【軍事技術】戦車の砲はなぜひとつ? 多砲塔戦車が廃れ単砲塔単砲身に落ち着くまでの紆余曲折とは[10/03]
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■砲塔ひとつ砲身1本のナゼ
戦車といえば、角ばった車体に履帯(いわゆるキャタピラー)を付けて、砲塔を1個載せているという形でどの国の戦車でも同じです。一方、マンガやアニメでは砲塔を多数載せた、もしくは砲身を複数装備する戦車も存在します。それが現実ではなぜ各国とも単一砲塔に単一砲身という同じ構造に落ち着いてしまったのでしょうか。
そのあいだには、現在では見たことも無いような形の戦車がいろいろと造られています。そのなかのひとつとして、過去「多砲塔戦車」も存在しました。
多砲塔戦車は文字通り、砲塔を2個以上載せているのが特徴です。砲塔が1個しかなければ、敵が反対から現れた場合、すぐに撃つことができません。しかし2個以上あればあるほど、あらゆる方向をより早く撃つことができます。いうなれば戦艦のように。それならば、砲をたくさん載せた戦艦を小さくしてキャタピラをつけた「陸上戦艦」は最強の戦車になりそうです。
戦車が発明された第一次世界大戦当時は、地面に掘った塹壕に立てこもって戦うことが多く、攻め手はこの塹壕をどうやって突破するかで苦労しました。解決方法のひとつが戦車で、撃ってくる敵の弾を跳ね返しながら、突撃する味方を援護して敵の塹壕に乗り込んでいくことが戦車の役割でした。
第一次世界大戦が終わると、各国は戦車が強力な新兵器であることを理解しました。多くの砲や機銃を備えた戦車で敵の塹壕に乗り込んで行ってあらゆる方向に撃てれば、さぞ有利だろうと研究が始まりました。こうして多砲塔戦車は生まれたのです。
■「陸上戦艦」の威力やいかに
1925(大正14)年、イギリスが世界最初の多砲塔戦車「インディペンデント」を試作します。47mm砲を装備する大型砲塔1個と、機銃装備の小型砲塔を4個、合計5個の砲塔を載せており、その姿は本当に「陸上戦艦」のようでした。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/022/470/large_180921_tank_02.jpg
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戦艦に見立て、機銃のみを装備した豆戦車(言うなれば「陸上駆逐艦」か)と「陸上艦隊」を編成して演習を行ったりもしました。いかにも海軍国らしい発想です。
これに影響を受けてドイツ、ソ連、フランス、イギリス、日本と戦車を開発できる工業力のある国はこぞって多砲塔戦車を造りました。ところが実際に造ろうとすると色々問題がありました。回転する砲塔をたくさん載せると構造は複雑になり、手間が掛かって大量生産できない上に高価になってしまいます。また、当時の非力なエンジンでは大きく重い車体はのろのろと動くことしかできません。少しでも軽くしようとすると装甲が薄くなって防御力が弱くなります。車体は大きいのですが個々の砲塔は小さく大きな砲が搭載できません。そして全ての砲塔を動かすために多くの乗員が必要で、車内は窮屈です。
苦労してできあがった多砲塔戦車は使ってみるとこれまた難物で、多くの乗員がそれぞれの砲塔で別々の目標を狙って射撃するので、ひとりの車長では指揮しにくいことも分かりました。たとえば、ある砲塔の射手は敵を狙うのにもう少し前に前進したいと思っているのに、ほかの目標を狙う別の砲塔ではバックして欲しいと車長に要請するといった具合です。いくら砲や機銃がたくさんあっても車長はひとつの目標にしか注意が向きません。しかも構造が複雑なため、故障もしやすく整備も面倒でした。
イギリス陸軍の「陸上艦隊」は見かけこそ派手でしたが、研究の結果「実戦向きではない」と判定されてしまいます。結局イギリスはこの面倒くさい多砲塔戦車を「インディペンデント」の試作車1台のみで放棄してしまいました。
■多砲塔戦車大国・ソ連の場合
一方、ソビエト連邦(ソ連)は多砲塔戦車をあきらめず、T-28という多砲塔戦車を503両造って実戦配備します。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/022/474/large_180921_tank_06.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/030/245/large_180921_tank_07.jpg
ソ連はその後、このT-28よりも大型のT-35を63両作りました。
T-35は76.2mm砲塔1個、45mm対戦車砲塔2個、機銃砲塔2個を載せ、全長9.7m、全高3.4m、重量45tという「インディペンデント」を上回る堂々の迫力がありました。ソ連軍の威容を示す軍事パレードにはもってこいで、ソ連各地のイベントに駆り出されるような「スター戦車」でした。
続きはソースで
乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/81585 >>30
あれ履帯がむき出しだし全高が高すぎるからなあ
お互いを視認しての撃ち合いなら戦車より不利かも
まあ全高が高い分戦車に対してはトップアタックが可能だが
どちらかと言うと08小隊でみせたように間接砲撃での自走砲的運用が正解だと思う >>5
巨砲の時代は終わってんだよ!
連射の時代だ!玉の多さが重要なんだ >>40
>反対向きにもう一門付けて反動を抑える
世の中には無反動砲ってのがあってだね
理屈は正にそれなんだわ >>37
あのぐらい高性能に動くロボットが使えない訳がなかろう、実際あったら >>54
地形を利用するのは戦術の基本
ハイドロニューマチックサスペンションで姿勢を変更できる74式以降の戦車は
日本の起伏の多い地形を利用して有効に戦闘が出来る >>16>>20
戦艦は多砲塔、というけど
ドレッドノート以降の戦艦は単一の標的に対して攻撃する目的で作られている
一方、多砲塔戦車は複数の標的に対して攻撃する目的で作られている
多砲塔でも設計思想が全く違う 今の時代攻撃力は
ミサイル>大砲
それなのになぜミサイル戦車が無いの? 多砲塔戦車は塹壕線を蹂躙するために作られたシロモノだろ?
敵の塹壕線まで突っ込んで、警戒塹壕線と主陣地塹壕線の間を蹂躙しながら攻撃する
四方八方に敵がいる前提だから、多砲塔になったってだけ
そんな目的で作られたシロモノで、実際にはそんな戦いが起きなかった
だから消えた。
それだけ >>37
マゼラトップも大概だよ。
あんな小さな航空機に戦車砲積んだらどうなるか、亜音速飛行中に戦車砲ぶっぱなしてみて欲しい。
そもそも重装甲なのに飛べるのか? >>58
ミサイルと砲弾が撃てる
米軍の「M551シェリダン」という戦車がまさにそれだったんだけどね >>58
着弾まで実質弾に比べて遅い
ミサイルが高価、榴弾が撃てない
過去にはずっと誘導してないとダメだった
実質弾に比べて防御が容易(ヒート弾対策で対処可)
現状では、対ミサイル防御を戦車が採用し始めた 多砲塔戦車の元祖は菱形戦車だからね
菱形戦車も塹壕線を突破したら、塹壕線に沿って横に蹂躙攻撃しながら進んだわけで
菱形戦車が横に主砲が有るのはそのせい
それの強化版が多砲塔戦車
多砲塔戦車が出た時期には塹壕戦の概念が無くなってた >>61
そこはそれ、ミノフスキークラフトとかなんとか、良く知らんがw 複数の方向に撃たなきゃいけない状況になったら
もうほとんど負けたようなものだろ 戦艦の砲塔が三連装だったりしたのは、一つには
砲弾自身で照準合わせをやっていたため。
とりあえず撃ってみて遠ければちょい近め、近ければちょい遠目に調整してまた撃つ。
そしてドンピシャになったら、全力斉射。
おんなじ条件の砲身装薬砲弾が撃てれば2倍3倍の効果を与えられる。
そのためにおんなじ仕様の砲身2つ束ねたり3つ束ねたり4つ束ねたりする。 ホコとタテ
弱いホコをいくつも持ってても強いタテにはぜんぶ跳ね返されて無意味。
強いタテをも貫く強いホコを一つだけ持つ者こそが真の強者。 >>58
劣化ウラン弾や徹甲弾がどんなに分厚い鉄の壁でも単一素材ならば抜けるってのも大きい罠。
戦車の大砲とミサイルじゃ同じ質量兵器でも全然違うってのをまずは理解すべき。 >>70
剣術の二刀には一方を使って陽動したり牽制するという使い方がある。
この場合でいえば戦車二台を用いるのに似ている。
弱い戦車で牽制しつつ強い戦車で仕留める。 日本には戦車も陸上自衛隊も必要ない。
空軍、海軍、宇宙軍、サイバー部隊に再編したほうがいい 昔、俺のじいちゃんが61式をTVで観て『特車』って言ってた >>76
陸戦兵器がないとあっさり国土に揚陸艦を付けられてそのまま港町が占領される。
じゃんけんと同じで陸海空はバランス良く持って初めて全通常化兵器への対応が可能。 >>61
ユンカース・スツーカ急降下爆撃機に大砲積んで地上攻撃用(G型)にしたけど、
操縦がスゲー難しかったらしいね
しかし、その「大砲鳥」を使いこなしたハンス・ウルリッヒ・ルーデル(ソ連戦車500輛以上を撃破)は、
戦後アルゼンチン空軍顧問になり同軍を鍛え上げてA4スカイホークの奇襲攻撃方法を考案し、ロイヤルネービーに大打撃を与え、
さらにアメリカのA10攻撃機設計陣の顧問となり、ナチスドイツ以来の航空機搭載機関砲による戦車攻撃を極めたのであった・・ 戦車も長さ100m位あったら多砲塔になるな
どうやって動かすかというと動力車や砲塔車を別々にして連結する方式にするといい
不整地は大変だから地面を工兵が予め平らにしておき、無限軌道を外して地面に敷設してしまおう…( ゚д゚)ハッ!ソウコウレッシャ >>81
N速とかで「陸自とか要らないだろ」「今のご時世で陸自なんかが何の役に立つ」
「上陸されたらおしまいなんだから、陸自削ってでも空自とミサイル網を充実させるべき」
って意見がみられる(特に徴兵関連スレで)がその都度反論してほしいw
現代でも陸(軍)の兵力は必要なんだけどねw 日本であってもそれは変わらない
どんだけカネかけても全ての敵性戦力を洋上撃破はできない
出来ない以上、アメリカの応援を待つまでの時間稼ぎ、地方政令都市の占領を許さない戦力は必要不可欠
(陸自が無ければ占領は容易だし、いったん占領されれば奪回は難しいのは軍事上の常識)
何より抵抗が無ければ、十数時間で首都を目指せるわけで、そうなればアメリカの来援を待つという時間を稼ぐこともできない
(首都が陥落し、首相が降伏してしまえば、憤激する愛国国士様の意見がどうであろうと「日本国」は終わる) >>69
軽量化という理由もあるぞ。
単装砲2門より、連装砲2門の方が、
装甲区画や動力系、弾薬庫スペースが
少なくて済む。
イギリスは4連装砲塔まで作ったけど、
運用と重量の関係で、
5連装砲塔は実用化していない。 西ドイツは、140mm連装砲戦車を試作したけど、
お蔵入りに。 >>30
ガンタンクは、ミノ粉がなければ射程260kmの火砲で精密射撃ができる真性の化け物だぞ。
あれは戦車やMSじゃなくて、移動砲台。 戦車を破壊する無人機が出来て
無人機を破壊する自動重火器が配備されて
自動銃を破壊する自動自走無人銃が開発されて
無人小型火器類を破壊するスナイプもできる二足か四作のロボットが出来て人類は戦争しなくなるんだろ 複数目標を同時に狙える状況ということは
君は単独戦力ということなので詰んでる
戦いは数だよ 重くなって遅い割に大きな砲は積めないし、装甲もペラくなるから何もいいとこがない。
見た目とロマンはあるが。 単砲塔の車両を連結させてトータルで他砲塔を目指せばよい。 航空機の副座もF111の様な横へ席を並べるのは、機長と副機長の意見が合わなかったり、責任分担がはっきりしなくて失敗
F14の様に前席は攻撃・照準、後席はレーダーオペレーター・防御と分担を明確にした方が成功している >>35
ガトリングガンや機関銃の方がいいんじゃね ストライク・フリーダムのような、フルバーストを打てる奴なんかコーディネーターじゃないと存在しない >>2
いきなりヴイナス戦記わろた
つかこれ逆シャアの翌年だったんだな
やっさんはもっと評価されてもいいんだがなぁ >>1
小さい複数の砲塔より大きい砲塔一つの方が有利なのは当たり前
威力もそうだが射程の差が重要 自衛隊の61式自走無反動砲は106mm無反動砲を2門
米軍のM50オントスは106mm無反動砲を6門のっけてるぞ
どっちもすでに退役済みだけど。 大日本帝国が終戦を迎えず、国力にも余力があったなら、きっとビルみたいなデカイ戦車作って乗組員も50人くらいいて、車長室とか仮眠室とかあって砲身も10砲くらいあるものを完成させてる。
戦艦大和のように。 帝国陸軍も150t予定のオイ車があるけど
土台の走行テストでだめでした
まぁ無理だわな >>8
恥ずかしい奴
9センチ砲って直径9センチだぞ 核ミサイル砲でも搭載して遠くからぶっ放せ
1000発くらい打てばすべて消えるだろ >>103
ソ連への逆転勝利を懸けて150t級のオイ超重戦車を作ったが
当時の日本の技術では重さに耐えうる強度を実現できず
走った瞬間に戦車がへし曲がってチーンした
研究にリソース割いて部品製造に資源とリソース割いて処分にも手間取るという最悪の結末に てか、マウスもそうだが走らせるとぶっ壊れて固定砲台になってしまう 現代の戦車ですら「300キロ自走すれば1回は走行装置が故障する」
と言われる
重量物を走らせるのは大変なことだ
海のようには行かない >>45
映画 スターリングラードを見ると
凄腕のスナイパーが チンコはひとつ、おっぱいはふたつ。
しかし犬のおっぱいは小さくて沢山ある。
攻撃的兵器は、より強力なものを少数備える方が有利ということ。 結局戦車はロスケがいいの作ったんだよな。
日本のとぜーんぜん違うの。 >>1
写真で見る限り、たしかに実戦では、使えない感満載の品物だな
┐(-。ー;)┌ >>111
ソ連って、終戦直後に寝返えられて攻め込まれるまで、味方だと思っていたんじゃないのか? ソ連が開発止めた多砲塔戦車を中国国民党に貸与(厄介払い)
日中戦争は、ほぼ大詰め、首都南京に立て籠もる国民党軍
それを大包囲する日本軍、四面楚歌ならぬ四面日本の歌状態に。
勝利はゆるぎないと世界の誰もが思ったが・・・ここで秘匿されてた
多砲塔戦車が逆襲、碌な対戦車兵器の無い日本軍は阿鼻叫喚の地獄絵図
で大敗走、後世「南京の大虐殺」と語られ日本陸軍はメンツ丸つぶれ。
陸軍「目には目を!!多砲塔戦車には多砲塔戦車だ!!!!」
海軍「おいおい冷静になれよ、対戦車兵器開発したら?」
陸軍「五月蠅い!!この穀潰し!!お前の予算よこせ!!クーデターだ!!」
海軍「ちょ〜〜らめ〜〜〜。」
常軌を逸した陸軍により昭和維新が成立、軍艦製造中止し全てを多砲塔戦車
開発へ、ソ連も思わぬ活躍に開発を再開し、中国に貸与。
ここに欧州の戦車開発とは全く異なる、戦車戦が中国で行われるのである・・・。
蛇足、海軍が全く発言権&戦力無いので米国と戦わずに済んだ世界です。
てな、IF戦記だれか書いてくれないかな〜。 多砲塔戦車
現代はもっぱら対ゲリラ戦が主だから、今の戦車サイズに砲塔沢山
てのも・・・・ダメかな? 90式かなんかの戦車を三連砲塔に加工してる嘘ニュースを昔見た記憶があるな 5、6発しか弾が入らないリボルバーの拳銃が生き残ってる理由が知りたい 俺は、小学生のころゲパルドが砲身2門あって
最新鋭の最強戦車と思っていた。 大きな砲と重装甲、機動性を考えれば自然にそこに行くよね >>125
戦車ってただでさえ市街戦に弱い乗り物だよ
死角が多く、何処から攻撃されるか判らん市街は戦車にとっては死地と言って良い
(周囲を警戒する歩兵との連携行動が必要になる所以)
ゲリラ相手に戦車持ち込むのはどうなんだろうね?
所詮現代の戦車は主砲弾は40発くらいしか車載していない(多砲塔にしたところで同じだろう)
効果は局地的で限定だろう
装甲は厚いとはいえ、歩兵の対戦車ロケット砲やミサイルで撃破できない物でもない
より接近しての吸着地雷なんていう、精密機器の塊な戦車内部に被害を与える兵器もある
・・・あまりメリット無い気もする >>127
単純な機構故の信頼性ってゴルゴとメタルギアで見た気がする リボルバーは発射ミスしても、次弾に行ける。自動式はジャムったら終わる。
よく映画でやってるでしょ?自動小銃で詰まって撃てなくなるってやつ。
機構も簡単だから小さく出来る。携帯用、護身用にいい。警察官もリボルバーや 訂正)装甲は厚いとはいえ、歩兵の対戦車ロケット砲やミサイルで撃破できない物でもない
↓
装甲は正面は厚いとはいえ、車輛後部や上面、履帯など弱い部分が多く、歩兵の対戦車ロケット砲(ry >>35
ゴルゴ13対シックスシューターなら、ゴルゴが勝つんじゃないか? 何を言っている?
ガンランチャーがあるだろ?
この記者視野狭すぎだろ >>127
ハンマー形状やトリガーシステムで暴発が少なくて安全性が高いのと、整備性の高さ
ブローバックが無いから確実性が高いし、弾薬も標的や用途で選べる範囲が広いから汎用性が高い
実際6発以上必要なときは標的が多数の場合か火力不足なときが多いから普通は要らない 無駄に大型化する
被弾したら中身てんやわんや
どんな砲にも死角があり意味がない WoTでM3 Leeは苦行だった気がする。
もう辞めちゃったけど、もう一つM3 Leeっぽいやつがいてそれを全開放する気にはなれなかった。 言っとくけど、弾もつむんだぞ
5種類も6種類も大量に積めるか 戦艦大和も主砲はたくさんついていた。それぐらいなら砲を1つずつ載せた
戦艦をたくさん作った方がよかったのじゃないかな? >>30
目視距離で撃ってるような戦場で巨砲主義はなんの役にも立たないのさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています