【話題】国立大新教員に年俸制を導入 19年度から順次、文科省［07/31］
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文部科学省は31日、国立大の新規採用教員の給与規定について、業績評価により受取額が変動しやすくなる年俸制を2019年度以降、
順次導入していく方針を示した。在職教員にも本人の同意を前提に適用を目指す考え。今秋にガイドラインを策定して各大学に実施を促し、
進捗状況と運営費交付金の配分を連動させる仕組みも設ける。
経営合理化を目指した04年の独立行政法人化後も年功序列の色彩が強い国立大の給与体系を抜本的に見直し、教員の意欲向上や人材流動化につなげる。
ただ、大学側からは専門分野で異なる評価指標の扱いや、減収の可能性を理解してもらうことに難しさを指摘する声も上がる。
https://this.kiji.is/396988240013362273 それより講座制を解体しろ
無能な老害教授が若い有能な子分のお陰で甘い汁吸ってる 年俸制を導入するなら基礎研究なんてバカらしくてやってらんねー！！ >>11
その通り
成果主義でみんな直ぐに解決するテーマしかやらないから、大学の研究テーマが企業のそれと大差無くなった
せっかく学生と言う安価な人材が使えるのだから、大学こそ企業が出来ない基礎研究を追求すべきだ
民間企業の俺でも独法化は大失敗だと思ってるのに、まだ文科省は恥の上塗りを重ねたいのね？ プロ野球選手の契約更改みたいなのするのかな
査定の根拠で揉めたりするの？
そもそも誰が査定するんだろうか 俺も偉い科学者になったら、学生を知り合うために毎年違う大学で講座持つようにしたいと思う。
どうせ年棒なんだから不祥事起こしても次年なくてもいいしw 文科省の役人があれだしきっと出来の悪い制度なんだろうな 理系で水素社会を推進するような研究結果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの総合商社を儲けさせるだけ
理系がやるべきことは自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く
もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属さ
れたら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要な
データを見なかったことにしてスルーしたり文系男の
真似して毎日会社でぼけーとして給料貰っとけばいい そんなに素晴らしい給与体系ならば、
まず文部科学省本省からやってみてはどうか。 天下った時の給与を最大限に上げるためとしか思えない。
どうせ3年とかで次に行くし。 国立大学協会はいつまでボケっとしてんだよ。
自分らが潰れるだけじゃない、
日本の学術がダメになる。
なんで抗議ひとつしないかね。 みんなカネを貰う立場なのでスポンサーにはイエスパーソンなのさ。 セコム、アルソックは国民の金を年間３０００円で預かる金庫
作れよ、そしてその金庫から銀行を介さずにスマホに金を入れ
て店舗で買い物出来るようにしろ
今求められてるのは無駄飯食いの銀行を介さない金の流れだ
国立がやったなら私大もだな。
但し、補助金を一切受けてないならその限りではない。
公務員はあるところから上は全員年俸制でいいと思うがなあ。
もちろん選択性だ。
年俸が嫌なら出世もそこまで。
それ以上に行きたいなら年俸制を選択。
国も地方もキャリアもノンキャリも。
働き方改革の手本を見せろ。
ざまぁって感情しかないね
大学の教授こそ年棒制が妥当じゃん
特権階級みたいに威張ってる連中が慌てる姿は痛快でしかない
優秀な人材に投資、もう日本に余裕はない >>115
>公務員はあるところから上は全員年俸制でいいと思うがなあ。
で、政権に忖度するほど人事評価が上がって年俸が増えるのか
お前馬鹿だな >>118
猟官制的要素だっていいじゃないか？
いいんじゃないか？財務官僚とかあまりにも傍若無人だ
例えば政権交代が起こっても、
民意を無視した財務省の方針は全く変わらなかったからな まあこの国をダメにしたのは科学をコケにした靖国猿だがな >>1
やるなら新規じゃなくて、日本全国、全員一律で実施しろよ。
退官間近の教授が一番高額給なんだから。
使えねーな文科省。相変わらずカスだわ。
>>118
年俸制かどうかなんて関係ねえだろ、
年俸制じゃなくたって政権に忖度するほど人事評価が上がって年俸が増えてるじゃねえかｗ
文系ヴォケｗ
ほんとは全員に適用したいところだが、
そうすると絶対に反対されるので新規の人間にだけ適用するんだろな。
今後の展開に期待するってことですね。 大学が単なる研究機関ならまだ妥当かもしれんが
教育機関でもあるからなあ
研究だけさせてくれよ >>1
金欲を理由に研究で成果を出そうというモチベーションの人間が、学者をやってるかね？
そもそも国際的には低賃金な日本の大学教員が、一層貧するだけの制度ではないのかね？
実力勝負の世界だが、女優遇政策で能力不問の差別的な政策を行い、一方で業績に応じた給与にするという矛盾。
論文を出しやすい分野、短期的で浅い、うわべだけの研究が蔓延するのではないか。
業績の取り合い、非協力的、いがみ合いも加速しそうだ。こうしたマインドは逆に研究を停滞させるだろう。
金になる即物的な、答えの分かりきった、はずさない、資本を要するような大規模研究を企業が推進し、
その種となる長期的で答えの見えない研究をアカデミックが推進することで成り立っているのに。
ここ20年の文科省の政策は全て自殺行為。
種をまかずに実のみを要求する拙速で浅はかな事ばかりしている。 >>122
>年俸制かどうかなんて関係ねえだろ、
こいつどんだけ馬鹿なんだ
>>128
>そもそも国際的には低賃金な日本の大学教員が、一層貧するだけの制度ではないのかね？
成果主義＝賃下げだわな 事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きてるんだ!
色々問題あるセリフだし、現場と上がなれ合うのもよくないが
今の文科省はこのセリフがピッタリ合うんじゃ無かろうか
悲惨な状態なのは大学だけじゃなく、何年も言われ続けているのに
改善の兆しも無い 文科省に心あり、国を憂う強き意志のある者がいるならば、
アカデミックの者達に直接、意見を問うてはどうか？いくらでも妙案が出るだろう。
大御所では駄目で、特に東大はあの総長の発言からして何も考えていないから駄目だと思うが、
草の根の情報収集活動をしたら良いだろう。積極的に若中年層から話を聞くべき。
そして自らの頭で考える事ができるのであれば、打開策はいくらでもあろうに。 毛沢東の文化大革命を偉業だと思っているのが居たりするのかな。 金が欲しけりゃ企業でやればいいだけ
税金で研究欲を満たせるんだから薄給でも文句言うな 私立大に出向という名で天下りしまくってるくせに
文科省はほんとうにクソだな >>134
国が金を出して行うのは企業でできない研究をするため >>136
最近は診断だの治療だのに直結する様な
企業の下請けみたいな仕事にしか予算がつかんがなｗｗｗ 年俸制にしたら、そういった企業の下請け研究が益々増える 研究費ってどこに流れているんだろうなぁ・・・
あーそれよりイスが欲しい・・・
研究費より何より、まずイスが無い事には生きていけないよぅ
公募書類を書いていたら一日が終わる 実験もできないし論文も書けないよぅ
あげく公募先は任期付ばかり 着任してすぐに次の就活開始だよぅ
もう何もする気にならないよぅ 鬱だ氏のう >>141
手当なし賞与なし昇給も評価する人次第
大学への運営交付金を減らしてる以上給料が増えない
早い話、教員人件費を減らすための手段 政府が推進する「人材流動」って聞こえはいいけど、理系研究者にはそぐわないと思わない？
場所を移ったら、実験系の立ち上げとセットアップから始めないといけないから、
研究を再スタートするのに年単位で時間がかかったりするし。
移動するたびに金と時間と体力を無駄に消耗するよね。 >>143
聞こえがいいと思っている文系官僚が問題なんだろうな
流動化と言っても、要するに生活手段としての魅力を減じて流出促してるだけだから
そのうち優秀なやつは誰も入ってこなくなる
既に若い世代はそうなってるよ 文科省みたいな三流官庁が理系技術を先導しようとするのが間違い
経産省あたりに任せたらどうよ どうでもいい論文の量産化につながるな
評価する側は中身なんかみないだろうし、本数勝負でしかなくなる >>146
どうでも良い論文の量産も起こるだろうけどｗ
コンスタントに論文を出し続けるために、データが少ないうちに公表しないといけないから
一流紙（）に載るような仕事も減るだろうねｗｗｗ
出来レースで研究費がなだれ込んでくるようなビッグラボ（）のみがじっくり時間をかけて一流紙（）に投稿できるようになり
ラボ間格差はますます開いていくだろうｗｗｗ >>143
禿同ｗｗｗ
人材の疲弊と中小ラボの弱体化を促進するだけだなwww
まぁ文科省はあんなのがトップになるような省だしｗ
日本の科学の弱体化のために意図的にやってたとしても驚かないｗｗｗ 流動性を高めたいと考えるなら、国立大学を一つの法人にすべきだった。
さらに、公務員宿舎と同様に，どこに移っても生活が出来るように
確実に住める宿舎を提供すべきだった。いずれにせよ、移転ばっかりしていたら、
家も土地も買えないし、子供の教育はどうなるのか。それに夫婦で同じ土地にある
職に常について生活できるとも思えない。だいたい長く勤務していないと、
年金も退職金もソンだし、名誉教授にもなれなかったりするし、いろいろな
特権が勤続何年で始めて得られる仕組みが多いだろう。大学や研究所の中での
人的ネットワークなども、移り回っている程弱くて不利になる。 >>143
遺伝子改変動物を研究をメインワークにしている医学・生命系の研究者だったら、
別機関に移動すると研究が途絶して学者生命が断たれて死んでしまうくらいのダメージなのでは？
カルタヘナ法と検疫の問題で普通はアダルトを全部輸送しないだろうから、
凍結精子を先方に送ってIVFかけるでしょ？ 書類整えて、実験計画出して、先方の倫理委員会の承認を待って、
摘出して保存して輸送してオペして、順調にF1が産まれて、実験に使えるまで成長するのに軽く1年くらい経っちゃうよね。
ヘテロならともかく、ホモが必要だったら、さらに掛け合わせてF2成長させて、運が良ければ約2年後に実験開始かな？
挿入遺伝子座わからんTgのホモとかトリプル作出だったら準備に2〜3年くらいかかるんじゃないかな？
それから1〜2年くらい実験して、論文書いている間に5年任期が終了して転出って感じか？
最後の1年は就活だから、実質実験は半年で、執筆、投稿、リバイス、アクセプトに+1年くらいか。
何ができるかな。免染くらい？待ってる間に培養細胞で生化学実験でもしておくか？
しかしこれだと学生実験みたいな論文にしかならないような、、、
そもそも5年も任期があれば、の話で、この始末。
昨今は1年任期とかよく見かけるし、その場合、実験準備すら完了しないよね。
スタートからして、世界と戦うとか完全に不可能な状態なのでは、、、 流動性を高めるとなると、組織に対する帰属心は薄れるし、
視点が短期的にならざるを得ない。今いる職場は数年で
関係なくなるのだったら、今いる職場が将来どうなろうと
本人には関係が無いのだから、将来のための布石を打つとか
改善する方向に持っていくために骨を折るとかする理由も
動機もなくなる。 また、個人の業績評価ばかりを重んじると
チームワークは瓦解する。経営者に忖度した意見を出すことで
仕事を貰う外部コンサルタントの意見を根拠としてそれをやった
F社が没落したのが良い例としてあげられる。 >>116
でも国立大の教授あたりになるのすげえたいへんだぞｗ
威張るのも仕方ない。
他の人ができなかったぐらいに努力したらかこそなれたんだからな。
私立はしらん >>150
最後の1年は就活のみならず、引き継ぎ、データの保存と譲渡、後片付けだわな。
試薬廃棄、劇物・毒物・医薬品の廃棄のための申請書だして手続してから処分して、有害廃液を業者に引き取ってもらって、
動物用麻酔・麻薬・覚せい剤系の研究用試薬とか輸送するなら所轄の関連部署に連絡しなきゃだし、
移動先の市町村の関連部署にも連絡して、実験機材、計測器、試薬の梱包と輸送手続きって感じかな。
輸送費が無かったら全部廃棄しなきゃいけないしね。血税で買い揃えたものを異動のたびに廃棄か、、、
必死な思いで科研費とっても最後は廃棄か。血の涙が出そうだ。 >>1
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018061401184&;g=soc
＞大学側の要件として、実務経験のある教員が卒業に必要な単位数の
＞１割以上の授業を担当していることや、理事に
＞外部の人材を複数任命していることなどを挙げた。
安部政権の大学無償化という名の利権確保によって、日本の研究がピンチ。
実務教員が増えると研究する人間の割合が相対的に減って
日本の研究力が低下する。 >>154
アベガーはどうでも良いｗ
ここで問題になってるのはそんなのに振り回されるレベルの大学の話ではないｗ
情弱相手なら兎も角、こういうスレに来る人間相手では恥晒すだけだから止めた方が良いなｗｗｗ >>152
もちろん凄い人は少数いるがｗ
一般的に、教授なんて研究者としてのレベルは大したことないｗｗｗ
それを知ることが出来たのはこの業界に入ったことの数少ない収穫の一つだなｗｗｗ
理系で水素社会を推進するような研究結果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社を儲けさせるだけ
理系がやるべきことは自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く
もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属さ
れたら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要な
データを見なかったことにしてスルーしたり文系男の
真似して毎日会社でぼけーとして給料貰っとけばいい
国産ロケットの開発も全く同じで、安く打ち上げられる
ようになっても無駄飯食いの商社を儲けさせるだけだ
からロケット開発のエンジニアは毎回ロケットを爆発さ
せとけばいい
理系なら駄飯食いの商社が絡んできたらわざと失敗し
ろ >>108 >>157
ずいぶんとご執着のようだが,水素は車だけのためではない.
ここであれこれ書くつもりは無いけれど,もう少し勉強した方が良いね.
>>152
宮廷→私立に移ってきたが，国立大がいかに生ぬるい環境だったかを感じる毎日です.
研究職・教授職の立場から見ると,社会への貢献の形が違うのかなと現時点では思っています.
あと,学生の立場から見れば国立大の方が良いのかな,と個人的には思います. >>1
目先の短期成果を求めるようになるだけｗ
その結果、詐欺まがいの質の悪いゴミ論文が大量生産される
OAがサポートしてくれるからねｗ 情強の俺はどっぷり中華三昧。
中国無しの生活なんて考えられん。
製品が中国製どころか、最近は買う所もAliExpressとかGearBestとかの中華サイト。
日本でも送料無料だし、パソコンが1万円台だったり、スマホケースが100円だったり、とにかくアホみたいに安い。 >>141
大学教員に時間外手当とか最初からなくね？ >>1
若手に必要なのは研究費よりなにより、まずイスなんだが・・・ >>1
「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」って若手に科研費投下。
でも自由に使えず、研究室に接収されるだけ・・・ 年俸制にして、大学生の数が減ったり、国からの補助金が減ったら
年俸を下げたり、従来の昇給停止の年齢からは、減給していくなど
柔軟で都合の良い経営を目指せということなんだろうな。
まあ高い年俸をとる人が居てもホンの一握りでしか無くて
ノーベル賞学者を除いてはプロ野球の一軍選手のような高給
ということはないだろう。オロナミンCの宣伝に出て別口で稼ぐ
ということもないだろうし。 文科省幹部から率先して年俸制にしないと、
研究の世界を知っている中学生でも理解できない話。 >>158
助教でも研究室を主宰
1学年10人を卒研指導
この時点で俺には私大の教員は無理だと悟ったわ
しかも、一流以外の私大は院への進学率が低いから自分以外の戦力は無し
どうやって自分の論文を書くというのか… >>147
>一流紙（）に載るような仕事も減るだろうねｗｗｗ
もう減ってる >>163
うん
裁量労働制、あるいは事実上の裁量労働制だから >>173
霞ヶ関は普通にそうしたいかもしれんね
元々がサビ残だから年俸制のほうがすっきりするかもしれん >>1
研究者だったら自分の研究に関わる事だから、残業という概念などなく、
誰かに言われなくてもそもそも年中無休で24時間働き続けているよねぇ？
メシ食う時もクソする時も研究の事を考え続けて、
家に帰ればネットで論文読んで、論文執筆して、風呂でも実験の構想考えて、次の日ラボにいったら検証して、とか。
徹夜で何日も連続して、突貫で実験している時もあるし、
出張の移動中はメールで研究の打ち合わせして、論文執筆しつつホテル着いたらデータ解析進めるし。
仕事に明確な終わりが無いから、エンドレス。
労働基準法とか最初から存在しない、そういう職業なんだけど。
政府高官の方々は何か勘違いしておられるのでは？研究者の生活実態を知らないのかな？
ひょっとして文系だと生活が違うのか？ >>1
江戸時代の悪代官と越後屋のように
下民は生かさず殺さず搾取しようという卑しい浅はかな者共が為政者にいる
米は誰が作っているのか忘れたか
あまりに愚かな 商人のごとき浅ましき事 ここに極まれり とな
視点が内向き過ぎる 外を見れないのか 外貨獲得ができん無能か
我が国も時代錯誤の後進国に成り下がったものよ >>88
もう始まってるよ
てか現行制度でも昇進審査は
論文の質より数ってのはザラだよね アニメーションの労働者も、プロ野球の選手がしばしばしているように
個人事業主というかたちで契約して請け負いで仕事をしている。
すると、最低時給などの労働基準法の縛りはなくなる。本人自身が
会社経営でかつ従業員だからだ。年俸が50万円もありになる。
社会保険費、年金、退職金（？）などは自分自身で積み立てなければならない。
そうして、請負の仕事の期間が満了すれば、契約はそこで終わる、
その繰り返しになる。 使い捨てには便利な存在だ。 昔の国立大学の事務職員は国家公務員だったので、自分たちは公務員試験の合格者
であるのに、試験を受けてもいないで国立大学の教員が公務員待遇を得ていたり、
事務方よりも初任の給与の額が高かったりするのには極めて不満があったりした
ようだ。そうやって内側でいがみあうような構造があった。 大学教員の給与体系は概ね中央官庁の国I技官に合わせてるらしいね
定年時にだいたい課長級（教授）で、局長級（学部長、駅弁学長）や事務次官級（旧帝大学長）への道が
極めて狭いところなんかもキャリア技官に近いものがある >>1
「研究現場は流動的であるほうが理想だが、組織を渡り歩くと退職金が減るため
職場を変える動機付けが働きにくかった。年俸制の導入を段階的に進めていく」
（by 上山隆大, 政策研究大学院大学, 政策研究科, 教授）
https://newswitch.jp/p/14060
そうじゃねぇだろｗ これだから実験をした事の無い文系はダメなんだ
異動に伴うセットアップが必要ないから、リスクの考え方が根本的に別次元ｗ
ノートパソコンがあれば仕事できる文系に、現場を無視した政策で先導して欲しくないね
こんなのがトップにいるから日本が亡びるんだ ついでに、個人事業主との契約つことにして
契約は1年単位か複数年
退職金無しの基本給＋出来高制にしたら良い 研究を知らない頓珍漢が口を出してどんどん日本の大学を酷いものにしていく。若い人に伝えたい。優秀な人は日本の大学なんか目指すな。不幸になるだけだ。 年俸上げるために捏造しなくちゃ！
ってなるだけだよね >>11
気持ちは分かる
しかし、世界は其れを許さない >>187
一方で、事務次官が技官指定席で技術官僚のトップクラスだった科技庁出身者は最近ボロボロなんだよな… 自分の内部で育てずに、外国などで花形選手を、高年棒で釣って
取り込もうという、移民に頼る発想と同じになってきたな。 >>183
アフリカ諸国よりひどいｗ 日本は戦争でも起きたのか？ってレベル
政治がいかに破壊的に害悪だったかわかる人災の良い例
>>189
その世界の中でも失落が異常値ですけどｗｗｗ
安倍のせいか？ バカって有害なんだな 科学政策の施政責任者は全員、切腹しろ
戦犯は誰だ？ さあみんなで思いつく人を挙げてみようか 戦犯としてまず挙げられるのは総合科学技術会議か。
中西宏明・経団連会長
神田真人・財務省主計局次長
この辺のバカか？ 自分が馬鹿だとわかっていれば人の言う事に耳を傾けるんだろうけど
白痴だと馬鹿である事にも気がつかず暴走し続けるよな 理科系の大学教員は能力を考えると現時点で給料安いのになあ。 太陽を中心とした海王星軌道をコンパクトディスクの大きさまで縮小する
中央の穴の中には水金地火と小惑星帯までが収まっている
そうすると4光年離れたいちばん近いお隣の星は500メートルの距離まで近づいてくる
四十年も前に出発したボイジャーなら何とかしてくれそうだろ？
いまボイジャー1号は、穴の中心から28センチを超えたところにいる
30センチ定規を渡り切るのは東京2020が終わった秋頃の予定だ ノーベル賞級の学者を海外から百人単位で、
年俸数百万ドルとかで招聘して日本でバカンスをして貰えば、
良いのだろうな。加速器作るよりも安いかもしれん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
