【エネルギー】日本はEV化の超重要な流れをわかっていない
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自動車の｢EVシフト｣はどこから来ているのか
（中略）
〈自動車EV化は、自動車業界にとどまるものではない〉
さて、連載の第1回は、木の話や住宅の話とは一見遠く見えるかもしれませんが、
昨2017年に大潮流となった「自動車のEV（電気自動車）化とエネルギーの関係」について考えてみたいと思います。
多くの読者がご存じだと思いますが、
イギリスとフランスは「2040年以降、化石燃料を原料とするガソリン車、ディーゼル車の販売を認めない」と宣言しました。
例えばスウェーデンに本拠を置くボルボグループなどは、
これらを受け「2019年以降に発売するクルマ全てに、電気モーターを搭載する」と発表しています。
一方、日本ではどうでしょうか。自動車関係者がそのことに大きな衝撃を受けているのはもちろんですが、
マスコミも含め、「自動車の将来はハイブリッド（HV）なのか、EVなのか、はたまた究極の燃料電池車なのか」などと、
それぞれの可能性を議論しているようです。
私に言わせれば、こうした議論は少しずれています。
というのも、この自動車EV化の話は、自動車という個別業界にとどまるものではないからです。
EV化の話は、もっと大きな「社会全体のエネルギー」という観点から見ると、ごく自然な話です。
その意味では、日本は30年遅れてしまったかもしれません。まずは、その点から説明していきましょう。
やはり、私たちが注目しなければいけない国はドイツです。
ドイツは国を挙げて、「2050年までに再生可能エネルギー80%」を目指しています。
現在でも、同国のエネルギー 自給率は今でも40%近くあり、
それ自体、日本の6%を大きく上回っています
（再生可能エネルギーとは、水力・太陽光・風力・バイオマスなどからつくられる電気や熱の利用を指します）。
ではなぜ同国は再生可能エネルギー 80％を目指すのでしょうか。
「地球温暖化防止のため」「パリ協定を守るため」などと言えば、その通りです。
しかし、理由はそれだけではないのです。
理由は、もっと大きなところにあります。
つまり、化石燃料などを使わない「低炭素化」を進めていくこと自体、
技術革新を生み、将来の大きな産業の芽になるという確信があるのです。
簡単に言えば、ドイツは「新しいことを積み上げていくことでビジネスチャンス が広がる」と考えているのです。
それは「エネルギー大転換（ヴァンデベルデ）」と言われており、それこそ、国を挙げて 実践しています。
続きはソースで
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/203317 東洋経済みたいな三流誌がドヤらなくてもわかってるよ >>19
小さいオッサン３人がペダルを漕いでるんだ。 >>184
だから社会的に許容できないって書いてあるわけだが、問題文読まないで間違える人？ >>180
通勤先の駐車場って、何十台もあるのに、誰がインフラ作るんね？
会社がやってくれるとは思えないんだが。
そういう議論をあえて見ないで、EVシフトとかホザいてる煽動者が多いから、
白けるんだよねぇ…。 自動運転ロボットカーなら電力の余ってる時間に自動で充電しに行くだろうからロボットカーとEVと再生可能エネルギーは相性良さそう
蓄電設備としてEVを活用するのは有りかも。自動運転タクシー前提だけど 国策の原発で深夜電力が余剰になれば「深夜電力温水器」なる、エネルギー効率的には奇天烈なものが成立した。
ドイツ国策により、晴天日の昼間電力が余剰になれば、会社駐車場の充電器くらい成立するさ。会社と従業員の
利益配分の制度設計しだいだし、制度設計は奴らの得意だろう。 EV化の超重要な流れが分からないのですが、
こんなアホなわたくしめのために、
どなたか3行以内で説明していただけませんか？
>>1読んでもよく分からんのです… 科学ニューススレで
わかっていないと感情で誘導するとかなあ バッテリーの交換料金も高い
バッテリーも３年と持たない 視点がゴチャゴチャだよ
企業の視点
ビジネスで勝つには様々なユーザーの需要と共に社会的科学的な必要性も先取りして開発しなくちゃならない
ガソリンエンジンなら低燃費化低公害化、エネルギー的に高効率化
その延長でEVも当然製品化待ったなしだろ。もちろんFCVもだ
政治的視点
自国自動車産業の育成発展は経済政策として重要
産業として裾野の広さは圧倒的なものだからな
現状自動車産業は日米が強力過ぎて欧州にはなかなか厳しい
また新規参入は更に厳しい
それを一発で変えられるかもしれないのがEV
技術的にエンジンより簡素でハードルの低いEVは新規参入にもってこい（中国やベンチャー）。先んじればユーザーの取り込みでシェアアップの勝負が出来る（欧州）
ユーザーの視点
EVはエコとかいうやや偏ったイメージ先行で需要はあるかもしれない。またガソリンエンジンより簡素なものだからメンテナンス費用は安いかもとか
しかしだ、良く考えたらEVになったから自動車の用途に何か新しい機能が増えるのか？と言えば実はほとんど変わらない
自動運転は別の技術。とりあえず関係ない
つまりモーターかエンジンか、ガソリンか電力かの違いだけで、実際の道具としては何ら機能が進化も変化もしちゃいない
ガソリン給油が充電になるだけ
視点が違えば捉え方も違うだろ
技術的未来、社会的未来から考えたらEVは魅力的で良いはずだが、まだ未成熟
政治的には推し進めたいし、特にやや劣勢な立場の国、企業ならなおのこと先行商品化で優位に立ちたい
優勢な国、企業は慌てることなくじっくり開発を進めている
それを遅れと呼ぶか？
ユーザーは置いてきぼり
道具としてなんら変わらないものを２倍以上する車両価格で買えというのは異常
現状現実はこれだよ
ユーザーからの需要は高くないね >>180
日常茶飯事じゃ駄目なんだよね
負荷追従、接続可能量、電力貯蔵 これらの概念や問題を全部無視してるでしょ >>74
誰かわからん奴に、「私から言わせれば」なんて言われても、説得力ないで ID:fypDZhsO
こいつは外国籍で間違いない >>200
タイヤ交換すら自分でできない奴ばっかなのに、誰が交換するんだよ >>202
国際的な視点として排出権取引が前提のEVビジネスも追加で 太陽光発電のおかげで田舎の土地が買われてるんだよ
太陽光発電がなけりゃ田舎の土地なんか誰も買うどころか、無償譲渡して、不動産価格は崩壊する
つまり、電力事情だけではない。不動産市場にも影響を与えてる
で、
バカはそれがなんだ？と言うだろうけど、
不動産市場は日本で有数の市場規模があり経済の要である。つまり、不動産価格が暴落すれば金融崩壊し日本は終わる 太陽光発電のおかげで不動産価格は維持されている
つまり、原発なんざ不要であり
太陽光発電は原発に変わる巨大な市場になったんだよ
ばーか、クソネトウヨが 太陽光発電のおかげで、ＥＶが増えても日中や夜間にガンガン充電できて、日本は大気汚染のない社会になる
みんなが幸せ >>213
はあ？
バカかボケが
田舎の土地なんざ、タダでも買わねえのに。太陽光発電業者がそこそこの買値で購入してんだろが
日本に貢献してんだよ
バカが なんなら、太陽光発電の買い取り制度を廃止すればいいよｗｗｗ
田舎の土地なんざ誰も買うどころか、放棄して、土地価格は暴落し、］政権は終わるからｗｗｗ 心配しなくてももうすぐ買い取り価格じゃなくても黒字になるから 原発利権が、太陽光発電業者のように土地を買いまくって不動産市場を支えることができればいいんじゃねえの？（苦笑い）
ばーか 田舎に関連設備の投資が出来るかどうか考えたら良いだろ。
ハードルの高さなんて大体そんなもんだし。 原発利権て、日本のためにクソの役に立たなかったよね。しかも原発事故を起こしてさ 自然エネルギー発電は技術革新を生んでるよね
これまで何十年も、バカみたいに、石油を燃やしたり、原発稼働させたりしても、なんら変化はなかった EVが普及したら
電気インフラは自動車会社が握る事になる
発電所も不要になる >>211
アホなのがバレたなw
ネトウヨとやらが主張しているわけではない 力あるもんは、見極めてから立ち上がって全部獲るもんよ 仮に全ての自動車がEVになると、世の中の自動車を動かすエネルギーは全部
発電、送電、充電、放電という何重ものエネルギー変換プロセスを通る事になるけど、
どこかにボトルネックが生じるんじゃないのかな
もし微生物や褐炭などを使ったバイオ系の手法で水素を発生させられるようになれば
それを走ってる自動車の上で燃料電池に入れてやるという一回だけで電気エネルギーに
なってモーターを動かせる
冬季の暖房問題も考え合わせると、純粋なEVよりはハイブリッド車や燃料電池車の方が無難に思える >>138
太陽光発電の根本的な欠陥をまるで理解していない…
こんなレベルのが「議論」に参加してくるのか…？ >>226
ばーか
クソネトウヨが
石油燃やして発電する以外に考えることができないマヌケ クソネトウヨ 「原発利権マンセーｗｗｗ電力利権マンセーｗｗｗ石油利権マンセーｗｗｗ医療利権マンセーｗｗｗ」 クソネトウヨ 「利権に競合する技術や企業は排除するﾆﾀﾞ」 >>228
>クソネトウヨが
科学に右翼左翼とか、政治を持ち込むの？ｗ
>ばーか
>マヌケ
科学を議論するときにそのような罵倒語を多用するのは不適切 クソネトウヨは右翼でもなんでもない。利権マンセーするゴミ >>234 >>235
EVもそれなりの合理的なシステムだから、詐欺とまでは言わないよ
少なくとも各社はハイブリッドをやってるからEVはダメ、とかEVをやるから他の方式は
完全にやめるみたいな「あれか、これか」「0か100か」思考ではやってないというだけ >>171
> 残念。潜水艦のスターリングエンジンはリチウムイオン蓄電池になっちゃいました。
いや別に今も使ってるわけでアホかとｗ発見が早いから使えないとか池沼の論理であることは明白に証明されてるわけで
その上、代替がリチウムとか笑えるよ、つまりは電池が高性能になってるって事じゃんｗ
あとさあ、スターリング以外はダンマリですかねｗそれでは全く意味がないわけですがｗ EV化はガソリンエンジン車、ディぜルエンジン車などの内燃機関を基本とする
自動車を高度なメカ技術を使って大量に製造して潤ってきた日本国内の旧来勢力
にとっては、自分達の既得地位を侵す危険な存在だから、どうしてそういういま
現在に力のある企業が経団連を通してあるいは政治献金などを通じての政治工作、
あるいは電通等をとおした広告を通じて世論工作、イメージ工作などに注力する。
そうやって既得の地位を守り、後をとりかわる技術の普及や採用を遅らせようと
してしまうのです。 ＥＶやＰＨＶは個人所有車の場合一戸建てが前提
なので太陽光パネルと蓄電池の性能が大幅に向上して、昼間電力に余剰が生じるようになってもＥＶの普及は頭打ちになる
（集合住宅の壁）
ＥＶ普及にはそれ以外に電池性能の壁・電力供給の壁はあり、普及までの道のりは険しい >>237
さすがにここまでの流れを押し止めるのは大変だけど、反Evキャンペーンは既存車メーカーと一緒にやるんじゃないかな 別にオイルメジャーもEVや関連やればいいだけ、明らかな流れの場合、頭がおかしい人以外は普通はそうする
反してもろくな事にならず、損するケースが大半だからだ、別に原発や関連技術に投資したって構わない
そもそも、発電は火力も多いし、否定するより乗った方がいいんだよね。
メジャーってのはだから常に勝利者だったわけ、お前らみたいにそこまで頭固くて馬鹿じゃないから 中国辺りが国内に大量の原発作って電力を輸出でもすればEVもワンチャンあるかもねｗ そんな事をしなくても、日本でかつ現状でも一部はEVに置き換わることはトヨタだって言ってるのに
本当に現実を見れない、物を見る目もないアホはどうしようもないね
長距離しか走らないようなごく一部の人を除き、もはやEVの問題は価格だけですよｗ
それすら数年でHV程度になるだろうね ・結局化石燃料炊いて発電
・送電ロス
・充電池の維持費
車内の内燃機関で化石燃料炊くよりこれら全体が効率的にならないと意味ない。 >>245
> EVの問題は充電時間と充電場所だよ
それは全員がそうではないし最大の問題ではない、価格より優先でも何でもない
自宅で充電できる人には殆ど関係ない、スマホを見れば明らかだ >>247
どうやって遠出すんのさ？
『遠出は電車で』
とかいうつもり？
充電時間は？
例えば、帰省で片道900kmとかはざらにいるわけで、リーフの航続距離からすると、2回はフル充電が必要。
その間1泊してくの？？
結果的に、EV化が進めば、充電時などの電力需要変動が大きくなり、
それを調整・貯蓄する議論が平行で必要。
火力調整は即応性に欠き、
揚水ダムは環境性に欠き、
バッテリーは容量・コストに欠く。
行き着く先は、グリッド単位での水素貯蔵。
（もちろん原発などでベスロード部分を増やす選択肢もあるが、国際世論的にはない方向）
すると、FCVという答えが出てくる。
FCVなら充填はガソリン車感覚。
つまり電動化は燃料電池までの過渡技術。
ただし、地域コミュータとしてはすぐれるので、一定量はある。
まぁ、トヨタの言うように混在が現実でしょう。 >>248
帰省するのに片道900キロ！？
そこは飛行機か新幹線使おうよ。 >>242
中東諸国では脱石油の流れがすごい。
その資金源（石油）がある、需要があるうちに
と、虎視眈々。
その狙いの一つが、『水』なんだと。
砂漠地帯だからという理由もあるが、
併せて『燃料になるから』といわれたときはわからなかった。
つまり、
１飲み水を持っていく
２ついでに太陽光発電設備
３水素作る
で、砂漠がプラントになるって計画らしい。
その為に日本の水を買い付けるって話もあったそうで･･･。
（良質な水が必要うんたらかんたらは覚えてない。）
小規模プラントから出来るそうなんで、
新興国や内戦後などのインフラとしても適してるんだと。
戦争中も前線にガソリン運ぶリスクを繰り返すより、
一度立てれば水の輸送だけでよくなるのはメリットだと、
最近米軍がFCVのハマーかなんか発表してなかった？ >>250
お前独身だろ。
4人家族×飛行機片道2万5千×往復２
＝20万
地方僻地ならさらに足代、タクシー代
車なら高速代、ガス代入れても往復5万
貧乏やが、がんばって親孝行してんのよ。 >>250
ついでにいうと、
飛行機
地方は元々便数少なくて繁忙期のチケットは即完売
幼子いると座席の限定多すぎて取れない
子供が泣くとどうしようも出来ず迷惑で避ける
空港からさらに乗り換え必須
電車・新幹線
チケット即完売
指定席でも通路に自由席の人間が立って身動きできず
数時間その状態は苦行
自由席で座れるのは始発駅のみ
車
くそ渋滞でも、1時間に1回ぐらいはSAなどにいける
運転手以外はテレビ、DVDなどあり
ワンボックスカーなら空間十分
荷物や必要な荷物をたくさん運べる
運転手のパパはイヤイヤだが、家計を預かる奥さまは車推してる
子供もいろんなSAで遊べたり、夜行で起きたらおじいちゃんち
などドライバー以外は、意外と車推し
お父さんグッタリ･･･ >>256
この著者、一応、工学系の教授、しかも学科長らしいよ。
ただ、建築系だけどｗ
木造建築を大事にしてるみたいで化学系の知識がどれだけあるのやら。 日本では、
貧乏人ばかりで、安もんの軽自動車や発泡酒しか売れないから関係ない
しかも、これから移民の外人どもが来るから治安が劇的に悪化し、車など所有できない。盗まれたり傷つけられたり・・・交通事故やひき逃げなど 日本のような三流国の貧困国ではＥＶは売れないよ。
この記事は日本の実情を何も分かってない
糸冬 中国でＥＶ推進は、中国が豊かな国になった証拠でもある
車の値段とか普通に３００万円くらいするしな 自動車の窃盗とかすごいよね。
サーフィンしてる間に海岸から持ちだされ、すぐに船に乗せられてるとか
外人の犯罪者は手際よすぎ
日本は海に囲まれてるが逆にアダとなった >>259
自動運転はインフラあってのものだから、それが整備されてない新興国ではただの車。
しかも、EVもしくはFCVだったら、インフラの無い国では鉄くずだろうね。
傷つけようにも全方位センサーで通報されるし、悪質な移民の選別になるかも。
>>260
三流国かもしれないが、車が売れてる上位の国だし。
むしろ、知的貧困者が多いから、EVバカ売れするかもよ。
インフラ無い時期からリーフ買ってるような、よく分からない人も多いわけだし。
この記事がクズだってところは同意。 >>262
波乗りしているような砂浜にクルマが乗せられるような船が接岸できるかよ。揚陸艦かっての。作話するなよ。 >>263
ガソリンスタンドの建設のほうがコストかかるけど
あと東南アジアは発展して電気くらいどこでもある
全方位センサーてなに？ センサーなんかついてないけど。バカじゃね 盗難されたハイエースの末路をご覧ください - NAVER まとめ >>264
コンテナ船に積む時に盗難すればいいだけだろ
バカじゃね >>264
被害者がＧＰＳで見てたら、船に乗せられてたらしい
ばーか。クソ無知が >>261
なんか勘違いしてるが、裕福だからEVなんて、
風が吹けば桶屋が儲かる
以下の話。
民族メーカーがやっと台頭してきたが、粗悪なエンジンと変速機で、国際競争力ゼロ。
海外に出れるのは、海外メーカーのパワートレイン搭載モデル。
それでもブラジルなどから総スカン。
MT派生のDCTが頼みの綱だったが、結局欧州でああいうことになり、エンジン技術の足りなさが露呈。
HVなんて開発できるわけがない。
ならちゃぶ台返しだ！
"(ノ-""-)ノ~┻━┻"
と『みんな振り出しに戻る』EVに。
欧州も中国に続け！
と足の引っ張り合い。
まぁ、国際的発言力が増しているという点では、中国は裕福になったかな？
>>262
あれは、車体下に鍵置いとくような、セキュリティ意識の低い日本人もいかんだろ。
仕事でも機密とかそんな扱いしてるから、他国に出し抜かれるんだろうなぁ。
まぁ、盗む奴が一番いかんのやけどさ。 これから移民の外人どもが来るから治安が劇的に悪化し、車など所有できない。盗まれたり傷つけられたり・・・交通事故やひき逃げなど
買うならボロイ中古車だろうな
ＥＶとか高級車では盗まれてしまうし、外人の強盗にあう。金持ちとのことで目をつけられる >>270
技術の低さ？
アホか
排気ガスと大気汚染を防止できないからだろ ディーゼルの排気ガス基準値をクリアできたからと言っても、排気ガスが多い
しょせん、ＥＶの圧勝なのに、技術の低さとかくだらない話題そらしが通用すると思ってんのか >>265
そうだよ？
でも、盗んでくのはそういう国ばかりですから。
新興国でも、シリアとか南アフリカとかそんな国はわざわざ日本から盗まないでしょうよ。
イヤイヤ、自動運転時代の移民の話しといて、そんな突き放すなよ…。
対歩行者安全などの為に、全周囲センサーは着くだろうし、車車間・ネットとの通信も必須。
それを応用したセキュリティなんて、想像の範囲内じゃない？
充電中ならなおさら電気使うと思うけど。
自分で話の種蒔いて突き放すなよ…。
(-_-;) 排気ガスゼロのディーゼルエンジンならＥＶに太刀打ちできるだろうな。１００年後くらいにできるかな >>274
おまえのいう、自動車の盗難防止システムの料金は客が払うんだよ
車を守るためになん十万かけてんだよ
バカじゃね >>272
旧式石炭火力発電の二酸化炭素や煤煙が問題の中国がEV推進する本音を考えてみろよ。 >>274
おまえのいう、自動車の盗難防止システムにそんなに金かけるくらいならタクシーでいいし
それより自宅に警備会社と契約したほうがいい
バカじゃね >>273
二酸化炭素ならディーゼルが圧倒的にすくないが？
窒素酸化物や煤煙問題との切り分けもできんの？ >>277
中国は太陽光発電が激増し、ＥＶ推進。キャッシュレス社会だけど
おまえの時代遅れ感ひでーな >>276
センサーが車にあるんだから、アウトソーシングするわけないじゃん。
そんなこともわからん？ >>279
ディーゼルの排気ガス ひどいよな
バカじゃね >>281
センサーがあっても盗難は防げんぜ。車が催涙ガスを噴射すんのか？アホや >>278
自動運転をする上で車自体に必要になる機能なんだよ。
それを活用しないなんて、ムダ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
