【話題】実は「女医にかかれば長生きする」 明るみに出た医学界の闇、構造変革できるのか[08/22]

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0001しじみ ★2018/08/22(水) 05:41:04.37ID:CAP_USER
医学界は男尊女卑の闇に包まれていたのか。東京医科大(東京都新宿区)の入試で、女子受験生を一律減点していた問題は、一大学の不正にとどまらず、医学界全体に波及しつつある。女性差別と指摘される背景には、医療現場の過酷な実態が映し出されているが、「女性医師にかかれば生存率が高い」というデータも注目を集めており、医学界の構造変革は急務な情勢だ。(社会部 天野健作)

■「悪しき慣行が続いていた」と調査委

 「10年前から医学部の入試で、女性が増えすぎて困り、何らかの操作がされているのではとの噂があった。(今回の不正入試は)やっぱりねとの思い。女性が正当に評価されず、長い間あまりにも人権を踏みにじってきた。男女共同参画とかウソばかり」

 女性医師らでつくる「日本女性医療者連合」の対馬ルリ子理事(産婦人科医)はそう憤る。

 東京医科大の内部調査委員会がまとめた報告書によると、不正の背景には「寄付金集めの狙い」があったとしている。大学OBから、子弟を多く入れろというプレッシャーがあったともされるが、調査委は「悪しき慣行が続いていた」と断罪した。

 さらに女子受験生を一律に減点していた理由について、結婚や出産を踏まえて「年齢を重ねるとアクティビティー(活動)が下がる」との考え方があったと指摘する。

 文部科学省は全国の国公私立大の医学部医学科を対象に緊急調査を始めた。他の大学でも同様のことがある可能性が指摘されている。



■「眼科医と皮膚科医だらけに」と西川医師

 「パンドラの箱」を開けてしまったのではないか。医学界では、こうした実態を「常識」と捉えるような意見もある。

 タレントの西川史子医師はTBSの番組に出演し、女子受験生の一律減点を「当たり前です。(東京医大に)限れないです。全部がそうです」と話した。

 その理由として成績上位を合格させると、「女性ばっかりになっちゃう。女の子の方が優秀」とし、女性の合格者を増やすと、「眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。さらに外科医は力が必要で「男性ができることと、女性ができることは違う」と述べ、外科医に女性が少ないことを肯定した。

 確かに、厚生労働省の平成28年末時点の調査によると、女医は全体の21・1%だが、皮膚科では47・5%、眼科は38・3%で、西川医師の言う通り、女性の比率は高い。一方で、外科は5・8%、脳神経外科は5・5%とかなり低い。

 東京女子医科大心臓血管外科の冨澤康子助教は「外科医は特に男性の力が必要といわれるが、今は器具や設備も改良されて女性の力でも十分対応できる。環境をよく整えることが必要だ」と強調する。

続きはソースで

https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p1.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p2.jpg

産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/180822/prm18

0274ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/03(月) 21:45:19.40ID:DlFjJ8zV
女医は大きい病院に偏在してるから

要するにいい病院にかかってるから長生きしてるだけ

0275ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 13:16:49.41ID:EMyoMgGi
男だがむさ苦しい男の医者より女性医師のほうがいい

0276ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 16:07:29.61ID:N27A+tRH
>>275
そおいう事を言える余裕がある人は病院へ行かない方がいいのではないかと思うな。

0277ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:09:41.31ID:UuisS4vE
なんかマラソンで女子の方が男子より記録の伸びがいいからそのうち男子の記録を抜くだろう、
マラソンは女性の方が向いているんだとか言ってた時代のような話の気がする。
実際にはまだ競技として後から出来たから発展中だっただけなのに女性の体の構造がより持久性があって向いているんだとかこじつけてたな。
これも昔は女医があんまりいなかったから女医の方が若くてまだちゃんと診療してる人の割合が多いだけだろ。

0278ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:59:08.67ID:vvNNNn0g
長生き云々はアメリカのメディケアのデータ>>226

アメリカでは高給の外科医になれない落ちこぼれがメディケアやる男内科医

そもそも日本では救急や外科や当直が足りないのに
女医の割合を増やしたらさらに悪化する

0279ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 20:25:11.05ID:saFpZFdx
心配しなくても外国人医師を開放する下準備だ
弁護士増やした時と同じ手口

英国米国にケツの毛まで抜かれるわ

0280ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 20:07:24.72ID:AROuDebK
オメコに入れると若返る

0281ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 20:47:49.95ID:zG80DWCF
其れは思い込み。

0282ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 22:51:18.81ID:6rb2Iz03
健康な患者は女医にかかる。深刻な患者は男医にかかる。

0283ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 12:35:52.02ID:38Mua1cO
>>15
アメリカの論文で出た

0284ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 16:44:09.99ID:2hizQWZx
>>283
出てない

どんなに好意的に解釈しても、「女医にかかってる患者の」生存率が高いという主張であって、
「女医にかかれば」ではない

「女医にかかれば生存率が上がっていたと推察できるデータ」は存在しない
そもそも統計的に満足な調査が存在しないがね

0285ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 17:02:35.23ID:PCIfwZgb
女医を嫁にもったら長生きできそうな気がする。

0286ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 17:18:52.72ID:Awsvp7Fx
女だけどJOYはさっぱりしていて明るくて話しやすい。
今まで男の先生が良いと思っていたけど変わるんだなーって思った。
男の先生も良い先生いっぱいいるけどね。

0287ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:19:27.71ID:Sx0X5hiA
治らない病気なら、生存を左右するのは本人のやる気。
女性の方が共感力高いから親身になってくれるし、生きようって気になる。
医療技術云々ではなく、優しさと共感の方が大事ということ。

もっと言っちゃえば、治らない病気なら、医者よりも坊主や神父とかの共感力のより高いカウンセラー的な人の方がより生存力を上げることもあるかも知れない。
あくまでも治らない病気前提。

0288ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:22:23.23ID:Sxr7TexS
>>287
女医さんの下手な共感と思い込みで死にかけましたが?
冷静な旦那さん医者のフォローで、助かりましたが。

0289ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:38:12.98ID:Sx0X5hiA
>>288
そういうこともあるが、統計でみると違うんだろ。

0290ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:40:32.67ID:6CNfmti9
女医の質による
多くの女性は医師でも看護師でも母性で対応してくれるが
タマにひんやりした古蜘蛛みたいなタイプもいる
それでも若いビジネスライクな世間知らずの男の医師よりはマシだが

0291ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 18:47:54.91ID:7qA2s2jA
男の偉そうな態度とる医者より
下手な女医さん

0292ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:05:52.72ID:FQ2Xe6n+
確かに生存率は高そうだな。
近所に内科の女性開業医居るけど、軽症しか見ない。
初診料と診察料だけ取って、すぐに他の病院に回されると評判になってる。

0293ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:10:21.61ID:PCIfwZgb
>>292
うん。納得(笑)

0294ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:31:22.99ID:LG2g9BU9
皮膚科は女医が多い、長生きするかな

0295ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:44:27.94ID:piqldqZG
医者選びには知識や経験を気にせざるを得ないけど
歯医者だけは歯科助手さん次第

0296ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 19:49:21.84ID:89JtVEv3
この統計って、重症入院患者がいるフロアの主治医別でとったんじゃなかったっけ?
そしたら女医の方が生存率が高かったんじゃなかったっけ?

0297ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:02:37.58ID:cpO7TzbS
長生きさせない社会にしなきゃダメじゃん

0298ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:02:46.02ID:2hizQWZx
>>296
いいや、津川友介氏の結論ありきの論文が元
メディケアでとったデータで、二線級というか、ぶっちゃけ優秀な医師が第一志望で来るところではない

0299ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:08:08.82ID:PCIfwZgb
延命治療とか、無意味だし禁止しろ。

0300ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:26:07.15ID:Sxr7TexS
>>289
統計なんざ大概ウソを正当化するための手段。

0301ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:34:16.49ID:Ie5yeSVN
うちの近所の総合病院に行った同僚が
内視鏡検査で機械がのどにひっかっかって
その晩死にかけて救急搬送された
先生はおばちゃんだったってw
医者なんて技術職なんだから男女関係なく不器用な奴だめだろ

0302ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:49:52.83ID:oOEwQwV7
しかし、女医といえば一般的にどスケベなイメージがあるという事も事実であります。

0303ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 20:57:29.83ID:F2+rgprk
物凄い勢いでこの話題沈静化したなw
ほんまこの国ワロえるわ
日本国籍以外の外国籍にも加点があるとおもうけどなぁw
妙に多いんだよね

0304ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 21:04:16.54ID:LxhSoOaV
全体的傾向は知らんが
内科に関しちゃ女のほうが圧倒的優秀
糖尿患者をきちんと指導できるから
男だとなあなあで終わる

0305ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 21:12:08.75ID:PCIfwZgb
外科みたいに、人体を切り刻むのは 無理なんでしょうね。

0306ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 11:21:58.61ID:xU5fsdYs
大体チームで治療方針決めて動いてるから
それに準じて動くのが女医
男の医者は治療方針を踏まえて患者の意向によっては方針を変えていきがち

0307ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 12:02:12.09ID:itWwnira
>>304
優秀な男は外科に行くは日本でも同じ傾向なのかも。

0308ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 14:43:33.27ID:XmWWa+ui
男医師の方が、失敗回数は多いと思う。

0309ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 18:08:10.96ID:RWGKxpLo
分母が圧倒的に多いからね

0310ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/22(土) 17:53:02.29ID:Z44aq5Xr
「私、失敗しないので」

0311ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 09:29:47.92ID:bQWLR3XB
最初から大学病院に行くのを禁止している国もあるくらいだから
軽傷だけみて、手に終えないやつをじゃんじゃん紹介するのは悪いことではない

0312ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/06(土) 15:55:26.17ID:2P6KkTLh
>>298
津川氏による、「アメリカでの」 「メディケア(内科医)のみ」 の話だから>>226

アメリカでは、優秀な男性医師は高給の外科を目指し、男の内科医は落ちこぼれ
※ただし女なら優秀な内科医も多い

そして同じ「津川友介氏」らのチーム

> 死にたくなければ「米国人以外の医師」日本人の研究が反響

> 米国において、米国国内の医学出身の医師よりも、
> 海外の医学部出身の医師のほうが、内科疾患においては30日死亡率が低い―。

つまり・・・そんなアメリカのデータなど参考にすべきで無い・・・で終了するし
ここは日本だ

0313ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/09(火) 14:43:00.40ID:uQSRn79R
>>1
眼科、皮膚科、麻酔科、放射線科

が多いわな。

0314ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 07:31:44.96ID:5zt4p84L
>>307
行かない 外科医なんて底辺労働と思われてるからな
qolのいいマイナーに最近では男も行きたがる

0315ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 12:07:14.83ID:2Ybh9oo/
>>282
女医さんにかかりたくても女医が少ない(´・ω・`)

0316ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 07:59:45.51ID:9e5W7vlh
社会全体が女には責任を負わせたがらないのが今の社会なのに何言ってるんだかw
海外でも死にそうな患者は男医に回されるんだよ

0317ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 08:09:46.66ID:mwbeqvYF
>>1
西川の話はデータとしてちゃんとあるんだね

0318ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 08:33:06.05ID:sFbmZs9J
そりゃ皮膚科ではほとんど死なないからなw

0319ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/17(水) 10:07:29.72ID:WD8t7MUD
まあいまの女医はあまり処方しないからな

0320名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:32:50.20ID:Xhe2KMU8
ナイチンゲールを代表とする看護婦制度は
女性の観察眼の特別能力に帰している
人当たりの良さや言葉かけの柔らかさなど
血圧を下げ脈拍をゆったりさせる安心効果もあるし
好意の期待値で治りを早めたりもある
マミー効果は薬よりも聞く場合もある

0321ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/22(月) 11:38:56.27ID:OnGMpAot
【認めたら自民党の負け】 年間死者、事故1万人、自殺3万人、放射能16万人 【移民20万人で埋め合せ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540175268/l50

0322ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/22(月) 13:00:40.10ID:z8iyIsIi
医者に掛からないことが長生きの秘訣と言われることがあるがそれを実証したといっていい?

0323ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/04(日) 04:14:54.78ID:WA/sKWZ8
>>201
2018/09/02
【話題】女性医師は「迷惑な存在」なのか?女性医師率45%ドイツのキレイゴトではない妥協[08/29]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535857735/144

0324ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/04(日) 04:51:57.23ID:WA/sKWZ8
2018/10/16
科学や数学の分野において男女に成績の差があるのか、160万人の高校生のデータから判明したこととは?[10/15]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539660577/

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