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【医学】アルツハイマー「血液検査で発見」、ノーベル賞・田中耕一さんら発表[02/01]
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0001しじみ ★
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2018/02/01(木) 15:18:09.68ID:CAP_USER
認知症の1つであるアルツハイマー病の病変を、
わずかな量の血液検査で発見できる方法を世界で初めて確立したと
ノーベル賞受賞者の田中耕一さんらの研究チームが発表しました。

 発表したのは、国立長寿医療研究センターと2002年にノーベル化学賞を受賞した
島津製作所の田中耕一さんらの研究チームです。

 「アルツハイマー病」は認識や記憶力などに障害が出る脳の病気で、
「アミロイド」と呼ばれるタンパク質が脳に蓄積することで発症のリスクが高まるとされています。
研究チームは、この「アミロイド」が脳に蓄積しているかどうかを推定できる
「血液バイオマーカー」と呼ばれる指標を開発し、
わずか0.5CCの血液を検査することで蓄積の有無を判定できるということです。

 「根本治療薬を含めたさまざまな進展に貢献できる。そういう基礎となる大きな成果だと考えている」(島津製作所質量分析研究所 田中耕一所長)

 研究成果は国際的な科学雑誌「ネイチャー」のオンライン版に掲載されます。

TBS NEWS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3279533.htm
0002名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:22:20.36ID:G65c1YJW
2個目のノーベル賞か
0005名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:24:50.29ID:6wIz+13H
>わずか0.5CCの血液を検査することで

検査のためなら10ccでも構わんが。
0006名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:25:14.85ID:accQ2HUA
偉人伝になる人だね
0007名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:28:17.92ID:YgnFOgyG
アミロイドβが蓄積しても、認知症の症状を発症しない人もいるぞ。
0008名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:35:41.36ID:4678V8ar
免許返納が捗るな
0009名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:36:03.92ID:AtR/B4ct
なんの功績でノーベル文学賞取ったのか誰も覚えていない
0010名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:37:08.61ID:WS2yFMzk
凄い人だなぁ ただただ尊敬します
0012名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:38:16.39ID:sNDrsK3R
数週間後に実は捏造でしたなんてやめてくれよ
最近その手の事案が多すぎて疑心暗鬼になってる
0013名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:43:27.36ID:/GUNDgVD
すげえなあ田中さん
0014よっちゃん
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2018/02/01(木) 15:44:27.84ID:wme7+tKY
すごい

ゼロ除算の発見は・・・・・
Black holes are where God divided by zero

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s
NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html
0015名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:47:25.23ID:rs9rqozY
温かい目で見守る段階じゃないの?
まだ、あまり騒がないほうが・・・
0016名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:47:31.23ID:kCP6QdlQ
何気にスゴいのがこっそりキタ
0017名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:48:21.90ID:NcfzNEnQ
>>7
おまえはまず数Tからやりなおせ。
0018名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:56:08.53ID:e9g8GxMy
あり??? MCIスクリーニング検査って3年前からやってるよね? 10ccのやつ。

もっと精度を上げたってこと???
0020名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:59:18.33ID:p0YS6QLC
女性たちは怒っている、会社のこんなところに。やめた理由を聞いてみた(調査結果)
http://www.zhestuck.shop/
0021名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 15:59:49.59ID:6K0Mjq8W
透析機器に参入すれば島津製作所はもっとのびるだろうな
0022名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:05:56.91ID:uuu+NWKr

そんなもの、発見より、「アミロイド」を除去できる薬、方法を発見しろよ!!!
0023名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:13:29.32ID:pzJx2lM+
 


>>22

お前、アミロイドが溜まって焦ってるんだな、
言動からひしひしと伝わって来るよw


 
0024名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:17:35.61ID:d95nWyfo
でもマスだから普及しないよ
免疫か生化学でやれるようにならないと
0025名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:18:55.74ID:w5jkQIRr
発見したって治せないっでしょ。発見なんかしなくたって
症状が出てくればわかる。発見に大した意味はないと思うけど。
0026名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:24:27.29ID:0uvdfNqb
どこまですごいんだこの人は
0027名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:24:55.60ID:Hbrrmzmt
LEDの何とか言う奴とは対岸の人だね
つつましい
0028名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:33:17.05ID:A3ArSYUL
アルツハイマーの兆候があっても
徐々にだから家族も発見が遅れたり、認めようとしない心理が働いてやっぱ発見が遅れるんだよなぁ
まぁわかったところで治らないんだけどさ

今後治る薬が出た時に早期発見検査の環境が整っていれば鬼に金棒
0029名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:34:53.88ID:MvdV4ZrF
オナで捨てる精液がもったいないんだけど、
なんかに活用出来ないの?
0030名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 16:49:23.91ID:TCBA1m96
曖昧に画像や症状などではっきりした診断じゃないから
かなり進行しないと軽度とか疑いとかで濁されるのがマズい
本人が認めたがらず医療や介護のケアを拒否するんだよ
コレで現実突きつけて運転止めさせたり
支援で進行を緩めたりとかに進めると思うので
素晴らしい功績だ
0032名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 17:02:49.91ID:y67kIDsF
>>7
必要条件と十分条件って分かるのかな?
初期にAβ沈着がないのにアルツハイマー発症した例は見つかってないでしょ?
だから指標には十分
0033名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 17:06:47.11ID:T5U/CLsc
あとは特効薬だな
飲んだ瞬間嫌なことまで思い出して鬱病になる薬
0034名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 18:33:46.51ID:gYyalYGv
田中さん ノーベル賞取った時 一滴の血から病気がわかる
検査機を作りたいと言っていたけど、着実に夢に向かって
進んでいるなぁ  凄い人や
0035名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 20:45:01.71ID:dp2/DVMH
修士号とか博士号とかなくても
すごい人はすごいんだなあ
0036名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 20:48:34.64ID:z+DEDuta
>>5
400だろ、普通
0037名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 23:01:26.66ID:7K7/zRkh
>>24
検査センターが装置導入すればいいだけの話
病院が自前でもつ必要はない
0038名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 23:05:03.87ID:/JnCkLqF
>>37
だめだめ、スループット低すぎ
健診なんかにゃ使えないよ
0039名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 23:13:43.61ID:Na+ZOqrj
アミロイドPET涙目
0040名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 23:15:21.97ID:Na+ZOqrj
>>25
確かにね
アルツハイマーは治療法ないから
発見して何の意味があるんだろうかと
0041名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 23:20:45.64ID:T+yrs0G1
薬屋が予防薬と称して薬を売りつけてくる。
0043名無しのひみつ
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2018/02/01(木) 23:33:05.37ID:NOKzJRhO
この血液検査結果もって運転免許更新に行けばゴールド5年有効に出来るんじゃね?
0044名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 00:25:12.77ID:mglq2QwD
>>36
検査目的で献血するのは止めて下さい。
0045名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 01:15:01.04ID:PTUZnYIB
田中さんは一流
0046名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 01:52:43.96ID:XWV2au12
大型MRIでアミロイド沈着を見つけようとしてた人達涙目降参状態??
0047名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 02:12:35.14ID:RXU0gmAF
アルツ関連の研究がどんどん進んでるなぁ
0049名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 10:15:33.54ID:zBSTj3bp
でも、早期発見したとしても発症や重症化を遅らせる薬はあまり期待できないのが現状らしい。
そっちの研究のほうが重要だな。
0050名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 12:29:23.48ID:F5YBoooE
絶望が早まるだけじゃん
0051名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 12:51:58.67ID:XyYFsmhm
>>49
早期発見の事例が増えたら、そっちの研究も進むでしょう
0052名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 20:52:23.23ID:XxkOD9Ia
島津製作所の分析装置使えない。
設置しただけで説明悪すぎ。
こんなとこ相手にしたら、つぶれる。
0053名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 22:02:05.09ID:j1uedbxw
質量分析器必要なんだろ?
高すぎて手が出ねえよ
0054名無しのひみつ
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2018/02/02(金) 23:18:04.73ID:73yeos8+
こういうのっていつまでたっても実用化されないよね
0055名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 01:19:36.55ID:99ccSg5A
早期発見したら、たとえ治療が無理でも周囲が長期的にケアできる。

無駄な技術だなんて、とんでもない。
0056名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 04:34:14.51ID:Uv/Q8uFL
日本では基礎研究したければ企業にいくのが最善なのかもね現状
素晴らしい成果だ
0057名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 17:32:46.65ID:R7fzTSAT
>>1
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180131-OYT1T50162.html
アルツハイマー、血液で判別…国立長寿研など
2018年02月01日 04時46分

認知症で最も多いアルツハイマー病の原因物質の脳内への蓄積を、
わずかな血液で調べることができる検査法を開発したと、
国立長寿医療研究センター(愛知県大府おおぶ市)と
島津製作所(京都市)の研究チームが発表した。

調べるのは「アミロイドベータ(Aβ)」というたんぱく質で、
発症の20年ほど前から脳に徐々に蓄積するとされる。
簡便な検査法ができたことで、発症前の人を対象にした
根本的な治療薬の開発を促進するものと期待される。
研究論文が、1月31日付の英科学誌ネイチャー(電子版)に掲載された。

Aβの検査は現在、1人あたり十数万〜数十万円かかる特殊な脳画像検査や、
背骨の間に針を入れて脳脊髄液を採取する検査法が用いられている。
費用や体への負担が大きく、大規模な研究が難しい原因にもなっている。

(ここまで344文字 / 残り702文字)

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180201/20180201-OYT1I50003-L.jpg
0058名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 19:04:55.05ID:EsuLiMvN
>>56
ワラタwww
Koichi Tanakaはコレスポでも勿論ファーストでもないw
主導したのは普通の研究機関www
 
ド素人はやっぱりこういうのに騙されるんだなwww
アホ厄人も同様に騙されるだろうなwww
0059名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 19:09:36.18ID:fUgGABeQ
>>35
あたりまえじゃん、
修士の2年だの博士だのの3年より企業の5年の方が濃いわ。
0060名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 19:27:25.21ID:PUMWAiZf
>>22
除去する方法はあるよ
まったく効かなかったけど
0061名無しのひみつ
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2018/02/03(土) 23:13:23.87ID:wb0SeCBA
>>59
それは企業に夢を見過ぎだなwww
 
テメェらで教育するから博士はイランとか言っておいてw
その挙句が、今の日本の製薬会社の研究開発の国際競争力の無さの惨状www
 
そりゃそうだw 近視眼的なトップダウンの体制で育つ訳がないw
0062名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 01:22:20.58ID:547bGqE4
>>1
アルツハイマーって早期発見だと治療は有利?
0063名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 04:04:52.81ID:/qIihy5K
アルツハイマー病変の早期検出法を血液検査で確立
−アルツハイマー病治療薬、予防薬開発の加速に貢献が期待−
http://www.ncgg.go.jp/research/news/20180201.html

>PET検査  高額、施設が少ない
>髄液検査  侵襲性
>IP-MS法  低侵襲、低コスト、大規模検査可

装置の値段ではなく一人当たりのコストのことだろうね
0066名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 06:22:23.88ID:ph9bsnwp
人間自体がアルツハイマー
0067名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 09:02:27.57ID:u2wO0/3R
>>40
治療法は無くても予防法はあるから、それ以上アミロイドベータが蓄積しないように注意すれば、発症を遅らせることはできるんじゃないかな
0068名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 09:10:51.87ID:R/AnuPcF
これって、K Tanakaは脇役だよね。
0069名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 09:25:34.22ID:arETWO1D
>>22
人工透析しとると認知症発症しにくいらしい。
やってみたら
0071名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/04(日) 09:27:22.97ID:1etzZ+B0
それより新薬だろ
0072名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/05(月) 23:54:03.26ID:amtn84yn
5ccでも針刺すだけだしなぁ
0.5ccでチクッってしないなら評価する
0073名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/06(火) 00:18:03.23ID:ByoBSRC0
田中さん、受賞後も淡々とスゴイ研究開発してたんだなあ
0074名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/06(火) 00:34:41.41ID:gBk+CfuY
感謝や!
0075名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:48.03ID:4T/36lJH
水差して悪いけどたぶん大した研究ではないと思う
ずっと前に田中さんが絡んでたとかいうがんの早期発見の論文も読んでみたけどダメダメだったし…
たぶん田中さんが名前貸しただけだよ、このたぐいの早期発見系は

この人の本職はもっと化学よりで、そういう系列の発表が出た時に騒いだほうがいいと思う
0076名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/06(火) 20:51:09.50ID:5o2TYGDY
位置情報が取れるようになったら凄いなあ〜
なんか痕跡が残ってそーなもんだが
これできたら分子スキャン法としてMRIなんて霞んじゃうんだろうなw
分子レベルで病根が同定できるんだから
0077名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/07(水) 01:20:11.65ID:pNvDjO2N
 


早速その成果を安倍に還元してやってくれw


 
0078名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/07(水) 06:10:30.49ID:k97Hdmtb
>>75
>>1には
>発表したのは、国立長寿医療研究センターと2002年にノーベル化学賞を受賞した
>島津製作所の田中耕一さんらの研究チームです。
と書いてあるでしょ。それに、研究は独りでやるわけじゃないくらいお婆ちゃんでも解るわ。
0079名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/14(水) 23:54:32.90ID:3NbQ6rf5
なんにせよこの人のネームバリューに金が集まるだろうし、信頼性も上がる。
個人でできる事なんざ限られてるしこうやって後逸を育てて欲しいね。
0080名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/15(木) 01:01:16.44ID:VFEt9a/e
叔母が53歳でアルツハイマー+海馬減少になってアナログ時計も読めない
0081名無しのひみつ
垢版 |
2018/02/15(木) 01:16:50.67ID:gfkU7mZm
田中さんの血液を調べてみたらどうだったんだろうか?
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 06:29:30.14ID:Mf9h2omK
 


>>25

お前の論法だと、人はいずれ死ぬんだから何しても無駄って聞こえる。
病変が分かれば色々な準備ができる。
預金口座数を絞り込み投資は早めに手を引く、みたいに。
周囲の人間も色々なことに備えることができる。
施設とか資金計画とか財産処分とか。

治療薬だって無いのは今であっていずれできるかもしれない。
ただ、恐らくは、回復は無理で悪化防止のみ。
つまり発見は早いほどいい。だから簡便な検査が必要ってこと。

バ韓国人が日本にわめくケチに似てるなw


 
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 06:38:48.89ID:Mf9h2omK
 


>>81

いや俺は、安倍の検査が先だと思う。


まじで。


 
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 06:46:28.41ID:ggxJgsH8
>>77
バカがバカなのは
まともなオツムを妨害する遺伝子があるからだよ
そして、そんなタンパク質があるということは
その方が生存のうえで有利だということだよ
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 06:54:40.36ID:X0fwCp/G
>>22
いよう、アミロイド君
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:09:24.47ID:Oys35EOm
まじかよ、凄すぎるだろ
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:20:51.73ID:Z08K6SvY
照れてそうw
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:23:10.96ID:ZncV+9hI
日本人初のノーベル賞2冠ありえる?ww
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:23:40.07ID:W+6ez6dz
コックコートづっこ
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:32:00.75ID:3IimdkxE
>>75
田中さんはもう細かいことはやってないけど正しい方向に進む嗅覚に
優れているのではないかと。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:40:28.81ID:NYY916XP
出生前遺伝子検診みたいに、結婚前遺伝子検診が流行りそう
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 07:45:31.58ID:jyqx1IOJ
出過ぎず、穏やか。良い人なんだろうな。上司にしたいね。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 16:22:32.93ID:zBkPLg/j
>>95 本当だ。10年以上前に先を越されてる。
後塵を拝する、、、、ってか、塵ももう無くなってるわwwwww
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/21(土) 17:37:41.68ID:CrKEESCy
医科学的には膨大な量の剖検が必要なはず
ただ単にアミロイドβと相関すると推定される物質を見つけたというだけなのでは?
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 03:20:09.49ID:77jew29y
 


>>95

ウリは簡便さと精度でしょ?書いてないけど低コストの可能性も高い。

お前の論法だと、
新しい飲み薬を開発しました→飲み薬なら10年も前に開発された
っての一緒。

問題は効き目の進歩だろ。


 
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/22(日) 08:18:53.62ID:t706ZF6s
まだ現役で会社勤めしてたんだな。
会社の年寄りは年のせいにして金もらうだけの存在なのに
やっぱり、凄いよな。ネイチャーだってよ。
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/24(火) 00:13:17.16ID:LfiMKei8
>>99 さんも、論理が飛び過ぎwww
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/24(火) 00:34:24.31ID:toxU/DAk
10秒で熱が図れる体温計と一緒で信頼性がな
1分かかって良いから正確に熱計って欲しい

それと同じ
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/24(火) 05:18:05.24ID:OR5UU9Pb
 


>>101

理論?
どこが?

ものの見方と説明の仕方を指摘しただけだろ。

切り捨てるような主張をしたいなら、
どこがどういう風に大した進歩じゃないのか説明しろってこと。
形式だけ指摘して昔もあった、だけじゃあね。


 
0104瘋癲の錬金術師 ◆cEIL0Ogg4U
垢版 |
2018/04/24(火) 17:55:01.32ID:JkZatY5Q
>>52
LCは一択だと思うがね
田中さんのノーベルMSは…他社で活かされてるから…
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/25(水) 12:05:48.21ID:vO63JEn6
こんな検査 逆必ずとも真ならず
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/25(水) 12:20:46.53ID:xocNBEGo
また田中さんが成果出したのか
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/25(水) 12:54:01.61ID:HVX+fDFA
>>40
進行の程度で、免許更新不可にできるかも。
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/25(水) 18:02:04.80ID:xlOw9dlZ
>>69
それは言える
血液が汚れているのが原因だからね
常に浄化していればアルツハイマーは進行しなくて、徐々に回復していく

汚染している物質はストロンチウム90だ
人体はカルシムとストロンチウムを区別できない
血液中にはカルシウムが含まれるのでストロンチウムも流れる
脳は神経伝達にカルシムが必要なので脳にストロンチウムも入る
BSEとアルツハイマーは症状が同じなので同じ病気
BSE牛の危険部位は骨と骨髄で焼いても危険な物質は?
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/25(水) 18:05:20.07ID:xlOw9dlZ
BSE牛の牛乳にはストロンチウム90が含まれる
牛乳がアルツハイマーの大元ではないか?
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/26(木) 01:15:21.06ID:q+inyna9
>>84
類人猿どころかアイアイなどの原始的猿に近いって報告があるよ
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/26(木) 02:40:50.59ID:ZYDmb5DA
 


>>112

財界「外国人奴隷が欲しい、日本に簡単に入れるようにしろ」
安倍「アイアイ・サー」

だもんなw


 
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/26(木) 20:05:25.02ID:DMZ1ODWz
>>5
20品目検査するなら10cc
40品目検査するなら20cc
100品目検査するなら50cc必要になるんだぞ

1品目あたりの必要血液は少ないにこしたことはない
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2018/04/28(土) 17:47:38.94ID:CqnmlnKk
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