【話題】実は「女医にかかれば長生きする」 明るみに出た医学界の闇、構造変革できるのか[08/22]
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医学界は男尊女卑の闇に包まれていたのか。東京医科大(東京都新宿区)の入試で、女子受験生を一律減点していた問題は、一大学の不正にとどまらず、医学界全体に波及しつつある。女性差別と指摘される背景には、医療現場の過酷な実態が映し出されているが、「女性医師にかかれば生存率が高い」というデータも注目を集めており、医学界の構造変革は急務な情勢だ。(社会部 天野健作) ■「悪しき慣行が続いていた」と調査委 「10年前から医学部の入試で、女性が増えすぎて困り、何らかの操作がされているのではとの噂があった。(今回の不正入試は)やっぱりねとの思い。女性が正当に評価されず、長い間あまりにも人権を踏みにじってきた。男女共同参画とかウソばかり」 女性医師らでつくる「日本女性医療者連合」の対馬ルリ子理事(産婦人科医)はそう憤る。 東京医科大の内部調査委員会がまとめた報告書によると、不正の背景には「寄付金集めの狙い」があったとしている。大学OBから、子弟を多く入れろというプレッシャーがあったともされるが、調査委は「悪しき慣行が続いていた」と断罪した。 さらに女子受験生を一律に減点していた理由について、結婚や出産を踏まえて「年齢を重ねるとアクティビティー(活動)が下がる」との考え方があったと指摘する。 文部科学省は全国の国公私立大の医学部医学科を対象に緊急調査を始めた。他の大学でも同様のことがある可能性が指摘されている。 ■「眼科医と皮膚科医だらけに」と西川医師 「パンドラの箱」を開けてしまったのではないか。医学界では、こうした実態を「常識」と捉えるような意見もある。 タレントの西川史子医師はTBSの番組に出演し、女子受験生の一律減点を「当たり前です。(東京医大に)限れないです。全部がそうです」と話した。 その理由として成績上位を合格させると、「女性ばっかりになっちゃう。女の子の方が優秀」とし、女性の合格者を増やすと、「眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。さらに外科医は力が必要で「男性ができることと、女性ができることは違う」と述べ、外科医に女性が少ないことを肯定した。 確かに、厚生労働省の平成28年末時点の調査によると、女医は全体の21・1%だが、皮膚科では47・5%、眼科は38・3%で、西川医師の言う通り、女性の比率は高い。一方で、外科は5・8%、脳神経外科は5・5%とかなり低い。 東京女子医科大心臓血管外科の冨澤康子助教は「外科医は特に男性の力が必要といわれるが、今は器具や設備も改良されて女性の力でも十分対応できる。環境をよく整えることが必要だ」と強調する。 続きはソースで https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p1.jpg https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p2.jpg 産経ニュース http://www.sankei.com/premium/news/180822/prm18 そりゃそうよ。何もしないんだから。 つまり医療は命のろうそくを短くする。 女は眼科や皮膚科にばかり行くからダメって、 それらの科に行く男の医者の立場はどうなるwww >>116 ♀医者「よく訴えられて面倒だしやりたくない、しかも祝日に出産とかありえないじゃん」 祝日の夜中に俺を取り上げてくれた先生は男だったが、継いだ娘はまさにそんな理由で分娩やめちまった。 私立なんだからどうしようと大学の自治。しかし、明記しないのはダメなだけ かわいい女医なら寿命が伸びるかも、男性患者限定で。イケメン医師だとババア患者が増えて看護婦が張り切ります、これは事実です。間違いない >>128 google 先生の実験台になった方が、まだ気が済む。 歳がかなりイッてる受験生も事実上お断りされるらしいな 国からの補助を受けて医者に育てるには、中年や老人にカネかけて育てるのは損失だからな 流石に女性にカネかけるのは中年にカネかけるよりずっと損失は少ないだろうから、 どの程度までの男性優遇なら国益に合致するのかわからないけど 大病院より 町医者の受診の方が 遥かに予後がいい これ大事なこと >>133 専門病院の方が良い。 まあ、ある程度のばらつきはあるが。 村田光平先生から 「月刊日本」の反五輪特集 メールを転載します。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 皆様 「月刊日本」9月号は、別添の私のインタビュー記事に 「ボランティアを殺す気か」(本間 龍)及び「世界を騙して招致した東京五輪」 (嶋 信彦)をも加えて、「これでも東京五輪を開催するのか」と 題する特集を組んでおります。その内容はいずれも衝撃的であり、 最終警告として注目されることは必至と思われます。 国民が目覚める契機となるでしょう。 各見出しの注目される論点は次の通りです。 「これでも東京五輪を開催するのか」 「猛暑と放射能」という二重の危険性をごまかして東京五輪は無理やり招致された。 招致委委員会がIOC関係者の口座に2億3000万円を振り込んだ事実も発覚。 ほとんどのメディアは五輪スポンサーになっているため問題点については 全く沈黙している。 「ボランティアを殺す気か」 東京五輪は1兆円以上のカネが動く国家的な大事業になっているが、 その中で組織委が負担する6000億ものカネの動きが不透明になっているのは 大問題である。東京五輪は事実上の国策になっており、大手メディアはこれを支持し、 国民を鼓舞している。 東京五輪で一番儲かるのは電通であり、マーケッティングを独占し、 スポンサー契約を全て仕切っている。電通タブー・イコール・五輪タブーとなっており、 これがメディアが批判しない理由である。(村田注:原発と東京五輪は表裏一体であることが示されます。) 11万人をタダ働きさせる過酷な五輪ボランティアは、 アルバイトとした場合に生ずる法的な責任を回避する思惑が背景にある。 「感動詐欺」「やりがい詐欺」であり、善良な国民が犠牲にされようとしている。 主な対象を大学生とし、「国家総動員」規模の動員が行われている。 組織委は2014年に全国800以上の大学と連携協定を結んでいる。 国、都、組織委が五輪返上に応じなければ五輪ボランティアのボイコットの呼びかけなどにより 国民の手で返上を実現するべきである。 「世界を騙して招致した東京五輪」 東京五輪の開催時期が猛暑の時期と重なっていることが大問題となっているが、 招致委員会は「開催計画書」に「この時期は温暖でアスリートに理想的な気候」と記載していた。世界を騙して招致したことになる。 招致を進めた竹田JOC会長や森組織委員長の責任が問われる。 アスリートにとって最も適した時期を選び直すことが主催国の責務のはずである。 JOCやオリンピック関係者が世界を駆け回って開催時期を変更すべきである。 私のインタビュー記事については最近のBCC発信で報告済みですので 補足がてら問題提起をさせていただきます。 原発の安全については規制委員会も責任を負わないとの立場を公にしており、 総理大臣もその責任を認めていないのが現状です。 驚くべき無責任体制です。再稼働が認められてよいはずがありません。 8月4日付朝日朝刊に掲載されたインタビュー記事の中で樋口英明元福井地裁裁判長は 「大飯原発の700ガルというのは我が家に対して住宅メーカーが保証している 3400ガルに比べても遥かに小さい。原発は私の家より地震に弱い」と指摘しております。一事が万事です。 皆様のご理解とご支援をお願い申し上げます。 村田光平 (元駐スイス大使) 2018年08月22日 女医が難易度の低い治療ばかりやらされているということなのでは? 「ただし美人女医に限る」という補足部は ポリコレ的にアウトなため公表されません >>137 これはあるかもしれないけど、明らかにコミュ障の男の医者も多いからなあ 女だからか女医はさけていたけどいざ女医を担当医にしたら入院や治療早く終わらしたくてかなりお金の節約になった感じがする。 【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50 PCスマホのモニターを覗いてるあなたも選別される 有名大学病院 紹介状がないと下っ端の講師レベルが担当医 町医者 大学病院の部長クラスが独立開業していて丁寧に診察 こういうことになったりする 森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント 北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト 逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者 躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ 発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇 自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念 北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻 高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別 友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産 心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手 ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職 コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪 加害者 反社会性パーソナリティ障害 @W_Fei_hung https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09 http://peg.thebase.in/ https://www.instagram.com/keiko_moritsugu/ https://twitter.com/kitakazeee http://kitakaze.main.jp/ http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1 技術が優秀なのか、ペーパーテストが優秀なのか、ハッキリして 一般的な話をすると男の方がリスクを軽視した選択をする事が多い 医師として訓練を受けた人間はもちろんそういう傾向が抑制されてるだろうけど 統計学的な規模で女医という比較対象を取られると有意な差が出てくるんだろうな >>145 自分の経験だと、女医の方がリスクを軽視してる。 自分が毎月血を流してたり、薬を服用してるからかね。 女性のが成績や結果がいい場合 → 女性のが優秀だ! (男性のが成績や結果が悪い場合) 男性のが成績や結果がいい場合 → 女性は虐げられてるからだ! (女性のが成績や結果が悪い場合) 昨今のリベラルポリコレ勢はいつもこうやで 日本で、女医の割合が低いのは、 職場環境の影響なのは確かだろうね。 女医さんは忘れっぽい 患者のせいにする 時間を守らない 患者の立場に立って考えられない 学校の成績が良いだけ 料理人なんかも有名なシェフってだいたい男だよね やっぱそういうとこあるんだろうな 外科とかまじ医者の中でもそんな印象 女医の親は大概医者。 経済的には恵まれてる。 遺伝的に頭良いので、勉強もそれ程頑張らなくてもできる。 ☞ お姫様状態 そんなんが医者やってる 以前女医の眼科に通ってたけど男医との差異は感じなかったな 強いて言えば、まぶたの裏を診るときの手の感触が優しかった >>151 東大女子の憧れが専業主婦ことヒモの国だからね。 >>156 受験前に専業主婦目標なら辞退して欲しいわ 就職活動していて、そう変わっていくのかもな 旦那捜しだろ。 選ばれる為には自分の能力も証明せにゃならんし。 働く独身女性は、夫にも同じかそれ以上の稼ぎ求めるんで未婚晩婚化すすむ てのは納得したなあ。 主夫求める頭にならんと、高学歴女性は日本社会では活躍できない。 女医も例外なく 今までの経験だと女医は無能が多い。 教科書に書いてあることを四角四面に受け取って黙々とやるだけだから平気で誤診する。 本質を見てないんだよ。 あれならAI診断の方が余程マシだわ。 男は手術したがるから死亡率が高くなるんだろ。 成功したら金も名声も手に入るし、 失敗しても死人に口なしだから。 ここの男の書き込み見てたら、男が論理的でもなきゃ 理性的でもないのがよくわかっていいな ほんと、男は感情的だな 犯罪率高いのわかるわ >>17 単に担当統計だと思うけど 死にそうな急患や難易度高い手術や末期患者を女医に任せてもなんともならんだろ? ヒステリーやパニック起こして誤診、ミス→訴訟になりかねない上に勝手に鬱になるから そういうのは男仕事にせざるを得ないだろ そういう意味で女医担当なら多少望みは持てるって事だろ 急患はダメかも知れないけど母性は苦しんでる患者にも向くって事だろうね >>160 女医が生活習慣病の指導するっていうから行ったら、延々とパンフレット読み上げるだけだった ウトウトしてたら 「眠いんですか?」って聞かれて 「はあ…。パンフレットに書いてある事を一言一句ご丁寧にありがとうございました」 って返したら流石に顔真っ赤にして切り上げた 読んでおいて下さいだけで済む事をなんで無意味に読み聞かせるんだろう 奴ら杓子定規っていうかバカなのか? そういうことやるのは健康保険組合の人で医者じゃないだろ 頭悪そうなデブが来たから読み聞かせてくれたんだろ良かったな親切な人で >>164 こんなトンチンカンなこと書くアホに言われてもな >>160 ほんそれ。 教科書通りだから、あたしは間違っていないと思ってるっぽい。 実際には、多数の原理原則を破っているんだけど。 >>154 恵まれた環境で大切に育てられたことの何がわるい。お姫様だって成長する。中途半端でやっかみばかりの人間よりずっと優しくてまっすぐで穏やか。まぁ人によるけど。 >>170 甘さ故の致命的ミスが多い。 不老不死を求めてるわけじゃないが、酷すぎる例が多い。 【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50 どっちつかずの曖昧な態度は、楽な生き方かもしれないが、世界を変えるためには力不足、と仰っています 死にかけの爺様やメンヘラ坊っちゃんドクターに較べれば 難あれど女医さんにかかった方が、生きる力、が湧いてくるのは自明。 勤務せずとも、医者が社会に遍在する利を損なうので、受験での差別は社会悪。 >>174 中年老年や一部の障害者など、明らかに医者になってからの社会への貢献度が小さい人には、受験段階で差別的に扱う必要があるかと思うが、 男女の性差にはその要素は全くないということ? それとも、あからさまな男女差別による害のほうが大きいから、目を瞑るべきということ? 能力ある医者志望を全員医者にできて、 教育にカネも資源も必要ないならば、 男女差別も年齢差別も論外なんだけどな センター試験に変わって複数回ある統一試験ができれば 国立も私立もまず統一試験受けて英語国語力を担保して生物選択必須で生物学習させて そして本試験では数学物理化学の三科目だけで 数学の問題難易度はしっかり高めにすれば 医学に必要な科目はしっかり網羅してそして女子の合格は抑えられる >>32 誰も32の論文元に議論するわけでもなく経験則で物事語ってるのが草 本当に科学ニュース板か?ここ? >>180 page not found ニュースなんてはなしのねた。 自分の経験の方が確か。 >>180 アメリカだって、数年以上の経験のある女医なんて、この2,30年で倍増してる そういうの考慮してないだろ 津川友介 でググれば、目的ありきの論文を書く人としか思えんわ タイトルで一般人を釣るようになったら学者としてお終い ドクターX毎年見たいなあ 年を取ってかっこいい女医婆さんでいいから見たい 昔、女医さんの娘さんの家庭教師したことがあるが、まあさまにはなってたな。 車運転しながら、英語の勉強だといって、英国国会の議事をきいてた。カセットかCDかは忘れたが。 アメリカ英語はいかんと、言ってた。 頭の良さや生まれや環境や経済的に患者と違いすぎたとしても 想像力のある気持ちの優しい女医がいてくれたらいいのに。 看護師さんならたまにいてプチ感動するけど。 女性差別的なレスばっかでわろける シロウトは黙ってろよw アファーマティブ・アクションによって受験結果に差別的な操作をするのは認められるけど、 男女の別でこれに当てはめるのは厳しかろうなあ 差別だから全くダメ、という話でもない 深刻な合理性があれば操作はアリだから 今回のは基本、ダメだろうけど シロウトと言うなら関係者を含めほぼ全員がシロウト 女医でも一定の理解を示すくらいだしね 女性医師の6割「東京医大の女子減点に理解」背景に無力感か http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html http://agora-web.jp/archives/2034171.html 医学科入試は 、、 ×ペーパーテスト点数の競技会 ◎医師養成所の入所試験 各機関の理念での判断で、・現役・男子・健康 > 多浪・女子・長期欠席あり、、でも当然だ ・募集要項でも、テスト高得点の達人を上から順に合格させる等とは約束しておらず > 「私立大学に関する法律には、 > 『一定の目的をもって入試の点数を操作してはいけない』といった内容のものはありません。 http://www.cyzowoman.com/2018/08/post_197371_1.html 〜 〜 〜 つまり日本の医大入試には附属病院の就職試験のような意味があり、 法科大学院のような純粋なライセンススクールの入試とは、異なっているのだ。 【女性が医大で敬遠されるワケ】 https://www.msn.com/ja-jp/money/personalfinance/%E3%80%8C%E5%AE%9A%E9%A1%8D%E5%88%B6%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%84%E6%94%BE%E9%A1%8C%E3%80%8D%E5%A5%B3%E5%8C%BB%E3%81%AF%E9%81%8E%E5%8A%B4%E6%AD%BB%E5%AF%B8%E5%89%8D/ar-BBLD9pY 〜 〜 〜 病院においても女医は敬遠されがちである。 その理由のひとつは、 産休・育休・時短によって勤務シフトのマネジメントが煩雑になることだ。 女医が産休・育休を取得しても、患者数や手術件数を減らすことは難しい。 よって、 誰かがその女性の業務を代行しなくてはならない。 日系の大企業と同様に、 周囲の男性医師や独身女医がカバーすることになるが、その結果、 男性医師や独身女医が過労死寸前まで追いつめられることも珍しくはない。 〜 〜 〜 日本の庶民や救急の医療は、「男性医師の過労で支えられ海外より充実してる」 外科系(耳鼻咽喉科・産科など)診療科の場合、 常勤外れるorブランク空ける、だと手術などのスキル維持は困難だし 女医割合や総数増やすと、育成コスト上がり、パート勤務やブランク空けのヘタクソ量産し あげくに、救急・外科・産科などハードな科から日本の医療が崩壊する オレゴンルールに沿って言うと 「医療の安さ、医療の質、容易なアクセス」という3要件を通常は全て満たすのは無理 日本は医師(多くの男性医・少数の女医)の自己犠牲・過労により 世界でも珍しくそれらを実現している つまり、医師の自己犠牲を放棄、または女医の割合が増えると日本が医療崩壊して 貧乏人が死ぬか、田舎者が死ぬか、運の悪いやつが死ぬか、という社会に >>32 の津川友介氏のは、【メディケア】↓てのが曲者 「女性医師が担当したメディケア患者は成績良好」 https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201701/549737.html アメリカでは外科が給料高く、特に男は成績が上から順に条件良い科を選んでいくので、 必然で、男の内科は競争に負けた売残りが多いが、女性は優秀でも内科選択が多い メディケア扱う内科医には、男の底辺よりは女医が優秀であってもその通り ただ、男女差を扱うなら、USMLEの点数は比較してたの?て話にもなる 日本の大衆医療は非常に充実してる。 海外の医療は、まず家庭医に何日か待って、専門医や検査に何週間か待ち、 手術は何年待ち、救急に何十時間待ち、なんてのも珍しくないからな。 女医にかかれば長生きできるというデータが事実だとしてもそれは女医が無能だからだ。 健康体で長生き出来るならいいけど 動けなくて家族に介護してもらって長生きだとつらいよ 女医にかかった人が長生きしてたとしても 女医にかかれば長生きするわけではない 女性が長生きするなら、女性に性転換したら長生きする!と主張するようなもの しかも、1の記事のは統計が極めて杜撰 こんな杜撰な統計だと嘘しか出てこないよ 整形外科の手術は大工道具みたいなの出てくるから力ないと無理 週刊現代. 2018年9月1日号 2018.0.20 [大反響第2弾医療先進国ドイツ・フランスでは「やらない」手術. http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/53115/ フランスの医師数は人口あたり日本の1.5倍、ドイツは2倍だ。 医師の女性比率を上げたら、皮膚科や眼科などの楽なとこばかり流れて、 外科などで必要数を充足できなくなる、 だから入試の女性差別はやむを得ないという馬鹿な反論があるが、 医者の数を増やせばいいだけの話 皮膚科などにどんどん人が集まれば数が飽和して給料が下がるから避けられる クリニック開設数も増えて開業の旨味も消えるから不人気になる これは歯科医院で現実化したことだ それが嫌だから銭ゲバの日本医師会が猛烈に定員数増や新規医学部開設に反対している 他にも診療科ごとの免許制、地域ごとの免許制の導入などにより、 科目ごと、地域ごとの医師不足や医師の重労働問題などは簡単に解決できる ともかくも医者の数を倍にして、給料を半分にすれば済むのである もちろん、国公立以外の医学部廃止は全廃止して、育成費は自己負担させるべきだ 開業医の馬鹿子息の医師養成コストに税金を投じるなど不公平極まりない。 それができないのはゲス日本医師会とそれに支援されるゴロツキ政治屋、 そしてその意向に従うのみ、あるいは既成の常識を当然視して思考停止してる、 前川みたいな無能な文部官僚がボトルネックとなって改革が出来ないでいるのだ >>200 > もちろん、国公立以外の医学部助成は全廃止して、育成費は自己負担させるべきだ ~~~ 2018/08/28 【医学部合格で男女差】受験生が実感していた医学部入試の男女の合格率の違いが、日経新聞の調査で明らかに https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535433290/ 女性が外科医になりたがらないんだからしょうがなかろう? 皮膚科を量産してもどうしようもないわけで でも皮膚科医も足りないよ 漫画だと女の外科医もいるし 消化管の難病で入院したけど、女医さんで良かったと思うよ 腕とかじゃなくて、メンタル的な面でね よく相談できた 既婚者には見えなかったけどな。仕事に生きねーと無理っしょ 女医が重症患者を診ないというだけだろ。 くだらん。 >>56 環境を整えれば女性外科医も活躍できる て言うけどさ その「環境」とやらって 夜勤しないとか 短時間勤務とか 長時間のオペ回避とか それって最早外科医として成り立たなくね? >>210 医者の絶対数が足りてないからなだけだろ 労働時間短縮して執刀医が不足するようになったら病院がまわらなくなる そしたら日本医師会だって定員増や医学部開設を認めるしかなくなる その結果、医師の報酬は減少し、開業医の収益は減少してゆく 医師優遇制度は崩壊する 憲法に定められた男女平等を、法律通りに実行するだけ、 すなわち守らず不正してる大学を処罰するだけで、 医療業界はまっとうになるということだ >>1 いくら器具が良くなっても時間外労働しなくて済むようになるわきゃないだろう、オペには不測の事態がつきものなんだから。 時間外労働したくなくて女医は外科系に少ないんだぞ。 タレントの西川史子医師はTBSの番組に出演し、女子受験生の一律減点を 「当たり前です。(東京医大に)限れないです。全部がそうです」と話した なんか、こう、もっともっと広がりそうなんだけど・・・・ 実際女子学生は真面目な子が多いけど、特に研究者や臨床家として女の方が優秀だと感じたことはないけどなあ。 優秀な人はいるけど。それは男も同じ 俺何人かの女医に掛かったけど、みんな現状維持で穏便にという治療方針。 男の医者は積極的に患者の苦痛を取り除くべくあれこれやる。その結果時に失敗する こともある。この差だな。 【癌センター、収益UP】 ×さくらももこ(53) △貴乃花(46) ×亜利弥((45) △神の子KID(41) http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50 これからが癌地獄の本番! 放射能無関心にブーメラン戻るー! >>216 前立腺癌の手術なんて日本だけらしいよ あんなのやったら小便垂れ流しでクオリティーオブライフがぼろぼろになるから欧米じゃやらない 癌治療は欧米では放射線治療が第一で、駄目なら手術 ダヴィンチだって普及してるのは日本だけで、あんな糞高いもの欧米では使ってない 腹腔鏡手術も、医者の野心だけで日本はやりまくって死者続出してる 日本の医療や医療保険は世界一なんて日本医師会が嘘流しまくってるが、 実際には底辺レベルだろう プロパガンダの能力だけは世界一だ ある面、日本の原子力村に似てるのかも知れない 大事故起こして初めてとんでもない現実を国民が知ることになった >>219 いやそれは言い過ぎ。 他国の医療見たことないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる