【8月29日 AFP】
物理学者チームは28日、物質に質量を与えるとされる素粒子「ヒッグス粒子(Higgs boson)」が、「ボトムクォーク」と呼ばれる素粒子へと崩壊する現象の観測に初めて成功したと発表した。ヒッグス粒子の存在を突き止めてから6年、ようやくその努力が報われた形だ。
欧州合同原子核研究機構(CERN)の発表によると、理論的に予測されていたこの崩壊は、スイスにある世界最大の粒子加速器「大型ハドロン衝突型加速器(LHC)」で観測されたという。LHCはノーベル賞受賞につながった2012年のヒッグス粒子発見で知られる。
CERNのATLAS国際共同研究チームは、今回LHCで実証された「観測が非常に困難な相互作用」について、「LHCの初期の準備段階では、このような観測を成し遂げることは難しいだろうとの考えがあった」と述べている。
ヒッグス粒子自体が見つけるのが難しい上、他の粒子もボトムクォークに崩壊するため、これまでその崩壊がヒッグス粒子のものであることを明確に突き止めることは困難だった。
長年待ち望まれていた今回の観測結果は、物理学の「標準模型(Standard Model)」理論のさらなる裏付けとなると、研究者らは指摘する。標準模型は、宇宙を構成する基本粒子とそれらを支配する力に関する主流の理論となっている。
1970年代初めに確立された標準模型の下では、クォークとレプトンが物質の最も基本的な構成単位とされている。
ボトムクォークは6種類存在するクォークのうちで最も重いもののうちの一つだ。標準模型では、ヒッグス粒子の崩壊は約60%の確率でボトムクォーク対を生成すると予測されていた。
ATLASチームは今回の研究について、このボトムクォーク対を見つけることは「チームがこまれでに実行した中で最も骨の折れる分析作業の一つ」だったと述べている。
■新しい物理学?
ヒッグスやその他の素粒子の性質と仕組みを調べている科学者らは、標準模型の予測から外れる現象が起きないかと常に目を光らせている。
その理由は、標準模型がダークマターやダークエネルギーを説明できないことと、重力の理論と整合性がないとみられるからだ。
これらを説明するには、何らかの別の「新しい物理学」のモデルが必要になる。
標準模型の代替理論として提唱されているものとしては、余剰次元の存在を前提とする理論や、標準模型で知られているすべての粒子に同質量の「きょうだい」が存在すると仮定する「超対称性」などがある。
だが、どちらの理論も、裏付けとなる証拠はまだ見つかっていない。
ATLASチームとともにLHCの実験プロジェクトに取り組んでいるCMSチームは、最新の観測結果もまた標準模型と「一致する」としている。だが、「新しい物理学が寄与する余地がまだ残されている」という。
「標準模型を超える物理学の存在が、ヒッグス粒子によって明らかになるかどうかを確かめるわれわれの研究をめぐっては、今後数年以内にさらに多くのデータが収集され、実験精度が向上するに違いない」とCMSは指摘している。(c)AFP
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/4/320x280/img_f409483a27971a1058808286555aaf25288922.jpg
AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3187660
探検
【物理学】ヒッグス粒子の崩壊、LHC実験で初観測 発見から6年[08/29]
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2018/08/29(水) 13:10:06.85ID:CAP_USER
2ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:14:26.60ID:kBatMUPV おれ、会社の女子社員にダークマターって言われてる
3ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:15:41.54ID:FJYKa8/n ギンビス「ヒッグスたべっこどうぶつ」
ヒンギス「ちょーっと待ったぁあああ!」
ジンギスカン「いませんでした!いませんでした」
ヒンギス「ちょーっと待ったぁあああ!」
ジンギスカン「いませんでした!いませんでした」
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:16:23.53ID:BWZi7pGw5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:19:16.44ID:i8plrDdn また違う世界線に飛ばされたわけだが
6ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:21:33.06ID:IXQIVMK3 ?
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:28:38.91ID:pKfFpvOJ こういう巨大な実験物理に中韓人がからんでると何年もの努力が無駄になる気がする
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:30:52.97ID:McAJ/VBS ヒッグス粒子関連の新しい加速器を宮城岩手に建設するんだってさ
日本が世界の半額以上だして
完全に財布代わりにされてる
ヨーロッパのどの国より貧しいっていうのに
日本が世界の半額以上だして
完全に財布代わりにされてる
ヨーロッパのどの国より貧しいっていうのに
2018/08/29(水) 13:31:26.56ID:tADdWsI1
ダークマターは宇宙の淵が観測できれば見えるんじゃない
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:31:55.54ID:pKfFpvOJ 調べてみたら、 欧州合同原子核研究機構には中韓人は絡んでない、よかった
だから実験は正しいのだろう
だから実験は正しいのだろう
2018/08/29(水) 13:33:07.62ID:xT87Dvjf
2018/08/29(水) 13:34:07.59ID:FvbuC3Ba
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:38:15.22ID:McAJ/VBS14ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:42:09.67ID:McAJ/VBS15ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 13:44:06.53ID:PUnsDXYV >>1
地球も宇宙全体も結局のところ虚無でしょ。
大昔の人が、般若心経でも色即是空と教えているじゃないか。
色即是空:この世の万物は形をもつが、その形は仮のもので、本質は空(くう)であり、不変のものではないという意。
地球も宇宙全体も結局のところ虚無でしょ。
大昔の人が、般若心経でも色即是空と教えているじゃないか。
色即是空:この世の万物は形をもつが、その形は仮のもので、本質は空(くう)であり、不変のものではないという意。
2018/08/29(水) 13:50:23.86ID:xT87Dvjf
>>5
CERN→謎の秘密組織
IBMのマイコンに埋め込まれた本来は互換コードを実行するための裏モード→世界改変の鍵になる封印された秘密プログラム
ここまではパロディネタ入りのSFとしては楽しい。
が、「世界線」は本来の意味と全く違う。
空間と時間を同じ幾何空間の中として表現したときの、粒子やエネルギーの到達限界や移動経路を表した線のことだ。
つまり光の速さ以上の範囲には、いかなる粒子もエネルギーも何ら影響を及ぼすことができないという前提で、ある光の点、
ある物質の点が影響を与えうる空間範囲には限界がある。しかも光も粒子も個々で経過時間が異なる(速度が違う)ので、
「ある時点の地球」というのは本来存在しない。
この言葉と図示と計算が示すことは、全ての物質がいまこの時代と同じ時点というのを再現することは不可能ということ。
この言葉は本来、並行時間世界というSF設定を簡単に否定できるもののはずだよ。
可能性すべてをあらわす平行世界なら、エベレットの多世界解釈とかから言葉を引っ張ってくればよかったのに・・・
ちなみに、「チューリングの大聖堂」には、ノイマン型のデータ/プログラム共用のクロック計算機というものがどのように機能化
されていった経緯が書いてあって、そもそもアメリカの軍事計算(当初は核爆弾の爆発条件のシミュレーション)のために行われて
きた開発で、開発のための資材や研究所の土地まで軍が提供したということが描いてある。なので、CERNを陰謀めいた組織と
するなら、IBMも秘密組織の末裔として描いてもよかったんじゃないかと思うw
CERN→謎の秘密組織
IBMのマイコンに埋め込まれた本来は互換コードを実行するための裏モード→世界改変の鍵になる封印された秘密プログラム
ここまではパロディネタ入りのSFとしては楽しい。
が、「世界線」は本来の意味と全く違う。
空間と時間を同じ幾何空間の中として表現したときの、粒子やエネルギーの到達限界や移動経路を表した線のことだ。
つまり光の速さ以上の範囲には、いかなる粒子もエネルギーも何ら影響を及ぼすことができないという前提で、ある光の点、
ある物質の点が影響を与えうる空間範囲には限界がある。しかも光も粒子も個々で経過時間が異なる(速度が違う)ので、
「ある時点の地球」というのは本来存在しない。
この言葉と図示と計算が示すことは、全ての物質がいまこの時代と同じ時点というのを再現することは不可能ということ。
この言葉は本来、並行時間世界というSF設定を簡単に否定できるもののはずだよ。
可能性すべてをあらわす平行世界なら、エベレットの多世界解釈とかから言葉を引っ張ってくればよかったのに・・・
ちなみに、「チューリングの大聖堂」には、ノイマン型のデータ/プログラム共用のクロック計算機というものがどのように機能化
されていった経緯が書いてあって、そもそもアメリカの軍事計算(当初は核爆弾の爆発条件のシミュレーション)のために行われて
きた開発で、開発のための資材や研究所の土地まで軍が提供したということが描いてある。なので、CERNを陰謀めいた組織と
するなら、IBMも秘密組織の末裔として描いてもよかったんじゃないかと思うw
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 14:31:04.73ID:91mDiE+N 一つ嘘をつけばその嘘を隠す為にまた嘘をつく
18ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 15:12:54.27ID:YHCO867l 崩壊させまくったらどうなるのっと
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 15:17:22.04ID:xMXMuCfQ2018/08/29(水) 15:18:21.16ID:FvbuC3Ba
2018/08/29(水) 15:20:16.11ID:7NQgv5rj
ヒッグス
加トちゃんぺ
加トちゃんぺ
22ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 15:21:52.11ID:5QwSi9R123ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 15:29:15.76ID:c0s6dsxw やっぱりヒッグス粒子はありませんでしたという理論でてくると思うわ
100ウォン賭けてもいい
100ウォン賭けてもいい
24ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 15:36:56.45ID:/PxEUsxC 質量を決定する物質が崩壊するということは、質量保存の法則とか破綻するんじゃねーの?
2018/08/29(水) 15:45:28.83ID:tMxtzHNX
…そして、時は流れ1000年後…
先生:「…今から1000年前は、ヒッグス粒子とかクォークとかの存在、また、電子という存在が周りを回っているとか、本気で信じられていたのよ…。」
生徒A:「でも、先生、それって全て、三次元時空間上の"みかけ"の存在や動きに過ぎないんじゃ…。」
生徒B:「アハハっ、昔の人ってバカじゃね?」
生徒C:「なんで現代のように…(以下略)」
先生:「…今から1000年前の科学では、それらは観測された"常識"であり、それに異を唱える事など赦されませんでした。それこそが観測された"事実"であり、"科学"だったからです。
…今から考えると、とても滑稽なお話しなのですが…。
…しかし、皆さん、それは仕方がありません。昔の人達が、決して愚かであったのではありませんよ。今から1000年前の科学や観測機器では、それが限界だったのです…。」
…以下、歴史は繰り返す。
先生:「…今から1000年前は、ヒッグス粒子とかクォークとかの存在、また、電子という存在が周りを回っているとか、本気で信じられていたのよ…。」
生徒A:「でも、先生、それって全て、三次元時空間上の"みかけ"の存在や動きに過ぎないんじゃ…。」
生徒B:「アハハっ、昔の人ってバカじゃね?」
生徒C:「なんで現代のように…(以下略)」
先生:「…今から1000年前の科学では、それらは観測された"常識"であり、それに異を唱える事など赦されませんでした。それこそが観測された"事実"であり、"科学"だったからです。
…今から考えると、とても滑稽なお話しなのですが…。
…しかし、皆さん、それは仕方がありません。昔の人達が、決して愚かであったのではありませんよ。今から1000年前の科学や観測機器では、それが限界だったのです…。」
…以下、歴史は繰り返す。
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 16:16:07.76ID:U+Y0/enk >物質に質量を与えるとされる素粒子
問題はここだな
この件については全く解明されていない
問題はここだな
この件については全く解明されていない
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 16:34:47.08ID:ThIjtNnf よくワカンナイから結論出たらコズミックフロントかシュタゲでやってくれ。
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 16:51:29.85ID:tT52oTHR ネバ納豆菌のようなもの?
2018/08/29(水) 17:02:04.67ID:+kWrqIPG
2018/08/29(水) 17:04:09.34ID:6c1hiLQ2
ヒッグス場とヒッグス粒子の関係がいまひとつわからない
そういえば標準モデルのもう一つのピースのアクシオンはどうなってるんだろうね
そういえば標準モデルのもう一つのピースのアクシオンはどうなってるんだろうね
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 17:04:09.66ID:W7bkw5iC マジか
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 17:08:57.91ID:U+Y0/enk >>29
そもそもヒッグス粒子が質量を与えているわけではないという
可能性も高い
ヒッグス粒子の発見は現在発見されている素粒子との関連性から
その存在が導き出されただけで
質量という現象から予想されたものでは全く無い
そもそもヒッグス粒子が質量を与えているわけではないという
可能性も高い
ヒッグス粒子の発見は現在発見されている素粒子との関連性から
その存在が導き出されただけで
質量という現象から予想されたものでは全く無い
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 17:11:45.35ID:DZ4dkrmQ リーサル・ウェポンの誰だっけ?
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 17:14:01.49ID:U+Y0/enk ヒッグス機構なんてエーテルと同じでそう考えるとすると…
という人間が頭の中でひねり出した仮説
これから先も素粒子はまだまだ他にも発見されることだろう
という人間が頭の中でひねり出した仮説
これから先も素粒子はまだまだ他にも発見されることだろう
2018/08/29(水) 17:46:47.45ID:uIe4lTsG
陽子崩壊はまだかよ
AKIRAじゃ2019年に陽子崩壊を捉えてるし正史を再現するにはもう時間がないぞ
AKIRAじゃ2019年に陽子崩壊を捉えてるし正史を再現するにはもう時間がないぞ
2018/08/29(水) 18:05:45.42ID:RIRNC3fD
こまれでに?
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 19:14:35.31ID:XFLD77mo あんま長生きする気ないけど死ぬまでに統一理論が完成して欲しいな
安心して死ねる
安心して死ねる
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 19:17:20.63ID:r1Vvczjy 知ってた
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 19:25:11.84ID:Zbv9MlMj40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 19:30:27.89ID:B0FAmntK 「君は、そんなに新しい粒子が好きか?」
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 19:34:05.94ID:MSP9rgQt42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 19:36:49.23ID:MSP9rgQt 統一理論なんて気持ちの悪いものはいらないよ
世界統一政府なんて夢想する気持ちが悪いやつと共通する気持ちの悪さがある
世界統一政府なんて夢想する気持ちが悪いやつと共通する気持ちの悪さがある
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 20:50:48.22ID:tNu6TsWX なんだかインチキくさいな、質量の起源じないのかよ?そんなのが崩壊っておかしいだろ?\(^o^)/
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 21:10:29.16ID:7p8wuTG8 ヒッグスは慣性質量の起源じゃないの?
2018/08/29(水) 21:13:37.99ID:tpQoKBkS
ハドロン同士の衝突から、よく見つけ出せるなぁ。
46ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 21:20:05.16ID:NZWqTFPS2018/08/29(水) 21:46:10.22ID:U+Y0/enk
素粒子物理学と量子力学の世界は
これからそんなには進歩しないだろうな
誰でも実験できる「光の二重スリット実験」にしても
メカニズムが全くわからないような状態
量子コンピュータのように量子効果を利用して製品に反映させることは出来ても
肝心のメカニズム解明にまでは届かないだろうね
これからそんなには進歩しないだろうな
誰でも実験できる「光の二重スリット実験」にしても
メカニズムが全くわからないような状態
量子コンピュータのように量子効果を利用して製品に反映させることは出来ても
肝心のメカニズム解明にまでは届かないだろうね
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/29(水) 22:09:52.59ID:QbT6K6Re また神の粒子の存在が100%確定されたな
2018/08/29(水) 23:14:46.08ID:Yt408O2/
>>47
理論だけが進んで永遠に事実は解明出来ないと思う
理論だけが進んで永遠に事実は解明出来ないと思う
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/30(木) 00:13:20.46ID:T/VaAdqB 質量をあたえる粒子とか場があるのなら、
電荷を与える粒子とか場があったり、
スピンを与える粒子とか場があったり、
カラーを与える粒子とか場があったり、
運動量を与える粒子とか場があったり、
などしないの?
電荷を与える粒子とか場があったり、
スピンを与える粒子とか場があったり、
カラーを与える粒子とか場があったり、
運動量を与える粒子とか場があったり、
などしないの?
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/30(木) 01:59:03.90ID:Sze9YdGk52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/30(木) 02:28:51.27ID:MALHyBX9 くしゃみが出そう
2018/08/30(木) 07:01:41.13ID:JnXRWDvY
60%を見つけるだけでもこんなに苦労すんのか
2018/08/30(木) 08:41:00.41ID:IX/PljhJ
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/30(木) 10:02:32.27ID:MALHyBX9 ノーベル賞くるかな
2018/08/30(木) 16:06:41.54ID:QSsQF2Gk
超対称性カッコヨス
2018/08/30(木) 16:30:44.08ID:KTaIKQPJ
ヴェポラッブ
2018/08/31(金) 03:31:42.47ID:kRx07lGM
超対象性は無理があると思うな。
全く性質の違うフェルミオンとボゾンの対称性とかちょっと無理がありすぎる。
だれがどうやってひねり出した対称性か知らんけど。
全く性質の違うフェルミオンとボゾンの対称性とかちょっと無理がありすぎる。
だれがどうやってひねり出した対称性か知らんけど。
59ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/31(金) 04:12:34.91ID:0kM8R7yR >>50
電磁場を担当するものはある。
電磁場を担当するものはある。
60ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/08/31(金) 11:35:44.14ID:TEQ8hcnb ヒッグス粒子というものがあるのはわかった
しかしそれが質量の起源になってる証拠はないな
しかしそれが質量の起源になってる証拠はないな
2018/08/31(金) 11:56:20.79ID:KNPtddCJ
いまの量子力学の進み方は、基本は対称性という、こういう特質のものがあればこういう特質のものもあるだろう、
それでいろんなエネルギー作用や元素が構成されているのであれば、この素粒子はこういうエネルギーを持って
存在しているはずという、最後まで仮説を挙げて研究されている。
それが近年、大型加速器によって、いくつかの仮説を裏付けるデータが出、さらにいままでの仮説で導き出した
素粒子と同じエネルギーが実験で確かめられている状況。仮定されている素粒子はほぼ埋まり、ヒッグスについて
も同じ形で検証されたという状況。
証拠というには山ほどの論文読んで矛盾ない、かつ実験で検出可能な条件を導き出し、新しい実験装置を作って
確認しなきゃいけないから、なかなかわかりやすくはいかないと思うよ。
それでいろんなエネルギー作用や元素が構成されているのであれば、この素粒子はこういうエネルギーを持って
存在しているはずという、最後まで仮説を挙げて研究されている。
それが近年、大型加速器によって、いくつかの仮説を裏付けるデータが出、さらにいままでの仮説で導き出した
素粒子と同じエネルギーが実験で確かめられている状況。仮定されている素粒子はほぼ埋まり、ヒッグスについて
も同じ形で検証されたという状況。
証拠というには山ほどの論文読んで矛盾ない、かつ実験で検出可能な条件を導き出し、新しい実験装置を作って
確認しなきゃいけないから、なかなかわかりやすくはいかないと思うよ。
62ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/01(土) 10:25:44.52ID:mwXDlb5e そもそも反物質が消えて、物質のみ残ったっていうCP非対称は
反物質は別世界に行ったからだろ?反物質だけの別世界があるのさ!
反物質は別世界に行ったからだろ?反物質だけの別世界があるのさ!
63ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/01(土) 17:31:50.78ID:q18kfdyn2018/09/01(土) 20:36:18.77ID:YOLa6gz1
ヒッグス粒子が崩壊したら質量は誰が作るんだよ
65ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/02(日) 00:08:35.91ID:zxCBWIhp 質量はヒッグス場が作っている
2018/09/02(日) 02:26:17.32ID:P8N4sUZe
>>63
2つあると何か良いことあんの?
2つあると何か良いことあんの?
67ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/02(日) 03:37:16.73ID:hnDn/u1e >>66
インフレーションという爆発的な空間と物質の拡大の最中、
宇宙がインフレーションが停止しない領域と停止して通常
空間になる領域が出てくる。
最初の物質発生は、物質と反物質が同数になるはずなのに、
いま我々がいるのは物質宇宙。宇宙ごとに物質、反物質の
分布がことなることを決めた原因を、複数の通常空間宇宙
がある前提で物質が多い領域と反物質が多い領域でそれぞれ
違う通常空間として成立したとする仮説が存在しているよ。
インフレーションという爆発的な空間と物質の拡大の最中、
宇宙がインフレーションが停止しない領域と停止して通常
空間になる領域が出てくる。
最初の物質発生は、物質と反物質が同数になるはずなのに、
いま我々がいるのは物質宇宙。宇宙ごとに物質、反物質の
分布がことなることを決めた原因を、複数の通常空間宇宙
がある前提で物質が多い領域と反物質が多い領域でそれぞれ
違う通常空間として成立したとする仮説が存在しているよ。
2018/09/03(月) 12:17:14.54ID:qjS4RJcz
>>67
それって人間原理じゃないの?
それって人間原理じゃないの?
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/03(月) 12:57:43.39ID:l0qrB1el シャドーボクシンでヒッグスを打つべしAA↓
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/03(月) 13:06:16.53ID:E7SbgACl >>68
いまこの宇宙がこうなためにこうであるはずという宇宙生成のシナリオは膨大な数の仮説が提唱されている。
現状、宇宙の外側に対する手がかりがないから、宇宙の生成のときにどうなってこの物質宇宙ができたかは
究極はわからない。なので、仮説を立ててそのシナリオに沿って計算し、いまの宇宙の観測事実と照らし合わ
せるというのがいまの宇宙生成の仮説の進み方になっているよ。
ただし、永久インフレーション仮説は、人間が存在することは前提としていない。
人間原理と他の仮説のアプローチの違いや、人間原理が一部宇宙論の中で有用になってる面など、人間原理
の現在についてはこっちの本に詳しいから興味もったら読んでみるといいと思う。
http://amzn.asia/d/4dgV8XE
いまこの宇宙がこうなためにこうであるはずという宇宙生成のシナリオは膨大な数の仮説が提唱されている。
現状、宇宙の外側に対する手がかりがないから、宇宙の生成のときにどうなってこの物質宇宙ができたかは
究極はわからない。なので、仮説を立ててそのシナリオに沿って計算し、いまの宇宙の観測事実と照らし合わ
せるというのがいまの宇宙生成の仮説の進み方になっているよ。
ただし、永久インフレーション仮説は、人間が存在することは前提としていない。
人間原理と他の仮説のアプローチの違いや、人間原理が一部宇宙論の中で有用になってる面など、人間原理
の現在についてはこっちの本に詳しいから興味もったら読んでみるといいと思う。
http://amzn.asia/d/4dgV8XE
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/03(月) 17:43:07.12ID:xZ1RVI7M 今のところ、物質と反物質にはわずかの違いも見出されてないんだろ?
じゃあなんで物質だけ残ったのか説明にならんではないの?
南部陽一郎の理論は違いがあるから成り立つんではないの?
じゃあなんで物質だけ残ったのか説明にならんではないの?
南部陽一郎の理論は違いがあるから成り立つんではないの?
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/03(月) 17:49:33.33ID:xZ1RVI7M 間違えた!南部陽一郎じゃなくて小林・益川理論だった
2018/09/03(月) 19:14:41.44ID:qjS4RJcz
>>70
絶対に外側が見れないなら結局負の数や虚数みたいなもんなんじゃないの?
絶対に外側が見れないなら結局負の数や虚数みたいなもんなんじゃないの?
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/03(月) 19:41:08.53ID:cPfAQkkW >>72
小林・益川仮説だけでは現在の宇宙のありようを
説明できないということが言われてるよ。
そのため、
・ニュートリノのcp対称性の破れ
・ヒッグス粒子に、粒子・反粒子での異なる作用がある
・インフレーションの経緯で微妙に物質・反物質の分布が変わった
などの仮説が言われている。
小林・益川仮説だけでは現在の宇宙のありようを
説明できないということが言われてるよ。
そのため、
・ニュートリノのcp対称性の破れ
・ヒッグス粒子に、粒子・反粒子での異なる作用がある
・インフレーションの経緯で微妙に物質・反物質の分布が変わった
などの仮説が言われている。
75ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/03(月) 20:44:21.22ID:lqaUcK/r >>73
負の数、虚数は数学で有用性が確かめられている。
計算過程でしか利用されないものと思われがちだけど、
幾何学では負の数も複素数も利用されている。そのため
空間座標を扱う物理計算にはいずれも必須。
特に複素数は進角計算の技法が多彩なので、波を使う
計算にはありとあらゆる分野で使われている。波形の
方程式は産業、特に電気関連で発達したけど、後にその
計算技法はそのまま量子力学にも組み込まれ、先端の
科学でも必須とされているよ。
その複素数計算がよく使われてきた電気の世界では、
当時も今も一単位を直接観測することのできない数式上
の仮説が元になっている。それがなきゃテレビもラジオも
スマホも発電機も自動車もできなかった。
宇宙の話も仮説と裏付けとしての計算は平行で行われてる。
そのうちいくばくかでも証明をするべく、これが観測され
ればあれはほぼ正解、という実験の仮定も同時に行われ、
新しい観測装置や実験装置が完成する前後でその候補が
挙がっている。
最近だと、去年、ホーキングが亡くなる前に書かれた論文で、
何が観測されれば別宇宙の枝分かれの可能性もわかるインフレーション
の詳細もわかるという検証方法が説明され、一時期一般ニュースでも
話題になっていたよ。
負の数、虚数は数学で有用性が確かめられている。
計算過程でしか利用されないものと思われがちだけど、
幾何学では負の数も複素数も利用されている。そのため
空間座標を扱う物理計算にはいずれも必須。
特に複素数は進角計算の技法が多彩なので、波を使う
計算にはありとあらゆる分野で使われている。波形の
方程式は産業、特に電気関連で発達したけど、後にその
計算技法はそのまま量子力学にも組み込まれ、先端の
科学でも必須とされているよ。
その複素数計算がよく使われてきた電気の世界では、
当時も今も一単位を直接観測することのできない数式上
の仮説が元になっている。それがなきゃテレビもラジオも
スマホも発電機も自動車もできなかった。
宇宙の話も仮説と裏付けとしての計算は平行で行われてる。
そのうちいくばくかでも証明をするべく、これが観測され
ればあれはほぼ正解、という実験の仮定も同時に行われ、
新しい観測装置や実験装置が完成する前後でその候補が
挙がっている。
最近だと、去年、ホーキングが亡くなる前に書かれた論文で、
何が観測されれば別宇宙の枝分かれの可能性もわかるインフレーション
の詳細もわかるという検証方法が説明され、一時期一般ニュースでも
話題になっていたよ。
2018/09/04(火) 03:38:04.89ID:ngSsMMQY
そういえばCERNで反水素の重力相互作用の実験ってまだだっけ
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/04(火) 10:07:21.96ID:qXQk2L+B CPT対称性の破れって用語の意味がよくわかりません。
CPTは不変なんでしょ?
CP対称性は破れているんでしょ?だからT対称性も破れているんでしょ?
・・・CPT対称性の破れっていったい何のことを言ってるの?
CPTは不変なんでしょ?
CP対称性は破れているんでしょ?だからT対称性も破れているんでしょ?
・・・CPT対称性の破れっていったい何のことを言ってるの?
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/04(火) 11:08:49.49ID:3+byxvVJ79ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/04(火) 12:29:01.38ID:qXQk2L+B これは、国際共同研究グループが2017年1月に達成した当時の最高精度(1,000万分の8、
0.8ppm、95%の信頼水準)注1)をさらに350倍上回り、現時点での世界最高記録です。
また、国際共同研究グループが2014年に発表した陽子の磁気モーメントの値注2)と不確か
さの範囲内で一致し、今回到達した精度では物質−反物質の対称性が保たれて
いることを明らかにしました。
↑
こんなこと書いてあったから、CPTは不変なんでしょ?
CPT対称性の破れlって用語の意味を的確に教えてください。よろしくお願いします。
0.8ppm、95%の信頼水準)注1)をさらに350倍上回り、現時点での世界最高記録です。
また、国際共同研究グループが2014年に発表した陽子の磁気モーメントの値注2)と不確か
さの範囲内で一致し、今回到達した精度では物質−反物質の対称性が保たれて
いることを明らかにしました。
↑
こんなこと書いてあったから、CPTは不変なんでしょ?
CPT対称性の破れlって用語の意味を的確に教えてください。よろしくお願いします。
80ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/04(火) 12:32:30.13ID:3+byxvVJ CPT対称性の破れは理論上の計算からは予測されているけど、
現実には、CPT対称性の観測はまだはっきりとは行われていない。
いろんな実験があったけど、どれも対称性が破れたというところまで
観測できていない。今後に期待、というのがいまの状況。
可能性としては、CP対称性の破れの過程として、中性K中間子の
観測ではっきりしたという経緯があるので、CPT対称性の破れにも、
明確になる実験条件があるのではないかと推測されている。
現実には、CPT対称性の観測はまだはっきりとは行われていない。
いろんな実験があったけど、どれも対称性が破れたというところまで
観測できていない。今後に期待、というのがいまの状況。
可能性としては、CP対称性の破れの過程として、中性K中間子の
観測ではっきりしたという経緯があるので、CPT対称性の破れにも、
明確になる実験条件があるのではないかと推測されている。
81ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/04(火) 20:51:19.15ID:PQWo1G1n でもCPT は不変なんでしょ?
なんか意味がわかりません。
簡単に教えてください。
なんか意味がわかりません。
簡単に教えてください。
82ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/04(火) 21:12:22.61ID:Og6QUyLc CPT対照性は破れると理論上では言われてるが技術的に検証ができてない状態
といえばわかるかな
といえばわかるかな
83ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 04:37:16.94ID:bs6elkpH CPT対称性の破れとはつまり、CPT 不変ではない、ローレンツ変換不成立ということなんですね。でもいまのところ物証は何もないと。
2018/09/05(水) 07:26:15.10ID:+wIDRHJD
いや特殊相対性理論は本質的に非対称なはず
エネルギーが増大するのだから増大する方向に力場も非対称に増大する
妄想だけど
エネルギーが増大するのだから増大する方向に力場も非対称に増大する
妄想だけど
85ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 09:59:49.22ID:EAegnsWV この宇宙には物質しかないからCPT対称性がどこかで破れているというけど
物質、反物質での比較では今のところ違いは見つからないんでしょ?
どこかに理論が間違えているってことはないの?
物質、反物質での比較では今のところ違いは見つからないんでしょ?
どこかに理論が間違えているってことはないの?
86ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 10:05:46.03ID:VdQGIo8q 間違いはあるものとして考えられているよ。
だからいろんな記事で、きっとヒッグス粒子の崩壊を追っていくと、
理論予測とは違う値が出るだろうと書いてある。
だからいろんな記事で、きっとヒッグス粒子の崩壊を追っていくと、
理論予測とは違う値が出るだろうと書いてある。
2018/09/05(水) 10:28:18.09ID:rFDs+JZr
たまたま物質の方が多かったってのはダメなの?
2018/09/05(水) 14:20:34.84ID:JSjKKq+I
ラックを上げて物質で殴るを極めたのが今の宇宙かよ
シミュレーション仮説じゃなくてRPGだな
シミュレーション仮説じゃなくてRPGだな
89ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 16:34:36.22ID:MCSGeaZf >>81
どこからCPT非対称が出てきたのかスレを読み直しても分からんかったが
CPT対称性は物理学的哲学であって非対称性があるとあらゆる理論が崩壊してしまい収拾がつかなくなる
物質偏在はCP非対称性で十分だしそういう破局的な仮定は無駄
どこからCPT非対称が出てきたのかスレを読み直しても分からんかったが
CPT対称性は物理学的哲学であって非対称性があるとあらゆる理論が崩壊してしまい収拾がつかなくなる
物質偏在はCP非対称性で十分だしそういう破局的な仮定は無駄
90ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 16:50:04.23ID:xego/fxX ウェッジ
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 21:13:14.05ID:bs6elkpH え?CP対称性の破れなら中性K中間子の崩壊でとっくの昔に見つかっているんでしょ?
じゃ物質だけ残ったのは無問題じゃないの?
なんでCPT対称性の破れをニュートリノとかで探しているの?
じゃ物質だけ残ったのは無問題じゃないの?
なんでCPT対称性の破れをニュートリノとかで探しているの?
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 21:15:45.82ID:7o9d/9K8 CP対称性だけじゃ足りないから。
あと、CPT対称性が破れる理論予測もあるから、それがなぜ計測できないかを確かめる意味もある。
あと、CPT対称性が破れる理論予測もあるから、それがなぜ計測できないかを確かめる意味もある。
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 21:37:50.00ID:N8l/ULsn >>89
哲学じゃなくてスピン統計定理という量子力学の基本定理だよ。
数式的な枠組みでは定理、物理的な検証性を考えると仮説とも
言えるけど、この定理に沿った前提でいまの量子実験・観測が
行われている。この定理でCPT対称性が導かれるわけだけど、
別の仮説ではCPT対称性は破れているということになっている。
だから実験・観測を繰り返しているんだけど、まだ破れが見つ
かっていない状況だよ。
あなたの「物理学的哲学」って誰が提唱してる学問分野なの?
哲学じゃなくてスピン統計定理という量子力学の基本定理だよ。
数式的な枠組みでは定理、物理的な検証性を考えると仮説とも
言えるけど、この定理に沿った前提でいまの量子実験・観測が
行われている。この定理でCPT対称性が導かれるわけだけど、
別の仮説ではCPT対称性は破れているということになっている。
だから実験・観測を繰り返しているんだけど、まだ破れが見つ
かっていない状況だよ。
あなたの「物理学的哲学」って誰が提唱してる学問分野なの?
94ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 21:39:43.46ID:3TqNtuBS 何がCPTだよ重力と同じで見せかけなのを無理矢理呼んでるだけ存在しないもの
弱荷粒子なんてのは全部破れるものだからなメチャクチャ
弱荷粒子なんてのは全部破れるものだからなメチャクチャ
95ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 22:20:47.12ID:bs6elkpH なんだ哲学なんていうやつはやはり気違いだったか・・気違いはしれっと書き込まないでね!
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/05(水) 22:37:15.38ID:eoodRCih そんな深く考えなくたって“観測”が対称性を破るに決まってんじゃん
それ以外に理由があるわけない
それ以外に理由があるわけない
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/06(木) 09:04:28.33ID:10M/4FqU >>93
それは事を逆に見てる
古典力学の時点ですでにCPT対称性を仮定しているわけで
上で書かれている通りCPT対称性の破れはローレンツ不変も破るので現代物理の屋台骨をぶち折ることになる
実際実験的に探してる連中はいるらしいが保存でなく本気で「破れ」を検証しようとしてるならこの前
「ニュートリノは超光速粒子!保守的なバカには理解できなくても実験で検証された厳然たる事実」とかドヤ顔で語った低脳と同じ阿呆
もちろん究極的には破れが確認される可能性はあるが相対論的重力でさえ暗礁に乗り上げているような現状では海岸で砂金探ししているようなレベルだ
それは事を逆に見てる
古典力学の時点ですでにCPT対称性を仮定しているわけで
上で書かれている通りCPT対称性の破れはローレンツ不変も破るので現代物理の屋台骨をぶち折ることになる
実際実験的に探してる連中はいるらしいが保存でなく本気で「破れ」を検証しようとしてるならこの前
「ニュートリノは超光速粒子!保守的なバカには理解できなくても実験で検証された厳然たる事実」とかドヤ顔で語った低脳と同じ阿呆
もちろん究極的には破れが確認される可能性はあるが相対論的重力でさえ暗礁に乗り上げているような現状では海岸で砂金探ししているようなレベルだ
98ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/06(木) 09:10:27.82ID:0ql6h2/V >>97
いまの科学の及ばない世界の天才ワロタw
いまの科学の及ばない世界の天才ワロタw
99ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/06(木) 10:04:45.49ID:1qT0zDBv まあCP対称性だって昔は破れてないと思われていたわけで・・・
中世K中間子崩壊で0.2%だっけ?
ニュートリノのCPT対称性が100億分の1くらい破れていても別に驚かないねw
中世K中間子崩壊で0.2%だっけ?
ニュートリノのCPT対称性が100億分の1くらい破れていても別に驚かないねw
100ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/07(金) 20:32:35.87ID:qB+VLKDz ヒッグス粒子とはいったい何?
101ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/07(金) 23:27:59.62ID:6EZli4eY グーグルで検索するくらいはしようね?
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/07(金) 23:36:00.54ID:TMZNqPsB 天才のオツムの中から飛び出した粒子
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/08(土) 00:27:59.34ID:Ri2XLYJ5 天才でも凡人でもミミズでも目の前のことは同じだろうに。
錯誤でキチガイになったか
錯誤でキチガイになったか
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/08(土) 02:07:02.72ID:n0HvshK7 ヒッグス粒子は質量の起源とかなんとからしいですけど、証明されているのでしょうか?
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/08(土) 07:31:42.26ID:Ri2XLYJ5 >>104
仮説だからいま山ほど検証の可能性を探ってる状態
仮説だからいま山ほど検証の可能性を探ってる状態
106ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/08(土) 23:00:54.77ID:n0HvshK7 ヒッグス粒子はヒッグス場として充満しているのですか?だとすると凄く真空は重いことになるんですか?
2018/09/09(日) 01:53:47.96ID:0+K1df8n
2018/09/09(日) 03:42:15.47ID:zIwKJvc/
空間が多数のヒッグス粒子で満たされてるわけではない
あるいは多数のヒッグス粒子を表す波がヒッグス場に生じているわけではない
あるいは多数のヒッグス粒子を表す波がヒッグス場に生じているわけではない
109ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/10(月) 10:18:22.72ID:OestzG6A つまり、ここに居る人もなんだかよくわからないわけですね?
2018/09/10(月) 11:20:25.97ID:VXlfx1qN
さっぱりわからんがおもしろい 興味がつきない
2018/09/15(土) 12:44:33.56ID:5lyaXKWe
◆ヒッグス粒子と、ボトムクォークの結合、トップクォークの結合、タウ粒子の結合の3つが確定し、物質を構成する
粒子の質量の起源が「ヒッグス粒子」であることが解明され、素粒子研究のマイルストーンと言える結果です
◆素粒子研究の大きな謎の一つである「世代の起源」が、ヒッグス粒子との結合の強さの違いで生じていることの
示唆が得られました
https://www.kek.jp/ja/newsroom/2018/08/28/1800/
粒子の質量の起源が「ヒッグス粒子」であることが解明され、素粒子研究のマイルストーンと言える結果です
◆素粒子研究の大きな謎の一つである「世代の起源」が、ヒッグス粒子との結合の強さの違いで生じていることの
示唆が得られました
https://www.kek.jp/ja/newsroom/2018/08/28/1800/
112ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/18(火) 07:06:48.61ID:T1ZWWKpO 質量の起源をヒッグス粒子のせいにして責任を転嫁しただけだろう。
それじゃあヒッグス粒子の質量はどうなるのだろうとか、
ヒッグス粒子はなぜ存在しなければならないのだろうかとか、
そういう問いはどうなるのかな。
なぜ空間は存在するのかとか、なぜ時間はあるのかとか、
光子がなければ電荷や磁場や磁界もなかったのだろうかとか、
いろいろ考えてみても、それらは虚しく響くような気がする。
それじゃあヒッグス粒子の質量はどうなるのだろうとか、
ヒッグス粒子はなぜ存在しなければならないのだろうかとか、
そういう問いはどうなるのかな。
なぜ空間は存在するのかとか、なぜ時間はあるのかとか、
光子がなければ電荷や磁場や磁界もなかったのだろうかとか、
いろいろ考えてみても、それらは虚しく響くような気がする。
113ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/18(火) 11:06:19.04ID:rCqvqJLG どうして、そういう結合の違いが出来ているのかを説明しちくり
114ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/20(木) 11:04:43.46ID:wvGxhhNd 無理くそで、そういうエネルギーの粒子があることにしているだけじゃねーの?
115ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/09/20(木) 11:15:53.29ID:dnSdXyoO 空間を通して素粒子と素粒子が作用・反作用するエネルギーの原因を「場」としている。
その「場」には、対応する粒子の観測が可能とされる。粒子自体が実体ではなく、場として
作用する場合もあれば、粒子として観測される場合もあるということ。
粒子として観測される場合は、エネルギー量や質量などのパラメータが存在する。そのため、
既存で観測されている粒子との比較検討が行いやすい。
観測の都合ということもあれば、理論上、既知の粒子の仕組とも比較できるということで、
場と粒子の一対一対応が仮説で提唱され、観測が待ち望まれてきたというのがある。
量子論(仮説)がない時代から、人が自然現象を理解するために役立った手順として、既知の
ものと同じ土俵に並べるという手順がある。これもそれと同じと考えてもいいし、粒子という形が
とりあえずの自然の根源のありようの一つという可能性を考えてもいいと思う。
その「場」には、対応する粒子の観測が可能とされる。粒子自体が実体ではなく、場として
作用する場合もあれば、粒子として観測される場合もあるということ。
粒子として観測される場合は、エネルギー量や質量などのパラメータが存在する。そのため、
既存で観測されている粒子との比較検討が行いやすい。
観測の都合ということもあれば、理論上、既知の粒子の仕組とも比較できるということで、
場と粒子の一対一対応が仮説で提唱され、観測が待ち望まれてきたというのがある。
量子論(仮説)がない時代から、人が自然現象を理解するために役立った手順として、既知の
ものと同じ土俵に並べるという手順がある。これもそれと同じと考えてもいいし、粒子という形が
とりあえずの自然の根源のありようの一つという可能性を考えてもいいと思う。
2018/09/25(火) 08:26:36.57ID:e2VbgZZ4
>>75
続けたまえ
続けたまえ
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
2018/10/08(月) 21:01:32.25ID:c9xJzo1a CPTは科学者の言い訳
たまたまそういう事象が出ただけでこじつけてるんだよね
たまたまそういう事象が出ただけでこじつけてるんだよね
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