【軍事技術】戦車の砲はなぜひとつ？ 多砲塔戦車が廃れ単砲塔単砲身に落ち着くまでの紆余曲折とは［10/03］
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■砲塔ひとつ砲身1本のナゼ
戦車といえば、角ばった車体に履帯（いわゆるキャタピラー）を付けて、砲塔を1個載せているという形でどの国の戦車でも同じです。一方、マンガやアニメでは砲塔を多数載せた、もしくは砲身を複数装備する戦車も存在します。それが現実ではなぜ各国とも単一砲塔に単一砲身という同じ構造に落ち着いてしまったのでしょうか。
そのあいだには、現在では見たことも無いような形の戦車がいろいろと造られています。そのなかのひとつとして、過去「多砲塔戦車」も存在しました。
多砲塔戦車は文字通り、砲塔を2個以上載せているのが特徴です。砲塔が1個しかなければ、敵が反対から現れた場合、すぐに撃つことができません。しかし2個以上あればあるほど、あらゆる方向をより早く撃つことができます。いうなれば戦艦のように。それならば、砲をたくさん載せた戦艦を小さくしてキャタピラをつけた「陸上戦艦」は最強の戦車になりそうです。
戦車が発明された第一次世界大戦当時は、地面に掘った塹壕に立てこもって戦うことが多く、攻め手はこの塹壕をどうやって突破するかで苦労しました。解決方法のひとつが戦車で、撃ってくる敵の弾を跳ね返しながら、突撃する味方を援護して敵の塹壕に乗り込んでいくことが戦車の役割でした。
第一次世界大戦が終わると、各国は戦車が強力な新兵器であることを理解しました。多くの砲や機銃を備えた戦車で敵の塹壕に乗り込んで行ってあらゆる方向に撃てれば、さぞ有利だろうと研究が始まりました。こうして多砲塔戦車は生まれたのです。
■「陸上戦艦」の威力やいかに
1925（大正14）年、イギリスが世界最初の多砲塔戦車「インディペンデント」を試作します。47mm砲を装備する大型砲塔1個と、機銃装備の小型砲塔を4個、合計5個の砲塔を載せており、その姿は本当に「陸上戦艦」のようでした。
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戦艦に見立て、機銃のみを装備した豆戦車（言うなれば「陸上駆逐艦」か）と「陸上艦隊」を編成して演習を行ったりもしました。いかにも海軍国らしい発想です。
これに影響を受けてドイツ、ソ連、フランス、イギリス、日本と戦車を開発できる工業力のある国はこぞって多砲塔戦車を造りました。ところが実際に造ろうとすると色々問題がありました。回転する砲塔をたくさん載せると構造は複雑になり、手間が掛かって大量生産できない上に高価になってしまいます。また、当時の非力なエンジンでは大きく重い車体はのろのろと動くことしかできません。少しでも軽くしようとすると装甲が薄くなって防御力が弱くなります。車体は大きいのですが個々の砲塔は小さく大きな砲が搭載できません。そして全ての砲塔を動かすために多くの乗員が必要で、車内は窮屈です。
苦労してできあがった多砲塔戦車は使ってみるとこれまた難物で、多くの乗員がそれぞれの砲塔で別々の目標を狙って射撃するので、ひとりの車長では指揮しにくいことも分かりました。たとえば、ある砲塔の射手は敵を狙うのにもう少し前に前進したいと思っているのに、ほかの目標を狙う別の砲塔ではバックして欲しいと車長に要請するといった具合です。いくら砲や機銃がたくさんあっても車長はひとつの目標にしか注意が向きません。しかも構造が複雑なため、故障もしやすく整備も面倒でした。
イギリス陸軍の「陸上艦隊」は見かけこそ派手でしたが、研究の結果「実戦向きではない」と判定されてしまいます。結局イギリスはこの面倒くさい多砲塔戦車を「インディペンデント」の試作車1台のみで放棄してしまいました。
■多砲塔戦車大国・ソ連の場合
一方、ソビエト連邦（ソ連）は多砲塔戦車をあきらめず、T-28という多砲塔戦車を503両造って実戦配備します。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/022/474/large_180921_tank_06.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/030/245/large_180921_tank_07.jpg
ソ連はその後、このT-28よりも大型のT-35を63両作りました。
T-35は76.2mm砲塔1個、45mm対戦車砲塔2個、機銃砲塔2個を載せ、全長9.7m、全高3.4m、重量45tという「インディペンデント」を上回る堂々の迫力がありました。ソ連軍の威容を示す軍事パレードにはもってこいで、ソ連各地のイベントに駆り出されるような「スター戦車」でした。
続きはソースで
乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/81585 >>177
90式や10式に採用されてるよ
稜線越えの射撃の時に前傾姿勢を取って前方投影面積を減らすことで被弾しにくくできたり、車体部を隠すことができる、さらには射撃の反動を抑制したりすることができる
他国の採用が無いのは開発の手間とメンテナンス性の問題が大きい、さらに重量物だからその重量分を装甲に回すよ
被弾を減らすことと、被弾してもダメージを減らすこと、どちらを選ぶかはドクトリンの違いだからどれがいいかはお国柄の違いだと思う >>184
戦車みたいに、小さな船体に巨砲を一門だけ積むという艦は実際に作られたことがあって、日清戦争時代の日本の主力艦だった通称三景艦がそういうコンセプト。
しかし、この艦の主砲はほとんど使い物にならなくて、実際は副砲だけで戦っていた。
なんで主砲が使い物にならなかったかと言うと、船体が小さいと主砲を撃った時の反動で起こる動揺が激しすぎて次弾を撃てるようになるまでの時間がかかりすぎるから。
結局のところ、不安定な海上で巨砲を運用するなら動揺を抑えられるように船幅と重量のある巨大な船体が必須ということで、巨大な船体が必須なら、砲も船体の予備浮力相応にできるだけ多くの砲を積む方が合理的といのが海の結論。
陸でも艦砲並みの巨砲を運用する列車砲が作られたことがあるが、その土台が小さなシャーシだけで済むのは堅い地面が反動を抑えてくれるからだな。 >>183
1人の指揮官で多方向の砲撃の指示は大変
そういう無理な運用コンセプト考えた上層部が悪いんであって、戦車は悪くない 無反動砲の原理で巨砲を作ってそれを戦車の天上に
1砲だけ付けたらどうだろうか？ 無反動砲はバックブラストが問題になるから、あまりにでかいモノだと使いづらいだけ 無反動砲つけるならロケランの方が使いやすくね？ってなるだけだからなあ >>149
アフガンやイラクで散々ゲリラ兵に墜とされ地位も失墜した対戦車ヘリがなんだって？ >多砲塔戦車は文字通り、砲塔を2個以上載せているのが特徴です。砲塔が1個しかなければ、敵が反対から現れた場合、すぐに撃つことができません。しかし2個以上あればあるほど、あらゆる方向をより早く撃つことができます。いうなれば戦艦のように。
そもそも戦艦が多砲塔なのだって、単一目標を一斉射でより確実に撃破するためであって、複数の敵を同時に撃破するためじゃないだろ。 >>197
> M3リー/グラントは
> 数少ない成功例ということか
あれも繋ぎの戦車。戦争突入時にアメリカにいい戦車なかったから突貫で作ったもの >>202
大和級の主砲はミリやなくてサンチやで。 とにかく遠距離からミサイル撃ちまくればok。なのはつまらないよな
全員目視距離に整列して、３・２・１開始！で戦闘するように国際法で定めて欲しい >>186
護衛艦や同クラスの駆逐艦はなんかは巨砲は一門一砲塔なんてのもあるよね
比較的連射がきき、命中精度が上がるなら、いずれは艦艇も戦車みたいになっていく
可能性はあると思う。レールガン艦艇が主流になる50〜100年先にはそうなってるかもしれない
さらに飛躍した話をすると、アニメのとかの宇宙戦艦なんかはほとんど海上艦艇を
宇宙にもっていっただけの二次元感覚の同じような仕組み、感覚の砲門が多いが、あれも
実際にはそうなる可能性はでかい気がする。航空機より、というか大口径の砲門搭載の
それみたいな >>200
昔、某BBSでそんな質問と回答見たなあ
戦艦とか四連装とかあるからそこまでする必要性があるのかなんでやねん、
とか昔から思ってたのが氷解した話 戦車で不思議なのはこれよりも、戦闘機のように個人操縦が基本の戦車が
実質ない、あるいは主力になってない、ということかなあ
これも将来的には変わっていく可能性はあるけれど 戦闘機と戦車、戦艦だとそもそも乗り物として見た場合、乗れる人数が違うからね。 地面に這いつくばってるから視野が狭くて操縦に余裕がないからじゃないの。 ちなみに戦後になって急激に廃れたのがハーフトラック(´・ω・｀) >>205
つ代闘士
わっかるっかな〜っわっかんね〜だろうなあ〜 >>208
最新式なら2名までは削減してるみたい。
操縦と射撃+車長
パワードスーツみたいなのが流行れば、一人乗りになるかもしれない。 ＩＳを最後に屈服させたのは空爆でなかったこと
イエメン空爆を2015年3月からずっと継続してるがフーシ派は壊滅してない
それを指摘しておく 兵種・兵器というのは適材適所
「○○は最強」「○○だけでいい」
この手の話は何度も軍板で論破されてるからな
「核弾頭を幾らでも使える、地上を何も住めない煙を上げる穴に変えてｏｋ」
というのなら、核だけで他の兵種・兵器は不要かもしれないが、それは間違いなく極論の類だろう 結局最後は歩兵なのだよ、戦車も砲も工兵も海軍も空軍も究極的にはこの支援である 他に必要ないなんて言ってないのに凄い詭弁だなあ
もう揚げ足取りが染み付いてるからおかしなこと言ってるって分かってないんだろうなあ >>223
いや軍事力が唯一の手段って考えがもう駄目 >>1
従来は砲弾が物理的なエネルギーを攻撃力とする砲弾だったから、
多砲塔が扱いにくかっただけじゃないの？
ビームや電磁波などのエネルギーを攻撃力にするような、発車する砲塔部分を増やしても
スペースが極端に増加しないような砲弾だったら、また結果は違うんじゃねえの？ >>61
宇宙世紀になって、半世紀が過ぎた頃には普通やぞ
現代は、まだ石器時代みたいなもんや >>37 ガンタンクよりガンキャノンの方がダメじゃね？
打つたびにロボットの後頭部を地面に打ちそうなんだけど・・・
タンクの方は、まだキャノンよりは安定感あるだろ？ あれだな、砲を二つつけても二台分の戦力にはならないからだな
一台やられたら二砲ロスしたと同じとか作戦上馬鹿みたいだし >>194
天才あらわる
どうせなら戦車ごと妖精さんに動かしてもらおう そりゃ限られた装甲内部のスペースを生かすなら単砲塔になるわな >ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A4%E8%BB%8A
>オイ車（オイしゃ）とは1941年（昭和16年）から大日本帝国陸軍が試作した多砲塔戦車である。 今はもう、戦車を倒せる武器がたくさんありすぎて
歩兵が戦車を守りながら進軍するような時代だからな >>233
随伴歩兵は昔から居るじゃない。
そこまでしてでも必要とされるだけの力が戦車にはあるんだよ。 戦車は20世紀の兵器だろ
もっとも途上国相手なら今でも有効だが >>2
アドミラル戦車は原作と映画ではエライ違うけどな 都市部への占領行為をAIや兵器が行えない以上人が動く必要があり
銃で戦車を軽々貫通できるようにならない限り、戦車の存在意義は無くならない
逆を言えば銃で戦車を軽々貫通出来るようになったら、戦車は戦場から消える
まぁアンチマテリアルライフルをそこらの銃で撃てるようになるなんて有り得ないから、戦車が消える事はないのだ 重装甲と強い長距離砲でダメージ喰らわずに、敵の重装甲兵器をアウトレンジするのが戦車の仕事だから。
対歩兵戦を想定した戦車なら、ちっこい機銃が複数ついてる。 >>239
バキューム車みたいに尻にぶっといアンビリカルケーブルを引きずることになるが・・・・ あと、ガンダムとかいう子供向けアニメの設定を持ってきてアツアツの議論してる大きなお友達は、該当スレに行きなさいよｗ 乗りものニュースの記事は見出しがメインで内容がグダグダ
もう少しアタマの良い編集者は居ないのか？ >>242
実戦経験がない陸自の戦車なんてアニメと変わらんだろ
架空だよ架空 陸自の戦車が実戦経験積むような事態って
海自や空自が突破されて本土決戦まで追い込まれてる状態だろ
もはや時間稼ぎの役に立つかどうか
少なくとも遅かれ早かれ敗北が見えてる時だよなw
日本に戦車ってそもそも必要なんだろうか？ >>238
形が変わる可能性はある
それを戦車と呼ぶかは何ともいえない >>246
もし陸軍がゼロだと、揚陸を完璧にシャットアウトしないといけなくなる
それが前提になると海軍の作戦に制約がかかる
陸軍があるから多少漏らしても大丈夫、水際で追っ払える、という前提があると海軍の作戦に幅が広がる
限られた資源をどんだけ分配するかの最適解の話はまた別の話
海::陸の比を 100:0 にするのはゲームで極端なビルドするイメージで現実的には難しい >>246
防御側に戦車があると、攻撃側にも戦車が必要になる。
戦車は40トン以上の重量があり、空輸はほぼ無理。
攻撃側の進行を遅らせる、又は躊躇させるには必要なモノとも考えられる。 >>89
射程260kmなら
ホワイトベースの上かハッチの中から攻撃すれば良かったのに。 >>246
ベトナム人は本土で戦って
アメリカに勝ったじゃないか。
本土決戦になったからってあきらめてはいけない。 >>252
ベトナム戦争はベトナム対アメリカじゃなくて共産圏対自由主義圏の戦いだし。
アメリカは国内世論に負けたんだろ。 世論に負けて撤退を余儀なくされる程、泥沼化させた時点でアメリカの負けだろ
ベトナムが勝ったってのは怪しくはなるが 火薬で発射する砲よりもミサイルの方が発射の反動が少なくて発射が楽で、到達速度が高くて、
しかも発射した後に軌道を制御出来たり、目標をロックしてそこに向かって
自動制御で命中させられるだろうから、性能が良いのじゃ無いの？ >>255
良いけど量産しやすいかという話が出て来る >>255
ミサイルは高価という最大の欠点がある
戦争は相手より先に破産しても負け >>179
お前ひょっとして
歩兵がバズーカや対戦車ロケットで
確実に戦車に勝てると本気で思ってる？ >>248
小型の戦車なら上陸戦で使うというのがあるが
>>1みたいな巨大戦車が島国で有効に使えるわけが無い
イギリスでもねｗ >>250
エイブラムスはA3も予算出ないくらい今有る戦力を鬼リサイクルして回しているぞ。
大破してもリサイクルするからそれこそ劇的に革命する兵器が出現して戦車の存在意義を壊すまで止めないと思う。
40年経って実戦でこれだけ役目を果す戦車って多分後にも先にもエイブラだけかも。
エイブラとT-34は使い倒しの双璧だろうな。 レオパル２も同等以上に古くからあるはずだが
ロシアだってT72とかまだあるしT80だってかなり古い
他の主な主力戦車も名前が違うだけで前世代の改良版みたいなのが大半 >>262
T90(国内調達価格15000万円)
T72MSに改修を施したもの
最新型にはT14の技術を流用している
同じ規格であれば同じ工場で作れるから安いし
他から技術流用すれば開発費かからんから安いし
大量生産すれば更に安いんだよね >>257
ガンランチャーはアメリカも結局諦めたからなー
ロシア系戦車は砲発射ミサイルを積んでいるけどこれも高価だから数発しか積まないし。
>>259
ちなみに、陸自は特科(砲兵)用に観測用ドローンを持っているよ >>255
赤外線誘導の携帯対戦車ミサイルは最近の戦車には不利
まずロックオンする為に赤外線投射したら敵戦車に察知されて位置バレしてしまい撃たれる
おまけに最近の戦車は放熱が抑えられてるから
結局かなり近付かないと一方的にやられるから精神的に無理ゲー
更には悪天候可では著しく弱体化する
旧型のロシアモスボールT64とか
途上国のT72相手なら余裕だろうが…
長射程で歩兵が撃てる対戦車ミサイルありゃ戦車要らないんじゃね？
なんて戦車不要論が敗れ去った理由は沢山あるんだよ >>262
レオ２はいい加減限界に来ているから、独仏協同で新型戦車を作るらしいよ？
今までの実績からすると、８割がた喧嘩分かれにで結局は別々に作ることになると思うけど >>206
原子炉の電力と艦全長を貫く長大なレールガンであらゆる地上目標をアウトレンジ…艦首にはデッカイ砲口が…
米軍のレールガンの目標てそんな感じじゃ？
射程の目標値６００キロだっけ？ >>266
結局そうやって今後も当面使い続けるのでした、ちゃんちゃん
同じような話ならM1にもあるよね
俺は結果的にはレオのが長生きする可能性もあると思ってるよ
それに今の大統領は何考えてるかわからん人だしね
合理的な判断より自分だけの感性で新型作れ、とかいうかもわからんよｗ >>268
その点、日本は戦車も戦闘機も護衛艦も着実に更新しているから良いよね >>269
地味に10式はテクノロジーで云えば最強だと思うんだけど実戦童貞で終わるのが自衛隊での最高命題だから
評価されたらされたで問題なのが悩ましい所。 「たまに撃つ 弾が無いのが タマに傷」
っていう、定番の川柳が自衛隊にはありましてな
（自衛隊の問題点を表したものとして、多くの自衛官を慰めてきた川柳として現場で愛唱されている・・・）
装備は更新してても基本的に弾が無いんだわｗ 「自衛隊と米軍の合同演習の際、自衛隊の迫撃砲が驚異的な命中率を叩き出した。
米軍はその恐るべき練度を見て、砲撃専門の特殊部隊に違いないと噂したという。
しかし、射手はごく普通の特科隊員で、自衛隊の基準ではやや優秀な程度の技量であった。
もちろん、その隊員らの超人的な技量は血の滲むような鍛錬の賜物に他ならない。
彼らは日常訓練において、たった一発の砲弾でさえ無駄に浪費する事を許されないという。
なにしろ、予算が足りないので。」 >>275
自衛隊の弾の管理は凄まじいってレベルで行われているのも要因の一つだろうな。
潤沢に供給されても面倒の種が増加するって事で真っ先に削られるんでね？
平時ならではの問題かと。 まぁ、空薬莢回収は実弾を確実に使ったという証拠だからなぁ
回収されないと実弾紛失の疑いが出てくるからね
合わないと始末書というか理由を書かされる >>279
戦前も似たような感じ
理由はちょっと違うけど結局昔と変わらないというｗ
>>280
無くしましたすみません程度とも思えないが
万一本当に紛失もしくは盗難或いは横流ししていてかつそれが使われた可能性が
あった場合、始末書どころではない >>89
ミノ粉がなければなんていってるけどガンタンクはミノ粉があればこその形態
ミノ粉がなければあんな車高の高い物レーダーで簡単に捕捉されてしまう >>275
実戦でそんな集中力が出せるかどうかは疑問
うろたえてめくらめっぽうに撃つしかできないだろう
無感情な照準マシン導入すべき
予算どうこういうなら人材育成費が一番高いんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
