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【宇宙開発】発射場が足りない、好調ロケットにインフラの壁［10/05］
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0001しじみ ★
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2018/10/10(水) 13:36:41.49ID:CAP_USER
日本の宇宙産業の将来を左右する難題が再浮上している。次期基幹ロケット「H3」の開発が佳境を迎え、宇宙ビジネスが活気づく陰で、打ち上げインフラの整備は盛り上がりを欠いたまま。

発射場の基礎体力が脆弱なままでは先行する欧米には追いつけない。民間主導で発射場を建設する構想が飛び出すなど、長年の宿題に正面から向き合う動きも出始めている。

続きはソースで

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36092070T01C18A0X11000/
0003ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 13:52:58.90ID:+ESPKHsm
沖縄北部の米軍訓練地を返還させて
ロケット基地作れよ。ヘタレの安倍チョンｗｗｗ
0006ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 13:59:01.47ID:RD9vejaD
尖閣ではダメなん？
0007ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 13:59:06.45ID:JIDJp/qv
>>5
なんで南の方が効率がよいの？
自転と関係ある？
0008ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:05:02.32ID:W29PiETR
種子島はだめなん？
0010ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:11:05.12ID:/pyOL7ks
西ノ島だっけ？
あそこは？
0012ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:17:46.85ID:ugGuQYbl
島ならたくさんあるだろう
という気がする
0013ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:18:47.89ID:XZ/AxmjC
民間で　やれ
0014ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:18:55.15ID:NN3bOC4h
竹島と尖閣があるじゃないか
あとは北海道北方領土にも。
国際平和宇宙ロケット発射機構とかなずけて
アジアの近郊国のロケット打ち上げ場とかにもすればいい。
0015ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:27:16.70ID:WkW8JodH
普天間で打ち上げればいいんじゃね？
0016ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:33:49.36ID:Tf6PapWS
H3は２か月に一度の頻度で打ち上げるらしいから
種子島の打ち上げ能力では間に合わないのかもしれんな
0017ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:37:20.40ID:XZ/AxmjC
種子島の打ち上げ能力がなければ、休止すればOK
0018ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:48:26.75ID:JjTjth6y
>>7
地球自転速度もだし、赤道上の静止衛星軌道への軌道変更燃料コスト等が主な理由だと思われ。
赤道までのロケット輸送コストとかどうでもいいレベルで打ち上げコスト軽減になる。
じゃなきゃ、ESAもフランス領ギアナの射場とか使わん。
0019ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 14:58:18.40ID:o4+wyMTA
北にするほど低い軌道傾斜角の軌道への運搬能力が落ち
つまり国際競争力も落ちる
0020ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:01:58.53ID:JjTjth6y
有事の際は民間敷地を矯正的に使うんだろうけど
まあ何といいましょうか
0021ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:09:47.83ID:sehW9OY4
漁業者がうるさいから日本では無理
0022ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:17:35.42ID:aKEwSUTT
>>19
ただしこれは東に向けて打ち上げるロケットの話
情報収集衛星のような縦回りの極軌道の場合、種子島からそのまま打ち上げると落下物がフィリピンにかかるので軌道を曲げている。
このような衛星では北でもいいから東のほうがいい。北海道大樹町とか
(H2の打ち上げの半分は縦)種子島は一般的な軌道にしても縦の軌道にしても中途半端
0024ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:37:31.70ID:1M6b5V5D
>>5
極軌道打ち上げには関係ない。
むしろ、極軌道打ち上げには南にまっすぐ開けた場所がいい。
種子島は現時点で最悪のロケーション。
0025ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:41:50.93ID:OBHC5weQ
和歌山だっけ
0026ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:43:00.88ID:FXmvUU8h
>>9
宮古島東部は検討されたことがあるとか聞いたことがある
0028ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 15:56:27.36ID:3O+di6ZV
>>3
沖縄本島は種子島よりも台風の来る回数が多い島だよ。
それに，沖縄本島の北部あたりの人里離れた場所に建設したとしても
10年もたたないうちに敷地の隣に学校やら民家やら建てて，危険だか
ら補償しろ，絶対県外移転とかいいだすよ。
0031ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:15:22.17ID:kGFdEYVJ
伊豆や熱海当たりがいいだろ。宿泊施設の沢山あるし、台風はかなり少ないぞ
0032ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:20:16.18ID:VJwFAItK
無人の離島はいっぱいある
0033ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:29:02.35ID:o4+wyMTA
作業人員に必要な物資施設や様々な整備や観光客を考えたら
町が近い方がいいんじゃね
0034ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:31:01.09ID:UVw70xIp
赤道に近い方がいいんだろ
0035ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:35:49.71ID:4R+uHTS9
島の反対側に種子島拡張！
0036ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:39:43.46ID:wMJwcZle
パラオが日本になっていたら、結構良い感じだったのになぁ
0037ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 16:45:07.79ID:VsvniYRl
僕のロケットも、発射場を30年探しています
0040ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:07:57.97ID:Qh0nqHJA
新燃岳の火口も使えよ
0041ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:10:31.58ID:6A2rGePL
串本あたりに発射場ができる可能性があるらしいな
0042ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:25:19.74ID:zxIzbm6C
>>32
上でもバカなことを言ってる奴がいるが絶海の孤島で無人島とか論外だから
0043ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:26:53.69ID:zxIzbm6C
>>28
それだと自衛隊もとっくに駄目じゃね
0044ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:27:17.47ID:uIdREltP
>>1
Ｈ２Ａの発射台、もうサビだらけらしいからなｗ
Ｈ２Ａ自体が数回打ち上げて、データ取って次世代機を開発する予定だったのに
バブル経済の終了で予算削減・・・
0045ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:33:55.39ID:b1z42bju
条件好評して公募すれば？
技術者や作業員も観光客も来るから、過疎の町や村にとっては相当な町おこしになるし、
ライバルは種子島と内之浦しか無いから将来的にも価値が下がらない。
押し付けるより、誘致してくれるような市町村と協力した方がお互いいいだろ
0047ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:48:34.42ID:1M6b5V5D
>>46
射場直結の港湾と空港、都市部までのハイウェイ
全部セットでODAしてやれば完璧
0048ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 17:50:20.05ID:cFU1Ox3k
沖ノ鳥島があるじゃないか。
0049ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 18:00:04.96ID:b1z42bju
まあ串本なら、紀勢道が延伸中で交通の便は良くなってきてるし、ホテルや旅館は沢山あってGWとお盆と正月除けば確保しやすいし、本州最南端で障害物も無いし、良いかもな
0051ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 18:22:18.03ID:yI+q7wpK
近くに漁場や商船の航路が有るところは難しい
種子島も内之浦も打ち上げ期間がシースン制なのは、この為。
0052ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 18:34:24.62ID:Ya6R3LD8
デカイ運搬船がそのまま赤道まで行って太平洋上で打ち上げとか
そのほうが効率よくね。
天候悪ければ位置変えれば良いし。
0053ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 18:38:24.03ID:3O+di6ZV
>>43
自衛隊と米軍は沖縄本島でなければならない理由がある。
東シナ海をコントロールしたい米軍なら，九州（650ｋｍ），台湾（650ｋｍ），上海（800ｋｍ）とほぼ等距離にあるという地理的優位性。
南西諸島を守る自衛隊ならその地理的中心である沖縄本島が有利。
0054ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 18:38:44.45ID:1M6b5V5D
>>52
シーローンチ破綻で検索検索！
0055ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 18:43:27.69ID:wX0OwIe1
どうせそんなには注文取れない
0056ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 18:50:39.56ID:SDg2L4i5
硫黄島の摺鉢山火口、TB風な地下基地
0057ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 18:51:40.03ID:1M6b5V5D
種子島は、空港からも港からもまともな道路と繋がってない欠陥打ち上げ場。

空港が使えないから、島間港でコンテナ船から水揚げしたロケット本体や衛星を、狭い陸路住宅地の中を歩くようなスピードで一晩掛かりで神輿行列。

たった15kmの距離を一晩かけて運ぶ。

こんなんでどんな競争にも勝てるわけがない。
0058ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 18:57:20.64ID:H8gpLU6E
名古屋の三菱重工から直接撃てばいいんだよｗ
0059ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 18:59:56.27ID:Ya6R3LD8
>>54
多くが打ち上げ成功したが、打ち上げ直後の爆発で
打ち上げプラットフォームが損傷したのが一度有ってそれが原因で破綻したみたいだね。
0060ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 19:06:12.55ID:Ya6R3LD8
なんでこんなに北の方で打ち上げれば良いとか言うのが多いのかね。
大きく能力削がれるのにさ。
ますます価格競争力無くすだけ。
どうせならフィリピンより南だよな。洋上が良いと思うけどな。
0062ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:09:28.67ID:cqXkP1iE
さんざん打ち上げに失敗した韓国の発射場、羅老宇宙センターが今の所
打ち上げるロケットもなくガラ空き状態だろ、なんでも後発だけに
各国の発射場の良いとこ取りで、かつ最新設備が整っているらしいじゃないが？
北朝鮮の発射設備も空いてるだろうし、競合させて安く借りたらいいだろ。
0063ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:10:15.97ID:Ya6R3LD8
だいたい本州が北過ぎるから少しでも南へで種子島なのにさ。
0064ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:10:24.24ID:1M6b5V5D
>>59
離床直後に爆発が一回、目の前に墜落が二回。
不安定な海上台船でのロケット組み立ては、満足な品質が得られなかったと言う説もある。

また、打ち上げ台船と指令船の維持運用コスト、曳航費用が馬鹿にならない負担となり低コスト化に反する要素だった。
0065ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:14:51.78ID:Qh0nqHJA
秋田の道川でいいだろ
0066ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 19:20:59.16ID:+YuKYNKM
発射場がなくてもテッシュがあるじゃない。
0067ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:21:31.87ID:Ya6R3LD8
>>64
曳航は石油プラットフォーム改造でなくタンカーや空母みたいに
すれば良いのにとは思うが
船舶である以上維持コストはかかるか。
でも種子島でも輸送してる以上、
名古屋で完成させて輸送すればとか思うんだけどね。
それでも直後に爆発したらダメージ大きくてダメだろうけど。
0068ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:33:24.01ID:1M6b5V5D
>>60
ヒント：打ち上げ需要の半分以上が極軌道打ち上げ
0069ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:40:17.73ID:ZdPUMW44
金正恩将軍に交渉してミサイル発射場を刈り上げよう
それなら核も放棄して経済的友好にしよう
北朝鮮もお金はいるし
安倍首相どうでしょうか？
0070ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:43:26.19ID:o4+wyMTA
>>68
それは日本が最大の市場である静止軌道において競争力を持たないから
極軌道の打ち上げが多いとも言えるんじゃね
まあ極軌道さばいて種子島の混雑を解消したいだけならいいけどね
0071ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:45:19.18ID:vd3EZbAM
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ

理系がやらなければならない研究は自宅の屋根のソーラー
発電で電気を全て自給できるようにする研究や自宅で水か
ら水素を作ってエネルギーを全て自給できるようにする研
究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く

もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけ
どうせ特許は会社の物だ

ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代０円どころか５万円貰える（既に原価償
却済み）

鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる
0073ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:45:55.16ID:nxdw8htq
沖ノ鳥島を人工島にして発射場にしよう？
0074ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 19:49:08.86ID:vd3EZbAM
朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて１０倍から１００倍の高年利

朝銀西信用組合、SBJ銀行 、ハナ信用組合 、イオ信用組合 、ミレ信用組合
京滋信用組合 、兵庫ひまわり信用組合などが有り破綻した場合１０００万
まで保護される

５年間預け入れた場合の利息
　　　　 　郵貯(０．０１％)　 　朝銀西信組(０．６％)
　５００万 　　２５００円 　　　　１５００００円
１０００万　　５０００円　　　　　３０００００円

鼻クソみてえな利息しかつけられない無能な日本の銀行員を失業させよう
0076ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:19:57.67ID:h2e4drEq
そろそろ軌道エレベーター作った方が良いじゃないの？
0079ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:25:22.46ID:h2e4drEq
メガフロートの移動式の発射場を赤道まで引っ張っていけば良いと思う。

あと、日本が得意な超巨大潜水艦から発射するとか
0080ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:25:39.06ID:Z9ShBlO9
南鳥島にしろ、沖の鳥島にしろ、埋め立ててもそれほど面積は稼げないから無理だね。
そもそもロケットを陸揚げできる港湾が作れないし。
0082ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:34:20.99ID:ZdPUMW44
金正恩将軍に交渉してミサイル発射場を刈り上げよう
それなら核も放棄して経済的友好
北朝鮮もお金入るから
いいと思う
0083ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:35:50.67ID:bomhYJrW
北朝鮮の「東倉里（トンチャンリ：동창리）」とか「舞水端里（ムスダンリ：무수단리）」の
発射台を借りる。
0084ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:36:39.66ID:d73vvJoF
>>24
そんな最悪な場所を選ぶとか、日本人ってどんだけアホなんだよ・・。
0085ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:42:31.36ID:Z9ShBlO9
他の場所は近くに市街地があったり漁場や航空路が通ってたりして使えないんだよ。
日本で最初の打ち上げ場所が不便な山岳地の内之浦になったのはそういう理由があるから。
0086ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:46:18.06ID:EH/OXhAP
対馬が良いのでは
自衛隊の対韓ミサイルと対空ミサイル基地を同居させて韓国人立ち入り禁止にしましょうね
0087ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 20:55:40.81ID:KIGRYW7w
硫黄島にも、作れないのかな
偵察衛星用の奴。
0088ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:03:44.64ID:YEQnj2hP
技術革新で車とか乗せて適当なところで立てる→発射→すぐ撤収→移動とかできないのか？
0089ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:05:09.83ID:KIGRYW7w
移動式の潜水艦から、発射型がいいよ。これ希望するな。
0090ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:07:29.25ID:o9DvqVNp
韓国や対馬は南側が開けていないので無理
ブースターや1段目を何処に落とすつもり
硫黄島は隆起のせいで安定しない

>>51
今はその縛りはないよ
0091ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:11:19.98ID:S7tDzg3Y
発射場だけじゃない。１段目、２、３段目の回収場所も必要。
種子島＝＞小笠原で一段目、グアム、パラオで２段目の回収ができるはず。
小笠原で打ち上げてパラオで１段目回収する技術の開発も必要。
米軍を追い出して？パラオ、とグアムを沖縄のように日本領に復帰させる必要がある。
0092ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:14:37.74ID:Ea1BtekN
>>84
候補地を検討しているとき、まだ沖縄が返還されていなかった
極軌道に適した発射場を別に建設する余裕は無い

海上に基地を浮かべるのがベストだが別の問題がある
完全無欠の解決策は、無いね
0093ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:14:45.59ID:S7tDzg3Y
１段目の回収は簡単。
邪草の担当がバカでなけりゃ、将来みすえて小笠原で回収できるように設計してるはず。
0094ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:20:38.97ID:39MMYkeT
日本には財政法4条があって緊縮バカしかいないからなｗ
政府支出が大きな役目を果たす航空宇宙は永遠に他国に勝てないんだよｗ
0095ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:30:46.62ID:vd3EZbAM
商業打ち上げの契約なんか取っても無駄飯食いの商社
儲けさせるだけだからテキトーにやろうや
海外にはわざと負けるぐらいでいい
0096ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:31:26.71ID:UFFbVcVY
>>78
沖ノ鳥島とかいうやつは無知丸出しの池沼意見だよｗ

>>77
ちなみに南鳥島だったら少しはマシな意見だったがなｗ
お、こいつは少しはわかってるな、と思った俺が浅はかだったわ
0098ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:37:39.39ID:gg43hJrx
設備の維持
スタッフの住居環境、工場からの距離

単純に南の島ならなんでもいいってことにはならないよな

台湾と協力関係結べて
射場設置できたら、今より条件良くなるんだろうけど
0100ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 21:40:08.66ID:JuzC3AXB
硫黄島がよさそうと思ったけど

火山島だからヤバイよな
0101ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:46:18.38ID:gg43hJrx
>>57
打ち上げ場の一角に港作れないのかね？

空港も街中の旧空港終わらせて
新空港設置したけど、あんまり大きくなくて、ロケット本体はともかく、機材空輸に使えそうもない

せめて道路はもうちょっとどうにかしろよとは思うな
0102ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 21:52:37.46ID:UFFbVcVY
まずこの手の場所は南であるとか東であるとかそういった地理的な部分も重要だが
それはここでは置いておくとして、最低限発射場が作れる平地が必要ね。
ちっこい島とかましてや岩が突き出てるようなのは論外、サンゴ礁でしかないのに
埋め立てるとか基地外のタワゴトな

他にも空港や港湾がそれなりにしっかりしたのがあるとか、職員の慰労のためにも
できればある程度の町や娯楽や施設が必要なのよ。やたら無人島ばかり言うやつは
ほんと何も考えてない、或いはそこで働く人をロボットか何かと勘違いしてるバカ
0103ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:58:40.34ID:d73vvJoF
宇宙大国アメリカの射場であるケネディ宇宙センターと、
種子島宇宙センターはそれほど緯度は変わらないんだが？
0104ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 21:59:40.40ID:d73vvJoF
>>57
ワロタｗ　あまりにもずさんすぎるｗ
0105ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 22:04:08.20ID:2UF2FAjH
稚内と羅臼に
ミサイル基地を！
0106ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 22:11:40.69ID:lIpdRR5O
ロシアでも打ち上げまくってるんだから北海道でも良いんだよな
ホリエモンのロケットって北海道じゃなかったけ？
だから失敗したわけでもないだろうし
0107ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 22:14:19.90ID:ZdPUMW44
航空機などの組み立てを手掛けるテックササキ（名古屋市熱田区）は、
同市港区に新工場を建設する。
次期基幹ロケット「H3」の製造などに活用する。
特区制度を活用し、投資額27億円のうち24億円を三菱東京UFJ銀行などから低利で調達した。
航空機産業が集積する中部で、次世代ロケットの開発をにらんだ投資が動き始めた。
0108ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 22:26:05.73ID:mk+9sFwC
もう国内は北海道くらいしかないだろ
パラオあたりにお願いして射場作るのが現実的では
0109ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 22:28:10.15ID:eJ1MYtd9
南じゃなくて赤道上が、【静止衛星を上げるには】都合がいいだけのこと
でも昨今の衛星はむしろ極軌道とか傾斜の大きい軌道の方が多いから
もう無理に赤道近くに作らなくてもいい
0110ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 22:32:03.95ID:kd1UE0tP
>>103
種子島に発射場を増やせば解決
あと広大な空き地があるのは沖縄のやんばるくらい
0111ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 22:32:39.23ID:eJ1MYtd9
次なる第三の射点を整備するなら当然、
有人対応を前提に場所以下全てを決定すべき
それが欠けているなら、新たに作る意味は何も無い
もとが取れる前に無駄になるからだ
0112ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/10(水) 22:59:48.02ID:o4+wyMTA
ロシア（旧ソ連）がバイコヌールがカザフスタン領になっちゃってレンタル料払ってたけど
自国領に基地作って比重移してるし
仮に外国に借りれてもなんだかんだで金掛かりそうだな…事故時の詫びとかも含めて
0113ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 23:02:06.13ID:3O+di6ZV
>>67
船の甲板上での打ち上げは噴射ガスの押されて船が沈む。
だから，シーローンチ社のプラットフォームはノズルの下は海になるように穴がある。
ということで，船だと双胴船になるか，船尾をコの字型に切り込むかとなる。

米軍が売ってくれるとかいう強襲揚陸艦を改造する手もあるな。
0114ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 23:17:29.24ID:VZid8x3k
でも、シーローンチだと小型のロケットまでで静止衛星を打ち上げるクラスになると
組み立てや点検施設も込みではできないだろうな。
0115ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/10(水) 23:43:21.77ID:zvtiXOg/
沖縄の米軍基地を返してもらって全部ロケット施設に。
毎月「ライオンさん…」炸裂
0117ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 00:01:55.77ID:fmkvgcWj
俺のロケットも発射しそうです
0118ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/11(木) 00:06:17.97ID:E2mFg59B
真面目な話し
沖ノ鳥島を埋め立ててロケット発射場を作れ
種子島より遙かに南にあるからロケット燃料はその分少なくなる。
0119ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 00:31:16.15ID:Be0GIAAL
（´・ω・`）じゃあ西之島で

ttp://wadainotansu.com/wp/wp-content/uploads/2015/08/000094025.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/aksekiya/imgs/e/b/ebb7973c.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/6/4/64fa3cbd.jpg
0121ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 02:09:58.60ID:QpTQl/fz
>>118
完全に埋め立てると、領土として認められなくなる。
領土外を埋め立てたとしても、領土スレスレの位置にロケット発射台建設は、宇宙開発を建前にしても軍事利用が疑われる。
(一番ヤバい例はキューバ危機かな？)

発射地点としては良い立地ではあるけど、維持のためや付帯施設建設などがべらぼうに高くなり、拡張性も乏しい。

問題山積やね。。。
0123ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 11:03:11.51ID:1x22TY7L
>>121
良い立地とか無知丸出しなんだが
その話がなければお前は作るのかw
0124ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 12:58:13.74ID:DY0V+2y2
>>5
沖ノ鳥島に造ろうや発射台
0125ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 12:59:32.62ID:DY0V+2y2
>>37
残念ながら既に燃料が腐ってます
0127ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 13:31:46.89ID:ZY9Gk9mu
車載型のロケットを開発すればいいと思うよ(ﾆｯｺﾘ)
0128ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 13:46:08.91ID:D5J2CubU
>>126
ゲリゾーが海外に税金ばら撒くのは無駄飯食いの商社に
海外プロジェクト受注させるため
こんなもん商社自身が払うべきだよな
0129ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/11(木) 13:49:48.75ID:Cm2IkHDT
>>128
国民から税金を吸い上げて企業にプレゼントして株価を上げて
すごい！日本は私のお陰でこんなに景気よくなった！って言う為に決まってるだろ
0132ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/12(金) 01:48:08.85ID:erVKxQYw
竹島に作れよ
0134ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/12(金) 05:46:53.11ID:yt7lFjvP
東京の母島だか父島でいいだろ
0135ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/12(金) 09:20:38.46ID:ObBMRoj/
日本人は新しい事に挑戦するのが嫌い。
昔から同じ事を続けていく事に価値を感じる。
現状維持だけでいいよ。
新規事業なんてどうせ赤字だし。
0136ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/12(金) 10:22:56.90ID:1JkcysaS
>>135
西欧人はみんなやってますよって言うと偉い人は真似しようとするぞ
冗談はともかく政府は宇宙事業に金出したがってないから
挑戦的な案や高コストな案は駄目だろうな
既存の拡張すれば良い方とか…
0137ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/12(金) 10:31:57.53ID:Krmwi/SR
重量物輸送機が着陸できる空港がない。
空港や港から、種子島宇宙センターまで直通出来る高規格道路が無い。
衛星組み立て保管施設が足りない。
ロケット組み立て施設が足りない。
燃料生産保管施設が足りない。

中緯度帯で静止衛星打ち上げにハンデがあるだけじゃなく、
打ち上げ方位に制約があり、極軌道打ち上げ能力が半減。

無い無い尽くしの駄目射場。それが種子島。
0139ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/12(金) 11:06:02.13ID:oniF4V+w
>>8
また出たよー

読まない　＞　読めない　＞　理解できない　＞　ばか
0144ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 00:58:40.23ID:GDJzsXG8
解決策はあります。
それを教えましょう。

洋上射場を造るのです。
日本はメガフロート技術は世界一です。
全長1kmの超メガフロートを建造します。
このサイズならH3ロケット程度なら複数打ち上げができます。
ウォータージェット推進器を備え移動も可能。
最も効率の良い赤道からの発射もできます。
動力源には国内で稼動できない原子炉を搭載。
洋上なので地震にも津波にも影響を受けず
無尽蔵の海水があるので電力損失しても安全。
1000mの滑走路もあるので艦上戦闘機だけでなく
通常の空軍機、爆撃機まで運用できる。
テロ攻撃に備えイージスシステムを搭載する。
命名は「やまと」
0145ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 04:05:03.58ID:zPveW2Vn
>>144
今の技術で洋上は可能なの？
0147ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 10:24:42.26ID:ShVCQtFM
　
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ～！
　
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
　
　　<ヽ｀∀´>～♪　偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
　
　　日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
　
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
　
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！　ホルホル～♪」　　　
　　<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
　　　　<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」　
　　　　　　<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
　
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
　
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
　　<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
　　　　<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」　
　　　　　　<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」　
　
0152ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 18:27:19.46ID:6mXA2GJt
沖ノ鳥島を広域に埋め立てて、そこから発射させたい。
0154ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/13(土) 20:20:33.35ID:TkWcFxE8
>>153
広尾町、大樹町。
0155ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 00:49:39.30ID:cHuFLboO
中国じゃないけど人工島で打ち上げとかできないの？
0156ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 02:03:44.76ID:Q5AA5sHA
>>155
そんなにホイホイ発射施設を作る金なんかねーよ。
0157ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 09:01:36.86ID:nlWpQglL
　


騒音問題があるから、種子島に2つ目しかない気がする。

住民問題を気にせずできるの立地は限られる。


　
0158ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 09:05:08.34ID:nlWpQglL
　


>>144

宇宙は既に産業の時代に突入してる。

コストで負ければ閑古鳥。


　
0159ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 09:37:00.46ID:ohj24g3H
下町で良いじゃんか。
0160ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 10:00:50.29ID:WVXq0joG
巨大艦船による洋上発射がいい。
できるなら、であるけれど。
0161ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 10:12:37.42ID:KuZJq0NT
テスト
0164ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 11:12:28.66ID:zLx1/579
どっかの無人島とか言ってるけど、
そこで働く作業員の労働環境はどうする？
0166ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 11:46:16.01ID:HlwvcBx+
やっぱパラオにODA案件で港と空港と道路と病院と学校作って、ついでに射場を作るのがいいね。
0167ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 11:49:54.44ID:MeOuPPlB
発射場と港と打ち上げに関わる人間のための飛行場および宿泊施設がいる
0168ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 12:19:07.43ID:PVWckX25
ロケットは政府需要しかアテにしてないんだから、
打ち上げ回数変わらないし射場は今のままでいいでしょ
民間需要を取り込むなんてH2A開発の時も行ってたが、実現したのは1回だけ
H3も、どうせコストでは勝てない
若手への技術伝承が一番の目的だろうな
0169ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 12:52:35.83ID:3r25DDsS
>>160
大崎射場の第1射点が総重量1,000トン
第3移動発射台が1,040トン
H-ⅡAが最大445トン、H-ⅡBが531トン
大和型戦艦の主砲塔が1基2,510トン
載せるだけなら可能かな

但し発射管制室などは安全のために
別の船に分ける必要があるから
船隊を組んで航行することになる
JAXAの予算約2,100億円では足りず
ちょっとした海軍並みの規模が必要
0170ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 17:54:33.32ID:ZU8H9dXL
>>157
本州で太平洋側、かつ高速道路ってインフラがある福島浜通りの帰還困難区域とかじゃね？
いわきとかに拠点作れるし、東京から日帰りで行けるし、漁業権もクリアしやすい状況だし
0172ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 18:29:41.29ID:C72FcpzS
　
日本と【通貨スワップ】結んでやるから
　日本人は土下座してお願いするニダ～！
　
日本人が必死に【通貨スワップ】をお願いするなら
　　偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】結んでやらないこともないニダ！
　
日本人は土下座して【通貨スワップ】必死にお願いするニダ！
　偉大なる大韓民国さまのお慈悲に、必死にすがるニダ！
　
今にも崩壊しそうな日本経済を、偉大なる大韓民国さまが
　【通貨スワップ】で助けてやるニダ！
　
日本人は、偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
　１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
　
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
　
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
　　<ヽ｀∀´>～♪　偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
　
0173ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 18:37:12.46ID:gMuvrE4l
>>1
宮古島に発射場作れよ。
種子島で続けるのは無理が有りすぎる。
0174ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 18:38:15.44ID:fGs1z33O
対馬はどうかな？
0175ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 18:59:00.19ID:plhKpcBc
パラオに作るの魅力的だな。
0176ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/14(日) 19:59:56.94ID:NQwx/iy+
謎の中国人、狂気の朝鮮人をどう防ぐんだヨ
0178ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/15(月) 16:19:29.54ID:fK4i2RgF
やはり茨城か
0179ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 00:11:43.87ID:xBecKFiQ
JAXA「世界に先駆けて海洋国の面子に掛けて洋上発射基地を持ちたい。」
「でも。。。予算が。。。」
自衛隊「それなら我々と共同利用しようぜ。予算は出す。」
JAXA「我々は平和な民間で。。。」
自衛隊「アメリカだって射場は軍管理だぜ。」
「飛行機が発着できて原子力で動くなら事実上の原子力空母だし」
「中国に勝つにはぜってえ必要だし」
首相「平和利用で専守防衛なら全く問題ありませんよ」
「日本の軍隊は良い軍隊ですから」
0180ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 02:54:14.92ID:G5Beu9kk
パラオに発射場作ろう
0182ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/16(火) 04:02:54.56ID:28BTj8qa
イプシロンみたいな固体燃料系は潜水艦で打ち上げようぜ。
0185ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/17(水) 08:33:48.28ID:NCKhytZc
移動式洋上空港のメリット
・ロケット打ち上げに最適な赤道への移動が可能。
・地震、津波の影響を受けないため原子炉を安全に運用できる。
・kmサイズで数十万tあれば波の影響も無視できるため陸地同等の運用が可能。
・テロ攻撃や有事攻撃に対しても最新イージスシステムで迎撃可能。
・民間のロケット発射や空港用途があるので軍と民間両方の予算が使える。
・世界一のメガフロートとして日本の技術力宣伝になる。
0186ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/17(水) 10:56:39.82ID:Ho6/KLO1
>>185
下からの攻撃には弱いけどね
フロッグマンや潜水艦、潜水艇など
辺野古で桟橋方式が却下された理由でもある

あとロケットが爆発すると壊滅的な被害を受けるというのもある
こちらはシーローンチが実証してしまった
0188ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/18(木) 08:01:08.00ID:u8yEtKY9
>>187
ロケットの性能が日本海を越えて対岸に届きそうになったので移転。
0189ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/18(木) 08:30:59.14ID:2D6YGPy+
>>28
もしかして池沼？
おまえは自分が所有の土地のとなりに基地ができたら
士地の所有権放棄するのか？
おまえが基地周辺の土地すべて買い上げろよ
0190ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/18(木) 08:44:46.16ID:mRQmHqGy
お前らは毎日発射してる
0192ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/27(土) 16:00:29.51ID:ZApBnXlL
産経に大樹町JAXAの記事がでてる
0193ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2018/10/29(月) 12:32:05.52ID:2suCy2AZ
島の時点で無理ゲー
千葉の南端とかでいいだろ
高速通ってる鉄道通ってる港ある宿泊施設大量にある

普段は1000円、打ち上げ日は3000円入場料取って施設の維持費を捻出
0194ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/10/29(月) 13:08:49.11ID:5BdbmOGl
往時の国力なんか無いのに
なんでコイツラハぼかすか意味も無くロケット打ち上げるの？
0195ニュースソース検討中＠自治議論スレ
垢版 |
2018/12/19(水) 00:31:32.19ID:qe37QCKW
かつてイギリスも自国内でブラックアローロケットを打ち上げる計画を立てていたが、北海油田に落下する可能性があるので中止された。

ttp://www.spaceuk.org:80/ba/northsea.htm
epizodsspace.airbase.ru/bibl/inostr-yazyki/A_Vertical_Empire.pdf
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