【考古学】仁徳天皇陵で円筒埴輪列を確認 築造に数十年のずれか 宮内庁と堺市が初の共同調査[11/22]
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国内最大の前方後円墳で百舌鳥(もず)・古市古墳群の一つ、仁徳天皇陵(大山(だいせん)古墳、堺市堺区)を調査している宮内庁と堺市は22日、墳丘を囲む堤(つつみ)で1列に並んだ円筒埴輪(はにわ)や石敷きが見つかったと発表した。同古墳で円筒埴輪列が確認されたのは初めて。日本書紀などから仁徳天皇は4世紀末に死去したともいわれるが、埴輪は5世紀前半〜中頃の特徴を持ち、数十年のずれがあるとの指摘もある。仁徳天皇陵では以前も同時代の埴輪が見つかっており、築造された時期や被葬者をめぐる議論が熱を帯びそうだ。
古代の天皇や皇族の墓とされる「陵墓」を同庁が外部機関と共同発掘するのは初めて。
墳丘を囲む2つの堤のうち、内側の第1堤の南側に調査区(幅2メートル、長さ30メートル)を3カ所設置。地表から20〜40センチ掘り下げると、各調査区で直径約35センチの円筒埴輪4〜5本が接するように並んでいた。いずれも基底部だけで、上部は割れて失われていた。
今回の調査地の約100メートル西では昭和48年に同時代とみられる円筒埴輪1本が出土していた。このことを合わせて考えると、埴輪列が堤を1周するように約2.6キロにわたって7千本以上が立てられたと推定できるという。
ただし、埴輪列があったのは堤の外縁部だけで、墳丘寄りの内縁部では確認されなかった。大型古墳では堤の両側に埴輪を並べるのが一般的。仁徳天皇陵では当初から内縁部に埴輪列がなかったか、墳丘を囲む周濠(しゅうごう)の水による浸食で埴輪列や堤の一部が崩落した可能性もあるという。
一方、堤にはこぶし大の石が敷き詰められていた。堤で石敷きが確認されたのは、仁徳天皇陵がある百舌鳥古墳群では初めて。堤を荘厳に見せるためだったともみられる。
同庁の徳田誠志(まさし)・陵墓調査官は「数年かけて堤全体を調査したい」としている。
https://www.sankei.com/images/news/181122/wst1811220028-p1.jpg
https://www.sankei.com/west/news/181122/wst1811220028-n1.html 古墳が5c中ごろだという説は真実だったな
たいしたもんだ 世界最古の国日本の起源 関東
世界最古の王家生んだ 関東
世界最大の王墓を持つ 関東
日本の都 関東
日本建国2700年の地 関東
日本文明・日本文化を作った地 関東
公家貴族高貴の地 関東
日本語の発祥地 関東
ひらがな・カタガナを生んだ地 関東
世界初の株式企業生誕の地 関東
世界で初めて先物取引が行われた地 関東
2000年日本経済産業の中心地 関東
ほとんどの大企業の発祥地 関東
落語・漫才・歌舞伎・能・ゲーム・カラオケ・和食・牛丼・寿司・天ぷら
お好み焼き・たこ焼き・うどん・そば・たくあん・梅干・味噌汁
忍者・俳句・和歌・百人一首・相撲・空手・柔道・弓道・剣道・華道・・・・・・
日本が世界に誇るあらゆる文化芸術食スポーツを生んだ神の地 関東
世界の文化・芸術・芸能の中心地 関東
国宝・世界遺産を大量に擁する地 関東
偉大な文化・ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地 関東 >数十年のずれがあるとの指摘もある。
1600年くらい前の遺跡なのに、
数十年単位のレベルで誤差があるとか指摘できるほど正確な分析なんてできないだろ 世界最古の国日本の起源 関東
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偉大な文化・ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地 関東 もしこの陵墓が仁徳天皇じゃないとすると
一体仁徳天皇の墓はどこにあって、この墓には一体誰が埋葬されたのかって謎が増えて面白くはある >>5
パソコンだって30年で随分変わるだろ
そういうこと おれ時間も金もあるからハングル文字の石碑埋めてきていいかね? あの辺の世代で一番有力だったのって雄略天皇とかじゃないのか
朝鮮半島南部の新羅・百済の両方を臣下にしてたよな。半島南端の任那は日本の飛び地だったし・・・ この古墳は実際の埋葬者が仁徳天皇かどうか、かなり怪しい。
宮内庁が勝手に言ってるだけ。 >>7
常識的に考えてするわけないでしょ(怒)
滅んでしまった血族の墓じゃないんだよ?
こんなの墓暴きだよ。
少なくとも墓だとされてるんだ、こんな扱いするべきじゃない! >>12
雄略天皇陵は、藤井寺市にあり宮内庁が仲哀天皇陵と言い張っているものが多分それですな。 >>13
調査した結果、怪しいというのならまだしも、
調査させないくせに、天皇家のものに口出すな、その管理費用は税金で、
ってあまりにもふざけすぎ。 >>16
少しは調査がされている。その結果、怪しいとなってるんですよ。
宮内庁の治定はかなり非科学的www よくこんな罰当たりなことができるな。ピラミッドやら兵馬俑みたいに滅んだ王朝じゃないんだぜ。現天皇家のご先祖様のお墓だろ。調査に名を借りたただの墓荒らしじゃねぇか。 >>18
であれば、天皇家の個人資産で管理しろよw >>17
十分に調査したけど、確定はできないので、○○天皇のものとして管理・維持する、
というのはいいのでは? ということ 仁徳天皇じゃなかったとして、それがどうした?近所の百姓のオヤジの墓か?前後した天皇家の誰かだろが。名前が変わるだけだ。天皇陵としては何の問題もない。 >>21
だからそれを調べた上で、言えってw
調査はさせないけど、維持管理のための金は税金でっていい加減にしろよ 天皇は日本国憲法で認められた存在。つまりは国家で保証された存在だ。国が管理し、維持する。二千年以上前からの我々の先祖も含めた国民の総意に基づく象徴。 すごいね。こんな古墳が日本にあるなんて。
ピラミッド、始皇帝陵、仁徳天皇陵。
世界的に見ても素晴らしい。
韓国人の嫉妬炸裂。 国民の総意に基づく存在に問題があるなら司法に訴えろ。で、憲法1条を変えればいい。憲法で保証され、宮内庁が維持管理し、脈々と続く皇室を国民の総意で支持している。税金を投入するのも何ら違法ではない。 大国主を殺して出雲を侵略し
蘇我を暗殺し
蝦夷を大虐殺し
九州の各国を暴力で奪い取り
その血と死の犠牲の上に作りあげた権力の象徴がこの古墳よ。
血代に八血代に
流れた涙が巌となりて
苔が蒸そうとも
血と死の穢れは拭い得ぬ
天皇家とは日の本にて最も
権力にとり憑かれた呪われしものどもよ この辺て掘れば何かしら土器出る場所じゃなかったっけ 地元民としては今更「仁徳天皇の墓じゃありませんでした」って言われても
違和感しかないのでそっとしておいてほしいなあ。 もう既に日本の四国剣山の遺跡物と人骨そして仁徳天皇陵の遺跡の発掘もアメリカGHQにより戦後に発掘しアメリカの博物館へ収納
本当の大和王権と邪馬台国はそもそもルーツが違う
元は同じ民族でありながら別れた同じヘブライ人達
メソポタミアから別れ西アジアに移ってエジプト文明に関わったりイスラエル王国を築いたユダヤ民族
そのユダヤ民族のユダ族こそ邪馬台国の民
そして大和王権の民こそメソポタミアシュメールの末裔
邪馬台国の民のユダ族が先に海ルートで日本へ沖縄を経て渡来
だから今も沖縄の人達はユダ族の末裔で地名もユダ族に因んで残っている
また物部氏の末裔であり物部のニギハヤヒが沖縄の人達の神武天皇であり
ニギハヤヒの兄ニニギの子イワレピコが神武天皇でないことを知ってるのはその為な
その沖縄のユダ族こそ九州や四国へ渡った邪馬台国の民達で彼らが遊牧民であるからこそ移住する
今の四国剣山にはユダ族の儀式やゆかりのイエスキリストのものがあるとされ
現在アメリカのGHQによりアメリカ博物館へ保管されている
また大和王権の民でシュメールの末裔である大和の民は中央アジアからチベット四川を経て中国で秦を建国
始皇帝自体がヘブライ人でありメソポタミア文明そのままに中国へ文化を持ち込む
その後15年で秦を捨て中国東北部から朝鮮半島を経て日本へ陸ルートで渡来
その頃には中国東北部から朝鮮半島に多くのヘブライ人達が住み着き日本との関係が深くなる
その彼らシュメールの民の兄ニニギの子イワレピコ達こそ大和王権の現在言われているイワレピコの神武天皇
先に海ルートで日本へ渡来したニギハヤヒ達と陸ルートの兄ニニギの子イワレピコ
それぞれ出雲の戦いで大和王権が誕生する
そこには朝鮮人達シベリアのエベンキは何も関わっておらず日本との繋がりもない別民族
朝鮮人達のルーツシベリアエベンキ達は1万年前に現れた新モンゴロイド
朝鮮半島へは11世紀半ば新羅にエベンキわい族が住み着いたことが中国の歴史書に記されている
また元寇とともに朝鮮半島へ入って来たエベンキ達
百済新羅を滅ぼした後の13世紀半ばからの高麗から李氏朝鮮時代が今の朝鮮人達の歴史
そして日本の民族のルーツは旧モンゴロイドのトルコ北部からの遊牧民の民で3〜4万年前に日本へ渡来
新モンゴロイドが出る前から日本へ渡来しアイヌ人達がトルコ語であることから日本のルーツ
だからこそ日本人特有の遺伝子を持つY染色体のd2遺伝子は90%受け継がれている
その同じ遺伝子が沖縄の人や日本本土も持つ同民族であることがわかる
ちなみに大和のヤマトゥはヘブライ語で神の民という意味はよく知られいるが
ヤマトとマタイは全く意味が違う
もし邪馬台国が大和の民なら中国の魏志倭人伝に大和国と記すはず
それが邪馬台国と記している以上邪馬台国と大和王権は別もの
だから魏志倭人伝の邪馬台国の場所の案内が記すように何度も海を渡り四国ほどの大きさの島
すなわち九州の大きさではない四国に邪馬台国がありと記す
そこは魏志倭人伝の記す邪馬台国の周辺には四国のほか九州や中国地方近畿地方など100余りの国に囲まれている
それこそ九州説や近畿奈良説とは別もの
何故なら大和王権ではないから 40年前の教科書に仁徳天皇陵て書いてあったのに
何にも進んでおらんではないか >>27
王や皇帝、あるいは国家の多くなんて、そんなもん。
宗教だって、カトリックにしろイスラムにしろ、宗教戦争やら聖戦やらで、膨大な人間を殺してきた。
日本では、浄土真宗の一揆は大勢の武士を殺したしな。
民主主義の国家だって、例えばフランス革命など、ギロチンの嵐の上に成り立ってる。
日本の皇室だけ悪くいうのは、こいつが無知馬鹿の証し。 魏志倭人伝(ぎしわじんでん)に卑弥呼の墓は石室が無く土を被せただけと書いてあるから奈良の箸墓古墳(はしはかこふん)の可能性はゼロ。卑弥呼の墓は、棺はあるけど室はないから。早い話が、石室がない前方後円墳なんてものはない。
その墓制にぴったりなのは福岡県糸島市の平原遺跡。 >>4
>>6
『中国伝来物語』 寺尾善雄 著
先祖や赤の他人の業績で威張る前に、文化の発祥について少し勉強しな
エジプトのピラミッドもだか
農民に食糧日当を与えて労役させて
農閑期に逃散しないようにするために
墳墓を造っていたという説がある >>4
>>6
ちなみに関西人ご自慢のノーベル賞学者
湯川秀樹 中間子論は実は計算間違いでほとんど運だった。同じアイデアを持っている人は他にもいたが湯川は計算間違いに気づかなかっただけ。
江崎玲於奈 東京人の助手の提案で行った実験で助手が電流の異常な流れを発見した。
福井謙一 ウッドワード・ホフマン則のオマケ受賞。
山中伸弥 同じことを考えている研究者が他にもいた中でたまたま共同研究者が決定的な因子を発見したおかげ。
同じことを考えていたアメリカの研究者が「どうやって見つけたんだ」と悔しがったが、関西人受賞者たちはただただ運が良かっただけ。
朝永振一郎(父・長崎、母・埼玉)
野依良治(父・長野、母・福島)
南部陽一郎(父・福井、母・福島)
大隅良典(父・広島、母・新潟)
本庶佑(両親は富山) 仁徳天皇は今上天皇とキャラが似てるから
墓を掘ったなと怒るような人物ではないと思う
未来人の知的好奇心を満たせるなら喜んで墓を差し出すでしょ
お言葉に甘えてどんどん調べちゃおう >>40
湯川中間子論が計算間違いだったなんて夢にも思わなかったろう?バカのくせに偉がるから暴かれちゃうんだよ。
湯川は自伝『旅人』をなぜか27歳で中間子を着想したところで終わらせている。
論文自体は完全に間違っていたのであり、その授賞には当然、異議を唱える声も寄せられていた。
湯川にきちんとした知識があれば、知識のある指導者がいれば、「それでは斥力にしかならない」とすぐにわかり
論文は発表できず、湯川は無名の研究者で一生を終えていた。
江崎は半生記を2度も語りながら、どういう経緯でその実験を行ったのか、発見の瞬間がどうだったのか、まるで語っていない。 >>1
>日本書紀などから仁徳天皇は4世紀末に死去したともいわれるが、
>埴輪は5世紀前半〜中頃の特徴を持ち、数十年のずれがある
そりゃそうだわ。
古事記の干支では427年没になるんじゃないっけ?
神谷政行さんの説だと459年没で日本書紀が記す399年の60年後だぞ。
古代の天皇の在位年数は初代の神武を紀元前に持ってきて
神功皇后を卑弥呼の時代に持ってきているから異常に長い。
仁徳天皇は日本書紀のとおり87年間も在位したって誰が信じる?
俺のところの地元のお土産にはこれは仁徳天皇の時代の362年頃
から続く行事に由来するなんて解説あったけど、推古天皇(西暦628年没)
の6世代前が362年の頃の人物なんてあり得ないね。実在したことは確かな
5世紀の天皇たちの生没年、在位期間も怪しいものだらけ。 天皇家の墓なら墓で、あんなふうに木や土に埋もれたままにしといちゃだめでしょ
もともとは石が敷き詰められて埴輪を並べられていた、当時最先端の建造物なんだから
ちゃんと手入れして、直すところは補修して、きれいにしないと
一般庶民ですら、年に一度は墓掃除くらいするぞ 様式で年代を推定する方法が正しいのか再確認が必要だな こりゃ宝の山やな
放射性同位元素にる年代鑑定、
遺物のDNA鑑定とかきっちりして欲しい >>16
まず考古学者が調査で何度やらかしてるか調べてみると良い
取り返しの付かないミスを何度もやってんだから簡単に許さないのは当然の話 仁徳天皇陵である証拠って出てきてないよね?
仁徳天皇陵とは呼ばないで大山古墳て呼ぶようになったし 年齢だけど、当時の常識を今の常識で判断するのはまちがい。気候、四季、病気、つまり環境が違うから。 聖書になると今の常識は役に立たない。アダムは930歳。以下ノアは950、そして、アブラハムになって175.さらにヤコブには現実的になって147歳。これがフェイクと言うなら話にならないが、古事記日本書紀の記述に意外と現実味が出てくる。 梅毒などはコロンブスまではアメリカの風土病。今と古代は病気で死ぬ割合は俄然少ない。 言いたいことは、古事記日本書紀をフェイクと言うなら、それを記したさらに古い書物を示すべき。ないなら最古の書物を事実として受け入れざるを得ないということ。 古いものだから何でも信じるって
言ったもん勝ちみたいなモンだな
その考え方は科学ではないのでこの板には不向きだよ 盲目的に信じるのは科学ではない
そもそも科学とは信じる信じないの話ではない
>>51で言っているような考え方は
お前の中でしか成り立たない 大体が、未だに進化論から脱却出来ない拝にはチャンスを与えてもムダってことだな。言っとくが、聖書のピラトは科学者は信じなかった。だが、今やピラトの書簡は大英博物館にあって、実在の人物。そこにはイエスもリアルに書かれている。頭を柔らかくすれば真実が見えてくる。 科学の探究って、最終的には神の探究に行き着くんだよ。科学は常に説なんだ。観念化しないもの。最終的に神の存在に行き着いて始めて観念化する。 アレだけの規模は築造に数十年かかってもおかしくないと思うぞ。 記紀物語は天皇が責任を持って編集させた日本の国史だ。だから嘘偽りがないように天皇家にとって不利な表現も全て書いてある。つまり文字のない時代から聞き取ったことを正確に把握している。決して無責任なフェイクではない。 C14年代測定は同じ物を測っても、誤差が200年も出るようなデタラメ測定法。これの方がフェイクだ。 〇世紀ってすげえわかりにくいよな
4世紀って言ったら400年代にしてほしいわ >>26
憲法って国民の総意で作られたんだ
へー、知らなかったー 神話じたい実話じゃないからな。
日本列島はプレートの運動で大陸から離れたのであって
イザナギとイザナミのセックスで生れたんじゃないし
白うさぎが人間の言葉を話すわけがないし
魚たちが進んで天皇の御膳に上がりたいなんて思うはずがないしで
ニニギが空から着地直後に木っ端微塵にならなかったのもすごいし
山幸彦が海神の宮で窒息死しないで生活して(彼にかかった水圧と
浮力も相当なものだったのでは?)サメとの間に子どもを作ったりと
日本の場合神話はあくまでフィクションであり、記紀の作者も
神話を歴史とは分けているつもりだと思うが、その歴史でさえも
古代の天皇の年齢を見ていると生物学的に考えて医療も未発達の
古代の天皇がこんなに長生きすることはないと断言したい。
昔の人は大らかで純朴だったという考えは捨てるべきで
歴史書は権力者に都合のいい嘘と事実(事実でさえも嘘の補強に使われる)
が混在するもので、嘘か本当か、実在したかしなかったかの二択では語れない。 ていうか仁徳天皇って誰、生きてるときは違う名前だったんでしょ。
しかも天皇制の前で地方の豪族だったかも。 二択なんか言ったことないぞ。あらゆる可能性から答えを求めてるだけ。私は唯物論者じゃないから。君らは科学といいながら、説を確定するためには、科学で得たデータを改ざんまでして辻褄を合わせることすらする。仁徳陵もいずれ学者の都合良い答えになるだろう。 これで、仁徳天皇が偉大な民族の出身 が証明されたニダ
アグネス募金宜しく 本当は格闘技のリングだったんだよ。
客がいないと雰囲気が出ないので埴輪を並べた。
ここがテメエの墓場だと言ったとか言わないとかが間違って伝わってる。 大阪の飯屋は 石碑のお皿とか ハニワくんの箸置きで
おもてなし したら良いね
(^-^)
お皿を読めるのは楽しいし >>24朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
扇動罪・内乱罪、 公安に通報した
【 日 本 国 憲 法 】
第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
上記の、「 総意 」という日本語は、一人でも反対があると
総意にはならない。
したがって日本国憲法は、主権の存する日本国民に一人でも
反対者がいると、天皇は地位を消失すると、規定している。
>>24
皇紀では日本の王朝は二千年を超えるが、実際には
紀元前7世紀から紀元後4世紀までの一千年間に
推定年齢百数十歳になる王者の人骨が何体も発見されて
彼らがその通り現皇室に繋がる遠祖であり、建国当初は小国
でなく、日本列島のほぼ全域を統治していたということが証明
されないのであれば、それは近代以降に形成された日本と言う
国家が国民を統合するために持ち出した理念(つまり嘘)でしかない。 建造したときに置いたとは限らないし
改築したかもしれないじゃん。
もう少し柔軟な考えができる人が調査をしないとだめですよ。
あたまかちかちの人ばかり送ってもさ >>1
二倍年歴説なら少し手前にずれる。
>>49
聖書の登場実物は中東の砂漠地帯で使われていた「月齢」や「半月齢」の説があるよね。
古代の「一年」とか「一歳」という記述を見て、みんなが無意識にグレゴリオ暦を使って
解釈することの異常性を自覚すべき。 まあ、誰かが唱えていた「古墳は新田開発の残土説」つてのが俺は好きだけどな。
つまり、大きな古墳=田畑をたくさん作った=国民を豊かにした偉い人
左翼が大好きな悲惨困窮強制労働説は誤りという説。 たかだか4世紀末ころの超有名な巨大墳墓の構築年と被埋葬者が分からないって・・・・
そのくせ、2800年近い歴史の皇室があるのが自慢のひとつであるって・・・・・・ >>5
そもそも、この埴輪が古墳造成時に作られたものかも分からない
埴輪ブームになって既に存在していた巨大古墳の回りに埋めていったかもしれない 難波駅には 大きなハニワ像を飾っておくべしだよ
大阪は、ハニマル君の場所だから ^^ 僕は仁徳天皇は450年前後に薨御された前提で考え事に耽っています
概ね整合的になります
和の五王の朝貢の中に
第16代仁徳がいて
第21代が全国制覇の雄略で
第26代が福井からやってきた継体 >>64
マルクス主義的な学者であれ御用学者であれ自分たちの都合で
考古学のデータを改竄する輩は最低だ。俺はたとえ古代の天皇が
百数十歳生きたという自分の中の常識に反する事実が出て来ても
それが本当であると確定されれば信じるよ。記紀に書いてあること
(矛盾はあるが)が何から何まで調べても国家権力の悪意の一切入
っていない、純朴な伝承を集めたものであることが文献学的にも
証明されるなら信じるよ。神話の神々が実在したことが証明された
ならそれも信じる。神武天皇が紀元前7世紀の人物であることが
判明し、天皇の血筋が一回も途切れていないというなら俺は右翼に
なってお国のために命を奉げるよ。だから調査をどんどん進めてくれ。 >>78
スフィンクスとその周りに作ったエジプトの遺跡群みたいなこともあるだろうな 古代天皇の年齢研究サイト
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kamiya1/mypage6.htm
あくまで仮説だろうが、これまでの通説と大いにズレまくるよ。
神功皇后:生没年 359〜398(41歳) 在位 390〜398(9年)
応神天皇:生没年 390〜430(41歳) 在位 399〜430(32年)
仁徳天皇:生没年 410〜459(50歳) 在位 433〜459(27年)←ここ
それ以降は
左は日本書紀などによる誕生年。→右はそれを修正した推定誕生年。
()内は没年齢。どうやらこの人は継体天皇は雄略天皇の死後20年
かけて大和を攻略し武烈天皇を傀儡にしたものの皇位を禅譲されなか
ったと考えているようだよ。
履中:336年(70歳)、369年(64歳)→ 428年(38歳)
反正:378年(60歳)→ 432年(39歳)
允恭:377年?(78歳)→ 434年(47歳)
安康:401年(56歳)→ 457年(27歳)
雄略:418年(62歳)、366年(124歳)→ 463年(44歳)
清寧:444年?(41歳)→ 494年(18歳)
顕宗:450年?(38歳)→ 477年(38歳)
仁賢:449年?(50歳)→ 475年(51歳)
武烈:489年?(18歳)→ 514年(20歳)
継体:450年(82歳)→ 485年(50歳)
安閑:466年(70歳)→ 505年(31歳)
宣化:467年(73歳)→ 506年(34歳)
欽明:509年?(63歳)→ 527年(45歳)
>>81
参考にどうぞ。 >>18
災害大国で失われる前に調査と保存は急務
歴史的に疑念がある以上、真実を知りたいのは自然な願い 仁徳天皇の墓という歴史に異を唱えたいだけの研究
文字がない時代の歴史を探っても何も確定できないだろ >>58
古事記から日本書紀でも
記述が相当、増えてるのに…
天孫降臨が179万年前のこととか
日本書紀だけの設定で古事記には無いぞ 歴史を左翼思想に応じて捻じ曲げる左翼学者には調査させるんじゃねーよ >>38
んなこと言い出したら全員アフリカだよ(爆) >>1
28年の違いを数十年と書いてしまうのが、この記者がバカだから。
信憑性が低い日本書紀だと399年の崩御だけど、古事記の干支だと427年となる。
で、今回の埴輪は、「埴輪は5世紀前半〜中頃の特徴」を持つと言うことだから
古事記の崩御干支が正しいことを示したことを、ニュースにするべき。 年号なんてつくったおかげで史実が混乱
やっぱりアホ民族なんだよなあ >>54
その書簡って容貌がカリスマ白人でピラトが誉めまくっているやつだよね?
出来過ぎたフェイクって感じ
聖書読んだことのない人は簡単に騙される そもそも、日本語で数十年というば、普通は、「五、六十年」のことを示す。
戦後英語の影響で、「any」が、「2〜3個」、severalが「5〜6個」と中学で習うが、
どちらも、数個と訳してしまうことによる弊害が現れている。
二、三十年を、数十年と言ってしまうのは間違いだ。 >>62
神話は何かを暗示する象徴表現
後世に伝達する上で記憶に定着しやすいシンプルなもの 日本各地のピラミッドやら剣山のミイラやら
もっと古代のことが知りたいんだが >>87
文字が無いんじゃなくて残ってない
鉄剣とかなら辛うじて残ったりするけど、木簡の類は日本の気候・土地ではまず残らない
現存する最古の木簡で既に歌が詠まれたり帳簿が付けられたり苦情が書かれたりと
文字が一般に普及していると伺えるので、仁徳天皇時代でも文字は使われていたと考える方が自然
現に出土したその時代の鉄剣には銘文が彫られている物がある >>76
俺んとこは丘の頂に古墳が集中してるけどな >>42
1年の数え方が、今と違うだけじゃないの? >>57
ですよねー、亡くなった年に完成なんてありえないし
亡くなる前に用意して置くものとか言い出すのかしらねぇ? >>103
奈良時代以降の書物でも日本書紀で130歳生きた計算になるような
天皇はやはりその年齢前後で叙述されている。大昔の天皇の年齢に
興味をもった貴族でさえ昔の一年と今の一年とでは数え方が違う
という発想を持っていない。 >>103
日本書紀編纂者が神功皇后を百何十年も前のヒミコの時代を
生きていたかのように工作していたことは明白。国威発揚のため
過去の天皇の活躍時期をずっと昔に引き伸ばした分仁徳天皇が亡
くなった年が30年あるいは5、60年も前に引っ張られているという
こと。応神天皇と百済本紀の間に120年のずれがあるから、日本書紀
編纂者は二倍歴ではなく60年ごとに巡ってくる干支を利用して歴史を
誤魔化していると考えられる。でもなぜかこの説、二倍歴に比べて
不評なんだよな。 >>106
皇紀が干支から推測される値ってこと自体を知らない奴多いからじゃね? これ堤の一部なんぞなんで?と思ってたんだが
大凡埴輪が出る目星がついてたんだな >>77
史学・考古学じゃ5世紀頃と言われてたような
日本書紀を頼りにした宮内庁くらいでは、4世紀だの万世一系だの言ってるのは >>109
そうだよね。古事記の仁徳崩御の干支は、427年でそれが正しいだろうと私は思う。
日本書紀の399年は信憑性が低い。
しかし、日本書紀の記述も、西暦450年以降は信頼できそう。
たぶん、西暦451年頃に、元嘉暦がもたらされている。これは小川清彦氏の暦法の研究から
科学的に類推されていること。
日本書紀の450年以前の日付の計算は、儀鳳暦を使って捏造されていると考えるのが
自然。 4世紀に作った古墳が地味で天皇陵に見えないので
5世紀に作られた埴輪で豪華にしたとかね >>111
違うって。倭の五王が朝鮮半島に絶大なパワーを持ってい、中国南朝の宋に使いを送り
安東大将軍に任命されたのは、451年の事だと、宋の史書に書いてある。
だから、その頃の倭の大王が、巨大前方後円墳の被葬者であることはまず間違いない。
で、日本書紀には、仁徳天皇は399年に亡くなったと書かれているのだけれど、
古事記に書かれている没年の干支は、427年だと判断される。そのうえで
今回、発掘された埴輪は、400年から450年頃のものだったというニュースなわけ。 >>21
www
近所の「百姓」オヤジを低く見ているようだが
>>7
ここではないが672年壬申の乱以降
「倭」→「日本」の国号、
「大王」→「天皇」諡号を最初に使用した、記紀神話では40、41代目の
確実に天皇陵である
天武/持統天皇の陵、、、、持統天皇は仏教式に火葬→江戸時代に盗掘で銀製の骨壷は盗まれる→
墓泥棒は帰りの道すがら、持統天皇のお骨はゴミとして道に棄てて歩いた→それが米国の博物館に売られて残っている?そうな。
そして本題w近隣の百姓どもの糞オヤジどもwww
室町時代から江戸時代には
石室の上まで百姓どもが畑として利用し
肥料として便所の糞、小便を上から何百年も撒いた結果→幕末に宇都宮藩主の戸田氏が
家老にやらせた「御陵調査」では
石室の中に上からの糞尿が溜まり「異臭を発した水溜まり」になっていた、、、ってスケッチまで
残っているwww
「天皇」諡号の最初の帝夫婦でさえ、明治期に鳥居を建てて国民の立ち入り禁止して聖域化する前はこんなもんw
大坂夏の陣では仁徳陵だけでなく周辺の巨大古墳は「第二、三の真田丸」に勝手に利用されたと
千田さんは新説を発表しているw 因みに夏の陣での「第一の真田丸」は冬の陣で家康が本陣に使った茶臼山な。 現在日本国内に宮内庁の管理してる古墳が数百基あるらしいね
基本的に墓を暴くのはダメとか言って立ち入らせないらしいが
宮内庁には日本の歴史の解明のために是非とも発掘調査に協力してもらいたい >>117
だからその発掘調査で何度も取り返しのつかない失敗をされて今に至ってる訳だが
その経緯すら知らずに叩かれるとかさすがに宮内庁が可哀相すぎる >>118
調査させないために失われてきた文化遺産のことはだんまりですかw
自然崩壊したら自分たちの責任じゃねーからですかw
そもそも文化遺産を宮内庁が管理すること自体がふざけている。 >>116
じゃりン子チエの「チャブス山(茶臼山)でどんこ釣り〜♪」の茶臼山? >>18
堤が年月によって浸食されているため、工事を行うんだと
これはその予備調査 >>122
そんなのは、少なくとも三十年ぐらいあとでいい。
現在の日本の遺伝子分析技術では、貴重な試料を無駄にするだけだよ。
マックスプランク研究所のレベルよりまだ数段劣るし。 >>122
今の皇室についても調査して比較した結果、なんと赤の他人
だったことが判明したりしてw >>115
>>116
たしか第二真田丸が茶臼山古墳
第三は御勝山古墳
天王寺岡山の戦いで長い堀を築いて応戦
徳川家康をあと一歩まで追い詰めたって
千田先生が言ってた 円筒埴輪は殉葬
形式埴輪は副葬や祭祀代理を表してる
要するに納めさえすれば簡易的に祀るだけで良いようにしたシステム
これが箸墓ですでに見られるのがポイント
全段階の祭祀を踏襲している証左だから円筒埴輪がある時点で卑弥呼の墓ではないということになる 応神天皇の吉備国自体が大和とは違う民族。
鬼退治もある吉備国は日本の歴史から消された突厥国だから。
突厥といえば中央アジアをまたがり、イラクから中国まで好き勝手に略奪していた部族。
その一部が仏教徒のテュルク人が日本に来ていたとみていい。
父である応神天皇も渡来人。
天皇家につながるササン朝ペルシャと突厥国は同盟で関係で、ササン朝が滅びる時期でもある。 突厥国の歴史な
https://www.y-history.net/appendix/wh0302-076.html
ゾクド人やらユダヤ人やら貿易の他民族国家。
ポイントは鉄製造技術が優れていた点。
言語も同じ日トルコ同祖論だわ。 >>31 神武天皇は沖縄経由も渡来人だとおもう。
それとは別の応神天皇は気比神宮の福井出身とされている説があるが、福井経由のテュルク人が上陸した場所。
弓月国からの渡来人も受け入れして、かなり中央アジア周辺と結びつきが強い。
仏教自体がアフガニスタンの宗教だから、そこに12カ国語はなした聖徳太子やらにつながってくる。 物部と蘇我の宗教対立は、神道拜火教=と仏教の対立。
最初に来たペルシャ人と大和と仏教徒のテュルク人の対立だわ。
大和民族で一緒に考えるからややこしい。
もちろん政略婚で出雲族やら九州の邪馬台国部族やらと複雑だが。 >>53
とはいえ記紀の記述をいいようにつまみぐいしてるのが現状の古代研究なのはいかんともしがたい
魏志倭人伝だって記述がいい加減だからどこに邪馬台国があったのかすらわからんのだしね 国というものが認識される以前から人は住んでいたのだから、その歴史って物があると思うんだが、なかなか古事記より昔にはさかのぼれんなあ。 古事記以前の書物は焼失散逸してしまったけど出土品は色々出てる
文字が打たれた鉄剣ってのもある 皇室の先祖の墓がどこにあるかわからないってのは腑に落ちないなあ、つまり断絶があったという事だろう。国家権力を皇室が独占していたというのは妄想かも。 >>136
埴輪どころか鐙が出るぐらいだから箸墓も5世紀頃の墓だろうね。 >>27
まあそのとおりではあるが、それは一面的な真実というやつだ。
権力闘争が大好きな異常者と、平和が欲しい一般庶民、
両者のニーズが合致して初めて国家統一は実現する。
その過程で流れた血は、国民が享受する平和のメリットで贖(あがな)われる。 >>137
古代日本は墳墓の保存に関心が薄い
神道見れば分かるだろ 最初は奴隷などを生き埋めにしていたんだそうだが、
それを土器で出来た人形(よりしろ)に変えたんだそうだよ。
今でも明治150年祭とかいって、昔の偉大な頃のことを記念して
行事が行われるように、この墓を作ったその地域の偉大なる権力者の
生前の業績を称えるために、没後に一大イベントを行って、そのとき
整理清掃改築をした可能性があるとも考えられる。 殉葬の遺跡は存在しない。
よそからやってきた王だろう。 伝えられる名前交換が、
事実であれば、高句麗主導によって
倭王と百済王の領地替えが行われたと考えてられる。 長寿王はおそらく蘇我氏のダミー。
好太王碑は干支一巡り遡らせてるだろう。
だから、
倭王・蘇我氏がその時点で
高句麗女帝を手中にし、
高句麗を支配していたと考えられる。
その前段階。
ここでは、倭王が半島にいて、百済・新羅のなかで
暗躍していたと思われる。 2世紀末に政権が九州北部から大和に移ってきたあと、大和(邪馬台国)が西日本の小国を平定していき
あの頃の時代でもっとも有力だったのは、埼玉の埼玉(さきたま)古墳群出土の鉄剣に記載があり
東国や朝鮮南部まで手中に収めた雄略天皇だろうなぁ・・・
雄略天皇の時代に始祖の功を記念するために作ったんじゃないの? あまり日本人でも知ってる人は少ないが
仁徳天皇陵って敗戦直後にやってきたアメリカ軍に盗掘されてるんだぜ 古代では先祖代々の墓地というようなことは無かったのですかね? >>135
まあそうだよね
交差してるからこその6世紀から、新羅征討の審議が毎度大王即位の度に為されてたんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています