【福島第一原発】福島36％「子孫に被ばく影響」県民健康調査［06/18］
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東京電力福島第1原発事故の健康影響を調べる福島県の「県民健康調査」検討委員会が18日、福島市内で開かれた。
昨年実施した住民の精神的な健康度の調査で、
被ばくが将来の子や孫に影響を及ぼすと思うかの質問に36.1％が「可能性が高い」と答えたと報告された。
2016年の前回調査（37.6％）とほぼ変わらない水準だった。
親の被ばくが子どもに影響する証拠はなく、
原爆被爆者2世を対象にした調査結果でも遺伝の影響は大きくないとされる。
福島県内の避難区域（解除された地域も含む）の住民ら約18万3千人を対象に実施、約3万人が回答した。
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/381393340510209121/origin_1.jpg
共同通信
https://this.kiji.is/381389458802639969 >>134
ああ、ドラマチックで最高だったね。
>日本は20000～49999ですね
大気汚染の死者を2万人+5万人÷2=3万5千人と仮定しよう。
しかし、大気汚染には日本由来のものと中国からのpm2.5両方あるよね。
中国由来のpm2.5は日本の火力発電とは関係ないからまずは
日本だけの原因を超概算してみるよ。
(厳密さはないが勘弁してくれたまえ)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2017/03/30/0800000000AJP20170330000800882.HTML
中国発PM2.5により韓国と日本で30900名が死とある。簡単に3万人としてみる。
http://xn--vcst06ab2ap01k.com/entry1.html
によると日本韓国の人口比は2.5対1だから
2万1千人(日本) : 9千人(韓国)
ということは3万人から差し引いて日本由来の大気汚染による死者は1万4千人だよね。 次に1万4千人のうち火力発電による死者は何名か概算してみよう。
単純化するために自動車と火力発電が排出する有害物質と比較してみるね。
まず自動車が排気する有害廃棄物量は規制値は
http://www.mlit.go.jp/common/001191371.pdf
走行1km当たり
co -
NMHC : 0.05
NOx : 0.05
計:0.1g/km
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr10_000035.html
を見ると燃費は10km/l～30km/lなので間をとって20km/lとしよう。
0.1g/km×20km/l = 2g/l
つまり燃料を1リットル消費するたびに2gの有害物質が排気されるんだ。 http://www.mlit.go.jp/k-toukei/22/annual/index.pdf
日本のガソリン消費量は51 300千kl/年
軽油は17071621kl/年
軽油つまりディーゼルのほうが有害物質多そうだが単純化するためガソリンと同じと仮定する。
51,300,000,000 ≒ 513億 リットル
17,071,621,0000 ≒ 170億 リットル
計683億リットル自動車は消費している。
2.0g/l×683億l=1366億 g だから自動車は14万トンの有害物質を排気している。 一方、火力発電の規制値は
http://www.yonden.co.jp/energy/environ/data/pdf/02.pdf
Sox 0.1g/kWh
NOx0.5/kWh
計0.6g/kWh
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の火力発電所一覧
によると406+1235+4115+5+559+2547+440+1895+780+374+1038=
13394万kwだ。
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/stat/031/
稼働率はまあ多めに見積もって60%とする。
13394万kw×0.6g/kw×60%=4821万g=0.5億g
つまり50トンの有害物質を排気している。 自動車14万トンと火力発電50トンの比にすると
14000人のうち5名が火力発電による死者ということになるよね。
割合にすると0.35%だから火力発電による死者は無視できるくらいずいぶん少ないと思うけどね。 >>1
>親の被ばくが子どもに影響する証拠はなく、
影響を及ぼす証拠はあるよ
生殖器に放射線を照射した実験で子孫が生まれなくなったもしくは奇形が生まれた、7世代後にもその影響が確認されたじゃん
逆に及ぼさない証拠がない
適当ほざくな >>140
本当にパヨはデタラメだな。
どこの実験か？人間対象の実験か？
もしそうなら広島-長崎以外のとこでとったデータなのか？
人間対象の実験は、広島長崎でデータも回収済み。
その結果として後世への影響が出ないと放影研がだしたんだよ。これは公開されているぞ。 >>135-139
まず、kWとkWhを取り違えてる
日本の火力発電の発電量は年間6000億kWhを超えてるよ
それと、基準や情報源がまったく違う異なるデータを比較どころか加減算しちゃだめだよ
中国からのPM2.5の話もそう
30900の情報源とWHOの情報源とが異なるから、足し算引き算したらだめだよ
それぞれに数百パーセントの誤差を見込むべきだから
それと、車の「燃料を1リットル消費するたびに2gの有害物質が排気される」と
火力発電所の排出してるとした有害物質が噛み合ってない
そんな噛み合ってない計算しなくても、一箇所で計算してるところはある
編集がめんどいのでググってヒットしたブログを貼るので済ますが、
例えばOECDなんかもそうしたデータを集計してるようで、
総排出量のうち火力発電所の排出の占める割合がSOXで24%、NOXで12%とあるPM2.5やらはまだ載ってなかったのかな
ともあれ、せめて1割程度は火力発電所由来と見なきゃ嘘だよ
コストの追求も重要課題の発電で、PM2.5他の有害物質を劇的にカットしてると言うのは無理
以前よりSOX, NOXの排出量が、燃料消費量あたりで10分の1レベルなのは確かだろうけど、所詮はその程度なんだよ >>140
高線量被曝の症状は、一定以上の高線量を被爆しないと全く発生しない
フクイチの作業員がたまに既定値以上の被曝をしたというニュース、あれですら低線量被曝にさえ全然届かない
適当ほざくな、は自分に言え スレタイがムチャクチャやろビビったわ
と思ったら記事の見出しが元々ムチャクチャだったでござる >>144
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51842863.html
>その内の15％が火力発電所が原因だとすると、約６３００人が発電により死んでいる
想定が雑すぎるんじゃないかな。
まず、中国からのPM2.5の影響を全無視している。
次に「日本ではだいたい３万３千人～５万２千人」のソースが明確ではない。
>15％が火力発電所が原因
としているが、人口密度を無視している。
火力発電のない大都市東京の交通渋滞のほうが有害だろうね。
都心部に出て「空気が悪い」としばしば感じるがこういう直感を無視すべきじゃないと思うね。
そもそもこのブロガーは「恋愛工学」の人で、ずいぶん素性があやしいよね。
そんなあやしいブログよりおれの概算のほうがまだましじゃないか。
それぞれのソースは行政や公的機関だからね。
と言いたいところだが、いかんせん計算が素人なので疑わく感じられるのは仕方がないよね。
そんな怪しいブログや素人計算しなくてももっと単純に分かる方法があるよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の火力発電所一覧
によると東電最大の火力発電所は富津火力発電所だ。
千葉県富津市にある。市の統計によると人口4万5千人。
H23～27年で平均663名死亡している。
(661+653+668+638+696)/5
さて、
http://area-info.jpn.org/A1101120006.html
千葉県の市町村の人口ランキングで人口が等しい市を選ぶ。
館山市は4万7千人だ。
H23～27年で平均673名死亡している
(664+667+695+674+688)/5
千葉県内で気候や食文化など等しい市比較してで発電所がある富津市のほうが死亡が少ない。
つまり火力発電所は健康に良い
とまではいわないが無視できる程度の差しかない。
よって火力発電所による死者は0か無視できる程度でしかない。 >>147
まず、ブログの主張は関係ないよ
単に、引用したOECDの集計だけが意味ある
別途、ブログへの反論？への再反論を勝手に私がしてもいいけど、どっちにしろ別の問題ですわ
ブログで引用したのは単に、大気汚染物質の排出のうち火力発電所によるものの占める割合のこと
火力発電所の大気へ排出する有害物質は、全排出のうちの1割以上なのが納得できればそれでいい
>中国からのPM2.5の影響を全無視している。
無視していい
そもそもWHOの日本の大気汚染の統による犠牲者数も、単に日本の有害物質の排出量や、人口分布から算出した、中国からの有害物質を考慮しない数字と見るべき
無視しないと逆に整合性が合わないだろう
影響を考慮するにしても影響は小さいしね
極論すれば距離の二乗に反比例して有害物質の影響は小さくなると見るべきところ
北京でどんだけ死ぬんだよってな
>次に「日本ではだいたい３万３千人～５万２千人」のソースが明確ではない。
繰り返しになるが、論点ではない
そのブログでの主張は、なんらこのスレの議論と関係がない
単にブログ内で引用されてるOECDのデータだけが、そのブログの引用の原因だから >>148
その比較のしかただと、
富津市が館山市より医療が優れるから
富津市が館山市より労働環境が優れてるから
富津市が館山市より食生活が優れてるから
富津市が館山市よりストレスのない生活をしてるから
富津市が館山市より優秀な人々が住んでるから
……
みたいな主張ができるはず
なんで火力発電所に絞って理由になるの >>149
正直なところ言いまして、そのブログを今さっき初めて全文を読みましたわ
円グラフと引用先だけみて適当に貼ってたよ
ブログの内容は、ぶっちゃけ過ぎとは思うけど、大筋においてはそれなりにマトモに感じるけど こういうミスリードして、楽しいかねぇ。
まあ、盗聴器仕掛けて違法行為するようなとこだもんね。 >>149
>影響を考慮するにしても影響は小さい
それはPM2.5に対して認識が甘いし世間知らずだね。
https://www.j-cast.com/2017/04/02294576.html?p=all
英ネイチャーweb版によると30900人が日本と韓国で亡くなっているよ。
韓国との人口比からすると日本では2万1千人が亡くなっていると容易に推察できるよね。
なぜあれだけ世間で中国からのPM2.5が騒がれているのか、頭で考えてみたらどうかな?
中国のPM2.5が日本人の健康に影響がないという主張はどこの誰がしてるんだい ?
ないと思うけどあったらソース貼って。 >>150
>富津市が館山市より
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/04-2/dl/data.pdf
厚生労働省のレポートによると
日本人の健康のリスクは主として食事などの生活習慣によるものとあるよ。
塩辛い味付けの東北と千葉県を比較するのは生活習慣が異なるからフェアじゃないよね。
しかし同じ千葉県で人口規模も同じ市町村であれば、食生活も生活も同じとみなして差し支えないんじゃないかな。
君の所在市(?)とその両隣の市でどれだけ食生活や生活習慣そんなに違わないであろうことは自分を顧みたら容易に想像が付きそうなもんだけどね。
もし富津市と館山市が食事などの生活習慣が異なるというなら、出来ないだろうけどソース貼って証明してみて。 >>151
>大筋においてはそれなりにマトモ
火力発電による6000人の死者というのはデタラメも甚だしいよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の火力発電所一覧
日本全体の13394万kwで東電の火力発電所は4,115万4920kWと1/3を占める。
ということは6000人の死者のうち2000人程度が東電の火力発電所由来となるよね。
東電には11箇所の発電所がある。とすると発電所1箇所あたり2000名÷11箇所≒181名もの死者がでていなければならない。
つまり東電最大の火力発電を有する富津市では発電所のない地域に比べて毎年181名以上の死亡者がでていなければならない。
しかし、前でもレスしたようにむしろ富津市では死者が少ないくらいだよね。
千葉県富津市。人口4万5千人。
H23～27年で平均663名死亡している。
(661+653+668+638+696)/5
千葉県館山市は4万7千人だ。
H23～27年で平均673名死亡している
(664+667+695+674+688)/5
ということは6000人もの死者という記事はインチキだし、また、火力発電による健康被害はほとんどないレベルともいえるよね。 >>154
だからさあ、
PM2.5の脅威の話なら日本が排出してる分のほうが問題だってはなしよ
中国からとか、ソレが深刻ならソウルや北京で、桁違いに明白な影響がでるんだってば 日本人全体がもう汚染されてんだろうな
穢らわしい民族になってしまった >>155
火力発電所の影響を主張するのは筋違いってはなしよ
理解できる？ >>156
大筋でと言ったろう
中国から飛んでくる有害物質を気にする癖に、火力発電所の設置されてる市内で特に影響が発生するような前提の心配する理由が分からないよ どうにも、日本国内で火力発電所が排出する大気汚染だけを、とにかく過小評価するのに必死なだけにしか見えないが、
ソレに意味があるのか？
こんな場末の掲示板で
火力発電所関係の職場で働いてて自分の精神的な安定を確保するため、とかならそもそも触れるな
世界トップレベルで人を殺さないインフラを提供してる日本でさえも、過失ゼロで仕事ができるはずもない
日本の火力発電所も人を殺してる
認めたくないんなら、ただ目を瞑ってろ >>161
それ、過失って呼ぶのひで
最善を尽くしてても死傷者は出るんだからさー 俺都内住みで今福島産の甘酒毎朝飲んでるけど、ヤバいの毛？ >>163
何処かにもよる。
会津の奥の方ならまだましかと。
中通りまでは止めた方がいいかと。 六ヶ所再処理工場には３０００トンの使用済み核燃料が貯蔵されているが、
この中の僅か5％が放出されただけで、
関東でも急性放射線障害によって、２万人が死亡すると言われている。 カフェインは10グラムで致死量になる的な
コーヒー100杯で致死量って身近やね 医学的な調査結果かのように扱うのはアンフェアだと思うが >>134
年間で2～5万人しか死んでないのか。
日本の大気汚染の死者って。
原発が止まったせいで増える死者だけで下手をすると万に届くんじゃないかと心配したけど。
この分だと原発が止まったせいで増えた大気汚染の死者は年間で数百人くらいか。
だいぶ少なくて良かった。 広島長崎の被爆者の2世3世4世、フツーに生きてるし。
現実はそんなもんだ。 日本の原子力産業はオワコン
次世代原子炉が稼働した中国に抜かれるのは時間の問題
それどころか、頭下げて電気を売ってもらう未来も有り得る 原爆は一発でおしまいだからな
ずっと出し続ける原発とは違う
>>171
こんなところでまで原発のステマかよ 【裏切られた、〝安保″】 イラン核施設 ←(2010,11)―＜サイバー攻撃＞―(2011,03)→ 福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50
アメリカと断交すべき >>174
おしまいっていうが、チェルノブイリすら死者40人ていど
関連死を含めても4000人ていどだろ
陰謀論で膨らませても数万人
大気汚染の死者が毎年まいとし500万人と比べたらな
日本ですら2～5万人なんだろ、毎年
別に何かを擁護しようとかって話でもない 陰謀論とか出てきた
まあ原発なんてもう時代遅れだな 水力も時代遅れ 石炭も時代遅れ
でも両方とも、世界中で電力生産の何割かを担い続けてるし、これからも担う
原子力も同じかもね
原発は全然減ってない
意外に思う人も多いのかもしれないけど、事故の前より原発は減ってないし増えてる
発電量全体から見た原子力の占める割合はすこし減ったけど >>176
>日本ですら2～5万人なんだろ
ソースは?
原発が菜花糖したらその死者数がなくなる根拠は? 心臓に悪いタイトルやな
しかも詐欺タイトル
影響があるような気がすると答えた現地人36パーセントってことかよ 日本の大気汚染の中には原発から出る気体状の排出物も混ざっている。
冬にオゾン臭がしたときが今まで二度ある。そのような時はアブナイ。
原発はけっこう頻繁に漏らす。
大気汚染の原因は自動車や工場だけではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
