【話題】「博士」の末は…就職難 かつては名誉、変わりゆく境遇[04/23]
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かつて「末は博士か大臣か」と言われ、今も少なくない子供たちが憧れる「博士」。
日本で近代的な学位としての博士が制度化されてから130年が過ぎた。
この間、博士号やその取得者を取り巻く状況はどう変化してきたのだろうか。
第一生命が小学6年生までの子供たちに「大人になったらなりたいもの」を尋ねたアンケート結果で今年、
「学者・博士」が男の子の1位となった。この「博士」という言葉自体は古くからあり、
律令制の官職では大学寮や陰陽寮などに属した教官を指した。有名な陰陽師・安倍晴明は「天文学博士」だった。
1887(明治20)年に公布された「学位令」で、法学・医学・工学・文学・理学の5種類の博士が設けられ、
翌年25人に初めて授与された。この時、「博士」の読みは「はくし」とされた。
「大博士」の規定もあったが授与されず廃止されている。
博士の学位は、大学院に入り試験に合格した人に対して、帝国大学評議会の議を経て文部大臣が授与するとされたが、
「これと同等以上の学力がある者」も対象とされ、実際はこちらの規定を元に博士になる人が多かった。
天野郁夫・東京大学名誉教授(教育社会学)は、「授与された学位の大半はこの『推薦博士』と言うべきもの。
大学院を出ることは学位取得の主要ルートにならなかった」と語る。
98年に改正された学位令では推薦の幅が広がる。
1911年に文部省が授与した文学博士号を夏目漱石が「辞退」して騒動となるのは、
このうち博士で構成する「博士会」の推薦によるものだ。その後、20年の改正で推薦制度はなくなり、
論文提出が必須に。あわせて博士号を授与する主体が文部大臣から各大学に変わった。
「20年までの帝国大学教授にとって、博士学位は学問の研鑽(けんさん)を積んだ証しに得るというより、
教授になるともらえる『名誉の称号』の意味合いが強かった」と天野さん。
戦後の教育改革を経て、博士に加えて「修士」の学位が設けられるなど、
現在につながる様々な制度変更がなされた。
5種類でスタートした博士学位は19種類まで増えたが、91年の制度変更で廃止された。
現在は「博士(文学)」などと専攻分野をカッコ内に表記し、その数は優に100を超える。
図:博士に関する日本の歴史
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180419003757_commL.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL425FSGL42OIPE026.html >>90 何言ってんの? 医学部にいるとは思えない。 修士号取った時正規雇用でとってもらえなくてそのまま博士課程に行った
博士号取れたけど結局正規雇用の職は得られず、、、
まあ文系の中でも虚学なのでもう初めから詰んでたんだけどね
能力として博士号取れたんじゃなくて制度としてもらえただけだからダメだわな >>92
文系博士の基礎学力が極めて低い事。
出身大学が偏差値50以下の私立大学であること。
就職試験、教員採用試験に失敗した為院に進学した。
↑
このような条件の人間が社会で活躍できないのは何ら不思議でない。
>>93
要するに能力が低くても博士号がもらえるという事ですか?
塾講バイトで顔を合わせる博士持ち見てるとよくわかりますね。
あの英語力でどうやって英語の論文を読み書きするのか不思議です。 自分の専門分野以外の論文の読み書きなんて普通に難しくない? 高校の先輩で京大の理学博士(数学専攻)の方がいますが、ものすごく頭が切れます。
その方は某国立大学に準教授として在籍されています。
その方の優秀さと私のバイト先の人を比べると「同じ博士持ちでこれほど違うの?」と言う感じです。 >>95
難関国立大学の入試英語さえ怪しいレベルです。 >>96
京大って数学では東大よりすごかったりするからね
数学では日本のトップ集団よ 自分の先輩なのだが、超絶切れ者で、こういう人が研究者になるのだろうと思ってたが
先輩を持ってしても2年間ポスドクしてた。今は上位大学の教授。 >>92
本当だな。医学部の学生とは思えない日本語力と、幼稚な思考w
ってか不勉強にもほどがあるし、現実も知らないようだ。
>>90 コイツただのかまってちゃんニートだろwww >>72
別に儲かる研究をする必要はないよ。
ニュートンやアインシュタインの研究がすぐに儲かるように見えるか?
社内に閉じた研究しかできないなら、それは研究じゃなくて開発だよ。 >>90
そんなに優秀なら何故医学部なんかにいるの?
ぜひ理論物理や純粋数学の分野で活躍してほしいな。 >>102
30オーバー博士持ち非正規の方ですね。ズバリ言い当てられて悔しいのですか?
私はまだ一昨年田舎から出てきたばかりの未成年の学生。未熟なのは仕方ないでしょう。
その未熟な未成年にすら基礎学力に関して疑問を持たれる文系博士が多々いるのです。
貴方のような方達ですよ。
文系博士の基礎学力が極めて低い事。
出身大学が偏差値50以下の私立大学であること。
就職試験、教員採用試験に失敗した為院に進学した。
↑
ズバリこれに当てはまるのですよね。
このような条件の人間が社会で活躍できないのは何ら不思議でない。
ネットコンサルが著した書籍によるとSNSやネット上で政権や社会批判を繰り広げる文系博士が多いそうです。
自身の無能ゆえに職にありつけないのを他者に責任転嫁する。最低ですね。
立派な学位が有ろうとも活かせず収入が無いのなら中卒現業以下であると自覚しましょう。 >>106
いいえ、無能な文系博士について疑問を持っているまでです。
>>96にあるような立派な博士号保持者は尊敬できます。
30過ぎても定職に就けない人物、たとえその方が立派な学位を持っていても、
ルサンチマンの対象にはなりません。 >>109
だからお前は何をしたいんだ? 何かを主張したいならそう言え。
他人の事なんかどうでもいいんだよ。 稼げるスキルを教える専門の教授を用意すべき
先進国の教授、博士、修士、学士なのに、稼げるスキル低すぎだろ? 20世紀には博士課程で7年生や8年生がチラホラいたが
それでも教授の納得いく結果を出せず結局修士卒で地元の職についてた
今は担当教官の指導力のせいにされるようになって悪くても4年でとらせる風潮
留学生は3年満期でとらせて帰国してもらう
質は言うまでもないが博士号は博士号 昨日実家のコンビニバイト面接に来た47歳の博士号持ち男性
前職は東京未来大学教授だったそうです >>110
「貴方みたいな能力の低い博士号保持者が職にあぶれるのは当然である。」と主張します。 会計事務所でバイトしてたものですが、
1、博士過程を終え試験科目免除を貰っても税理士試験に合格できない人。(30過ぎ)
2、母子家庭で商業高校から大原に行き20代前半で税理士に合格した人。
両者を比べるとどっちが立派ですか? >>118
えーと・・・そのお前の知り合いの「文系の博士」とやらが気に入らないんだな?
何か嫌がらせでもされたのか知らんが、直接、言ったら?
お前とそいつの間の問題であって、博士一般論としてここでクダを巻く事では無い。 >>90
偏差値70と偏差値50では全く能力が違う 就職失敗、モラトリアム拗らせて博士に進む奴もいるしな
そういう奴は大体使えない
就職できるスキル持ってる博士は優秀だったりする
就職に必要なスキルが博士にも必要だし就職してから博士に進めるシステムが企業にあれば優秀な博士になると思うわ 旦那が、就職してから博士取りに行ってるわ
仕事忙しいと休学してたりする >>120
会計事務所でバイトしてたものですが、
博士過程を終え試験科目免除を貰っても税理士試験に合格できない人。(30過ぎ) 。
「俺は〇〇の経済学博士」「社労士や行政書士は食えない資格」って威張ってるけど単なる事務員。
事務所の人間だけでなく顧客にも嫌われてる。見てて哀れだわ。
博士の学位って単なる紙切れでそれで何とかなるわけじゃないですよね?
>>122
30過ぎても税理士試験に受からないような博士はダメですか? >>125
お前、上の方で
「修士なんだけど、一番簡単に博士とる方法教えてくれ」ID:mhXsJ24Q
「駅弁医学部の学生です。バイト先の30歳過ぎの文系博士がむかつきます」ID:n+yimKI8
と同一人物だろ?
こんどは「会計事務所でバイトしてたもの」になってるぞw
ってか普通に博士課程終わる時には30歳前後だから、ほぼ全ての博士が30過ぎだろw
とりあえず博士をバカにしたいわけねw 博士とれずに失敗したのか?
まぁガンバレ。もう一回、院に入り直したら? >>126
違いますが?同じ日付けでIDが違うでしょ。
私は30過ぎて税理士試験に受からない博士を問題にしてるんですよ。
博士の学位を持ち活躍できるならムキになって反論しないですよね。
ID:iBIWvvGYの存在が粗製乱造された博士の惨状を物語ってますw
良くわかりますw その30過ぎの博士も大概だが
その雑魚に執着して四六時中考えてるバイト君もダサい 俺にとっては紙一枚って感じだが
もたない奴ってなんで大騒ぎするの 新卒の一括採用を禁止しろ。
こんな腐ったガラパゴス制度、日本だけだ。
これがすべての元凶 博士卒フリーターでも論文書いて査読付き雑誌に投稿できるでしょ
大学教員でも研究時間が少ないと愚痴ってる時代なので問題は経済面のみ
金がかかる実験研究は無理だが・・・ 大学院に通って博士後期課程を終えた状態は、単位取得退学という(博士号無し)。
課程中あるいは課程後の、学位審査に合格する事で博士号が授与される。
審査の基準や博士号の扱いは学部によってかなり違う。例えば、
文学部では教授が人生の集大成として博士号を授与される(文学博士)。
農・理・工学部などでは学内規定に従い英文で国際誌に1-3報の論文を出して、審査会に合格すれば授与される(農・理・工学博士)。
医学部では日本語の学内誌に1ページでも掲載すれば授与される(医学博士)。特に臨床系。 学者は昔から貧乏だと相場が決まっとる
言い方が悪いか これを清貧と言うw
今も昔も、就職難であることに変わりは無いよ
境遇は別に変ってはいない 地方の受験産業は能無し博士の墓場。
良い大人がガキに媚びるなんて最悪w
極稀にカリスマ講師が出て成功するぐらい。 おれ博士持ってるけど、自分を含め院生なんて人格に問題あるやつばっかりだよ
研究者として有能なやつほど、企業には向かないタイプが多い
>>141
有能の定義は結果を出す人間。
有能なら研究でも論文でも結果を出せるはず(最初は小さくて良い)。
出ればさらなる研究の環境が与えられる。
有能なのに結果が出ない、有能なのに環境が与えられない、は、
多くの場合マスコキか防衛機制www
人と違うことをしようという気概がかけらも無い、うだつの上がらぬ博士に多い。
今じゃ無駄メシ食いになった 専門職で首尾よくもぐり込めなければ人生時間のムダだという認識だ
理論物理やってるならまず弁理士を取れ。
すると特許庁が非常勤で雇ってくれる。
そこで余った時間に研究しろ。
もっとも100年前のスイスの特許庁と違って日本のは激務でへとへとになるらしいがw
詳しい状況はわからないけど、
国が3万人くらい博士を雇えば?
一千万×3万人=3千億くらい
税金で賄えば
将来ノーベル賞が取れれば
もとがとれるのでは?
公務員人件費が
毎年27兆円かかっているので
3千億くらいなんとかならないのかな?
>>146
NTT分割話が出た時なんと言って反対したか知ってる?
「ベル研を見ろ、ノーベル賞をボロボロ受賞している。」
「NTTを分割するとノーベル賞が出なくなるぞ。」
だ。
日本の分割は持ち株会社にしただけで分割でもなく、
通研も温存されたがノーベル賞なんて気配も無いぞw
>>146
国が雇ったら、さぞ国家に対して忠誠心の高い集団になるだろうな
日本のために都合の良い研究に邁進してしまいそうだけどw
国政が強固に理論武装されると何か危険な気がしないでもないが、日本の国益のためには良い事かもな?
外交で日本が無双するとか 想像できんな シコシコ自分の好きなことだけやって社会に何の貢献もしないばかりか研究室に敵を蔓延らせるという末代まで祟られる大失態
日本衰退の大元凶はジャップ理系 >>151
日本語がおかしいぞ?w 敵って何?w
そしてなぜ理系限定なんだwww 東大法学部の教授の経歴見たら学部卒業後いきなり助手になってその後教授。
院に行かずに教授になった方が良いんじゃないの? >>147
それは年功序列だから。
特許で利益をあげれば
利益の5〜10%を報酬とすればいい。 >>153
昔の話だろ
いまどき博士号のないやつは応募すらできない >>155
そうなの?
素人考えで院行く時間が短縮できると思ったのw
>>154
おいおい、割り込むならひと通り読んで来いよ。
>>146はプータロー博士を雇ってやれば機械的にノーベル賞が出るみたいに垂れてるんだぞ。
>>147で反例を上げて、そんなことしてもノーベル賞なんか出ねえよって話してるんだがな。
>>152
151が敵といっているのは、日本にのうのうと韓国や中国からの留学生名目の
スパイを招き入れて、なんでもかんでも手のうちを晒して、成果もサンプルも
ノウハウも持ち帰らせて、それでもって彼ら・彼女らが本国に帰って
その知見を元に、日本の企業の製品のコピーを作ったり、日本製品を凌ぐ
製品を作ったり、あるいは特許を先に取ってしまう、といいたいのだろう。 昔は地域の誇りとして選ばれたもののみが行けたものだが、
誰でも行ける様になったんだから、当然だろう。
優秀さとは関係ない。 >>155 いや、昔だって助手をしながら論文書いてたんだろ。 論文博士は当たり前の時代。
昔は院の募集人員も少なかったし。 助手になれたらその方が良い。 研究室にべったりなんだから。 講義だってタダで受けてたんだろ。
昔殆どの人間が大卒だった時代と、今の理系の殆どが院卒の時代とは違う。 >>160
何言ってんだ?
だから昔は学位取る前に教員になれたって話だろ
職位上げるのに論文書くのは当たり前 東京大学工学部計数工学科卒業で
スタンフォード大学大学院工学部博士課程修了の鳩山由紀夫博士は余裕があるよね >>158
おお。そういう事か。サンクス。
ならば>>151が言う所の、日本衰退の大元凶とは、外人の輸入に熱心な官僚と経団連って事になるな。 いまや、論文博士の制度は廃止させる方向にあり、各大学ともやめつつあるでしょ。
なんでもアメリカ式にしてしまえば良いばかりではないと思う。
ドイツ式もそれなりにいいじゃないかと。 >>151
東大の学士助手は東大法学部主席卒業ってこと 定規とコンパスだけを使って角の三等分をする方法を発明発見すれば有名になれて、 育英会の学生ローンが博士課程進学者にプレミアム付けるって本当? 日本の研究者はまだ非常に恵まれてるよ
米国では研究の報酬は契約書でガチガチに縛られてるし
すでに
「博士ホームレス」多数> 末は博士かルンペンかだからなぁ今は
> ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
> この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
> (低所得者向けに行われている食料費補助)や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています。
米国の大学でも研究費のピンはねは当然だが、給料として研究費稼ぐのが強く求められ
稼げなければホームレス、も普通 >>146
>国が3万人くらい博士を雇えば?
物理的に働き場所がないやろ。旧国立大に平均「300人ずつ」だぞ。 みんな、就職難の博士をオタク以下だって馬鹿にしてるけど、社会構造の問題だからね。
年功序列・終身雇用の日本では、一度ラインから外れたら人生の負け組になってしまう。
高卒以下は一般就職アウト。
2浪したら人生アウト。留年したら人生アウト。
新卒大量採用に乗らなければ人生アウト。
パワハラ上司の機嫌をとって気に入られなかったら昇進できず。
そして年功序列を邪魔するのが、高度技能・知識を持つ人。
だから、文句を言ったらすぐにクビにできる派遣が大人気。
博士高度人材?
そんなもの要らん。判断を下して年功序列を脅かす人材など、不要なのだ。
東芝もソニーも、会社が潰れようが、年功序列が全て。 >>170
新規の
高度最先端技術独立行政法人
をつくればいい。 そんなお金はどこにも残ってないよ。F35A買わなくちゃだめだからね。 終身雇用・年功賃金のガラパゴスシステムが悪い
これを禁止しなければ、オーバードクターの悲劇は終わらない。 >>171
そうゆう古い会社も多いが終身雇用制度が破綻を迎えてプロジェクト制に移行しつつある
実力者が高く買われる時代に突入よ
社会で認知される成果をあげればOK
コミュニケーション能力は最低限求められるが 一生研究だけをして過ごせる施設というふれ込みで、大規模な住み込みの
研究棟をたてて、大勢を貨物列車でそこに運び、使えそうな者を選んで、
収容する。そうして、研究成果があがっている間は普段の給食を食べるが、
研究が出来なくなると、特別のごちそうが出て、一生研究をして過ごせる。
そういう社会から隔離された研究者の楽園はどうでしょうか? アメリカじゃ博士のホームレスが多い>>169
アメリカでは博士号を持った清掃員が5000人を突破!
超コミュ力社会、高学歴だからと雇う企業はない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512790712/
4大出の駐車場係員は1万8000人、ウェイトレス&ウェイターは31万7000人。
博士号取って清掃作業員になった人は5057人。
全部合わせるとアメリカでは今、大卒なのに「大学出る必要のない」
(米労働省統計局)職種に就いてる人が1700万人います。 >>1
あのさ、大学改革とか耳触りの良い事を言ってるバカが最近わいて来たけど
そもそも大学って何をするところだと思っているんだろうね? これを、博士用に改変してくれ
┌―─┐┌―──┐ 人人人人
┌┤CEO├┤ 不渡り |‐く チキン店冫
┌─────┐│└──┘└───┘ Y^Y^Y^Y
┌┤経済&経営├┤┌―─┐ ┌―─┐
│└─────┘└┤無職├─────┤餓死│
┌┴─┐ └──┘ └──┘
┌→│文系│ ┌―─┐ 人人人人
│ └┬─┘ ┌┤作家├────‐く チキン店冫
│ │┌─────┐│└──┘ Y^Y^Y^Y
┌┴―┐└┤ 人文学系 ├┤┌―─┐ ┌―─┐
┤高校│ └─────┘└┤無職├─────┤餓死│
└┬―┘ └──┘ └──┘
│ ┌――――─┐ ┌―─┐
│ ┌──┤自然科学系├────────┤餓死│
│ ┌┴─┐└―――──┘ └──┘
└→│理系│ ┌―──┐
└┬─┘┌――─┐┌――┐┌────┤過労死│
└──┤工学系├┤過労├┤ └───┘
└───┘└―─┘│ 人人人人
└────‐く チキン店冫
Y^Y^Y^Y 内閣府に設けられた総合科学技術・イノベーション会議とか
理事長が何か薄っぺらい事をほざいているね
金金金としか聞こえない
ひでぇもんだw 米国では博士のホームレスも多くいる
日本の研究者・技術者は本当に虐げられているのか?
http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/20141011/1412981170
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米国の大学では、教員の給料は9か月しか大学は出ず、
6−8月の3か月は自分で稼がなければならない場合も多いようです。
その結果、米国の大学では、自分の給料に充てるためにも研究費を稼ぐことが強く求められ、
研究費を稼げないと収入が下がるだけでなく、講義等の負荷も増えるようです。
また、日米どの大学でも、外部(例えば企業)から研究費を取って来た時には、
一定額を大学に収めます(ピンハネされます)。
先日ハーバード大学に居た研究者と話したところ、
そのピンハネの率が、米国のトップスクールでは驚くほど高いことを知りました。
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だからさ、
プロスポーツに飛び込んで、芽が出ずにあがく者が居る状況で、
全員試合に出して給料やれって言ってもねって話。
覚悟の上で飛び込んだんでしょ?
それに文句をつけるなら、
普通に就職して一般人になっときゃ良かっただけ。
博士なら全部一緒かって話。
能力的にも色々な特性があり1人1人全部違う。
これを無条件に食えるようにするのは、何でも一律に扱おうとする日本人の悪い癖。
もちろん運の良い悪いもあるだろうが、
基本ニーズが無いのに強引に食えるようにしようというのは間違っている。
日本もアメリカみたいに、
個人事業主のように自分で仕事を取ってくるのが当たり前、
いつでも、大学側からでも、自分側からでも、契約解除して次の仕事、常に契約社員。
くらいの改革をしてもいい時期に来ているね。
経団連が人材供給を増やせ増やせという要望を政府に命じる片方で、
それに乗って3倍増にした博士の定員に見合っただけの採用をしては
いないという現実がある。その場合、過剰な博士の量産は、国費の
浪費だし、人材の浪費でもある。学費と生活費と研究にかかる金の
かなりの部分を個人負担して手にする博士号の価値をうんと希釈されて
しまい、野菜などの生産物が少しでも供給過剰になったら価格が暴落
するように、博士号の価値は暴落してしまったといえる。
安価に博士号保有者を雇える経団連企業だけが得をしたのだろうか。
国策で博士量産をするのであれば、いいかげん成人になっているの
だから、学生に学費を払わせ無給で修養させるのではなくて、給付制
にして独立して生活が可能な制度にするべきだし、そんなに財源が無い
というのなら、博士学生の数を絞れば良いだけ。
自動的に食える博士からは気の利いた業績は産出されないw
数を絞ったってこの図式は変わらない。
>>186
良く分からんのだが、大学では企業が望む実務経験は絶対に積めない訳で、
さっさと大学卒業して、むしろ高卒や高専卒を獲得して、自分の企業内で教育した方がエリート育成のためには効率が良かろうに。
まして博士の研究分野が即戦力になる特異的な企業が日本にどれだけあるのか?
研究部門を持っている企業なら延長線上にあるかも知れんが。
経団連が望む人材とは、いったいどのようなものなのか?
それは大学というより高専、専門学校の役割なのではないか? 防衛大や気象大のように
大企業が自分たちで大学作って必要な人材を育てろってんだ
同じ経団連がベーシックインカムを言い出すなんてアホかと
一般労働者にとっては良い制度になるだろうが
ベーシックインカムで最低限の生活ができれば労働力を安く雇えると思ってる浅はかさが情けない
生活にゆとりがあれば、みんなやりがいのある仕事を探すようになるから
てめえらが望むような安い単純労働なんか誰もやらなくなるわ
今の経営者って、そんな理屈もわからない無能だらけなんだな 経団連ってバカ発言しかしないよなぁ 頭悪いw
最近は韓国に脳ミソまで犯されたんじゃないか?
自前の大学を持ってる企業はさすが先見があったと言える
トヨタ>豊田工業大学、専門学校トヨタ東京自動車大学校など
ホンダ>学校法人ホンダ学園 ホンダ テクニカル カレッジ 関東、関西校 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています