【数学】〈続報〉「ＡＢＣ予想（オステルレ・マッサー予想）」望月教授による証明が数学界を二分
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数学の難問「ＡＢＣ予想（オステルレ・マッサー予想）」を証明したとする、
京都大学の望月新一教授による論文について、世界の数学者らは様々な形で受け止めている。
理解できる人が世界で２０人ほどの５００頁にわたる望月氏の著名な論文を、望月氏本人が率いる科学雑誌が掲載に向け受理したのだ。
査読雑誌に科学論文が掲載されるということは、関係分野の有能な専門家らがその論文を終わりまで読み評価したことを意味する。
つまり必要な水準の査読のもと、その過程で誤りや捏造の確率は最小限にまで低められるのだ。
京大の数理解析研究所が発行する数学誌面で、ＡＢＣ予想を証明する望月氏の論文が２０１８年初めに掲載される見通しになっている。
この論文は既に２０１２年に完成していたもので、その長さは５００頁にわたる。
この掲載については朝日新聞が報じている。ところが、この論文の掲載は望月氏の大勢の同僚にとって、
査読者らが同論文を最後まで読み承認したということを意味することにはならない。
ＡＢＣ予想の証明に際しての問題は、論文の執筆者以外では誰もその証明を理解できないという点である。
掲載に向け論文を受理した雑誌の編集長が、望月氏自身であるという事実も疑念を呼んでいる。
「ＡＢＣ予想」は１９８０年代に提示され、現代整数論の未解決問題として長い間残ったままだった。
この予想を証明するため、望月氏は新たな数学的手段「p 進数タイヒミューラー理論（p-adic Teichmüller theory）」を構築した。
ＡＢＣ予想について、この理論に基づいて組み立てられた証明を評価するために、
英オックスフォードと京都で２回にわたって国際会議が開かれた。
現在、この証明について討論できる能力のある人の数は２０人とみられている。
しかし、これら「身を捧げた人々」の中に、望月氏の論文をより広い範囲の研究者らに説明できる人が一人もいないことがわかったため、
学会は依然として懐疑的な態度を崩していない。
今回のニュースについてニュージーランド・カンタベリー大学の数学者、
フェリペ・ヴォロシュ氏は、「掲載に向け（論文が）受理されたという事実は、私にとっては何かを変えるものではない。
依然として私は、理解できる形での説明を待っている状態だ」とコメントしている。
一方、ヴォロシュ氏と違う意見を持っているのが、英ノッティンガム大学の数学者、イヴァン・フェセンコ氏だ。
フェセンコ氏は、望月氏による証明を完全に理解し、証明に誤りを発見していない数少ない研究者の一人だ。
フェセンコ氏は、論文は既に検証されており、日本の雑誌に掲載されるという事実は、
関係する分野をリードする専門家らが日本出身であるということで説明できると主張している。
この雑誌は論文そのものについて、画期的な業績であり、過去半世紀にわたる整数論の歴史の中で最高の成果であると評価している。
しかし、数学界の多数派がフェセンコ氏に同意するためには、望月氏による証明の内容を把握できるだけでなく、それを他の人に説明できる人が現れる必要がある。
望月氏は、ロシアの数学者であるグリゴリー・ペレルマン氏と比較される。
ペレルマン氏は、「ミレニアム問題」の一つ、「ポアンカレ予想」を証明したことで知られる。
２００６年には「フィールズ賞」、１０年には米クレイ数学研究所からミレニアム問題の一つを解決した業績に対し賞が授与されることが決まったが、
ペレルマン氏はこれらの受賞を辞退した。その後ペレルマン氏は研究活動を中止し、メディアによる取材を拒否している。
望月氏は１９６９年東京生まれ。１６歳で米プリンストン大学数学科に入学し、１９９４年に日本に帰国した。
同僚らは、望月氏が数学の問題を解く際高い集中力を発揮すること、米国文化を嫌っていること、
日本を去る気がないことを指摘している。
関連スレ
【数学】数学の超難問・ＡＢＣ予想を「証明」した望月教授の論文がＰＲＩＭＳに掲載決定
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1513365315/
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201712214404570/ >>216
幸せそうでいいな
お前がまさに俺様理論を論拠にしてるってことに一生気付かず生きていけそうだな >>35
小保方は頭が悪い
こいつはめちゃめちゃ頭が良い >>258
500ページの前に500ページが依存している自著論文数千ページがあるそうだよ。
5000は行かないらしいが。
でも結構な専門家じゃないとその数千ページもチンプンカンプンらしいっぽい。 人バカにするのは、自分がちゃんとできてからな。
今のところ居ないがな。 >>261
まあ、科学論文てどの分野であれ部外者にはチンプンカンプン 文系馬鹿がいくら口先で論じても事実は曲げられないよ http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/091/talk/
森
そうです。まだこれは確立してないですけど、所長をしていた数理解析研究所の望月新一さん[註2]が、
ＡＢＣ予想[註3]というのを解いたと証明を発表して、今世界中でそれをチェックしています。
それは概型よりも多分もっと新しい概念を使っているだろうと考えられます。
概型が出てきたのが１９６０年ぐらいで、その数十年以前は、いわゆる普通の数、複素数くらいまでしか見ていませんでした。
それを置き換えるように概型という概念が出てきたように、それをさらに置き換えるようなものかもしれません。
中村
６０年代から今までの間の研究を踏まえて世界を膨らませる新しい概念をお考えになったのですね。
森
そうですね。
中村
素晴らしい。
森
世界中で議論になっています。非常に誇らしいですね。 >>268
文系ガーが理解してないのは、
その蔑むところの文系の人々は、理系の学問を罵倒したりはしないってところだよ >>271
記事に何の関係もないことを書き込む煩悩系おつ 理解できない
理解できるが説明できない
こんなこともあるんだ
スゲーとしか言えんな 12月まで修正しているのに？
世界で理解できる人は20人、とか。
俺は完全に分かった、理解できる
と言っている人は
論文 修正の預言者か？ >>269
フィールズ賞の森教授の極小モデルなんて現実とまったく関係ないと思われていたのに
物理の超弦理論で出てきたりしているらしいからな。望月理論もいつか応用されるんかな >>276
物理の超弦理論 特にミラー対称性とか
共形場理論とか、数学物理が交差している。
超弦理論に対応する数学の位相的弦理論で
数学証明に成果があるし、数論も関係して
いる。
望月理論は数学の検証後に応用されるかもね。
数は ノルムまで考えて 実数 複素数
4元数、8元数まで拡張できる。
(8元数は難解な数だから8元数を除き)
数学も物理も4元数までの拡張はよく行われる。
だが、超弦理論 例外群E8×E8は 8元数が
関係する。
E8の具体的な表現による超弦理論と繋がり
の研究が不十分では、、？
超弦理論は11次元でM理論により統一予想
があるから、10次元のⅡB型行列模型が
代表していると前向きに？みなす。
kekらの ⅡB型行列模型数値実験より
現実の4次元時空の分離に成功した。
E8 8元数の研究も必要と思うが、、 >>269
>数十年以前は、いわゆる普通の数、
複素数くらいまでしか見ていませんでした。
数の拡張の大切さはアーノルドも言ってた
じゃん。
森先生が見ていなかったのでは？ 望月先生的には、今年の紅白は胸アツだっただろうな。 ８元数の乗算は結合的ではない、つまり（ｘｙ）ｚ＝ｘ（ｙｚ）が成り立たないので、
行列の積による表現を持たない点が実数、複素数、四元数までの場合とは異なる。 >>280
コンウェイによれば、
1843年 Gravesが 8元数 8元代数
を発見した、と表明した。
1844年 Hamiltonが 8元数は
結合律が成立しないと指摘した。 >>117
すまん、３つとも何言ってるのか分からん
こういう世界があるんだな…… そのうちAIが人間には理解できない証明や論文を書いたるする時代が来るんだろうけど、
この件はその先駆け的なものだな。 ヒッキーが誠化
雪乃がヒッキーの首チョンパ
雪乃が由比ヶ浜を殺す
雪乃のクルーザーで首ヒッキーと海へ
これでハッピーエンドかな >>278
概型と言ってるから複素数体上の代数幾何という意味でしょう
森先生自身、正標数（普通でない数）の代数幾何を用いてフィールズ賞をとった方 >>291
だろうね。
アーノルドは、数の拡張は数学全般に及ぶ、
と言っている。 https://galoisrepresentations.wordpress.com/2017/12/17/the-abc-conjecture-has-still-not-been-proved/
Dick Gross says:
December 21, 2017 at 2:13 pm
(前文略) Instead of producing 300+ pages of manuscript, Mochizuki needs to give one or
two lectures (in Bonn, or Paris, or Boston, or..) clearly explaining the new ideas in his
argument and showing how they lead to a proof of ABC. This shouldn’t be difficult —
I have no idea why he refuses to do so.
傲慢な外人が如何にクソであるかが良く分かる なんでそんな不便なところに行ってバカを相手にしなきゃならないんだ?
慰安婦の真実を説明するために、アマゾンの奥地の幼稚園児に説明しろ
というようなもんだろこれ。 このレベルでも有るのか
「分かるように説明できない奴が悪い」
って 傲慢で酷いですね
お前がこっちに来て説明しろって何様なんでしょうかｗ
論文を読んでみましたが、わからない点があるので
質問したいのですがよろしいですか？
が普通でしょう 普通ではないね。学会を成しているのは他の人たちで、
巨人の肩に乗るってことだから アメリカの学会には、イスラエルにシンパシー示さないと入れてくれないとかあるっていうし、
俺が昔、研究者の端くれだったとき、まったく理解できない人種差別されて閉口したな。
もういくら金貰っても、アメリカやヨーロッパには行かないと決めたわ。 ｜Mochizuki needs to give one or two lectures (in Bonn, or Paris, or Boston, or..)
この田舎もんのバカは Oxford を知らんのか >>295
逆にそんなんばっかりだよ
欧米は
そしてケロットしてる 欧米人の中でも、とりわけアングロサクソンは、ドラえもんが理解できない。
ドラえもんの面白さを理解できない奴等に、
ドラえもんの面白さをレクチャーしに行くのは無意味 欧米人の中でも、とりわけアングロサクソンは、望月新一が理解できない。
望月新一の面白さを理解できない奴等に、
望月新一の面白さをレクチャーしに行くのは無意味 これを上手く説明できる人にも賞金出せよ
大富豪ってクズしかなれないというのは本当だな 素人集がいる場で可換環を発声したときの気まずさは異常 話題のABC予想 ５ちゃんねる数学掲示板でプチ炎上してました
計算の問題なのに例が１つもだせないのはへんだとかの意見があるそうです..
なにかおわかりの事がありましたら次スレへ書き込みをお願いできませんでしょうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1513707655/911- 数学論文の審査は 論文が数学論文誌に
掲載されるまで、
数学 掲載論文誌と査読者の責任です。 室温と書いてるので程度が知れる
常温超電導だろがダボが 常温超伝導は割と早期に実現するかと思いきや遠かったなあ… >>312
室温超伝導でいいんだぞ？
常温核融合と勘違いしてね？ 300K付近で超電導化を目指しましょうっていう泡沫研究は、室温(room temperature)超電導であってるぞ
高温超電導は77K液体窒素温度以上 これはすでに確立された技術 ℃単位は、0℃⇄273K
数学脳は単位がないから、
騙されやすい >気管および気管支の壁の内面は粘膜でおおわれている｡この粘膜の表面は
>繊毛をもつ多列上皮でできていて,繊毛はいつも運動していて,
>空気に混じって侵入したちりなどが肺に達しないように,上方すなわち呼吸道の
>出口のほうへ送り出すように働いている｡（世界大百科事典）
戻されてきたものは痰として吐き出すことができる
>（痰の）おもな成分は気管や気管支の粘膜からの分泌液であるが,
>これに炎症や鬱血(うつけつ)などによる種々の細胞を含んだ滲出液や,
>外部から侵入した細菌や塵埃(じんあい)などの異物と吐き出す際に加わる唾液が混じっている｡
>健康人では1日に約100ml の気道分泌液がつくり出されており,
>これらは気道粘膜の繊毛上皮細胞の繊毛運動によって,細菌やほこりなどの
>異物とともにたえず口腔に向かって送り出され,無意識のうちに食道に飲み込まれている｡ 間違ってなかったとしても特定の状況のみで成立する特殊解を証明してるだけかもしれないしな 数学界を二分するような証明なら間違いである可能性が高いな。 >>326
「数学界を二分」なんていう記事を真に受けてるならきみはアホの可能性が100%だな。 理解できないから説明を待ってる人と理解できないから理解しようとしてる人に二分されてるな ただ一つ判った事
取り敢えずは
証明されても、されなくても
あんま影響ない 自分の問題と繋がるなら
問題意識を持ち正式な論文を
理解しようとする。
arxivなら殆ど 要旨をチラ見するだけだが、
中には 面白い 当たりのアイデアもある。
暇人じゃないし、、そんなもんだろ。 他の分野から切り取りツギハギしても
数学の論理に間違いがないと証明？
ありまぁす、、臭い 天才中の天才の偉業は、同時代の学会からもなかなか受け入れられない。
これは数学界にパラダイムシフトをもたらすかも。 ＞素人集がいる場で可換環を発声したときの気まずさは異常
normal extension field >>293
その外人のバカタレどういう奴か調べてみた。
Dick Gross, Leverett Professor of Mathematics at Harvard University
だれか、この傲慢な人間の屑に、きちんと意見してやってほしい。 > 掲載に向け論文を受理した雑誌の編集長が、望月氏自身であるという事実も疑念を呼んでいる。
こんなのはよくあることで，普通は疑義が生じないよう，
編集長自身の論文の採否プロセスからは本人は外れてるだろｗ >342
より重要な問題点は、望月氏の論文に対する反論論文が
望月編集長の影響で掲載され難い可能性。
しかし、こちらの問題も、多くの雑誌では著者に査読者の交代を請求する
チャンスを与えている場合が多いので、疑念を抱くにはあたらないだろう。 >>331
されたら多くの予想が定理に変わるので、
アルゴリズムが大幅に更新される可能性がある 何々は本当に存在する可能性がある。
可能性なら何でも言える、
ご用心 >>35
ペレルマンが世界中で講演しまくるなんて人が変わったみたいだなw >>347
？やってたぞ？
数学じゃ一人でも多くの理解者を出すことは大事だしな
なんか望月氏のスレってなんでこんな変なのが彼を持ち上げてるの？
よく知ってる人や数学に携わってる人とかならまだ分かるけれども >>348
最初だけでしょ
そのうち今の望月みたいに
証明できてないとか
もっと詳しく証明しろとか
他の人の方が貢献が大きいとか
言う声に悩まされて
嫌になって研究所は辞めたし
山に引きこもってしまった
二人の違いは望月の場合はまだ証明した事に納得する比較的大きなグループが現れてない事
言い換えれば証明したと納得されてない事くらい 本人以外に誰も理解できない証明なら、それは存在しないのと同じだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
