【宇宙開発】「現在の技術では火星をテラフォーミングすることは不可能」と科学者が結論を出す［07/31］
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火星の環境を変化させ、気温を上げて人類がより住みやすい環境に変えるテラフォーミングの構想は、現代の技術力では実現性に乏しいことが研究者の調査により明らかにされました。
Inventory of CO 2 available for terraforming Mars | Nature Astronomy
https://www.nature.com/articles/s41550-018-0529-6
Mars cannot be terraformed so that we can live there because there is not enough carbon dioxide, scientists reveal | The Independent
https://www.independent.co.uk/news/science/mars-earth-like-terraforming-atmosphere-carbon-dioxide-space-nasa-red-planet-a8469981.html
人類が移住を目指している火星は、平均気温がマイナス43度と非常に低く、大気圧も地球の1％未満という環境です。そんな火星の環境を変化させるために考えられているのが、火星の土壌に含まれる二酸化炭素を大気に放出させ、温室効果によって火星の大気を温めることで氷を溶かし、生活に必要な水を得るというテラフォーミングの方法です。この方法は非常に長い時間がかかることが既に指摘されてきたのですが、今回はさらにその実効性に疑問を投げかける論文が発表されました。
By Kevin Gill
論文を発表したのは、コロラド大学ボルダー校Laboratory for Atmospheric and Space Physics(大気宇宙物理学研究所)のブルース・ジャコスキー氏と、北アリゾナ大学Department of Physics and Astronomy(物理天文学部)のクリストファー・エドワーズ氏の2人。両氏は、NASAの火星探査計画「MAVEN」とESA(欧州宇宙機関)の探査機「マーズ・エクスプレス」などから得られたデータをもとに分析を行いました。なお、ジャコスキー氏はMAVENプロジェクトの主要計画者に名を連ねています。
これまでに得られたデータをもとに火星の土壌に含まれる物質の成分を分析したところ、テラフォーミングに重要な役割を果たす二酸化炭素が必要な量の50分の1程度しか生成できないという計算結果が導き出されたとのこと。また、土壌に取り込まれている二酸化炭素はアクセス性が低い(＝取り出しにくい)ために、やはりテラフォーミングのために大気に放出させることは容易ではないことも明らかになっています。
By European Space Agency
この状態でも火星の大気中に二酸化炭素を放出することは可能であり、温室効果は生じるものの、気温の上昇幅は10度程度にとどまるために氷の状態で存在している水を液体に変えることは不可能であると論文では述べられています。
このような状況を踏まえ、論文は「現代の技術では火星をテラフォーミングすることは不可能である」と結論付けています。もちろんこれは1つの科学的見地であるために、絶対的な答えというわけではありませんが、人類が火星に住むことが容易ではないことをまた新たに裏付ける内容といえそうです。
https://i.gzn.jp/img/2018/07/31/mars-cannot-be-terraformed/00_m.jpg
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180731-mars-cannot-be-terraformed/ >>516
何百兆分の1しか大気がないんだから空気の絶対量が少ないんだよ
大気圧とは上に乗っかってくる空気の量で決まる
いくら地下にもぐって何百兆分の1が何兆分の1になってもほとんど真空と変わらない >>517
だから、おめーは>>514を全否定すんのかと聞いてんだよ!!
誤魔化すなよｗあほ >>5
それをやって温度だけ上げても十分な量の大気や水が無いから難しい。
昔はあったかも知れないが火星の小さな重力では地表にとどめきれずに大半が逃げてしまった >>519
そりょ地球と月は空気の量が全然違うからね
地球
お台場でお前の上に乗ってる空気:10トン
富士山でお前の上に乗ってる空気:約6トン
だから気圧が変わって当たり前
月
地上でお前の上に乗ってる空気:原子5個分
地下でお前の上に乗ってる空気:原子15個分
もっと深い地下でお前の上に乗ってる空気:原子100個分
あんまり変わらねー
1気圧とかコアまで行っても届かねーんだよ >>521
真性の基地外かよｗ
誰が月の話をしたんだ？
おめーが月の話に摩り替えてんだろうが!!
それにナニか？月の大気だけを集めると思っちゃった池沼かい？ｗｗｗ
自分の都合だけでおいしい所とりしたら
おめーみたいな無意味な基地外になんだな
意味ある事を語って相手を論破するなりすれば？ >>522
何テンパってんだ？
>>513は正しいだろ
外が気圧ほぼゼロってんだから月の話だろ >>523
そもそも>>513は全く正しくないからｗｗｗ
例えば下のどこに間違いがあるか言ってみｗ
空気が詰まったビンを重力真空中で開けたら…
１．
おあほさん達 → 空気は爆発的に飛び回りどこかへ消えて消滅すると思っている
２．
狭い真空空間 → 空間に気体が満たされ希薄し空間は真空でもなくなる
広い真空空間 → 最初は爆発的に拡散するが気体粒子は重力に捕らえられ空間の底へ広く薄く溜まるだけ 地下１００キロ掘った穴は１万気圧ね
１００００気圧の世界から見れば1気圧なんて真空と同じだろうが
でも、１万気圧の世界と１気圧の世界は連続し繋がっている
にも関わらず１万気圧の世界は吹き飛び１気圧になろうとしない？？？
おあほさん達にとってはかなり衝撃を受ける話なんだろうなｗｗｗ 地球の気候すら操れないのに他の惑星の気候なんか変えられるわけねえだろ >>524
気体は運動エネルギーあるから留まらないよ
留まるのはレゴリス（砂のような堆積物）の中
月の大気の発生源の1つは、ガス放出であり、地殻やマントル中の放射性崩壊によってラドンやヘリウム等のガスが放出される。
もう1つの発生源は、流星塵や太陽風等の月面への衝突であり、スパッタリングとして知られる[2]。
スパッタリングによって放出されるガスは、大気になる他、次のような経過をたどる。
月の重力によって、再びレゴリスに埋め込まれる。
粒子の上向きの速度が、月面の脱出速度2.38km/sよりも早ければ、月から逃げ出す。
太陽の放射圧や、ガスがイオン化していれば太陽風の磁場によって、宇宙に逃げだす。
By wiki >>527
なんでシンプルに考えないんだろ？
月環境の話なんてしていないだろ
実験室での話しとして考えてみれくれ
その上で月での話しがしたいなら月での話しすりゃええｗ 【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50
ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだ >>528
実験室での話なら尚更重力に引かれて広く薄く留まるとかあり得ん
大気層作っちゃうとかどんだけ上下に広い真空の実験室なんだよ
普通の実験室ならどんなに広くても希薄に広がって終わりだ >>532
>ワロスワロス
本当に書くやついたんだ
ある意味凄いなお前 >>530
シンプルに考えない言い訳
＞ 相手を煙に巻いて勝った気になりたいだけ。実に無意味 >>527
真空で気体粒子が重力無視し飛び回る
新推力発見か！！？
ノーベル賞確実の新物理法則
＞月の重力によって、再びレゴリスに埋め込まれる。
もしかして
これって気体は運動エネルギー無くし＜溜まってる＞だけって事は？
まさかまさか物理の法則無視した基地外が暴れてただけ？
…無いよね？ｗｗｗ 気体粒子 「俺は自由だ！無限の運動エネルギー！真空でも飛んじゃうぞ」
レゴリス 「久しぶりのエサ」(パクッ)
気体粒子 「やられた運動エネルギー喰われた」(ガクッ)
レドリス 「もっと喰わせろガオーッ」 火星にテラフォーミングするって
死ぬつもりですか
地球全滅ですよ 結局火星全体テラフォよりも月地下１００キロ都市国家が楽？ 火星片道キップだけでもまだまだ現実的ではないよな
イーロン・マスクでも１-２回ロケット飛ばしたら現実を知るレベル 行くだけなら軌道計算さえしっかりすれば行けるやろ
スピードに乗れば減速しないわけで
ただし船内環境は維持出来ないので死体をミサイルで撃ち込むようなもんだけどな >>539
地球でも12キロぐらいしか掘れなかったと聞いた気がする
熱くて無理なんだっけ？
火星の核は冷えてるらしいから熱は大丈夫かもしれんが もし火星に都市国家が出来ても
通信ひとつとっても電話黎明期の長距離電話よりも高額請求され、低額なモールス信号電報が復活？
地球行きの切符は江戸時代に米国へ渡るよりも大変だろうし
火星で落ちぶれホームレスになればトンでもない事になりそう高額な空気に水に食料
そのうち確実に起こるであろう
火星独立政府と地球連邦の全面戦争を防ぐことは人類にはまだまだ無理だろうな 地球は12キロまでしか掘れなかったわけじゃない
変な叫び声みたいのが聞こえてくるようになったからそこで掘るのを中止したんだ
掘る気ならまだやれた その場合不毛な大地に無理矢理送り込んでおいて
十分な物資を与えない地球に対しての反乱やろな
地球からしたら火星側には物資がないから
宙路封鎖ですぐに根をあげると思ったら
裏で星間連合と繋がってて地球があっという間に征服されて
奴隷となった地球人がガンダム奪って
平和と共存を主張しながら戦って
最後にはサイド7が落下しそう >>539
10mでじゅうぶん
その深さの地圧はほぼ1気圧
広い空間でも気圧が天井を支えるので月震等を見越した支えだけで良い >>547
＞10mでじゅうぶんその深さの地圧はほぼ1気圧
くわしく
＞現在の技術では
これほど無意味な前提を垂れる学者って暇？ｗ
大気ない月なら大量のAI重機持ち込みは楽勝だし、天気も安定している(爆)
365日24時間10年も掘り進めれば地下100Ｋｍ都市は可能だろ
地下に大量の氷もあるらしいし
火星に無理して夢を求めなくてもいいのかも？ 1989年、ロシアで地質調査をしていたチームによって奇怪な音が録音されました。
この奇妙な事件はフィンランドの新聞社の記事になり、通称「地獄の音」として世間に広まりました。
Azzacov博士
「地下1万4400メートルに差し掛かった時だ、ドリルが急に回転し始めた。
それはそこに空洞か洞窟がある事を示している。
温度センサーは摂氏2000度まで上昇していた。
我々はマイクを下ろし、岩盤の動きを調査する計画を立てた。
しかし、岩盤の動きの代わりに、我々は叫び声をあげる人間の声が聞こえたんだ。
最初、その音は自分達の装備・設備から起こっていると思ってそれらを調整した。
しかしそれは我々が最も恐れていたことを確定させてしまった。
叫び声は一人の人間のものではなく、何百人もの人間の悲鳴だったんだ・・・」
https://youtu.be/xV8NLu36Sz0 避難場所でしょ
いずれ地球は核戦争で人類全滅するから 未来の技術でも出来ないし
やっても意味ないと悟るだけ
逆にそれほどの技術あれば恒星間移動する 今後、月に行くことすら難しいって言われてるし
お金にならないから、宇宙研究の多くが破棄されてもはや技術がない 宇宙開発てえと水を差したくなる奴が出て来るのも鉄板 そもそも火星に行きたいか？
月の次に行ける可能性だけで語ってるだけだろｗ
仮にアポロみたく行ったとしても、月みたく半世紀また誰も行かない場所になるだけ
大砂漠の火星に行くくらいなら、大海原なガニメデ行きたいわ 月ですら行きたい奴は唸るようにいるだろ
行かない理由は金が掛かるから 火星をテラフォーミングするのと住める環境の星探すのはどっちがより技術力がかかるんだろうか
今のところは地球でなんとかするのが一番金かからんからそうしてるのか >>563
住める星にたどり着けない
火星は探査機送れた 月のフィボスとダイモスにもう一つ大きい衛星を持ってきて潮汐力で
火星内部にマントル対流を起こし地熱で・・・ >>563
太陽系内じゃ安価に住めそうなのは月と火星くらいだからな
他の恒星系とか探査機送るだけでもハードルが高い まず地球すら異常気象やなんやらで人間が苦しんでる状態なのに火星がーとか無理難題ですわ ゲームなら便利なアイテムで酸素を増やしたりが可能なのに >>567
テラフォーミング提唱者の意見の一つが「他惑星で環境操作のノウハウを得て
地球の環境問題解決に適用すること」
まあ確かにぶっつけ本番でやってみて「ダメでした(*ﾉω・*)ﾃﾍ」とは言えない
アラル海消失とかハブ退治のマングースがヤンバルクイナ食うとかやらかしてる ６９−７２に月に行ったわけだから４０代後半以降の世代は始めて月に人を送った世代として
人類史に残るが４０代未満はただのあほな世代として何も残らない まずは、環境は全部補給依存でいいから、ＩＳＳ程度の長期滞在可能ステーションをヴァン・アレン帯の外に作ってみる所から始めないと。
カイワレ菜の水耕栽培あたりから始めて、運用を続けていけば、そのうち何かの知見は得られるだろう。 >>570
なるほどお前さんはアホの世代らしい物言いだな
どうしたらそこまでアホになれるのか教えて欲しい >>570
その時期にオギャーって生まれたばかりの連中に何ができたんだよｗ
送ったのはその親世代だろｗ >>570
「冷戦にかまけて宇宙まで散らかした馬鹿世代」と「コンピュータや通信技術を飛躍的に発展させた偉大な世代」って見方も成り立つね と、いうことはそのままで人類が住めるってことかな? >>574
そんなの残らないよ
何百年も立ったらどうでもいいことだろ >>574
コンピュータや通信技術は宇宙開発のスピンオフだぞｗ 地球46億年言うけど宇宙は137億年だっけか？
意外と地球って古株だよね >>578
太陽系自体が宇宙全体で見て第三世代ぐらいだぞ
まず鉄があるという事自体が一度寿命を終えた主系列星の遺産だ
それ以上の重い物質も存在するという事は超新星爆発などを経たさまざまな前世代の遺産で我々は構成されている >>579
それな。
重原子が存在する時点で、現在の太陽自身が、過去にこの空間に存在した別の恒星の子供で、地球を含む全ての天体の親であるどころかむしろ兄弟。 分かってないやつが多いな
コンピュータや通信技術は軍事開発のスピンオフだぞ
軍事目的だからこそ本気の開発だし巨額の資金が投入可能だった
世の中の進歩は古代から軍事と戦争による貢献だ
もちろんおまえらが毎日使っているインターネットを開発したのもアメリカ軍
宇宙開発も軍事が最重要目的
宇宙飛行士は全員軍人だった。今は軍人以外もいるが お前こそわかってねえな
対ソ連の宇宙開発の名分がなきゃ大量の予算を技術開発に注げ込めねえよ
宇宙開発なしの軍事だけじゃコンピュータも通信もずっとマイルドな発展だわ
なにせ大陸間弾道弾も宇宙開発のスピンオフなんだから まー順序として火星に移住する前にラグランジュ点にステーションを
作るところからスタートだよね。
そもそも惑星全体をテラフォーミングは夢を見すぎ、23区程度のスペースを
居住出来るように成れば上出来だろ 今の技術ではダメでも100年後や200年後なら出来る可能性はあるってことだよね？ >>570
月に行ったり宇宙技術の開発は60代、70代の成果
40代、50代の成果はPC、携帯、スマホ、インターネット
20代、30代の成果はこれから >>581
>>582
宇宙開発＝軍事開発だろ
これからは他国の人工衛星を破壊するための人工衛星が増えてくる
厳密に言うと破壊ではなく微妙に誤差を作るシステムだ
さすがに人工衛星を破壊すると戦争になるからな >>584
何のラグランジュ点か
どのラグランジュ点か
それで話は大きく違うから明記しろ 地球をテラフォーミングして温暖化を解消する方が100億倍簡単なんだが >>590
>>569
地球でやって失敗したらゲームオーバー 言うて太陽が不安定になったら即死やし
一気に系外に出るくらいの気持ちでやるべき
もたもたしてたら人類は消えて無くなる 別に惑星表面にこだわらなきゃ系内どこでも住める
コロニーなら移動もできるし核融合が可能になったら
太陽に頼らずガス惑星界隈でも生存圏にできる >>593
コロニーは簡単そうにみえて実は生活コストがかかり過ぎる
下手すると電気ガス水道に加えて、空気日光まで有料にしないと成り立たない
それとも高税率にして何とかするか？ MARS will come to fear my botany power >>597
維持費用の話な
もちろんテラフォーミングの方が莫大な費用がかかるが完成すれば水や空気やエネルギーは地球と同様の循環する事を想定するわけだから維持費は少ない
スペースコロニーのような小さなバイオスフィアだとバランスが壊れるのも早いから維持の為のエネルギーが余分にかかる
地球上では農業や工業に必要な空気や水や太陽熱のようなエネルギーに費用がかからない
コロニーではそれら全てにコストが発生してしまうので生活が成り立たない >>598
空気や日光まで買わなきゃならなくなると公務員が絶大な権力を握った超格差社会になるな
人口制限もあるから厳密な産児制限も必要なので上流階級以外結婚も禁止になるかもな
で、なければ共産主義みたいにすべてを共有して分配する社会になるかも
現実の共産主義ではやっぱり超格差社会だけどな コロニーはAIとロボ技術が発展して、勝手にメンテ部品製造とメンテするぐらいに
ならんと厳しいか。技術が枯れれば低コスト運用も可能かもだけど、それまでが大変だな 最低レベルでも核融合実現してからでないと無理だな
酸素が貴重だから火力とか内燃機関積んだ自動車とか使えない
動力関係まで太陽光発電だけで賄えないと思う コロニーわかってない奴多いんだなｗ
宇宙ステーションかよ ×「現在の技術」
○「現在一般公開された技術」
秘密宇宙プログラムで隠蔽されている技術で
火星も月もとっくに基地から工場まで出来てるし
カムフラージュ技術で可視化になっていないだけ >>604
フランスの美味しいお水でしょ？
知ってる！！
なんつーか気品に満ちた水っつーか
たとえるとアルプスのハープを弾くお姫様が飲むような味っつーか
スゲーさわやかなんだよ・・・
３日間砂漠をうろついて初めての飲む水っつーかよぉ───っ そのために地球からウラン持参
ところが現代人は後先考えずにウランを消費 >>608
燃料にするほどのウランを地球から打ち上げるのだけはやめとけ
発射に失敗したら地球全土汚染されるぞ ホーキングとかはかなりマジで地球住めなくなる事態ありうるから研究急げつってたけど
結局火星に住める可能性がもし出てきたら、そこの優位獲得競争が始まって、結局は
ドンパチになるんじゃなかろうか >>610
当然だよ。住めるかどうか模索の段階まではお互い協力する
住めることが確実になった段階で領土戦争が持ち上がる
人間ってそういう動物 テラフォーミングしても大気を繋ぎ止めておく重力が弱いのは変わらないんだから無駄なんじゃない？ 重力は足る
但し磁場を何とかしないと太陽風他で流出する 火星をテラフォーミングできないなら
人体を適応するように改造すればいいじゃない？
そうだな、適応性の高そうなゴキブリや昆虫の遺伝子とか組み込んで
重機が要らんほど筋力強化するとかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
