76ID:CAP_USER
続き)>>1
 クジラに関する法律の専門家であるマイアミ大学の法学教授ナタリー・ベアフット氏は、日本が商業捕鯨を続けたいという意思を明確にしたことで、「話が単純になったと言えるかもしれない」と指摘する。

「私たちはこれまで、日本が科学研究のために調査捕鯨を行っているという建前の下で、話し合いをもっていたのです」と彼女は言う。「日本が立場を変え、『さあどうですか。私たちは商業捕鯨をやっていますよ』と言うなら、前提が変わります。彼らが海で行っていることについて、腹を割って話し合えるようになるからです」

 日本のIWCからの脱退は、今後の日本にどのような影響を及ぼすのだろうか? 正式な取り決めは特にないが、ほかの加盟国が、自国の海での日本漁船の操業を禁止するなどの制裁を独自に科す可能性もある。日本は捕鯨をめぐる国際的な話し合いに参加することもできなくなる。

「グローバル化が進む今日、取り決めに反対であっても全員がテーブルにつき、交渉を続けることが望ましいのです」とベアフット氏は言う。「私たち全員が直面する地球規模の問題は、全員で取り組む必要があります」

 IWCのケイト・ウィルソン報道官によると、日本が2019年6月末までにIWCから脱退するには、2019年1月1日までに条約の取りまとめ役である米国務省に脱退を通告し、国務省はIWC事務局にその旨を報告する必要がある(編集部注:日本時間の12月26日に通告した)。

日本の米国大使館の担当者からのコメントは、2018年12月26日時点では出ていない。

 フックス氏は、日本がこのタイミングでIWCからの脱退を通告したのは偶然ではない可能性があると指摘する。日本では、ちょうど年末年始の休暇の時期にあたり、国内での批判の声が弱まる可能性があるからだ。

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/122800578/ph_thumb.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/122800578/
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 14:41:59.46ID:AUVtiBLq
こうゆう時だけ「世界」表現するマスゴミとパヨク!なんだかな〜
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 14:52:58.43ID:6BqWLrWM
捕鯨日本だけ非難される
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 14:53:27.22ID:8qeRxH5d
鯨神社で検索
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 14:57:34.75ID:ZuHs7YI/
鯨肉の好き嫌い云々は置いといて、そんな感情論は置いといても、俺は捕鯨すべきだと思う
日本近海では、鯨に食われるはずだった他の魚介類が増えそうだから
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 15:09:57.69ID:+HPH25Sj
国際的な反感を買ってまでクジラを取る必要はないだろ。
食料としてクジラに依存してるわけでもないし。
クジラ肉なんてどうせ高くて買えないし。
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 15:17:39.27ID:uTdJX6Nt
日本は大国だから言われるんだ
日本より遥かに沢山クジラとっている韓国は言われない
雑魚は構わずなんだ
有色人種でG7に入っているのも日本だけ
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 15:20:22.34ID:eawxzhKK
食糧は自給出来ればできるほど良いと思いますよ。
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 15:25:31.73ID:WyB1Tmxg
クジラなんて食べないとか美味しくないとかの意見が多いが、実際クジラを食べた
連中がどれだけいるのか疑問。食べさせられた世代は60から70代だが、子供時代の
給食などがメインで尾の身などの高級部位は食べていないので、不味いという
記憶しか無いのだと思う。大人になって酒も飲み、味覚も変わると美味しさが
分かってくる。
商業捕鯨が出来る様になって流通も増え食卓に上る様になり、昔と違う
調理方法も考えるだろうから、鯨肉に対する考えも変わってくると思うんだが。
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 15:49:08.72ID:uoXL+92/
日本の水産庁のデータが眉唾だと言ってる人がいるけど、きちんとデータを示して指摘できるの?
反捕鯨国の方が感情論で突っ走ってる印象なんだけどね。
国際社会がどうのこうのって畜生を殺して食ってるのはお互い様だろうが。
こんなもん誰も食わないのなら自然に淘汰されて無くなるだろうし。
他人が何を食おうが勝手だろ、俺たちが牛を食ってもヒンズー教徒は文句は言わないし、豚を食っても
ムスリムは文句言わんぞ。
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 16:01:27.20ID:UMpo2CiF
取れれば高値で取引されていい商売なのはわかるけど、食べたいかと言われたら
どちらかというとお断りしますレベルだなー
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 16:06:49.38ID:RLV9IewB
今まで高いから食べなかったんで、安くなればいくらでも食べる、
ベーコンは旨いからね。
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 16:15:35.59ID:jpaCKux9
オーストラリア周辺では近年ホオジロザメが増えていて
これから海水浴シーズンなのに遊泳禁止のビーチだらけ
グレートバリアリーフもサメが多くて観光客激減

一部の学者がクジラが増えすぎたせいでクジラの死肉をあさるサメが増えたと言ってるけど
調査禁止だとか何とかw
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 16:17:53.76ID:uoXL+92/
>>15
ゴルフ場の池にもメジロザメが棲んでるからなw
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 16:22:39.00ID:jdB5b053
狂牛病を日本以外で流行らせろ。
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 16:54:20.03ID:OP0Xpeva
日本海域内でクジラ養殖しても、文句言いそうだな。
牛、豚とどう違うのか?絶滅種でもないのに、さっぱり理解できない。
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 17:27:27.65ID:ojma1D79
>>15

海の王者はサメでなくシャチなんだよな。

シャチは知能も高く、クジラやサメも狩りで食べる。

寿命も人間より長く生きる。
クジラだけでなく海の食物連鎖の頂点にいるシャチを減らさないとバランスがとれない
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 17:38:04.56ID:s4DpWEAz
捕鯨業者はいったいどんな伝手を政治家に対して持ってるんだ
何をおいても捕鯨だけ守るのがすごい
捕鯨だけが伝統じゃないし、食ったこともないクジラなんか知らんし
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:06:46.35ID:sWWWxUe7
記事はまだ日本が対象の鯨を明言する前の奴か、ミンクの心配してら

実際はイワシクジラとニタリクジラをも対象にすると宣言
まさかジオグラも日本が絶滅危惧IB類を商業捕鯨するとは思わなかったんだろうな
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:21:23.62ID:WyB1Tmxg
>>23
どうだ旨かったか? 多分美味しいとは思わなかっただろう。
大人になってまともな料理屋で尾の身を食べたことありますか?
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:24:50.34ID:lbKHa1oD
調査捕鯨で科学的データを集めて提出しても、お前ら宗教的観念でNoを突きつけてるだろ
そんな状況では話し合いなんて無理だろ・・・
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:24:54.83ID:eAtPdb2f
商業捕鯨の再開には良い点と悪い点がある。
悪い点は外国からのイメージが悪くなる点。外交的に波乱含みなのでタイミングが悪い。
良い点は必要量を国内で供給できる。密漁された韓国産を締め出すのには有効かもしれない。
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:26:00.69ID:lbKHa1oD
>>24
そんなに味が気になるなら、自分で食ってみりゃええやん
人に聞いたって味なんてわかんねーだろうに
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:32:55.80ID:eAtPdb2f
鯨肉は子供の頃よく食べた。いま50代。
当時は好きだったけど、また食べようとは思わない。
不妊のもとになる汚染物質を取り込んでいるから、子供に食べさせない方がいい。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:53:24.82ID:sWWWxUe7
>>25
国際司法裁判所で種類ごとに捕獲頭数の算定基準違う理由突っ込まれたら、「日本側」証人が「だから俺は反対だったんだ」とか言い出しちゃう科学的調査ですね
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 18:55:51.98ID:8oFm6+d/
>>11

有本さんこんばんは
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 19:27:14.61ID:vTQkDeEJ
自分は鯨肉全く食べたこともなければ売ってるのさえたった一度しか見たことない
お陰でこの騒ぎもピンと来ないんだよなぁ…
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 20:48:07.13ID:lxQks5Fo
いいことだ。支持する。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 21:23:21.71ID:62jbKxY8
>>29
じゃ、反対派の科学的根拠、
データは何?
目視で一回クルーズして、観測しか、
してないじゃん、
そんなのデータでもなんでも無いじゃん、
海洋科学者でなく、データも無しに、環境団体から、
資金を得てる、御用聞き学者モドキやん
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 22:25:57.95ID:uoXL+92/
>>29
それエビデンス出せますか?
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:18:48.00ID:riTcVMxI
>>10

日本酒への冒涜だろ。。。それ。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:23:15.19ID:sWWWxUe7
>>38
国際司法裁判所の裁判記録は普通に公開されとりますよ

まあ全部見るのは大変だろうし該当部分は
Verbatim record 2013/14のとこね
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:28:47.96ID:riTcVMxI
>>4 >>6 >>8


世界の捕鯨量統計を一瞥すると、世界第1位は日本国(725)、世界第2位はノルウェー(529)、世界第3位がグリーンランド(181)、

で在るが、日本国以外の他二カ国は極寒地に在するところ、日本はそうでないにも拘らず、圧倒的に大多数の捕鯨量を継続しているのであるから、

世界からの最たる批判は至極自然であると言えるだろう。


※The Food and Agriculture Organisation, FAO: https://www.globalnote.jp/post-7360.html
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:34:41.46ID:riTcVMxI
>>1

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〜日本政府IWC脱退表明は逆効果 鯨肉大幅減という皮肉な未来〜
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244333/2


商業捕鯨再開と聞くと、漁獲量が増えると思いますが、むしろその逆です。

IWCからの脱退によって、日本は南極海や北西太平洋でおこなってきた調査捕鯨が国際法上できなくなり、

さらにIWCに残るノルウェーやアイスランドからの(日本への)輸入もできなくなります。

鯨の供給量は大幅に減少するでしょう


==============================
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:37:00.58ID:riTcVMxI
>>1

「水産庁に余った鯨肉の在庫」は全て、勾留者や受刑者用の食材として処理させるべきではないだろうか?
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:47:18.25ID:7tkLi7au
>>41
>極寒地

商業と流通が発達した現在、地域で区別する合理的理由はない
馬鹿なの?
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:49:01.43ID:riTcVMxI
>>44

馬鹿は貴様だ。

日本が叫ぶ「日本の伝統文化」が保全の理由であるならば、極寒地諸国は先住民保護と伝統文化保護の両立が主因となるのだからな。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:53:14.65ID:T7Bcw6en
捕鯨を再開しても需要が無ければ長続きしないよ
安倍と二階の選挙区の要望がミエミエ
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:53:29.50ID:riTcVMxI
>>536


「水産庁に余った鯨肉の在庫」は全て、勾留者や受刑者用の食材として処理させるべきではないだろうか?

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*【医学】紀伊半島南部(和歌山県/鯨食継続地域)は、西ニューギニア(イルカ等小型鯨食継続地域)と並ぶ (*グアム島は米国領となり問題が解決)「世界二大 ALS (筋萎縮性側索硬化症)多発エリア」: http://kii-als-pdc-project.com/research_project.html

*【医学】海洋哺乳類(クジラやイルカ)や大型魚に含まれる水銀がALS(筋萎縮性側索硬化症)の一因か: https://www.carenet.com/news/general/hdn/43518

*【医学】紀伊半島南部(和歌山県/鯨食継続地域)に多発する認知症、タウタンパク質の脳内蓄積が関与 : http://n.neurology.org/content/early/2018/12/07/WNL.0000000000006736

〜時代錯誤の海洋哺乳類食継続による「医療費負担への税金投入」と、「赤字捕鯨負担のための税金投入」はダブルで迷惑です。また、ソフトパワーの低下と外交摩擦による「日本製品不買運動」も迷惑そのものです。 〜


=======================
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:54:32.10ID:Essg7F8Y
>>43
いや、おれにくれよ
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:58:07.51ID:riTcVMxI
>>35

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*既に、世界的に高名な『タイムズ』紙が録画証拠付きで世界的に報道している「捕鯨賛同のための世界の上層部への性接待〜若い女性達がギフト〜」
https://www.thetimes.co.uk/article/japans-bribes-on-whaling-exposed-9vmmf99t97x

>The IWC commissioner for Tanzania said "good girls" were made available at the hotels
>for ministers and senior fisheries civil servants during all-expenses paid trips to Japan.

流石に、税金で捕鯨のための性接待はまずいよ。。。日韓の慰安婦問題でも世界的に問題視されているので。。


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0050ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/29(土) 23:59:32.21ID:ieW3r1Xe
あれロシアも捕鯨国なら、交渉次第ではロシア領海内で操業できるってこと?
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 00:01:17.46ID:qDTQkYXb
>>35

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大馬鹿水産庁のせいで、「日本うなぎ」「日本ししゃも」「日本とらふぐ」までもが絶滅危惧種になっている。。。


大手を優遇する「水産庁の漁獲枠設定」が日本食文化を破壊する!!!〜零細漁業は廃業〜
https://news-vision.jp/intro/188446/ https://news.yahoo.co.jp/byline/katsukawatoshio/20180629-00087280/


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0053ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 00:27:24.72ID:n1Mo5s2p
>>42
公海でのクジラの捕獲を協議する団体は、必ずしもIWCである必要はない。カナダ、ノルウェー、ロシア、中国(嫌だが)らと捕鯨国連盟を作ればよい。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 00:35:27.17ID:u00ajnk4
>>45
精神病患者は相変わらず論理が欠落しているな

>先住民保護と伝統文化保護の両立

これは極寒地に限らない
日本にも当てはまる
お前は自分の理屈も理解できない知的障害者だ
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 00:52:01.02ID:qDTQkYXb
>>54

少なくとも、世界の恐怖支配を解決させた私は、貴様とは異なり、物理の天才とは言える。
貴様には何もないがな。

閑話休題とするが、食料自給率の問題を鑑みれば、極寒地では捕鯨は重要な伝統文化として継承されてもおかしくはないが、
和歌山県は異なる。
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 01:44:21.67ID:u00ajnk4
>>55
論理的な反論が出来ず、妄想世界に逃げて勝利宣言
そして再び言い張るだけ

それがお前の全てだよ
お前はお前の行動でお前自身がゴミ以下だと証明しているわけだが、自覚ないんだろうなぁ
精神障害者の特徴そのものだよ
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 01:58:59.12ID:flQtZ6cV
韓国は密漁で日本の数倍鯨捕ってんだからなぁ・・・商業的に成り立たないわけがないわなぁ
人口比にすれば凄い差じゃんw
で、韓国はな〜んも非難されない(普段の行いってかw)
シーシェパードのバックには中国も韓国も付いてるらしいしなw
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 06:54:36.04ID:Wt5xNM2e
日本人が南極のクジラを調べる場合は、他国から協力なり調達するしかないんだよな?
研究者にとっては手間かもね。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 07:25:48.71ID:hPD5U6tH
海外旅行に行くと罵声・暴力を受けかねんな、特にオーストラリア・ニュージーランド
アメリカ当たりは凄いと思う、おとなしくしていた方が為だね
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 07:48:28.12ID:pmrVuciY
>>19
魚類は爆発的に増やせるからなあ
単純な個体の能力比較だけでなく繁殖力も考慮せんと
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 08:27:19.11ID:601xQG9c
なんでここまで捕鯨に反対するのかとか、牛や馬と何が違うのかと言うやつもいるが
もし日本がたまたまクジラを食わない国であったなら、連中と同じく捕鯨反対してたと思うね、
豪州NZほどには騒がないにしても。韓国で犬食ってるのを表向き否定はしなくても内心は
犬食うとかどうなのよ、とか日本は犬食ってなくて良かったとか思うだろ?それと同じ

そういう意味では捕鯨に強く反対してる人も理解できるのだが、やはり日本人として、
また、捕鯨やイルカ漁に関わってる人たちも考えると捕鯨否定にはなれない
0063縁人考学屋垢版2018/12/30(日) 10:07:55.87ID:ntpm7MiO
捕鯨は食料としての捕鯨続行ではなく魚資源の為に存続してもよいと思う。

ミンククジラは量がかなり増えていて日本近海で増えすぎたために
漁獲量が激減してしまった魚もあるので絶滅の心配がないのなら捕鯨すべき。
成長したミンククジラ(7.5m程度)が捕食する魚の量は年間55トンほどある。

55トンの魚というと50kgのでかいマグロ1100本分だ。

世界の漁獲量は年間9000万トンほどなのに対し
クジラの捕食量は年間5億トンと言われている。
海洋資源管理のための捕鯨で、絶滅の恐れもない増えすぎた種類は
管理の為にする捕鯨が許されてもいいのではないかと思う。
ヒゲクジラであっても小魚の捕食する餌を減らしているのだから。
知能の高い動物だから可哀想という考えならば
韓国や中国の犬食とか生きた猿の脳みそを食べたりする方が残酷。
中国などは胎児を食べるし、生まれても育てられない(一人子政策)場合
生きていても食べることもあったみたいだし、食文化ではかたずけられない。

https://ameblo.jp/dreampyramid/entry-11611304784.html

保護団体のシーシェパードなどの活動は売名行動が多く
動物保護を建前とすることで親分が私利私欲を満たし
セレブまで引き込んで資金調達している。
グッズとかイメージポスターとかもうゲームの世界だし、船もそうでしょ?
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 10:11:01.79ID:DafkPFP3
>>62
日本に捕鯨文化がなくても寛容な文化だから反捕鯨にはならないと思うな
犬、猫、猿、鳩、虫、あまり言わんだろ
犬は半島問題のヘイトが混じってるけど、昔はヨーロッパでも食べてた地域があるんだぜ
反捕鯨の急先鋒オーストラリアでは猫食ってるんだぜ
それも食うものがなくて始まったんじゃなくて、むしろ増えすぎたから食べて減らせと
そういう文化があったからって、日本では「へぇ〜、そうなんだ」で終わりだからね
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 10:22:32.90ID:601xQG9c
>>64
> 日本に捕鯨文化がなくても寛容な文化だから反捕鯨にはならないと思うな
そうは思わないよ、日本は環境保護や動物保護には大抵賛同してるしね。
それに欧米と常に歩調を合わせてる。また、その方がメリットもあるわけで。
反捕鯨つったって、別に何かをするわけじゃないし、否定票を投じるだけだしね
捕鯨なんて野蛮だから止めた方が良くね?的なものだろうからね
仮にクジラでなく、象であるとかトラやライオン、ゴリラといった野生動物で
やたらに狩って食ってる連中がいたらどうする?何らかの制裁はしないにしても否定派につくだろう?
それと同じだよ、少なくとも政府が欧米に歩調を合わせ、否定票を入れる可能性は高いと思うね
ただ制裁だの実力行為だの、暴言だの、乱暴なことはしないだけ
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 10:44:48.82ID:BCPiEXLF
>>62
個人の感情と国としての声明を一緒にするなよ
そもそもお前も言ってるように犬を食うのは嫌だと思っても韓国人にお前も食うなと言う日本人はそんなにいない
今回はお前も食うなと言われてるからしょうがなく脱退したんだし
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 11:14:39.70ID:601xQG9c
>>66
いや現実にはそういうものだが。それに一緒にしてるからこうなったわけだが

>>67
欧米がしてるし普通にすると思う
それにメリットがないのよね。国益で考えても否定票投じた方が断然いいわけで、
自分に利益も関係もなくデメリットしかないのに象やゴリラを狩りまくって
食う連中を支持する理由が全くないのよね。そう思わないのは今日本が当事国だからだよ
何度も言うが、日本が捕鯨しない国であればまず反捕鯨側だったろう。強硬的でないだけ
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 12:02:12.42ID:601xQG9c
別に勘違いしてないよ。てかそんなに捕鯨してなかったら反捕鯨だったって嫌なのかな
普通に当然と思うけどね。何の利もなくかつ不興を買ってまでやるようなもんじゃないし
別に悪い事ではない。そこまで他国の、それも少数派の言うことを思いやる必要などないし
それよりも友好国や同盟国の方が大事だしね。気分的にもその方が良いし気が楽だし、
まるで必要も理由もないのに推進側にある必要性がない。

>>70
それが良いね。仮に並行世界なるものがあって捕鯨してない日本がある世界があったなら
どうであったか?上の話から見ても政治的に見てまず反捕鯨側だったろうと。
科学板だからこういう例えもいいか
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 12:59:40.76ID:STBlPBYf
クジラにとって良いも悪いもねぇよw
反捕鯨団体にとって良いか悪いかだろw
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 14:22:35.83ID:BCPiEXLF
>>71
> 支持しないことと禁止に賛成する事は全く違うぞ
って書いてあるのが、理解できないのかなぁ?
必要も理由もないのに他国の権利を制限する必要はないんだよ
あと同盟国って例えば米国は同盟国だけど貿易では喧嘩してる
外交は「右手で握手、左手で殴り合い」って話を聞いたことない?
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 16:24:35.93ID:u00ajnk4
>>62
>日本に捕鯨文化がなくても寛容な文化だから反捕鯨にはならないと思うな

確かにその通りだね
日本は元々牛肉を食う文化なんて無かったけど、
欧米人がやってきて牛肉食っても「牛肉を食うな」なんて言わなかった
農家で畑を耕したり牛車を引く貴重な労働力を食べるなんて野蛮だって反発はあっても、
それを相手に強制したりはしなかった
それどころか、時間はかかったけど徐々に牛肉の味が広まって、今ではすっかり牛肉食が定着している
そう考えると鯨肉や犬肉に猛反発してそれを他の国に強制使用とする人たちは、価値観が偏狭で考え方が野蛮
世の中には牛肉を神聖視する人や豚肉を禁忌扱いする人だっているんだから、他人に何かを強制するなら
まずそいつらこそ牛肉や豚肉を食べるのをやめるべき
そして行き着く先はヴィーガン?()、一番野蛮じゃないかw
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 16:25:51.07ID:u00ajnk4
>>74 の訂正
>>62 じゃなくて >>64 へのレスでした
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:12:08.97ID:iLmtgE1u
>>76
それな
水産資源に関しては日本は後進国なの知らない奴多いのかな
漁獲枠オーバー常連
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:18:55.69ID:DafkPFP3
>>78
>水産資源に関しては日本は後進国なの知らない奴多いのかな
それ、日本は技術力はあっても、水産庁や通産省などの役人が旧態然としてて
時代遅れの法律や政府通達を後生大事にするから結果的に古くなるんだよ
例えば船の真ん中に穴を開けて、そこから漁網などをおろして危険な甲板に出ずに済む船
日本の技術ならいくらでも建造できるのに
役人が船に穴を開けたら危険だなんだと頭のオカシイ抵抗勢力になってるのが日本の不幸
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:25:50.10ID:Ea9X38Xo
こんな時『虐殺器官』の作者、伊藤計劃が生きていたら
何と言うか物凄く気になるよ。

正直なところ、アフリカのヴィクトリア湖から欧米や日本にも輸出された外来魚
ナイルパーチの方が、商業捕鯨より明らかに残酷だけどな。
ダーウィンの箱庭と言われた湖は固有種数百種が絶滅。
漁業を生業にしていた周辺住民は貧困層になり、ナイルパーチの残骸を食べるか
売春でエイズに感染だからね。

反捕鯨は環境保護を装った、白人優越主義の変化形に見える。
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:28:17.44ID:vITkTd6w
40年以上前に学校給食でくっそマズいクジラ肉食わされてた。

しかし近い将来食糧危機になったら昆虫食うよりははるかに現実的。
その時のために捕鯨技術は保存すべきだとは思うがそれなら今の調査捕鯨で十分だと思う
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:31:30.88ID:Ea9X38Xo
幼稚園児の頃に食べた、鯨の唐揚げが美味かったのは覚えてる。
調理の仕方次第じゃないかな。韓国とか鯨のピザあるみたいだし。
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:35:53.30ID:KE9scEPn
水棲の哺乳類を食さなくても。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:46:16.43ID:Ea9X38Xo
食の多様性は大切だと思うよ。偏食は弊害が多すぎる。
特に極端な菜食主義者とか、過激派のテロリストと変わんない。
反捕鯨団体もテロリストと変わらない連中もいるからな。
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 17:54:23.60ID:J5MFKxWn
白豚の価値観押し付けにはもううんざり
世界はお前らだけのものじゃない
本当に多文化共生や寛容を標榜するなら
他民族の文化や価値観も認めろや
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 18:03:17.39ID:Ea9X38Xo
>>85 同意ですね。白人は価値観の押し付けが酷い。
まぁそれも、自分達の負の側面へ批判が向かない様にする為の
工作の一面もあるかとは思います。
特に捕鯨だと、ヴィクトリア湖のナイルパーチの様な問題を引き合いに出されると
反捕鯨陣営の一部は反論しにくいでしょうね。
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 18:16:33.60ID:3OqavxqK
IWCに加盟してたから捕鯨国のノルエーから鯨肉買えなかったけど
次からほしいだけ買える、
沿岸捕鯨なんてしなくても自由に買えるから
脱退だけでも価値があったよ。
日本で取るより輸入した方が安いよ。
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 18:36:47.60ID:3Oj8i6/e
>>1
クジラなんて食ってねーし。
どんな利権がらみだよ!
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 18:50:21.25ID:fmHj8+bl
鯨食継続地域としての医療調査ではなく、その地域にALSが多いという論文で
クジラの肉とはと因果関係が無い
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 18:51:48.56ID:jh+MOdXw
>>1
先住民枠があるのに何故か日本に先住民枠を分けなかった。
古代からの猟法を差別した。
本来捕鯨国の集まりだったのに非捕鯨国が入っている。
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 19:12:52.03ID:iLmtgE1u
しかし絶滅危惧種のイワシクジラやデータのあまり無いニタリクジラを対象に含める理由は何なんだ
詳しい話を出して欲しいわ納得できん

>>94
何故って漁法が近代以降のものだからだよ
当たり前の話
日本だってアイヌには伝統方式の伝承以外での鮭漁禁止してる訳でな
基本禁止でも文化伝承は例外なの
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 19:24:39.79ID:my21MApS
伝統的な捕鯨国だからな
他国に強制されてやめるべきものでもない
少なくとも領海内においては完全に内政干渉だ
数十年に渡って他国と足並み揃える努力はしたのだから
決裂も止むなしだろ
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 19:57:20.52ID:xwojPiOv
南氷洋の調査捕鯨は経済的な意味合いが多かったが今回の決定は政治的なものだ。
何処の国だろうが口を出す権利などない。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 20:32:14.38ID:KXCD+nuO
クソメディアの言う「世界の言い分」なんて、自分らの意見に合えばツイッターでもいいんすよ
いいかげん気づいてよ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 20:32:58.93ID:TbBk8xND
道玄坂でクジラ食べても、

脂肪に甘さが足りない。

赤身は「すっぱい」

・・・高いがまずい。
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 21:09:05.02ID:K81g+0oi
>>102
そう考えるのが国益や前例からして論理的に当然と言っただけで決めつけじゃないよ
実際そう考えるのが自然だからね
それに、そうじゃないという決めつけの方が遥かに無理がある
日本は寛容だなんて願望のみの主観でしかない、それでは理由にならんよ
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 21:12:08.35ID:K81g+0oi
あと何れにしても勘違いはそちらの方。
支持しないことと禁止に賛成する事は全く違うなんてのは当たり前だし、
俺はそれを肯定することは言っても否定するようなことは言ってないからね。
何をどう解釈すればそうなるのか知らんけど無理やりそういうことにしたがってるだけに見える
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 21:33:15.40ID:BCPiEXLF
>>103-104
> それに、そうじゃないという決めつけの方が遥かに無理がある
お前さん数学不得意でしょ?
「Aが正しいと決めつけることはおかしい」
という指摘は
「Aが間違いだと決めつけてる」わけじゃないぞ w
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 21:38:48.97ID:K81g+0oi
>>105
> お前さん数学不得意でしょ?
得意と言う気もないが普通かな

> 「Aが正しいと決めつけることはおかしい」
> 「Aが間違いだと決めつけてる」わけじゃないぞ w
ちなみにそういうのは比較的得意だったよ
つまりは日本がそうじゃないとは言えないってことね、
そこまで人を無根拠に否定するからそうかと思ったが、ならば結構だよ
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 22:26:56.97ID:BCPiEXLF
>>106
> ちなみにそういうのは比較的得意だったよ
ここまで説明してようやく理解したような人にそう言われましても…
もう少し自分の能力を冷静に見つめたほうがいいと思うよ w
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/30(日) 23:31:47.68ID:BCPiEXLF
まだ言うのか… w

まあ
> 食う連中を支持する理由が全くないのよね。
とか言った後で
> そもそも俺は支持しないなんて事も言ってないんだけどね
とか言っちゃう人だからちょっと会話にならない人みたいね
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 05:56:55.00ID:10+nv+St
>>56

>>47>>49>>51のように、科学的且つ物証有る投稿をしているが、貴様は文盲なのだろうか?
哀れなゴミだな。
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 06:22:30.47ID:aXzPMGSV
>>110
全部非科学的なプロパガンダでNGになっててワロタw
情弱ってプロパガンダに簡単に引っかかるんだね
自分で物事の是非を考える能力を欠いているんだろうな
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 07:10:41.59ID:10+nv+St
>>111

What was even a paper that is never even a scientific one with regard to my ones?
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 07:34:58.13ID:10+nv+St
>>111

Notwithstanding you have explained qua "all of the papers are not scientific ones (全部非科学的なプロパガンダでNGになっててワロタw )",

the two of them are able to be with the American Academy of Neurology, the other one of that ones is with the Ministry of Health, Labour and Welfare of the Japan.
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 07:49:43.78ID:10+nv+St
>>111

Can't you understand my sentences in the English language (英語のコメント読めないわけじゃないよね)?
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 07:59:31.14ID:10+nv+St
>>111

底辺無能、答えろよ。
お前は、このように、簡単な英語一つ理解できていない。それは、お前がバカだからだ。

*頭脳明晰な美貌の才媛アスカはマルチリンガルなのにな: https://www.youtube.com/watch?v=IXrybG0Bdy8
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 08:04:42.43ID:10+nv+St
>>1


ID:u00ajnk4 = ID:aXzPMGSV = 底辺無能
ID:u00ajnk4 = ID:aXzPMGSV = A BOTTOM OF THE PYRAMID CUM AN IDIOT


Q.E.D.
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 08:25:46.54ID:10+nv+St
>>111

Notwithstanding the sort of the dementia and the like is able to be occurred by ingesting the sort of whale meats whose mercury level is extreme [1][2],

You have kept to be able to show the one of the strongest evidences of the above-mentioned study by all of your incompetent comments even without an academic study on this BBS repetitively.

Like this, the whaling has still been greatly dangerous, the eaters of whales are MAD cum IDIOT.


[1]The New Scientist: https://www.newscientist.com/article/dn2362-extreme-mercury-levels-revealed-in-whalemeat/
[2]The International Academy of Oral Medicine and Toxicology: https://iaomt.org/mercury-induced-dementia/
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 09:02:00.63ID:0s/MIYJP
 
  <*`∀´> 偉大なる大韓民国さまニダ!
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
哀れな日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 馬鹿な弟の日本に、偉大な兄の韓国さまが指導してやるニダ!
 
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 09:04:12.36ID:m9MRCqsY
>>117
>ID:10+nv+St
落ち着け、今のあなたの異常行動を見たら
どんなに正しいことを書いてても誰もあなたの主張には耳を貸さないぞ
俺自身も変色したIDを見た瞬間に主張を逐って見る気ないけどw
3時間でいいからパソコンの前から離れて、自分の行動を省みろよ
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 09:18:25.39ID:10+nv+St
>>119

What are you talking about???

Like this, you can not understand even a word in the English language,

furthermore you have never been able to understand not merely even an English word but also even an academic study alternatively even a jurisprudence even at the present time.

This is the result.
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 10:38:29.41ID:10+nv+St
>>1


海洋保護と人類の健康増進のための捕鯨反対署名が世界中に広がっています。

~Tell Japan NO to SLAUGHTERING WHALES!~
https://www.change.org/p/shinzo-abe-tell-japan-no-to-slaughtering-whales

~End the Whaling Program in Japan: No More Slaughter of Whales~
https://www.change.org/p/shinzo-abe-end-the-whaling-program-in-japan-no-more-slaughter-of-whales

~Norway Boosts Whaling Quota~
https://www.change.org/p/shinzo-abe-end-the-whaling-program-in-japan-no-more-slaughter-of-whales/u/22472124
0123縁人考学屋垢版2018/12/31(月) 13:57:49.61ID:7n33RFTe
>>121
海洋保護って海洋の何を保護するの?
海洋資源の保護管理ならばその為の捕鯨は必要。
食文化の捕鯨だったらそんな食文化はすたれてもいい。

クジラの捕食量を真剣に考えないと人間が食べる魚がどんどん減る。
哺乳類の知能が高い動物だからという人はクジラ命と牛の命の命が違うの?

人間の価値観において違いが感じるとしたら動物学的に希少か希少でないかだけだ。

その希少さに価値を感じているのは人間であって動物保護としての訴えなら矛盾している。

捕鯨反対を唱えるのなら純然たる動物への愛護精神を持っているのだから
同等の知能を有する牛も豚もヤギも食べていないということになる。
食べていたら詭弁を唱える偽善者であり、人として最低である。

人間が発展途上であり後に命を奪わない食肉的な栄養補給が可能になるにしても
現段階では畜産や漁業が必要なのは言うまでもない。
将来はIPSなどの細胞繁殖技術で動物を殺さなくても味をコントロールした
考えられない肉が食べられるようになるだろうが今はそこまでのプロセスに生きている。
偽善で保護、愛情、正当性をかたり私腹を肥やす奴が偽善を書いても響かないよ。
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 20:35:57.05ID:10+nv+St
>>123

貴様のような無能は、無駄な長文と駄文が多い。

尚、科学的な正解は「持続可能性」だ。

「持続可能性」のために、国際法や海洋保護団体が、捕鯨の制限や禁止を規定している結果が、

非科学的で持続可能性のない「日本の捕鯨方針」と矛盾しているのだ。
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 21:04:27.49ID:2wLofnKz
>>125
日本「ENイワシクジラとDDニタリクジラ捕鯨しまーす」
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 21:25:12.48ID:qOUu2RDE
山本KIDの癌の原因がわかるデータ、放射能は大気中に今もタレ流し

2008年 12808万人 + 5万 △ △
2009年 12803万人 − 5万 ▼ ▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/12/31(月) 21:56:36.29ID:10+nv+St
>>126

絶滅危惧種の乱獲を継続するという内容は、この掲示板の一部の方(弁護士さん?)の御蔭で
知る事が出来ましたが、驚かされる内容でした。

日本人として、他国の方々から、教養と倫理を疑われる内容ですからね。。。


ハーヴァード大学の有名教授ジョセフナイは「ハードパワー」と「ソフトパワー」について提唱し、

軍事力や経済力等の「ハードパワー」の強さだけで一国の優位性を示す事は困難であり、

文化や国民性の魅力と謂った「ソフトパワー」も不可欠であると講義している通り、

「日本国の捕鯨問題」は「日本国のソフトパワー」を低下させる一因にしかならないのですよね。


尚、日本国の一般の漁業関係者は、「持続可能な水産業のためのエコマーク」たる「MSC認証 (天然水産物用)」や

「ASC認証 (養殖水産物用)」の取得が流行しているようで、日本人としては誇らしく思います。
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/01(火) 22:47:09.96ID:htmvEDdP
>>1


ハッシュタグ "#boycottTokyo2020 (捕鯨反対 東京オリンピック2020をボイコットしよう)": https://twitter.com/Greenpeace/status/1077830831131942912


イギリス白人: https://twitter.com/TobyWoolfe
イギリス白人: https://twitter.com/CollinsMikeyc
イギリス白人: https://twitter.com/KatieRees6
イギリス白人: https://twitter.com/carleystenson
イギリス白人: https://twitter.com/SBowny2590
スコットランド白人: https://twitter.com/ron_dickinson
スコットランド白人: https://twitter.com/shawemily
アイルランド白人: https://twitter.com/thomaspower4
アイルランド白人: https://twitter.com/DevineDrKaren
カナダ白人: https://twitter.com/GerlachCarmella
カナダ白人: https://twitter.com/bj95432geemale
アメリカ白人: https://twitter.com/RealKellyJones
アメリカ白人: https://twitter.com/kerplooey10
アメリカ白人: https://twitter.com/PattiPMS57
アメリカ白人: https://twitter.com/ProudResister
アメリカ白人: https://twitter.com/JazzmanRivers
アメリカ白人: https://twitter.com/neale1964
アメリカ白人: https://twitter.com/Amy_Marietta
アメリカ白人: https://twitter.com/britsh57girl
キューバ白人: https://twitter.com/DaisyFuentes
ドイツ白人: https://twitter.com/effieloutweets
スイス白人: https://twitter.com/AlbiDeak
スロバキア白人: https://twitter.com/DolphinMartina
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/01(火) 22:47:50.97ID:htmvEDdP
(>>129続き)

ハッシュタグ "#BoycottJapan (捕鯨反対 日本製品をボイコットしよう)": https://twitter.com/hashtag/BoycottJapan?src=hash
ハッシュタグ "#SHAMEONJAPAN (捕鯨反対 恥を知れ日本!)": https://twitter.com/hashtag/SHAMEONJAPAN?src=hash

アメリカ白人: https://twitter.com/Gary_Chandler
アメリカ白人: https://twitter.com/jaygirl1980
アメリカ白人: https://twitter.com/KKoz03
アメリカ白人: https://twitter.com/920Grill
イギリス白人: https://twitter.com/Phil_Brereton
イギリス白人: https://twitter.com/jujugaboo
イギリス白人: https://twitter.com/chrisdenning42
スイス白人: https://twitter.com/Austroswiss
フィンランド白人: https://twitter.com/haloefekti
オーストラリア白人: https://twitter.com/RSiljanoski
オーストラリア白人: https://twitter.com/SandraBrisAU
南アフリカ上位層白人: https://twitter.com/scwasas
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0131通行人 うひょ垢版2019/01/01(火) 23:35:26.56ID:JZrURnkg
くじらの竜田揚げ
給食の一番人気だった
この事実は変えられない
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/04(金) 18:06:46.47ID:QTWyLsRw
なに数年後には補助金受け取れなくなった共同船舶が倒産し、沿岸捕鯨で細々やっている会社が生き残るかどうか位だ。
あと2年もしたら捕鯨?なにそれになってて誰も興味失ってるよ。
シーシェパードが活躍してるから毎年話題になってるがそれも無くなるか太地だけになるだろう。
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/04(金) 23:10:56.06ID:1RaCpVbf
捕鯨船団が見つけたクジラに次々と銛を撃ち込むが水揚げはわずか
同じ頃、中国のドッグでは外装に穴を開けられた潜水艦が大量に修理をw
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/05(土) 07:14:14.55ID:m+m+7p2k
無理
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/05(土) 08:30:49.44ID:EhBgfX6H
ナショジオで捕鯨の実態を追跡する番組
やってたけど、絶滅危惧種のシロナガス
クジラが日本の築地で売られてたという
ところから始まって、DNA鑑定で大西洋
の個体まで追跡したあと、アイスランド
他、北の捕鯨国の事情は全く報じない、
ロクでもない番組だった。
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/05(土) 10:23:06.94ID:Dnwefika
>>136
そもそも、シロナガスクジラを絶滅危惧レベルに追い込んだのは、19世紀に西洋人が鯨油という油を取るために行った捕鯨
彼らは燃料・洗剤にする油だけを目的にクジラを取りまくっていた
巨大なクジラの体から見ればわずかに取れるだけの油だけを使い、それ以外の部分は捨てていた。食用にはしていない

その頃に比較すれば今は増えてる
そういう歴史的、科学的な事実を今のIWCは無視している
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/05(土) 20:26:03.17ID:S4KrgHyV
http://www.ekoda.jp/azuki/whale-eater.htm


宮城県方面、千葉県和田町、沖縄県の一部
、静岡、高知、北陸の能登の方、山梨県の一部で食べる


クジラ料理店は、都内でも普通にあるしな
房総は、クジラ名物だよ
イルカというかツチクジラね
和田浦は、漁やって有名だけど和田だけで消費してるわけでなく南房全般の観光資源だからなクジラはね
でも漁は、銚子沖でやって南房の和田の基地に回す、解体は自由見学してるからこれも見所

なんせ和歌山ばっかシーなんとかに狙われてるから千葉は、やってること似てても狙われない
和歌山がなんか知らんが、あんち全部引き受けてるからね
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/05(土) 20:28:56.32ID:l5dATsEO
>>137
テキサス州だったか、1890年頃に石油が見つかるまでは
始まりかけてたモータリゼーションで、車を鯨油で動かしてたんだよな
石油の発見がもう少し遅れてたらクジラは絶滅してたかもな
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/06(日) 06:25:35.25ID:Eie9ZGyf
調査捕鯨で毎年10億円位の補助金出している。
商業捕鯨だと補助金無くなるだろうから
早々に倒産だろうな。2年後の今頃は大騒ぎ
しているだろう。
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/06(日) 12:20:12.55ID:am1JDtDz
>>142
対象選定が明らかに間引き目的じゃないだろ
絶滅危惧種やらデータ不足やら間引くなや
0144縁人考学屋垢版2019/01/09(水) 11:18:54.71ID:zK6MK01X
>>125
「正解は」と言い切っていること自体、頭おかしくないか?
ポンポン正解が導き出せないから解決しないのだろ。

私はクジラを食べないが絶滅しないように管理した上で
イワシやアジなど捕食魚の枯渇を考慮した歯鯨の捕鯨をすべきだと思っただけ。
食糧事情を考えた私の考えであって正解と決めつけてはいない。

7.5m程度のミンククジラの捕食量は年間55トンほどで
100kgのでかいマグロ550本分あるが、その量が解かるかな。
管理しない海の生態系はイワシを高級魚にするくらいに崩れている。

クジラの捕食量は小魚以外のプランクトンも含め5億トンと言われている。
全世界の漁獲量が9000万トン程度だからその量の多さが把握できるだろう。

捕鯨=食文化の為、需要の為と考えている日本人が恥ずかしい。
動物愛護の生命的な哲学なら犬の命も、牛の命も、クジラの命も変わりない。
重要性や希少性での価値は人間の学問的な価値観からくるもので
その精神を利用してシーシェパードのような偽善営利団体が生まれる。

生態バランスを維持し捕食魚の海洋資源を考慮した管理は必要。
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/09(水) 23:34:48.46ID:QkQ5skOw
こんなことで日本は世界中から嫌われるね
意地張ってるとろくなことにならないよ
世界中から孤立して中韓が有利になる
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/09(水) 23:56:21.44ID:3jwXEc5b
鯨の味噌煮は美味いんだよ
絶品だね

また安く食える日が来ればいいな
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/10(木) 02:29:28.65ID:wZzrpPWP
 


>ブロック氏も同じ見方をしていた。
>「脱退をほのめかすのは、日本の常とう手段でした。
>何年も前から繰り返していましたが、今回は本当になりました」

バカw

常套普段だと?
警告だったんだよ。

そして見切りをつけたってこと。


 
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/10(木) 02:30:47.06ID:wZzrpPWP
 


>>145

バ韓国ってどんだけクジラ取ってるか知ってる?

元々IWCにも加盟してないしww


 
0149縁人考学屋垢版2019/01/10(木) 07:19:35.63ID:YoqUjkH9
日本は商業捕鯨でなく調査捕鯨をしてきた。
調査捕鯨はクジラの生態は未だに判らないことが多くあるからだ。
それは生態系の管理の為にも必要な事だが
考えの浅い人は捕鯨を理由付けして強行してると思っているからやっかいだ。

IWCに加盟してない国が大量に商業捕鯨しているのに
日本ばかりが非難を受けるのは確かにおかしい事である。

クジラの保護管理でなくシーシェパードのように偽善を掲げ
資金をむさぼる団体に化したIWCの存在意義はない。
多くの資金提供をする日本は悪しき宗教に献金するようなもの。

無駄なお金を使わず日本独自に生態系の維持と
クジラの捕食量を管理をしていけばいいのだと思う。
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/10(木) 08:17:32.41ID:FXBlDZOO
>>149
美味いクジラ食いたいだけだから、マッコウは年10頭で充分だけどミンクやイワシはもっと必要とかやってたんでしょw
0152縁人考学屋垢版2019/01/10(木) 10:07:40.02ID:YoqUjkH9
鯨の肉なんて美味しいと感じないが
昔と違うのが希少性で値段が上がったことだろう。
少ないから高くなったが、どうしても食べたい人もそんなにいないと思う。
そんなことよりサンマやイワシ、アジなどの漁獲量が減ってる。
鯨がおいしいと思ってる日本人は少ないと思うよ。
酒飲みが珍しがって、つまむ程度ではないのかなぁ。

昔はアメリカやヨーロッパが食用でなく油をとるために乱獲したが
そのせいでクジラの絶対数が減り小魚が増やす結果となって
漁獲量が増えても大丈夫だった。
海洋漁業で漁獲量が激減してきた昨今で莫大な捕食量の鯨を増やし
漁業生活者の生活を二の次にすることが正しいか考えてもらいたい。

コアラは増えすぎて殺されてるのが現状だけど何故問題にしない?
中国人は今でも生きた猿の頭が出た台の前に座り猿の頭をハンマーで割り
脳みそをスプーンですくい食べるがどうしてそれを許す?
ペットとして一番多い犬を殺して食うほうが私からすれば残酷だと思う。
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/10(木) 18:24:27.82ID:AB7vRu8+
商業捕鯨ができるようになったから和歌山は潤うけど、調査捕鯨ができなくなって首相のお膝元の下関には鯨が来なくなるから関係者は困るらしいな
0157縁人考学屋垢版2019/01/14(月) 12:26:44.59ID:4pgDwnNT
海のゴキブリと言われるほど雑食性で増えすぎたミンククジラは
調査捕鯨で102頭が捕獲された時は全体の0.4%にも満たない数だ。

102頭のミンククジラの捕食量は少なく見ても5500トン
ミンククジラは成長しても8トンほどの小さい鯨だ。
増えていると言われるミナミセミクジラは成長すると100トンで
数万頭いるだろう。

102頭のセミクジラの捕食量であっても100円/1KGで換算した時
5億5千万円分の漁獲資源を捕食している事になる。

金持セレブでクジラの捕獲を絶対に許さないという人たちは
年間数千億円支払ってクジラの捕食費用くらいまかなえばいいだろう。
それでもサンマ、マサバ、アジなどの漁獲量は激減するだろうから
水産資源の漁獲量が激減してしまうだろう。
その為に起こる水産資源減少に起因する食糧不足を支えるのなら
数兆円必要になるだろうし、そこまで責任を持って捕鯨反対を唱えてほしい。
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/15(火) 11:07:29.67ID:49Q/8Ibq
日本人の脳は欧州系人種より50g多い
日本人の脳細胞は世界一多い

民族別知能指数

日本人 118 世界一賢い

欧米人 104

黒人   80 


「欧米人の展望については本質的に悲観的」な見解を私は持っている

「日本の社会政策国際政策は、彼らの知性が我々日本人と同じだという前提に基づいている

だがそうでもないことが、あらゆるテスト調査で示されている
誰もが平等であることは望ましいが

「欧米人を相手にしなければならない人たちには、それが真実ではないことが分かっている」
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/15(火) 11:24:44.13ID:K7gvEi9B
>>152
ちゃんとしたくじら料理を喰っていないんだなw
牛肉だって品質はピンきりだし、料理によって全く異なるだろう?
くじら料理って一括りにするのは思考停止かと
0160縁人考学屋垢版2019/01/16(水) 12:47:00.76ID:xz2Jm8tB
>>159
クジラ肉は食ったことがあるしベーコンとかは
かなり食べたが、なくなって困る食材とは感じない。
尾の身とか高級部分を食べたりもしたが
そんな食材としての為の捕鯨なんか無くせばいいと思うよ。

とにかくクジラの捕食する小魚やプランクトンの影響を考えないで
鯨の保護だけを強要するIWCは偽善団体でしかない。
日本が近海でサンマやマサバが捕れなくなることは考慮しないが
捕鯨はするなと言う姿勢はIWCの存在意義を無くしている。
シーシェパードと同類で環境保護を名目とした偽善自己満足団体。
陰で営利を貪る偽善組織は多数存在するのだよ。

絶滅危惧種以外を生態系の管理の下で行う捕鯨反対は
道理としてクジラの命の保護なのだろう。
雑食のミンククジラでさえ一日に150KGほどの捕食量があり
サンマやマサバなどの小魚の捕食も確認されている。
ならば木の芽を食べる鹿も雑食の猪も熊も狩猟することは
許されない事になる。
環境の保護だろうが作物の被害だろうが言い訳にならない。
そんな動物たちよりも海の小魚を大量に食い荒らすクジラを
間引いて問題にならないように管理することが重要だ。
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/16(水) 13:01:25.76ID:dfS45JxD
調査捕鯨の科学調査の中味がクズすぎて
そのクズさ加減を追求されるのが嫌だったんだろう
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/16(水) 13:04:41.31ID:dfS45JxD
何十億円も費やして科学調査はハイやめました。特にめぼしい報告すべき成果はありません。
ハイおしまいで済まされるんだから、税金泥に等しい
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/16(水) 13:39:06.15ID:oUlxALmv
IWCってなぜか海のない国ばかりなんだよな。
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/16(水) 13:39:53.74ID:oUlxALmv
オーストラリアのコアラ撲殺やカンガルーの間引き、絶滅寸前のサメの乱獲の方が問題。
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/16(水) 13:42:23.70ID:oUlxALmv
IWCは宗教だから。
絶滅の危険性のないクジラの捕獲も禁止している。
クジラが増えすぎてそのために多くの魚が絶滅しかけている。
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/16(水) 13:43:24.41ID:oUlxALmv
クジラは頭がいいから

というが

実は豚の方がクジラより頭がいいし感情もある。
欧米人は頭がいい豚を殺すなとか言うべき
0168縁人考学屋垢版2019/01/16(水) 18:28:45.43ID:xz2Jm8tB
クジラは巨大だから人の目に衝撃的に映るのだろうなぁ。
確かにクジラより豚の命のが小さく感じるけど命と言う部分では同じなんだ。

巨大だから捕食量が巨大で、サンマもサバもスケソウダラも捕れなくなってきた。
そこに話題がいかない事を昔から何でだろうと感じているけど
ここではクジラを食料とか食文化としてとか口にする人が多い。

オキアミの減少も大問題だよ、小魚のえさを巨大なナガスクジラや
シロナガスクジラがごっそり食ってしまうし、保護対象だから取れない。
シロナガスクジラは200トンとかになる地球で一番デカい哺乳類。
そいつが捕獲できないのだからミナミセミクジラなどを捕獲しないとダメ。
ミナミセミクジラは100トンにもなるのに多すぎるくらいだ。
こいつが10頭いれば3万人分程度の食料を捕食することになる。
0169縁人考学屋垢版2019/01/25(金) 01:33:00.01ID:Ic+UHNhD
海外でも食文化として認められるべきとか
意見があるようだけど文化としてよりも
食材としてよりも食物連鎖の頂点の管理の為だ。

兎に角、捕食量が半端ではないクジラは
1頭当たり数百人分から数千人分の小魚を
食べている種類が在るのだ。

IWCが捕鯨の管理団体でなくシーシェパードと同じになった。
捕鯨反対団体になり、捕鯨反対を唱えることと
加盟国に捕鯨禁止を言い渡すことが仕事になり
無駄に資金を調達して仕事をしているふりのIWC。
海洋資源にここまで影響しても管理しようとさせしない。
IWCは組織自体が意義のない偽善団体だ。
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/25(金) 22:22:15.98ID:h0PjLoj3
日本のいないIWC

インディアンのでないアメリカ騎兵隊映画
0171The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 18:19:52.50ID:LkVtEKT/
>>168 >>169



~捕鯨によって、クジラ類以外の海産物(海洋生物)が増加する事実はない〜


世界各国全てに於ける捕鯨総数は、毎年1万頭を超過しない為、

捕鯨以外の原因で死滅する鯨類 約30万頭の30分の1しか減らす事は出来ていません。


日本で最もノーベル賞受賞者の多い京都大学の理学部卒並びに同京都大学大学院理学研究科博士課程修了

並びに元「東京大学 海洋研究所 助教授」たる理学博士兼大学教授たる松田裕之氏によれば、

「数学論モデル的に立証された『ピーター・ヨッジスの間接効果理論』は捕食者と被捕食者以外の

第三者に対する影響の間接効果の理論であり、これが鯨類(というより特定の水棲捕食生物)による

捕食が餌生物の減少をもたらすとは限らない」とされています。
0172The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 18:22:09.61ID:LkVtEKT/
>>168 >>169


(>>171続き)


更に、国連(UN)と提携する環境保護団体「グリーンピース」によれば、「鯨類に対する影響としては、

毎年約30万頭もの鯨類が、捕鯨ではなく、他の漁業用の底引き網や延縄の網にかかって死んでいる」

とされています。
0174The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 18:27:45.70ID:LkVtEKT/
>>142 >>144 >>152 >>157 >>160


日本政府が、現在迄、そして、EEZ内で今後も、「捕鯨枠としている鯨種」は、「イワシクジラとニタリクジラ」ですので、

「ワシントン条約」並びに「国際自然保護連合(IUCN) Red List」双方に於いて、「絶滅危惧種」と認定されています。


日本政府が、現在迄、そして、EEZ内で今後も、「捕鯨枠としている鯨種」には、上記の他に「ミンククジラ」も御座いますが、

こちらは、「ワシントン条約」のみでは「絶滅危惧種」とされていますが、「国際自然保護連合(IUCN) Red List」に於いては絶滅危惧種と認定されていませんので、

最新のデータに基づく「国際自然保護連合(IUCN) Red List」を遵守する方が適切と言えます。


即ち、日本政府が、現在迄、そして、EEZ内で今後も、「捕鯨枠としている鯨種」である「イワシクジラとニタリクジラ」は、「確実な絶滅危惧種」なのです。


日本政府下の水産庁の駄作によって、「日本ししゃも」「日本とらふぐ」「日本うなぎ」までもが絶滅危惧種になっています。



*The IFAW ~IUCNが北太平洋と南極海での日本の調査捕鯨の中止を可決(2016)~: https://www.ifaw.org/japan/news/iucnが日本の調査捕鯨の中止を可決
*The IFAW~CITESワシントン条約事務局が北太平洋での日本の絶滅危惧種捕鯨の中止を要請(2017)~: https://www.ifaw.org/japan/news/国際法を軽視する日本の北太平洋「調査」捕鯨
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 18:28:52.47ID:LkVtEKT/
>>168 >>169
>>174
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 18:33:20.31ID:zLJKLmNW
捕鯨なんてどうでもいいわな
0177The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 18:37:36.35ID:LkVtEKT/
>>144 >>152 >>153 >>168


野生動物は「天然の生態系」の「持続可能性」を維持するために、「絶滅の危険性を防ぐ為」、保護区等の設定により、保護されなければならない。

畜産物は「天然の生態系」の「持続可能性」とは異なり、「絶滅の危険性がない」為、原則的には「野生動物」の扱いとは異なるのです。
0178The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 18:39:45.77ID:LkVtEKT/
>>136


北極圏に関しましては、IWCにより「先住民枠」として捕鯨が認可されているケースと「商用捕鯨」の2種類があるのですが、
その多くは、実際には「毛皮用動物の食餌」となっているそうです。

*ノルウェーの鯨肉は毛皮用動物の食餌飼料製造業者に向かう: https://news.nationalgeographic.com/2016/03/160331-norway-minke-whaling-fur-farms/
-ノルウェーでは鯨肉を食べる人は極めて少数であり、多くは日本等他国への輸出用となり続けているが、残りの自国用鯨肉は毛皮用動物の食餌として消費されている。

尚、アイスランドの捕鯨に関しても、殆ど全てが、日本への輸出用だそうで、アイスランド人は通常は鯨肉は食べないそうです。
0183The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 19:03:09.78ID:LkVtEKT/
>>12 >>18 >>26 >>35 >>63 >>67


*【医学】紀伊半島南部(和歌山県/鯨食継続地域)は、西ニューギニアと並ぶ「世界二大 ALS (筋萎縮性側索硬化症)多発エリア」: http://kii-als-pdc-project.com/research_project.html
-グアム島は1993年を最後に、多発地域(日本で言うならば紀伊半島)のALS発症者は確認されていないそうです。

*【医学】海洋哺乳類(クジラやイルカ)や大型魚に含まれる水銀がALS(筋萎縮性側索硬化症)の一因: https://www.aan.com/PressRoom/Home/PressRelease/1522


〜海洋哺乳類食による「医療費負担への税金投入」の影響も熟慮すれば、鯨肉食には賛同する理由は皆無となります〜
0184The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 19:04:00.69ID:LkVtEKT/
>>12 >>18 >>26 >>35 >>63 >>67


(>>183続き)


*【医学】紀伊半島南部(和歌山県/鯨食継続地域)に多発するパーキンソン病合併型認知症 : http://n.neurology.org/content/early/2018/12/07/WNL.0000000000006736

*【医学】The International Academy of Oral Medicine and Toxicology (IAOMT) ~水銀摂取は認知症と強い関連がある~: https://iaomt.org/mercury-induced-dementia/


〜海洋哺乳類食による「医療費負担への税金投入」の影響も熟慮すれば、鯨肉食には賛同する理由は皆無となります〜
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 19:04:34.06ID:LkVtEKT/
>>84 >>93
>>183 >>184
0188The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 19:09:03.33ID:LkVtEKT/
>>17 >>144 >>152 >>153 >>168


健康上は、鶏肉と白身魚(サケやタラ)が最も健康に良い食肉として世界的に高名です。

尚、世界的に鑑みれば、ユダヤ教とイスラム教とヒンドゥー教では、豚肉は禁止されていますので、

ポリティカルコレクトネス上は、万人にとって問題が生じない鶏肉が無難なように考えています。


*ハーヴァード大学医学部〜最も健康に良い肉は鶏肉と白身魚〜https://www.health.harvard.edu/blog/6-healthy-protein-choices-when-cutting-back-on-red-meat-201206084865
*米国食品医薬品局(FDA)〜水銀の少ない白身魚たるサケやタラは健康に良い〜https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG11007_R10C14A6CR0000/


尚、牛肉は、オーストラリアやニュージーランドは、主に「グラスフェド(非遺伝子組換の天然牧草)」で
抗生物質無しで育てられますが、米国や日本国は、主に「穀物」と抗生物質で育てられますので、
オーストラリアやニュージーランドの牛肉が、米国や日本国の牛肉よりも、牛にとっても人間にとっても健康に良いとされています。

*いずれもオーガニック認証品が最も動物の健康にも人間の健康にも良いとされています。
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 19:15:49.45ID:Z/GjYoFA
イギリス→日本に言う前にノルウェーとデンマークに言え。
米加→お前らの国も捕鯨国だ。
オーストラリア→55年間で沿岸のサメを74〜92%殺した連中に何か言う資格はない。

で、他の捕鯨国は他国から禁漁食らったりしてますか、って話だわな。
制裁受けてますか?国際的取り組みから外されてますか?
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 19:44:55.43ID:Z/GjYoFA
>>171
補食によって減らないなら、人間がクジラを獲ってもいいことになるじゃねーかw
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 20:06:32.30ID:Z/GjYoFA
>>177
> 絶滅の危険性がない

これもウソ。絶滅した家畜なんてのはいくらでもいる。
交配によって生産性が高い種ができたらお役御免になったオーロックスとか、
どう説明しますか?

>>178
どう利用されてようが、捕鯨をしている事実は覆りません。

>>183 >>184
ALSの原因に水銀を求めることは通常ありません。
同様にバーキンソン病との関連も普通は否定されます。
もしも両病気の原因が水銀である場合、髄鞘にダメージを負うので治療不可能ということになります。

またその二大多発エリアで水銀の摂取が多かったとして、それが原因と考えるのは
疫学的に誤りです。
かつてアルツハイマーの原因がアルミニウムと考えられたのは、調査した地点である
グアムや紀伊半島でアルミニウムの摂取が多かったことが理由ですが、否定されています。
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 20:17:41.69ID:Z/GjYoFA
水銀摂取とALSについて言うと、紀伊半島南部ではALSもしくはALS様の病気は
風土病として古くから知られていた。当時はALSとの同定は不可。

他の鯨食地域でも同様の風土病が起きていないとおかしいですね。
さらに言えば北極圏の住民には?フィリピン・インドネシアは?
0193The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 22:43:47.09ID:LkVtEKT/
>>68


ハンティングの問題も含め、動物愛護や環境保護等の為に尽力している欧米人も沢山います。

これは、捕鯨問題を含め、動物愛護や環境保護等の事を熟慮している多くの日本人と同じです。


然し乍ら、ハンティングの問題は、実際には、欧米の野蛮人だけの問題ではなく、「日本の象牙流通問題」とも

密接に関わりあっています。


*The WWF「日本の象牙市場が違法輸出の温床に〜象の密漁ハンティングを防げ〜」: https://www.wwf.or.jp/activities/activity/281.html
*The National Geographic 「日本が象牙の違法取引を助長か〜象の密漁ハンティングを防げ〜」: https://www.nationalgeographic.com/animals/2018/09/japan-illegal-ivory-trade-african-elephants-jp/
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 22:45:51.04ID:LkVtEKT/
>>190
>>174
0195The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 22:49:28.27ID:LkVtEKT/
>>191


文盲ですか?

家畜に関しましても、きちんと「『天然の生態系』の『持続可能性』とは異なる」と詳説して御座います。

家畜の絶滅による「天然の生態系」の「持続可能性(サステイナビリティ)」の問題は皆無に近いのです。
0196The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 22:50:34.13ID:LkVtEKT/
>>191
>どう利用されてようが、捕鯨をしている事実は覆りません。


法学を学ばれて下さい。
0197The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 22:59:49.27ID:LkVtEKT/
>>191
>ALSの原因に水銀を求めることは通常ありません。同様にバーキンソン病との関連も普通は否定されます。



先ず、>>191の仰る「"バ"ーキンソン ("b"parkinson)」なる病気は存在しませんが、

「パーキンソン("p"parkinson)」の事でしょうか???


そして、そのエビデンスとなる論文は何なのでしょうか?

私側の論文は、米国神経学会に掲載されたものばかりです。
0198The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 23:02:35.75ID:LkVtEKT/
(>>197訂正)


"p"parkinson" → "p"arkinson

"b"parkinson → "b"arkinson
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/30(水) 23:04:50.59ID:14eD/6AR
脂質異常が減って医者が青くなる
クジラはオメガ3が豊富だから
0200The Empress of the Earth"empress垢版2019/01/30(水) 23:06:44.24ID:LkVtEKT/
>>192
>他の鯨食地域でも同様の風土病が起きていないとおかしいですね。
>さらに言えば北極圏の住民には?フィリピン・インドネシアは?


インドネシアに関しましては、私が>>183において既出致しました通り、

「西ニューギニア」が「インドネシア西部」なのです。。。


わかりやすく御説明致しますと、「西ニューギニア = インドネシア」なのです。。。



尚、北極圏の先住民に関しましては、遺伝子変異の影響が、既に科学的に解明されています。
0201The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/30(水) 23:10:08.42ID:LkVtEKT/
>>199


健康上は、鶏肉と白身魚(サケやタラ)が最も健康に良い食肉として世界的に高名です。

尚、世界的に鑑みれば、ユダヤ教とイスラム教とヒンドゥー教では、豚肉は禁止されていますので、

ポリティカルコレクトネス上は、万人にとって問題が生じない鶏肉が無難なように考えています。


*ハーヴァード大学医学部〜最も健康に良い肉は鶏肉と白身魚〜https://www.health.harvard.edu/blog/6-healthy-protein-choices-when-cutting-back-on-red-meat-201206084865
*米国食品医薬品局(FDA)〜水銀の少ない白身魚たるサケやタラは健康に良い〜https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG11007_R10C14A6CR0000/
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/31(木) 02:18:52.69ID:cGexp6sI
コピペ馬鹿って、自分の頭で考えないからなぁw

>>195
>「絶滅の危険性がない」為、原則的には「野生動物」の扱いとは異なる
絶滅してる家畜種がいくらでもある以上、野生動物と扱いは一緒。

>>196
IWCの捕鯨制限や捕鯨許可は「法学」の範囲ですか?
日本がEEZ以外での捕鯨を禁止されたのは法学の範囲だが。
そもそも毛皮用動物の食餌だからOKって考えが異常だわ。
つまりは毛皮をとるための動物のエサ。その動物は毛皮のために殺される。
そっちの方が二重に動物を苦しめてるだろ。
この論は法学とは関係ないが。

>>197
学会の名で掲載された論文が正しいなんてのは現実を知らない人の認識。
ちゃんとした追試無しでも掲載されるものです。
あと、科学的な論戦がしたいなら入力ミスを突っつくなんてのはよした方がいいですよ。
恥ずかしいから。
まともに査読通ったものを出してくださいな。

>>200
寡聞にして西ニューギニア=インドネシアとは知りませんでした。
インドネシアの一部ではありますが。人口比で言えばどうなんでしょうか。
で、インドネシア全体では風土病は?それとフィリピンは?
ついでに言うと、「日本で言われるイルカ」類については世界的な統計はまともなものが
ないのですが、それとは別に風土病は発生していないのでしょうか?
オキアミ食のヒゲクジラとは違い、魚食性のイルカは十分に生物濃縮の頂点ですよね。


遺伝子変異の影響が解明されているなら、治療薬も目の前ですね。
目出度い話です。全く聞かない話ですが。
脳内に入った継続的な水銀の毒性をそれを上回る髄鞘の修復で回避しているなら
凄いプリオンですね。治療薬じゃなくプリオンの直接注入で治るかと。


しかしクジラ食いまくってる地域で、捕鯨反対に都合がいい地域では遺伝子変異が起きてる、
他の地域では起きてない、そんな話がおかしいとは思わないのかねw
0203縁人孝学屋垢版2019/01/31(木) 10:36:40.42ID:nXtoYSBK
クジラの生態や捕食物の状況などは
日本の方がアイWCよりもはるかに詳しい。
それは食料としての鯨ではなく本当に
いろいろな調査を行っている日本だからだ。
それでもまだわからない部分が多くある。
クジラはプランクトンを食すヒゲクジラが
魚類の幼魚を捕食している。
これはプランクトンだけを食し幼魚を
吐き出すことができないから仕方ない。
人間の漁業では規定より小さい魚の捕獲は
しないようにするなどして資源の枯渇を
防いでいるがクジラの影響は大きい。
0204縁人孝学屋垢版2019/01/31(木) 11:04:07.94ID:nXtoYSBK
まぁとにかく食物連鎖の頂点が
それ以下に与える影響が最も大きい。
海では鯨が頂点なのだから管理が必要。
絶滅危惧種の保護はある程度必要。
クジラにおいては絶滅危惧種の
認定があまりにもいい加減すぎる。
0205The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 11:47:02.85ID:xZ9Cgh81
>>203 >>204
>人間の漁業では規定より小さい魚の捕獲は しないようにするなどして資源の枯渇を
>防いでいるがクジラの影響は大きい。


実際には、日本政府下の水産庁の失策によって、「日本ししゃも」「日本とらふぐ」「日本うなぎ」までもが絶滅危惧種になっており、

毎期に於ける日本の漁獲枠(量制限)を超過した非サステイナブルな漁獲量は、世界中から非難を浴び続けています。


現に、ノルウェーの捕鯨が、日本政府の捕鯨よりも非難を浴びない理由は、

「ノルウェーの水産業は、日本政府の水産業と異なり、『サステイナビリティ(持続可能性)』が確立され、長年の信頼がある」からなのです。

尤も、ノルウェーでも捕鯨関係者は、「持続可能性」を考慮出来ない底辺が多いようです。


*The Wedge〜ノルウェー水産業に学び、東北水産業を日本一に!〜: http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2373?page=2


尚且つ、日本国水産庁は、世界と同様に「持続可能な水産業のためのエコマーク」たる「MSC認証 (天然水産物用)」や

「ASC認証 (養殖水産物用)」の取得を促進するべきでしょう。
0206The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 11:54:25.03ID:xZ9Cgh81
>>203
>クジラの生態や捕食物の状況などは 日本の方がアイWCよりもはるかに詳しい。
>それは食料としての鯨ではなく本当にいろいろな調査を行っている日本だからだ。


それは大嘘ですね。

何故なら、「調査捕鯨」をする為には「国際海洋条約(UNCLOS)」に従い、

「IWCへの加盟と協力関係」が必要とされるからです。

このIWCに於ける科学調査は「IWCの日本政府側の人間以外のメンバー達と共にしなければらない」のです。

ですから「日本政府が、単独で科学調査をすることは、国際法上違法であり不可能」だからです。
0207The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 12:00:42.85ID:xZ9Cgh81
>>204
>クジラにおいては絶滅危惧種の認定があまりにもいい加減すぎる。


ワシントン条約の絶滅危惧種認定のみならず、IUCN Red Listに於いても絶滅危惧種と成っている

鯨種の認定が正確でないと言う反証を示して下さい。


尚、IUCNの絶滅危惧種リストは、(ワシントン条約とは異なり)、沢山の科学者や専門家達によって、毎年更新され続けています。


*The IUCN: http://www.iucn.jp/about-iucn/about/iucn/iucn

-約1,200の組織(200を超える政府・機関、900を超える非政府機関)が会員となり、

世界160カ国から約11,000人の科学者・専門家が、6つの専門家委員会に所属し、生物多様性保全のための協力関係を築いています。
0209The Empress of the Earth垢版2019/01/31(木) 12:06:22.48ID:xZ9Cgh81
>>202
>絶滅してる家畜種がいくらでもある以上、野生動物と扱いは一緒。


「天然の生態系」の「持続可能性(サステイナビリティ)」に対して「家畜の絶滅」は影響を及ぼしません。

もし、反証があるならば、該当する科学論文を提示して下さい。


尚、絶滅種オーロックスは、「家畜」ではなく「野生種のオーロックス」なのです。
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/01/31(木) 12:08:35.54ID:CmYBqF9y
>>32
鯨の大和煮缶はスーパーで普通に買えるし渋谷が近ければ109のところに鯨専門の料理屋があるからランチメニューでも食べてみるといいかもね
0211The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 12:10:55.19ID:xZ9Cgh81
>>202
>IWCの捕鯨制限や捕鯨許可は「法学」の範囲ですか?
>日本がEEZ以外での捕鯨を禁止されたのは法学の範囲だが。


「国際海洋法条約(UNCLOS)」という「国際法」の範囲です。


>>202
>そもそも毛皮用動物の食餌だからOKって考えが異常だわ。
>この論は法学とは関係ないが。


「健康増進法」という「国内法」の範囲です。
0212The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 12:57:44.15ID:xZ9Cgh81
>>191 >>202
>ALSの原因に水銀を求めることは通常ありません。同様にバーキンソン病との関連も普通は否定されます。



米国神経学会のみならず、オックスフォード大学附属パーキンソン病研究センターでも「パーキンソン病の原因として水銀の影響が研究されている」事は、

世界中の誰でも確認する事が出来ます。


*The Oxford Parkinson's Disease Centre〜パーキンソン病研究の為の水銀に関する専門家〜: https://www.opdc.ox.ac.uk/melanie-witt


更に、米国政府機関たる米国国立衛生研究所の一般米国市民向け医学辞典に於いても「パーキンソン病の原因は水銀である」と記載されています。


*The National Institutes of Health, The U.S. National Library of Medicine 〜水銀はパーキンソン病の原因〜: https://medlineplus.gov/ency/article/000759.htm
0213The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 12:58:17.75ID:xZ9Cgh81
>>202
>科学的な論戦がしたいなら入力ミスを突っつくなんてのはよした方がいいですよ。 恥ずかしいから。


恥ずかしいのは、有名な病名一つ正確にアウトプット出来ない>>202の方ですよ。。。

「パーキンソン」を「バーキンソン」とするのは、「入力ミス」じゃないわけですからね。。。
0214The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/01/31(木) 13:07:19.07ID:xZ9Cgh81
>>202
>ついでに言うと、「日本で言われるイルカ」類については世界的な統計はまともなものがない


「イルカ」は、「クジラの一種」ですので、「イルカの統計」は「クジラの統計」に含有されます。


>>201
>で、インドネシア全体では風土病は?それとフィリピンは?


先ず、「インドネシア全体での『クジラ食』が存在する、フィリピン全体での『クジラ食』が存在する」とする「エビデンス」を提示して下さい。
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/02/01(金) 00:50:59.02ID:s6spg8MZ
>>29
>国際司法裁判所で種類ごとに捕獲頭数の算定基準違う理由突っ込まれたら、「日本側」証人が「だから俺は反対だったんだ」とか言い出しちゃう科学的調査ですね

他のスレでも同じようなことを言って否定されてた人を見かけたよ。


747名無しさん@1周年2018/12/21(金) 03:35:11.39ID:jHJ2XBjE0>>770
>725
>日本の出してる科学的根拠も科学的に十分な評価を得てないよまあ
これだけ、査読付きの論文も沢山書いているみたいだよ。
://www.icrwhale.org/pdf/ScientificContributionJARPAJP.pdf
://www.icrwhale.org/pdf/JARPNappendix1.pdf

966名無しさん@1周年2018/12/21(金) 04:44:38.97ID:f+nei0Nv0
ペンギンが激減、クジラの増加も一因か | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/4099/

<略>

【豪州】人命よりクジラ命…「反捕鯨原理主義」が招いたサメ被害の皮肉[09/01]
<略>
://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1504225155/

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545318454/
0216縁人考学屋垢版2019/02/01(金) 00:53:51.08ID:1NOsHv5T
>>214 >>171

>~捕鯨によって、クジラ類以外の海産物(海洋生物)が増加する事実はない〜

だいたいクジラが捕食しても水産資源に影響ないとはどうして言える?
クジラが捕食した分は捕食したクジラが居なければ
減らないと言う道理は誰でもわかる、頭おかしくないか?
足し算ではなく引き算なのだが・・・

捕食されなかった場合幼魚は成長するだろうし
プランクトンは小魚の餌となり水産資源を増やすだろう。

クジラの命を特別視する事がナンセンスなのは誰でも理解できる。
もし仮に種が絶滅する最後の1頭であっても命の重さは変わらない。
人間にとって学術的に希少種が重要なだけである。

それにクジラの生態系管理はクジラと人間との共存の為に必要だ。
ハッキリ言えば地球の食物連鎖の頂点である巨大なクジラは
減らして海洋資源の増加の方が大切である。

調査捕鯨では一番多く捕鯨したミンククジであっても生存数の
0.4%以下を捕鯨した国が日本であって、その他の国がどれほど
捕鯨しているのか知っているのか?
韓国でさえ日本の2倍以上捕鯨しているような資料があるが
捏造の国だからもっと多いかもしれない。
他の国ではシロナガスクジラを捕鯨したと言われる事案に対しても
さほど追及していない。
0217縁人考学屋垢版2019/02/01(金) 01:31:10.23ID:1NOsHv5T
日本ウナギの稚魚もどれだけクジラに食われてるか分からない。
日本ウナギは稚魚の負荷の場所が分かったのでさえ最近の事。

グリーンピースやシーシェパードは偽善で飯を食う奴らだが
偽善より実質的に生態管理をすればいいのに。
グッズ作ったり船のデザインに金をかけて話題性を狙ったりしてる。
そして奴らは明らかに菜食主義者ばかりではない。
クジラを特別視して善人ぶるのではなく人間を食う文化が
中国などにある事を非難してほしいものだ。
クジラなんかより胎児の脳の瓶詰とか胎児料理とかの方が
よほど人道的に反すると思う。

だいたい人類はまだ命を食する文化であって、将来はIPS技術などの
技術の進化で培養肉などが発明されるだろう。
動物の命を絶って肉食をする文化はいずれなくなるだろうが
まだその時ではないから畜産、漁業を管理して続ける必要がある。

https://www.youtube.com/watch?v=vxIZ9MBdcEQ&;t=118s&index=36&list=WL
0218The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/02/01(金) 13:12:15.01ID:Uo6qW6uZ
科学者でも専門家でも無いID:1NOsHv5Tの愚見は不要です。

反証があれば、科学論文等エヴィデンスで提示して下さい。
0219The Empress of the Earth ◆m9eBDIJH6o 垢版2019/02/01(金) 13:18:04.89ID:Uo6qW6uZ
>>217
>将来はIPS技術などの技術の進化で培養肉などが発明されるだろう。


世界の常識すら御存知無いのでしょうか?

IPS技術は一切不要ですし、

細胞培養肉は、何年前に、既に開発(発明)されています。
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/02/01(金) 13:53:32.14ID:jk54pWV+
対象としている「イワシ鯨」の食性は肉食で 甲殻類、魚類などを食べる
しかも大量に

増えすぎたこ奴らを間引きするのは、沿岸漁業事情の好転に繋がる
ついでに言えば、新鮮な鯨刺しは旨いよ
晴海のホテルの宴会場で食った
0222縁人考学屋垢版2019/02/02(土) 10:46:05.48ID:Wt6L381s
>>221
IWCが捕鯨の管理でなく反捕鯨団体になっている現状は
シーシェパードとどこが違うの?
クジラの捕食量の調査や内容物の調査は日本が行ってきた。

クジラは莫大な捕食量なのに捕鯨しても
海洋資源は増えないという道理を恥ずかしげもなく唱える。
一日の捕食量は体重の2〜4%だと言われているが
最低の2%で計算しても100トンのクジラ1万頭で
2億Kgの捕食量となり魚1Kgで1日生きていける人がいたとして
2億人分となる。

大食漢である大型のクジラはヒゲクジラで幼魚やプランクトンを食べる。
多ければ5億トンを超えると言われるクジラの捕食量は
幼魚を含むことでその影響は計り知れないほどかもしれない。
世界中の漁獲量が9000万トンだと言われているから当然だ。
0223縁人考学屋垢版2019/02/02(土) 11:13:22.60ID:Wt6L381s
>>219
>世界の常識すら御存知無いのでしょうか?

>IPS技術は一切不要ですし、

>細胞培養肉は、何年前に、既に開発(発明)されています。

IPSは必要だと思うぞ培養する細胞が必要になるから
万能細胞を作り出すことが必要だ。
そこから部位になるゲノム編集をすれば、タンに類似した物でも
ロースに類似した物でも出来るだろうが実験の繰り返しが必要。

牛肉ベースなら牛の細胞が必要となるが
牛のどこの細胞からでも万能細胞が作れる
IPS技術は必要になるはず。

人の医療では患者の細胞から万能細胞に変化させ
心臓なら心臓のゲノムで患者の万能細胞から心臓を作る。
自らの細胞だから拒絶反応もない。
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/02/02(土) 12:01:36.56ID:zZHnoktt
日本に対する経済制裁?
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