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【新兵器】〈動画あり〉ロシアが「核対応」の極超音速ミサイルを2019年にも実戦配備へ[12/27]
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0001しじみ ★
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2018/12/27(木) 17:42:26.54ID:CAP_USER
■動画
Russia’s Avangard hypersonic glider final test launch https://youtu.be/KFiDvuSq2Iw

ロシアのプーチン大統領が、2018年12月26日に極超音速ミサイル兵器の最終発射実験に成功したことを発表しました。この極超音速ミサイル兵器は核ミサイルにも対応可能なものであることが明らかになっており、2019年にも実戦配備される予定です。

Посещение Национального центра управления обороной • Президент России
http://kremlin.ru/events/president/news/59519

Russia is poised to add a new hypersonic nuclear warhead to its arsenal - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/world/europe/russia-is-poised-to-add-a-new-hypersonic-nuclear-warhead-to-its-arsenal/2018/12/26/e9b89374-0934-11e9-8942-0ef442e59094_story.html?noredirect=on&;utm_term=.b97781d2ae28

Putin says Russia will deploy new hypersonic, nuclear-capable missiles next year - National | Globalnews.ca
https://globalnews.ca/news/4794448/vladimir-putin-russia-nuclear-missile/

ロシアが発射実験に成功したのは「アバンガルド」と呼ばれる、音速の20倍の速さで飛ぶ極超音速ミサイル兵器。アバンガルドはプーチン大統領が2018年3月に発表したロシアの新兵器のひとつで、非常に機動的で「ミサイル防衛システムを容易に回避することができる」とされており、ロシアから世界中のあらゆる場所を攻撃することが可能で、アメリカ製のミサイルシールドも回避できるといわれています。ロシア当局員によると、アバンガルドは通常兵器だけでなく核兵器を搭載することも可能とのこと。

アバンガルドは大陸間弾道ミサイル(ICBM)で打ち上げられるミサイル兵器で、ロシア南西部から3500マイル(約5600km)離れた極東部のカムチャツカにある標的に向け発射され、見事ターゲットを破壊したと報じられています。プーチン大統領は「今回のテストは終わったばかりだが、完全に成功した」と実験の成功を強調しています。

最終発射実験においてアバンガルドが発射された瞬間の映像は以下から見ることができます

Russia’s Avangard hypersonic glider final test launch - YouTube

周りの木や建物のサイズ感から、かなりの炎と煙が上がっていることがわかる発射の瞬間。
https://i.gzn.jp/img/2018/12/27/russia-deploy-hypersonic-nuclear-missiles/s01_m.jpg

煙の中から姿を現して飛んでいったのがアバンガルドです。
https://i.gzn.jp/img/2018/12/27/russia-deploy-hypersonic-nuclear-missiles/s02_m.jpg

プーチン大統領はモスクワにあるロシア国防省の建物内から最終発射実験の様子を見守っており、発射の合図も自身で出したと報じられています。発射実験が成功した後、アバンガルドは2019年にも実戦配備が始まるとプーチン大統領が自ら明かしています。

プーチン大統領は「来年の2019年から、ロシア軍は新しい大陸間戦略システムのアバンガルドを得ることになります」「このシステムは軍隊の生活と国の生活の中で大きなハイライトとなるものです。ロシアは新しい種類の戦略兵器を手に入れたのです」と語っています。

ワシントンの関係者は数秒以内に目標を達成可能なアバンガルドの出現は、ヨーロッパやアジアの一部の国や地域にとっては不安の種となるだろうと指摘しています。しかし、プーチン大統領にとってアバンガルドの配備はソビエト連邦として超大国としての地位を築き損ねたロシア人を興奮させるための方法であり、アメリカを交渉の場に戻すための試みでもある、とWashington Postは記しています。

プーチン大統領は、2021年に期限切れとなるアメリカ・ロシア間の核弾頭制限条約である新戦略兵器削減条約を、アメリカ側が更新しないのではと懸念しており、2国間で新たな軍拡競争が起こることを可能性を警告するためにアバンガルドの配備を急いでいるわけです。

https://i.gzn.jp/img/2018/12/27/russia-deploy-hypersonic-nuclear-missiles/00_m.jpg

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181227-russia-deploy-hypersonic-nuclear-missiles/
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:44:20.50ID:hgJExMjl
日本の隣国はコンナ国ばかり平和なんて程東リ
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:45:09.49ID:gCzGWQ7c
阻止する方法はいくつか有るが、対策されちゃうから書けないね
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:47:30.88ID:k+CZRDL6
レーザーかレールガンで行けるのか?
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:48:44.03ID:2Sv5Rcvk
>>2
日本の隣国は、キチガイだらけ
極寒のキチガイ
狂気のキチガイ
真性のキチガイ
野蛮なキチガイ
暴力のキチガイ
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:50:51.47ID:FEMdtshD
音速の20倍の速度、マッハ20 

アメリカですらマッハ10がやっと

これが完成したら、アメリカ、中国はこのミサイルは止められない

ロシアの軍事力はアメリカの3段階くらい先いってる
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:53:58.93ID:EEXFv7lE
日本も音速の30倍のミサイル完成とぶち上げろ
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:54:47.23ID:jn4ELI1j
マッハ2ぐらいでいいから、完全なステルスミサイルに市チャイナよ。
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:55:43.28ID:kGKNemQt
いまやアメリカよりロシアのがすぐれてる
安倍は喜んでアメの兵器買いまくってるけど
兵器マニアに金持たせんな
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 17:58:58.58ID:e6JGyotC
速度遅くても撃ち合ったら双方全滅するだけ。
使えない兵器作って自慢ですか
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:00:00.41ID:B6te4efN
でも探査機「はやぶさ」のカプセルは12 km/s で大気圏に突っ込んだから
マッハ35〜40ぐらいになるのか
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:00:09.34ID:CkXUFytN
この動画おかしくないか?

マッハ20まで出すには大量の燃料が必要(打ち上げロケット並)
えらく細いし丈も短い
大気圏外でのマッハ20は分かるが大気圏外へ出るまでのエネルギーは膨大

プロパガンダっぽい
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:01:07.71ID:B/k6wB5F
マッハ20って、大気圏外での終端速度のことじゃん。
速度だけなら、人工衛星はもっと早いから、人工衛星を軌道に打ち上げる能力ある国なら出来ることではあるな。
ちなみに人工衛星より速いと軌道から外へ飛んでいっちゃうしw
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:02:57.01ID:kGKNemQt
アメリカのタダの飛行機100機買うよりいいわ
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:11:25.92ID:ByWelbo7
冷戦時代スパコンチップも出来たと”言っていた”ハイテク国家だからな
でも本体が現れる事は無かったけどww
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:12:33.37ID:U6h3vpqt
超音速核ミサイルいいと思います。車もダウンサイジングで良くなっている。パソコンも小さくなってスマホ。
ICBMは税金を大ぐらい。コモディティー化は時代の流れ。米露欧はちゃんと話合うべきでしょう。
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:13:02.56ID:ByWelbo7
>>17
トランプが核作っても良いって言ったんだから大丈夫
北朝鮮が廃棄していないんだから当然だろ

核兵器作らないと日本滅ぼされるぞ
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:13:02.61ID:/qO4jvl0
>>12
マジレスすると、プーチンの戦略はそういうチキンレース流が根底にある

双方討ち死にするような核を使うぞ、とやって
相手に譲歩を迫るのが常套手段
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:21:42.57ID:B6te4efN
でも通常弾頭だけど韓国が玄武2っていう弾道ミサイルを結構持ってて
専用トレーラーで運べるから秘匿性があって対処可能時間も短いから
日本が核もって韓国も・・ってなるとちょっとやばい
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:21:52.09ID:FEMdtshD
大気圏まで上昇して、

ほぼ垂直落下でマッハ20

神のいかづち
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:31:52.57ID:/qO4jvl0
韓国の武器は素直に信じられないんだがね

小銃の大半が寿命でまともに発射できない(暴発する)とか
砲を撃ったら、弾が出ずに逆に砲身砲塔が爆発したとか
ヘリと飛ばしたら、途中でローターが全部分離してそのまま墜落したとか
戦車動かせば、走らせてすぐギアが壊れて擱座したとか
潜水艦が沈んだまま浮かんでこなかったとか
対空ミサイル発射したら明後日の方向に飛んで行って慌てて自爆させたとか
(アメリカ製システム、ミサイルなのに、なぜか韓国軍だけミサイルの命中率が4割切る)
CIWS撃ったら甲板の味方を掃射してしまうとか
マンホールの蓋がヒットして戦闘機が全損とか

とにかくお笑いの数々なので、何を作っても使えないのでは?と思ってしまう
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 18:46:01.81ID:ZledsYc5
>>8
北は未熟だから
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:20:24.77ID:R9fo7eiy
>>1
スーパーキャビンテーションを利用した、魚雷はすごいと思った。
これは知らない。('_')
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:29:51.51ID:mfqPslNz
韓国人とロシア人は嘘ツキアルね
by中華人民共和国ウイグル人
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:33:04.33ID:D5EjmgOq
打ち上げがICBMと同じ方式なら即核戦争だな。
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:37:06.35ID:FyC8QtxG
このミサイルが世界中の各国で配備されたら、ロシアの軍事的な優位性は消えるな
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:38:13.82ID:W8EzUWwe
火炎直撃砲を実用化しろ!
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:38:57.31ID:AqgAr5K7
第三次大戦があるとしたら
それは AIロボット vs 人類 である。
まだまだ先の話しだけどね。
( ・∇・)
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:41:02.70ID:eOyRsr9C
ロシアちゃん、それ日本に頂戴?

北朝鮮のミサイルみたいに実験したいわ
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:44:11.41ID:L5tqUncB
日米安保がある限り日本は戦争抑止兵器を保有も開発もできない
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:50:03.58ID:GZKQ1Pvn
月に行けそう
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 19:50:11.23ID:HyIYI24C
アバンギャルドってことか。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 20:21:56.20ID:i+rBlkg0
中国「アイヤー、ロシアから買ったS400でこれ防げるアルカ?」
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 21:16:40.69ID:/35l+1rd
日本もさっさと地球破壊衛星兵器を作れよ
材料はもう揃ってるだろ
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 21:40:58.64ID:MJsC+edS
>>7

そもそも中国はミサイル防御網持っていない
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 22:15:54.80ID:bY0mFCzb
てか弾道ミサイルの再突入体にロケットモーターかなんかで加速制御する装置でも着けたって仕組みなのか?
英米さん、お得意の諜報活動とやらで詳しく情報頼むぜ
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 22:21:13.61ID:0IWm6VJj
発射動画は観たが本当ナンかね?成功したのに喜んで無いよな暗い顔してるよ!
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 22:21:51.00ID:ir5cJPrc
目覚ましで日本に撃ち込んでくれよ
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/27(木) 22:29:32.23ID:S99d4pjh
>>4
核持ってるロシアの真隣のお前の国の為に作ったに決まってんだろ

地下核実験の度にロシアの大地まで揺らしてるアジアのデブ
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 00:03:22.42ID:qychLA69
これオフテット軌道になるから弾着まで時間かかるヤツだろ
ある程度軌道が分かれば弾幕はれるから防げなくはないんでない?
VT信管みたいにミサイルに接近したら爆発する爆弾を大量にばらまくとか
不発弾のことはこの際忘れて
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 00:14:52.72ID:jL0m1nTZ
>>8
え、分からんか?
…分かるだろ…
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 00:18:09.61ID:G2SBmTzY
これでロシア相手には無意味化したか
まあやはり無理があるとは思ってたが
費用対効果も悪すぎなんだよな打ち破るのも簡単だし
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 01:20:11.14ID:IDMb2Bfp
>>50

技術って進歩するもんなんだよw

しかもロシアがこんだけ必死にびびりまくってるんだらから、効果有りまくりww
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 01:44:54.01ID:IWF4jZ5w
>>48
ロフテッド軌道のことだと思うが逆だよ
こいつは弾道ミサイルと違って地球のカーブに沿って高度数十キロの(弾道ミサイルと比べたら)低高度を
グライダーのように滑空してくる
つまり弾道ミサイルの軌道でいえば山なりのロフテッド軌道ではなくライナー性のディプレスト軌道(低く飛ばして
通常よりも短時間で目標に着弾させる軌道)を更に極端にしたような感じ

とりあえずSM-3やGBIのような広範囲カバー型の迎撃ミサイルはほぼ無力化される
頼みの綱はTHAADとか目標地点周辺に展開させたPAC-3とかになるけど、そもそもこの手の新兵器を
想定していないTHAADがどれだけの迎撃能力を発揮できるかは未知数だな
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 01:50:34.84ID:HB94mQDW
>>51
したからやられてるわけだが
なんにせよ、元々攻撃側が圧倒的有利であり費用対効果が極めて悪いのは変わらん
結局無意味な行為だった、もっと他のことに注力してれば勝てた、と歴史に記される事になりかねんね
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 01:54:55.84ID:IWF4jZ5w
>>53
アヴァンガルドのコストは無視かね?
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 03:15:51.80ID:JYAQZ8gs
ロシアにまともな研究開発費があるのかね

アメリカは先端技術に色々と年10兆円かけてるわけだが、それでも超音速滑空飛翔体はかなりの難事だ
現在マッハ6程度か?それでも制御も誘導もできてない

ロシアで10兆円といったら、GDPの何%よ?
ロシアはGDPでいったらイタリアより遙か下、韓国並み(つまり東京都とさして変わらない程度)の経済力だ
しかも外貨不足が経済の足を引っ張る

それでなくても、これだけじゃなくて原子力巡航ミサイルだの
100メガトン(ほんとかよwツァーリボンバ以上ってか?w)の核魚雷ポセイドンだの
あるわあるわ、色々たくさん開発してるんだろ

大深度の専用潜水艦建設に、さらに直径2m程度に収まる小型原子炉開発なんて何兆円もかかる話だぞ
アメリカがシーウルフ級の新型原子炉作るのにどんだけカネかかったと思うのか
(まぁポセイドンなんかガワだけだろうが)
とても現実の話とは思えない
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 03:23:59.77ID:JYAQZ8gs
ボレイ型戦略原潜建造でさえままならず、新型フリゲート艦Aゴルシコフ(かつてのような大型艦は今や建造できないので小型だ)
も艤装がまともに進まない

ゲームチェンジャーな新技術は滅茶苦茶カネかかるのが普通で戦力化となったら
それ以上だ

既存技術の延長線の兵器がこのアリサマで、どうやってカネ出すのかね
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 03:47:10.86ID:V4B/peB3
>「今回のテストは終わったばかりだが、完全に成功した」

政治家の発言って何の意味もないな
実験の成否についての話すら主観的で確証バイアスのかかった発言にしか聞こえなくなる
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 04:02:40.92ID:gdHrqfOf
アメもロシアも公表してるだけでも7000発の核弾頭持ってるんでしょ
1発の速度が速くなろうがどうしようが
ほとんど関係ない気もする。

大陸間弾道弾が一度に何十発も降ってきたら
どうせ全部は落とせんだろう
途中でバラけてダミーを沢山ばらまくかもしれんし
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 06:42:15.80ID:Yt/OoARV
レーザー
なら光速

神の杖(衛星軌道上からの運動エネルギー攻撃)
も回避できない

反射衛星砲ネットワークを構築し
遊星爆弾を落とす方が対費用効果はよい
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 08:21:57.50ID:Q3YxtXBd
マッハ20は大気圏外の速度だろうね。
目標の近くの大気圏内ではマッハ20は出せないだろう。
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 08:58:23.34ID:ADx/KNoM
ロシアは昔から航空宇宙分野では高い技術を持ってるしな
開発はできるやろ…数を揃えるのは無理と思うが
数発あるだけで抑止力にはなるわな…対西側、対中国とか

また次世代迎撃兵器開発の契機になるだけ
日本も防空用レーザー兵器の開発急げ
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 10:36:18.27ID:i5lWaATm
マッハ20に対応できるレーザー迎撃システム開発すればいい。
 
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 11:23:12.40ID:YuidRb2C
プーチンが金正恩に似てきたな。
経済が思わしくないから、軍事力を誇示している。
もう大きなICBMが古くなって金のかからない小型にしたんだろ。
ロシア国債10年債が今8.7% これが10%になったら大変だ。
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 13:19:58.18ID:IWF4jZ5w
>>69
これブースターで撃ち出された後グライダーみたいに推進力なしで滑空する
HGVって呼ばれる兵器だよ
スクラムジェットで推進して高高度を巡行するのはHCMという別カテゴリの兵器
ロシアでいえばアヴァンガルドはHGV、ジルコンがHCM
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 13:25:31.38ID:CT3frckY
まぁかなり盛ってるよね
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 13:43:05.84ID:02rocW9V
名前が強そうだよな
最終的に報復攻撃がコロニー落としみたいなのになっていきそう
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2018/12/28(金) 13:49:49.07ID:02rocW9V
マッハ20だと、遠隔操作式じゃないんだな
回避システムが自立式ってのと、マッハ20でも的確に作動する航行能力かな

防衛は着弾地点を偽装させる。かね。GPS情報や地形情報を変えてしまうとか。
モスクワかなんかで数年前に広範囲にGPS情報が狂うとか事件なかったっけ?
なんか実験してそう。
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 13:51:40.14ID:IWF4jZ5w
>>73
アメリカはこの手のHGVも迎撃するつもりでいる模様
開発が決定したわけじゃないけど、THAAD改良型のTHAAD-ERとか
新規開発のGlide Breakerとかの迎撃ミサイルの構想がある
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 13:53:13.84ID:02rocW9V
てか、マッハ20で核兵器は、起爆可能?減速できないよな?
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 13:54:25.79ID:02rocW9V
あった。これだ

モスクワ市内で不可解なGPSミステリーが発生、なぜかGPSの位置情報が
30km離れた空港を指す事態に
https://gigazine.net/news/20170210-moscow-gps-mystery/
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 13:59:15.17ID:02rocW9V
マッハ20だと、ミサイルが自立して画像処理してるとも思えないので、GPS情報かな。
そこにどうジャミングかけたり、利用するかの世界に突入してそう。
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 14:03:02.11ID:02rocW9V
敵ミサイルの着弾地点を、敵基地などの別地点に情報を書き換えられたら
そっちに飛んでいくのかね?海洋に誘導するんだろうけど
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 14:05:50.85ID:IWF4jZ5w
>>75
エンジンがないから滑空している間にだんだん遅くなっていく
着弾寸前には多分一桁マッハとかそんな感じになってんじゃない?
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 14:28:57.45ID:Yt/OoARV
テレビでの解説

ICBMの飛行もマッハ20程度。大気圏外に飛び出し
ブースター燃焼終了と共に、放物線を描きながら
敵国にドカン

今回のロシアの超音速飛翔体も、ほぼ同質のもの。
が、大気圏に飛び出す部分が、ちょっとだけにし、
比較的早く大気圏に再突入し、グライダーのように滑空しつつ
レーダー網や迎撃網を避けつつ、敵国にドカン。
ブースター燃焼後に、放物線軌道を描かず、
紙飛行機のような、ひらひら向きを変えるような
飛び方をするため、迎撃が難しくなる。

イメージ図では、初期スペースシャトル軌道船のコンセプトのような
リフティングボディ(翼なしで、胴体部で揚力を発生させるタイプの飛行機)
っぽい技術。
再使用型の宇宙往還機としては、比較的よくあるもので
ブレンデッドウィングボディ(翼胴一体型、全翼機に近い感じ)と共に
ヨーロッパや日本でも研究されてきた

核を乗せれば戦略兵器だが
人を乗せれば平和的宇宙開発

デザイン的に格好いいし
宇宙っぽいので
ぜひ日本にも欲しい
技術だ
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 14:38:56.19ID:02rocW9V
>>80
ちょ、マッハ20の中の人、
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 14:45:03.31ID:Q3YxtXBd
>>80

超音速滑空機はJAXAがやってるけどね。
軍事利用するかどうかは知らないが。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 16:20:28.21ID:JYAQZ8gs
>ブースター燃焼後に、放物線軌道を描かず、
>紙飛行機のような、ひらひら向きを変えるような
>飛び方をするため、迎撃が難しくなる。

この程度のものなら、アメリカがやってるような高等技術じゃないじゃん
誘導技術何もない 
放物線軌道が滑空体の形状による大気の抵抗で変化するだけ? 何処に落ちるかは神のみぞ知る?

そんな狙ったところに落とせない兵器を使って、例えば軍基地からかなり離れた民間住宅地に落ちれば
国際批判は免れない 使ったなりの外交成果も得られない

撃墜できないとしても、兵器の性格が「軍民問わない無差別の虐殺を意図したもの」となり、軍事
(いうまでもなく軍事力とは外交の一手段であるから、その行使には目的があるわけだ)
とは無関係なものになるよw

意図してたのはマッハ20で誘導可能、上昇も急速ターンもし
自在に高高度を飛行する滑空体で、最終的にはピンポイント着弾のはずだけどね
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 16:23:06.93ID:JYAQZ8gs
そんなものなら原子力推進の巡航ミサイルの方がローテクではあっても
軍の目的に合致した兵器だわなぁ
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 17:46:00.27ID:IWF4jZ5w
>>84
紙飛行機というよりレーザー誘導爆弾とか誘導砲弾と同じようなものだから
ちゃんと誘導制御さえできれば命中精度は普通に高い

ただ大気圏内を極超音速で滑空して火の玉になった状態でマトモな誘導制御が
果たしてできるのかって問題はあるけどな
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 18:18:13.07ID:JYAQZ8gs
いやだからアメリカでさえできてないんだよ
マッハ15超える領域では、機体が錐もみ状態で制御不能、誘導不能
最後は何処へ飛んだか判らないようになってロストしてる

実用レベルなマッハ5〜6程度が第一段階
これなら着弾誘導は可能だし、機体制御も何とか可能だということで、まずこれの実用化を目指してるのがアメリカ

それを一足飛びに実戦配備するってのだから胡散臭いわけよ
マッハ20以上で落下し、制御できず、誘導もできない
皆殺しも辞さない、厭わないというシロモノじゃねっすか?
勿論誘導なんかできないから核(水爆)弾頭だ

水爆ミサイルに代わる次世代兵器と言われてる「極超音速滑空・飛翔体」とは全く別物だと思われ
単にマッハ20で放物線じゃないから、軌道計算して迎撃する防衛システムでは防げないというだけの予感だわ

そもそもプーチンは核(水爆)兵器の力しか信用してないからね
水爆を超える威力がある兵器が作られるまでは、全ての先端兵器とやらは原子力・核弾頭のオンパレードでしょう
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 18:29:36.98ID:T5IuJOTo
>>61
ヤマト民は白色彗星に呑まれて
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 19:38:43.54ID:Yt/OoARV
テレビ解説の続き

超高速ミサイルの開発は
アメリカも中国も20年前からやっていたが
それぞれ開発目標が違った
ことが完成までの時間差を産んだ

1 アメリカは対テロ戦争用に、テロ拠点をピンポイント破壊するような
  技術を目指した
2 一方、ロシアは迎撃システムさえ無効化できれば
  抑止力の回復につながると考えた
  (ミサイルをミサイルで撃ち落とすこと自体が難しいので、
  通常の放物線軌道ではない、予測の難しい変化球的なものを
  繰り出せば、迎撃不能になり、核弾頭さえ装備すれば、都市破壊はできるという考え)
3 中国もアメリカに似て、沖縄やグアムなどの米軍基地
  またはイージス艦などの個別標的を叩ける武器で
  戦力的優位を確保したかった

ロシアにとって一番の敵は
核ミサイルを無効化する迎撃システム
核パワーがないと
超大国(もしくは軍事大国の盟主)の座を失う

なので、シンプルに
軌道が変化するICBMをコンセプトに
開発し、実用化した
(実際に使用しなくても、ある、と発表するだけで
よい兵器)
口喧嘩で勝てばよく
抑止力は回復した

アメリカや日本の迎撃システムは
これで理論上、完全に無効化
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 19:43:14.08ID:ss5DwCGg
5600kmかなたのカムチャツカの標的をピンポイントで撃破したと言ってるだろ
勝手に無視するな
ロシアはソ連時代からアメリカが開発に失敗したテクノロジーを多く実現してきた実績があるからな
アメリカができてないと言ってもあまり意味は無いよ
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 20:08:45.32ID:8kA//WnP
>>5
宇宙空間を飛行中ならね

M8以上で大気圏に突入すると断熱圧縮で弾頭の周りにプラズマの傘ができる
このプラズマの傘は電波も光も遮断するバリヤーとして機能する
プラズマの傘を突破しうるだけのサイズの弾丸を直撃させる以外に対処できない
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 20:12:12.72ID:8kA//WnP
>>50
何が無力化したの?
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 20:16:20.84ID:IWF4jZ5w
>>87
いやアヴァンガルドは極超音速滑空飛翔体だよ
以前から言われてる有名な話
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 20:21:13.68ID:8kA//WnP
>>59
全ての核ミサイルが一つの国に向けられるわけではない

実際にすべてを発射できるわけでもなく
また発射した核のすべてが目標に到達するわけでもなく
さらに目標に到達した弾頭のすべてが正常に作動するわけでもない
実際に目標上空で正常に作動する核弾頭は10%を下回るだろうと言われている

それもミサイル防衛網ができる前の話だから攻撃成功率はさらに下がる
ミサイル技術は進歩しているが核戦力の主力であるICBMの多くは製造から20年以上経過して老朽化が進んでいる
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 20:53:13.68ID:tHQZ6LB7
あれだろ
近々、地球衝突コースの彗星が接近してることが判明
これとかありあわせの機材でNASAとかESAとかJAXAとかみんな協力のもと
彗星撃墜を試みるも大きな欠片が
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 21:02:39.84ID:RFX8wfPS
マッハ20だと爆発タイミングが1秒違えば誤差が6800m出る
核爆弾はスイッチを押すと即座に爆発するようなものではない
そのため爆発予定地点に到達するはるか前に核爆弾に点火(爆縮)する必要がある
となれば点火する当然その時点で爆発予定地点までの時間が判明していなければならない

これらを総合するとマッハ20もしくはそこに至る加速段階で飛行パターンが決定しており以降の飛行パターン変更はあり得ず、いかなる誘導機能もあり得ない
>>1に限らず極超音速ミサイルと核ミサイルは相性が悪い

お子様には面白くないが夢がなく夢でないのが現実
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 22:35:18.40ID:a8xellzU
>>89
そんな胡散臭い自称最終兵器で勝利できるほど世の中甘くないんじゃないかな
それだったら北の将軍様でも勝てることになる
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/28(金) 23:06:22.71ID:rE6AT9Ug
マッハ20もあればミサイルで撃墜しなくても、ツブテみたいなのを予測空域にバラまけば自爆しそうやな
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 00:10:54.74ID:+ouw2CyW
本当かな?
実際に開発したら性能は隠すもんだ
最近のロシアはこんなの作った、スゲーだろうばかりwwww
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 00:19:19.90ID:FMbzC80H
>>1
プーチンってキム・ジョンウンとあまり変わらない男だね
年老いている点を除けば・・
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 00:55:44.02ID:9ZAMmrJx
>>96
爆縮はミリ秒以下の世界ね 
実際のICBMやSLBMもマッハ20で落下してきて核爆発するので
そこは問題無いと思われ

それにICBMやSLBMは空中爆発(それが一番破壊力があるから)だからね 
地上着弾時に爆縮するわけじゃないんよ(それでも命中半径ってのはあるけど)
だから内部タイマーで起爆する 
高度計とかその手の測定するものは不要なのねん

問題はひらひら空中機動できるものがタイマーなんかできないだろってことだけど
マッハ20だともう測定もくそも、電波も誘導もへったくれも無いのよね
(だから一切合財ぶっ壊す核弾頭前提兵器なわけだ 通常弾頭だと爆発させる意味がない)
だからもう適当な時間で、適当な場所で空中爆発させるんじゃないかね?

なんせロシアだしね あそこは昔から精密兵器じゃなくて力技で、使った後どうなるか知ったこっちゃない
というやり方だからさ
 
ロシアのは巷間言われてるような、ICBM核弾頭を過去のものとするような
極超音速飛翔体ではないと思われw マッハ20で突入して来る核弾頭の突入体(それ自体は既知の物だ)に
多少フィンか何かつけてそう言ってるだけじゃないかなw 
ロシアだしねw 前にも幾らでも例があることだw

ついでに、核爆弾だと高度信管が普通だけどね 気圧信管の型もあるね
(時限信管もあるけど一般的じゃない筈)
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 01:17:59.36ID:+RngqvaK
>>100
何言ってるんだよ。情報を出すから抑止力になるんだよ
ロシアだって出来れば使わずに済ませたいわけでね
抑止力が最強なんだよ。それを裏付けられればイコール外交力であり交渉力になる
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 07:31:21.16ID:OtGQZqT2
これってアバンガルドじゃなくてアバンギャルドじゃないのか?まあどうでも良い事だろうがw
アバンギャルドって元はフランス語らしいがロシアでも普通に定着してる言葉なんだな
革新的で前衛的な芸術的ミサイル兵器のつもりなんだろうか…
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 09:44:12.45ID:1Oj1DNFb
銭ユの手で作られたウクライナ現政権は
ウクライナ在住のロシア人を虐殺迫害したおしてるからな
押し付けられた火種に対処すんのは当然だ
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 09:57:35.04ID:+RngqvaK
>>107
バカかおまえは。重武装して軍事蜂起したんだから鎮圧されるのは当たり前だ
どこの国だろうとそうするよ
反乱軍を組織化したんだからな
国内に反乱軍を放置する国なんて無い
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 10:03:13.63ID:WRoVR5PC
途中でちょっとでもズレたら修正する間もなくアホみたいなとこに着弾するだろ
使い物になるのかよ
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 10:11:17.46ID:dT8xqmpD
>>32
みこすり半より前に発射
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 12:05:58.47ID:CrwPr1nW
>>103
だからちょっとは調べなよ
アヴァンガルドは極超音速滑空飛翔体だっての
MaRVとは別物だぞ

そもそもマッハ20を着弾まで維持してるわけがない
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 12:31:39.11ID:un3uyOtV
そりゃ日本だって作れるけど(金があればね。
第1に勝手に新兵器なんぞつくったらアメリカ様の機嫌を損ねる。
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 13:05:36.36ID:+AkwSTZw
ロシアすごいな、日ロは並和条約締結後
それで日本を中国や北朝鮮から護ってくれるんだろうな。
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 13:25:30.64ID:9ZAMmrJx
>>111
貴方は中国の「星空2号」も信じるんだ?
中国も極超音速滑空飛翔体と言い張ってるよ?そっちを信じないのもおかしいよねw

そもそも、スプートニクの記事を鵜呑みにして調べてどうなるの?w
スプートニクくらいしか元記事無くね? それともロシア国防関係にハッキングかけろと?w

ソ連時代から含めてロシアは散々先端兵器と言いつつ、実はローテクな
ナンチャッテ兵器・兵装が多かったのだけどねw 全部信じてたんだw すごいなw 
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 13:36:09.07ID:9ZAMmrJx
要するに、アメリカが考えてる核ICBMに代わる兵器ではなく
単にICBMの突入体に翼の生えた「グライダー爆弾」なのが正体だろw

だから核搭載も可ではなく、核搭載前提なんだよ

単なるブラフ兵器
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 13:42:04.62ID:cChHARm4
レーザー迎撃システムなら迎撃可能かな? いくら早く飛ぼうが、レーザーは当てれば良さそうだし
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 14:15:40.56ID:KcN8G9Ew
>>104
じゃあ日本もさっさと作れよ
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 14:47:11.48ID:CrwPr1nW
>>115
鵜呑みも何も自分の思い込みでこれはMaRVに違いないって言ってるだけじゃん
何で根拠ゼロの妄想にそこまで自信たっぷりでいられるのか理解できんな

アメリカもHTV-2とかAHWとかでHGVの実験は過去にやってるし中国もWU-14とかがある
現時点でロシアが開発している事実を否定する根拠があるのか?
来年には実戦配備予定ってのはブラフの可能性もあるがね

>>117
今のレーザー兵器では無理
極超音速の目標に対処するには出力が足りないし他にも解決しなきゃいけない課題がいろいろある
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 17:26:25.27ID:+kJsCMZQ
ところで支那のDF‐21たら云う対艦弾道弾はどーなっとるんかね? 最終段階での精密誘導
(目標を見ながらの誘導)はどうやってやるんじゃね・・・と思って居ったが、最近余り話題にな
らん様で、むしろ上記PGSの方に話題が移ってる様に見える。 結局、M‐10−20での終末
精密誘導なんて事実上不可能で、靴ベラ或いはスコップのスペードを長くしたような代物で以
大気圏再突入時のプラズマの間隙(靴ベラの背後に僅かにできる?)からアンテナを伸ばして
上空の衛星とのやり取りである程度の誘導を行なう・・・って代物かと想像する。 こんなもので
は「精密誘導」なんて不可能でしょ。
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 20:30:39.64ID:ted0A1C6
戦争するならはよやれや
人類を半分以下に減らすべき
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 20:43:17.10ID:thmXQ2GA
弾の速さなら、マッハ5だろうが10だろうが20だろうが迎撃の難易度は大して変わらない気がするが、どうなの?
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/29(土) 21:05:03.56ID:cxhYb8EI
>>1
では欧米日のミサイル防衛システムは無力化されたから
増設してもロシアは文句ないよな?・・・(´・ω・`)
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 01:44:23.84ID:bYiuSgVJ
☆ 改憲しましょう。『憲法改正國民投票法』、でググってみて
ください。国会の改憲発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:08:29.48ID:mLn7bag9
そもそもICBMが約2万キロも飛べば地球の真裏でも届くわけだが
現実のICBMは1万〜1万2千キロが精一杯で「地球のどこでも攻撃することはできない」
極超音速滑空体というのは、その届かない場所を攻撃するために企画されたもの
最初に考えたのは勿論アメリカで、それは

@弾道ミサイル発射 Aミッドコースで滑空体分離
B滑空体は高度約11万キロでマッハ10程度まで減速させつつGPSのデータを受け取って
 ICBMでは届かない距離を飛行する
C目標上空に近付いたら、滑空体から複数の攻撃弾頭を撃ち出し、攻撃弾頭は加速して極超音速を保ったまま
 目標にピンポイントで命中する

これが当初言われてたもの

ロシアはアメリカのようなタイプではなく、恐らく滑空体にそのまま核弾頭装着して
特攻させるのだろう 誘導できないから核でドッカーンと全てを薙ぎ払うw

かなり劣ってるねw つーか、アメリカは核弾頭装備しないで使う「綺麗な戦略兵器」として意図してるが
ロシアは核弾頭装備「するかもしれない」w

これではロシアのは使える兵器じゃないよねw  
撃たれた国は核だという認識で反撃するのは確実だから、政治的に全く使える兵器じゃない
プーチンの西側へのブラフ兵器、国内の国威称揚用兵器としか言いようがない

まぁロシアが宇宙爆撃機PAK−DA(マッハ4で高高度を飛行する)を完成させて、そこから撃ち出すのなら
かなり違うけど、こっちも眉唾ですわな プーチンのブラフ兵器の予感w
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/02(水) 07:38:05.34ID:SITqb1cq
ICBMの撃墜には軌道兵器が一番良いよ。
ICBMは最高高度付近が一番速度が落ちる。
空気が無いのでレーザー兵器の威力が最大限に発揮できる。
つまり迎撃ステーションを軌道上に置いておけばいい。
ICBMが上がってきたら頂点に達したところを
高出力レーザーで破壊。
宇宙技術を持つ国が有利になる。
日本が無人軌道ステーションの実験を始めたら
迎撃ステーションと思って間違いない。
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/02(水) 11:41:36.06ID:d403W22o
>>101


〜プーチン大統領画像〜
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn

~「世界で最も影響力のある人物」ランキング プーチン大統領が4年連続の首位: https://forbesjapan.com/articles/detail/14596# ~
-プーチン氏は、ロシア連邦諜報部KGB長官を長年務め、露独英の3言語を流暢に操る事が出来、柔道の達人としても世界的に有名で黒帯を所持しておりヨーロッパ柔道連盟の名誉会長並びに国際柔道連盟の名誉会長も務める。
-サンクトペテルブルク大学法学部卒のエリートで、サンボの全ロシア大学選手権に優勝した人物としても有名である。


※身長平均サイズ (ロシア人平均サイズは、日本人平均サイズよりも2ランクも大きい): https://i.ytimg.com/vi/BYI9-YDmw9g/maxresdefault.jpg

※ペニス平均サイズ (ロシア人平均サイズは、日本人平均サイズよりも2ランクも大きい): https://www.targetmap.com/ThumbnailsReports/5230_THUMB_IPAD.jpg
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/02(水) 11:49:41.65ID:d403W22o
>>123 >>121 >>116 >>112 >>84 >>67



ロシア連邦と日本国の総人口は、いずれも約1億2千万人と同等ですが、

ロシア連邦の少子化は既に改善され人口増大を続けており、日本国の少子化人口減少とは既に逆行していますが、

然様な事実も御存知ないのでしょうか?

東欧圏(※ロシア連邦は旧ソ連諸国にも少子化対策金を配布している)の天然巨乳美女が増えるのですから、

世界への偉大なる貢献として尊ばれるべきでしょうね。

尚、ロシア連邦は資源大国ですので、天然宝石大国としても高名で在り、世界一のダイアモンド大国でもあるのです。

ラグジュアリーブランドたるカルティエやショパールにも採用されています。

天然巨乳美女に、ダイアモンドを始めとするジュエリー、どこまでも輝かしい豪華な大国ですね。


*世界の巨乳大国トップ3 (ロシア/フィンランド/ノルウェー):http://english.cheerup.jp/article/2420
*ロシア美女一覧(MAXIM RUSSIA): http://y2u.be/n-pt4Emwmaw http://y2u.be/E0QHSGN2bk0 http://y2u.be/oV8mHkv5rJs http://y2u.be/q4x8yXG8uNs

*ロシア 5年連続で人口増加: https://jp.sputniknews.com/russia/201702093320118/
*ハフィントンポスト~少子化対策は「プーチンに学べ」~: https://www.huffingtonpost.jp/foresight/putin-birth_a_23308103/


数学オリンピックでも物理オリンピックでも、日本国が歴代世界トップ3になれないところ、
旧ソ連及びロシアは歴代トップ3に君臨し続けている現実があるのです。

更に、日本国はロシア連邦とは異なり有人宇宙飛行技術(世界初/世界で後続出来たのは米国と中国のみ)や
戦闘機開発技術(米国に次ぎ世界2位の戦闘機開発力)や核開発技術(世界一)が十分ではないのです。

人類史上最大の爆弾 〜ツァーリボンバ(ロシア皇帝の水爆)〜
http://y2u.be/4R7pZOAWQrk

尚、米ステルス戦闘機F35もF22も、ロシアのSU-35Sの性能に惨敗しているのです。

日本が、斯様なオンボロF35を100機以上購入させられているのも、米国側が不要になったからに過ぎません。

(米国は開発費用を日本政府から調達出来て御の字だっただろうけどもね。。。次期第三次世界大戦は、日本国はまたもや敗戦国だよ、これでは。)

*露SU-35の空中戦は?米F-35に完全に圧勝: https://megalodon.jp/2018-1222-2057-42/https://rad-horizon.net:443/topical-technologies/250-f22-just-kind-of-ended
*露SU-35の性能は? 米F-35に完全に匹敵: http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-02/12/content_50496618.htm http://www.webcitation.org/74r1jDPVE
*露SU-35は、米F-22に圧勝: https://www.businessinsider.jp/post-108736


食料自給率に関しましても、低い日本国とは異なり、 ロシアには「ダーチャ」の文化があるため、
有事の際にも、食料が尽きる事は無いのです。
ダーチャとは、サウナ付き別荘でもあり、各家庭の大きな農地の如き家庭菜園でも御座いまして、
各家庭が、必ず、農業をして御座いますので、食料は安泰で御座います。
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/02(水) 11:51:07.29ID:d403W22o
>>64 >>56 >>51 >>24


===========================


米国務長官首席補佐「沖縄に海兵隊が駐留している理由?日本がカネ払ってくれるから。抑止力はあるけど諸刃の剣」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545552381/


【元米軍高官】沖縄の海兵隊駐留に言及 「戦略的必要性ない」「全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1545559271/


日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869


【防衛オフレコ放談】「日米安保破棄」 公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n1.htm


MD問題 米側が日本側に軍事通信衛星の使用を認めていないことが発覚 米軍の通信ネットワークから除外される
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1150595432/


米NYタイムズ紙 日本の歴史隠蔽行為を非難する記事を連日掲載 日本右翼の「監視役」を自任
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1175555923


米議会で批判相次ぐ「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1158312709/


米司法長官「真珠湾攻撃の山本五十六搭乗機の撃墜と同じ」ビンラディン殺害の正当性強調
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110505/amr11050522460015-n1.htm


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0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/02(水) 12:26:30.66ID:DT5iR/xy
> ID:d403W22o

 連投コピペウザ
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/02(水) 13:27:01.02ID:EVCYtAFU
「冷戦」の歴史を見直すべきだな。冷戦はイデオロギー対立じゃなかった。
ソ連が崩壊しても冷戦構造が崩壊することはなかった。
それは冷戦がそもそもイデオロギー対立じゃなかったからだろう。
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/04(金) 18:04:19.84ID:NbqvJqB+
>>131
冷戦はワルシャワ条約機構とNATOとの軍事同盟同士の軍事対立だよ
あくまでも軍事が中心
日本のマスコミや学者がアホなことを言ってただけであって
日本というのは軍事視点をぽっかり抜かしてしまうアホだらけの国になってしまったから聞くに価する言論はメディアにないよ
つまりは君がいまさら論点を持ち出すまでもないのさ
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/04(金) 18:14:02.80ID:NbqvJqB+
世界で最も重要なのは首尾一貫して軍事だし世界の政治は軍事の論理で動いているし日本の政治が無力なのは軍事とマトモに向き合わない不具な法体系を後生大事にしてるからだしな
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/07(月) 13:38:48.96ID:/ilmWKWD
男の金タマを抜けば軍事なんか必要無くなるわ
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/07(月) 15:03:36.86ID:Wq/sJ5gK
>>123
つか、日米のBMD・・・アショア含むイージスシステム、SM3ブロックIIA、SM6ってのはIRBMに対応したもので
潜水艦発射のSLBMはそもそも想定してない。
ICBMにも対応できない可能性が高い

ICBMとSLBMに対応するSM3ブロックIIBは、なぜか開発が凍結されてる
(技術的難易度で対処できないということなのか、それとも米国の核戦力さえ無効化してしまうからなのか)
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 09:46:01.96ID:8+fKGTu0
>>135
SLBMは単にどこから撃ってくるかわからないだけでそれ以外は
普通の弾道ミサイルと同じなんだから対応できなくはないだろ
それとSM-3 Block2Aには限定的なICBM対処能力はあると考えられていて
MDAは近いうちにBlock2AによるICBM迎撃実験を行うことも検討してる

Block2Bが開発中止になったのは単純にリソース割り振りの問題なんじゃね?
本土防衛用のGBIに注力するからそっちまでは手が回らんとかそんな感じで
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 15:03:25.82ID:gyea8J4r
>>136
ブロック2Bの検討内容見ると、2Aとは全く違うのでICBMは無理だと米軍も自覚してると思われ

もうミサイルの寸法(今のイージス艦が使ってるVLSに収まりきらない太さ)からして違うが
固体燃料ではなく比推力の高い液体燃料を使う、それで飛躍的にブースターの性能を上げることを検討していた
迎撃弾頭KVも今より軽くすることを求めてるね

ブースト段階でのICBMを迎撃するには、ミサイルの飛翔距離・速度が足りなさすぎるんだろう
(そもそも、沿岸から離れた中国の内蒙古やロシアのカザフ国境近くのICBMを、射程800〜1000キロ・到達最大高度500キロなブロック2Aで迎撃できるんかね?
 中ロともICBMは射程14000キロ、ミッドコース飛翔高度600キロ以上というから、迎撃は必然高高度のミッドコースになるよね
 非常に限定的な機会でしかないと思われ。ターミナル段階でのマッハ24近い速度での迎撃になるアメリカ沿岸で待ち構え、マッハ3.5程度のSM6
 〜シーカー搭載してるが探知距離は短い〜で迎撃? できることなのかねぇ?)

新型軽量のKVを求めるのは、ICBM再突入体に対応できないのは予想できるとしても
そっちは何とも言えない
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 17:29:38.39ID:8+fKGTu0
>>137
Block2AでもICBMが頂点を通り過ぎて降下していくミッドコース段階後半なら
理屈の上では対処可能なはずで、MDAが計画してる迎撃実験もおそらく
そのような状況を模擬したものになるはず
SM-3によるブースト段階での迎撃はおそらく今は想定してないだろう
Block2Bがブロック2Aよりさらにブースター性能を高める予定だったのは、
Block2Aの限定対処よりも対処できる局面を増やすためであって、Block2Aでの
ICBM対処が全く不可能だからってことではないと思うけど

>射程800〜1000キロ・到達最大高度500キロなブロック2Aで迎撃できるんかね?

Block2Aはカバー範囲2000キロ、迎撃可能高度は1000キロ以上といわれてるから
そこまで限定的な局面にはならないはず
おそらく搭載イージス艦の周囲数百キロとか1000キロ以内に落ちてくるICBMなら
適切なタイミングで発射すれば撃墜できる、って感じになるんじゃないかね?
SM-6でのICBM迎撃は流石に厳しいんじゃないかとは思うけど
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 18:53:57.14ID:wnOxEW/+
猛速度の隕石を、「バシッ」 ぶった切って、威力を減退させる、超絶で衝撃的な
ロシアの動画映像があったが、それがヒントになったのかな?
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/08(火) 23:02:23.40ID:/2M8725U
第三次世界大戦起こす気かよ
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/15(火) 13:53:06.39ID:EqkjdeTs
ICBM、SLBM迎撃目的の兵器と正面から謳っちゃうと
ロシアが反発するから・・ってのもあるんだよ

オバマまでは新START破棄なんてとんでもなかった
乏しい連邦予算を再び軍拡に投じることになれば大変だから
ロシアが脱退する口実を与えたくなかった
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/01/17(木) 03:56:48.74ID:2TH86A/i
放物線軌道じゃないICBMなら昔からやり方があってなw

水平に近い弾道で打ちあげて、低軌道衛星軌道に核弾頭を乗せるという技があったんだよw
衛星軌道を核弾頭が周回して、(軌道計算は必要になるが)地球の何処にでも落下させられる
FOB(部分軌道爆撃)っていうね

90年代にはその技術は知られてたんだけどね
それと同じじゃ劣化版としか言いようがないw 

是非とも極超音速で大気圏内を加速し自由軌道で飛行する弾頭を開発してくれなw
そうでないと90年代と同じの劣化版だぞw
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 06:22:45.08ID:zX3fVtSc
新日英同盟が出来つつあるので
 日露戦争の屈辱を思い出して
GDPが韓国以下の弱小国の露助が
 火病の発作を起こしています
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 12:21:19.94ID:nyoMEc6M
極超音速滑空弾のことだろうか?
アメリカもロシアも中国も開発しているよね。
中国のものは少し速度が低いらしい。
こんな技術が進歩しても
一般社会のためにならない。
現代においても先進諸国が武力において
一歩先を行く男と言う考えが続いている。
兵器にしか使えないような技術はお金の無駄。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 15:11:12.70ID:IoRjAbjd
>>14
俺もそれ思った
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 15:36:23.95ID:2TH86A/i
まぁプロパガンダやろ
東側の兵器でまともな性能だったものは殆ど無いんだからさ

プーチンも情報将校だったんだから、その自覚はあるやろw
(彼我の通常兵器の実力を正当に評価できないなら将校の資質なしw)
だからこそ水爆の威力のみを信じてる

これは翼の生えた核弾頭で、その翼の揚力でほんの少し軌道がずれることを期待して祈るだけの
ナンチャッテ兵器(実際にはマッハ20では翼では制御できないと言われてる)

西側のいう極超音速滑空兵器じゃないよ 「もどき」ですら無い
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 15:41:28.29ID:xLJSGsY0
敵からすればミサイル防衛網を突破できるってだけで十分脅威だからな
誘導性能や核搭載機能なんかハッタリだろ
まして経済性なんてこれぽっちも重要でない
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/17(木) 15:46:33.54ID:gU3kxPOb
>>67
そもそも北の本家やし
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/18(金) 19:13:21.10ID:jlsrWfn4
プーチンはイージスアショアなどのMD資産はスタート違反だと言い続けてるからな

これは取引の材料でしかないだろう

実際に極超音速でMDを突破できる兵器が完成してるとはとても思えん
できてるならMDが違反だと言う必要もない上、アメリカの方こそがロシアのこれは違反だと言う筈だからな

(太平洋から発射してカムチャッカ半島の射爆場に命中させたというなら、アメリカが軌道追跡してないわけもなく
〜太平洋上には元は掘削リグだった数カ所の洋上弾道ミサイル監視施設がある〜当然、マスコミにリークしてるだろう。
しかし、いまだにこの極超音速ナンチャラとかいう兵器についての、〜スプートニクなどではない〜西側複数のメディアによる報道が皆無なのも奇妙だ)
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/19(土) 04:00:39.17ID:MO2uHjuC
プーチン「ミサイル防衛システム撤去してくれるなら、アヴァンガルド配備しないよ^^」
    (ハッタリ兵器と引き換えに、核ミサイル無力化する目の上のたんこぶなBMDが無くなるなんてラッキーwwww)

こういうことだろうな・・・w
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/24(木) 21:45:02.88ID:mBuyku34
アメリカはスタンダードミサイル由来のSM3にはICBM迎撃する能力はないとして
いまだに巨大なGBIミサイルを配備してる
(大きすぎて核が置いてあったサイロから発射される)

むしろ、アショア初め何故その程度の性能にとどめてるのかというと
ロシアが各国へのGBI配備に猛反発してるからだ

だからオバマ時代に低性能のSM3にしてアショアという形で具現化したわけ
SM3は最初からICBMは無理な性能にしてあるんだよw

GBIはICBMのミッドコース前半からアメリカ本土を狙ったターミナルまで全域をカバーできる長射程・超高度
SM3ブロック2AはICBMに関してはミッドコース前半と最後の部分だけだが、後半は能力的に難しいというのが実際だよ
イージスじゃ内蒙古とかロシア奥から発射されるICBMは完全に無理だわw
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