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【素粒子物理学】反物質の研究から「宇宙はやっぱり存在できないはず」となるデータが明らかに★2
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0001しじみ ★
垢版 |
2017/11/10(金) 23:29:54.54ID:CAP_USER
宇宙に存在するあらゆる物質(マター)には、電気的に正反対の性質を持つ反物質(アンチマター)が存在しています。
この2つは衝突すると高いエネルギーを発して共に消え去る関係にあるのですが、こうして宇宙が存在できているからには、
反物質のほうが少なかった、あるいは少なくなるだけの理由があったはず。
そんな謎を突き止めるためにCERN(欧州原子核研究機構)は反物質の性質を調査したのですが、
「やはり宇宙に物質は存在しないはず」と言わざるを得ない結果が出ています。

A parts-per-billion measurement of the antiproton magnetic moment : Nature : Nature Research
https://www.nature.com/nature/journal/v550/n7676/full/nature24048.html

Riddle of matter remains unsolved: Proton and antiproton share fundamental properties
http://www.uni-mainz.de/presse/aktuell/3027_ENG_HTML.php

CERN Research Finds "The Universe Should Not Actually Exist"
https://futurism.com/cern-research-finds-the-universe-should-not-actually-exist/

現代の宇宙理論では、宇宙が最初に誕生した「ビッグバン」の際に、大量の物質と反物質が同じ数だけ生みだされたと考えられています。
その直後、物質と反物質は互いに打ち消し合うことで消滅していったのですが、結果的にこの宇宙には「物質」が残り、私たちの体や地球、
そして太陽系・宇宙そのものが存在していると考えられています。最初に物質と反物質との数にごくわずかな差があったおかげで、
今こうして我々人類が「なぜ反物質のほうが少なかったのか?」と考えることができるというわけです。

素粒子物理学では、ある粒子には鏡に映った像のように対称性を持つ反粒子が存在するというCP対称性が大前提として存在しているのですが、
実際にはCP対称性の破れと呼ばれるアンバランスさが存在していることが知られています。
宇宙の中で物質のほうが反物質よりも多く存在しているのも、このCP対称性の破れに由来するものだと考えられています。


この反物質は、今でも高いエネルギーを物質に与えることで生み出せることがわかっています。
直径が数kmもある巨大な加速器を使って検証が行われることもあれば、
雷雲の中に飛び込んだジェット機が反物質らしきものを観測していた可能性も報告されています。



この違いがいったい何なのか、これまでにも質量の違いや電荷の違いなどいろいろな研究が重ねられてきましたが、
CERNはドイツのヨハネス・グーテンベルク大学マインツが開発した方法を用いて、物質と反物質の間にある磁性の違いを測定しました。
ここで用いられたのは、磁場の力を利用して荷電粒子を1カ所に閉じ込めるペニングトラップと呼ばれる方法で、
従来の装置よりも測定値が9ケタ多い精度での測定が可能なもの。実際にこれまで存在していた最も精度の高い装置の、
350倍もの精度で磁性を測定できるものとなっていました。

しかしその結果判明したのが、なんと「違いなし」という結果だったとのこと。
つまり、現在のところ人類が成し得る最も正確な測定方法では、物質と反物質の間には、
少なくとも磁性の側面で違いは見つけられなかったということです。
CERNの研究員であるクリスチャン・スモーラ氏は「我々の研究では、物質と反物質は完全な対称性を持つことが観測されており、
これでは『宇宙が存在するはずがない』ということになります。どこかに必ず非対称性が存在しているはずなのですが、
我々にはその違いが理解できずにいます。この違いのもととなるものは何なのでしょうか?」と、プレスリリースの中で記しています。

物質と反物質の間には質量、電荷の違いがないことはわかっていましたが、
今回の結果から磁性でも違いがないことが確認されました。
今後は、原子を構成する陽子と反陽子についてさらに精度の高い測定が行われる予定となっているほか、
CERNの反物質研究チーム「ALPHA」が水素原子と反水素原子の対称性に関する研究を進めることになっており、
そこから何らかの「宇宙が存在する理由」が見いだされるのか、注目が集まりそうです。

GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20171030-cern-antimatter-research/

前スレ

【素粒子物理学】反物質の研究から「宇宙はやっぱり存在できないはず」となるデータが明らかに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1509358578/
0013名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 00:38:28.92ID:/SUHgUsB
  
.             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l 物質(マター)物質(マター)
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    ご冗談をww
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':, 
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ 
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ      
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


宇宙/科学関連記事のページ
http://yamatotakeru999.jp/space.html

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★空飛ぶ車ってどうなん? エアジープ開発史から見る可能性
0015名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 00:53:17.74ID:1AYesOi0
こんな簡単な事もわかんないとか
A|B
がパカっと割れたら、
A__________|__________B
のように離れていくだろ。パカっと割れるってことは、分離するだけのエネルギーが発生したって事だから
そんで、B側が今の宇宙になったんだよ
B側にAがチビっとだけあるのも簡単な話で、A側の粒子衝突で弾き出された粒子のうち、B側に紛れ込んで来たのが居るってだけ
A側にも宇宙はあるんだよ。だから今の宇宙は丸くないでしょ、イチョウ型の形状なのはパカっと割れた方向にしか広がれなかったからだよ
0016名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 01:02:35.01ID:5jKj1Hcb
あなた方が捕え、実験の素材にしてる、その反物質とやらは、
本当に反物質なのか。ただの物質ではないのか。
故に違いが見つからないのではないのか。
オッチャンには、さっぱりわからん。
0018名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 01:08:32.11ID:4KAijfBN
いいよ別にどうでも
死ぬんだし
0019名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 01:18:18.02ID:3VE905nR
反物質を詰めたミサイルを敵に撃ち込むと、
敵はぐおおっっとか言って消えるんだよな
0020ブサヨ
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2017/11/11(土) 01:40:50.09ID:OsR9lcvV
僕が宇宙を作った時に数式に魔法を取り込んで作ったからだよw
0021名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 01:43:43.14ID:2k3y89wb
色即是空
空即是色
0023名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 04:48:08.79ID:eTFNOJh3
>>18
いやこの問題を解明したら死なずに済むんじゃなかろうか
0024名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 06:39:30.26ID:bUHchhCo
ギフハブ
0025名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 08:44:10.66ID:q3LDvvt1
反物質がオカルトのエリア
0026名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 09:48:25.34ID:q3LDvvt1
ネタで説明すると
プラズマ弾の主成分と似た物質が宇宙空間に漂流している
本来、宇宙の空気を採取、成分分析機にかけ、成分を公表するのが科学なんですが
誰も行われていない、しかも身勝手な妄想だけが先行、勝手な解釈だけが目立つ
0027名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 09:54:16.86ID:JLp1tdFU
まだ我々が気づいてない未知の法則があるんだろ
素粒子の重力もひも理論がでるまでは
計算するとおかしなことになってたしな
0029名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 15:39:22.51ID:6/jL+CGi
加速すると時間が遅くなるって
やっぱり処理落ちなんだろうか
0030名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 15:58:01.58ID:u9dmzQ8Q
振り出しに戻ったw
0031名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 16:09:11.61ID:zOJ9TU7S
時間は正方向と負方向に振動している 
その振動を平均すれば物質と反物質は同数になる
正方向では素粒子は物質になり 負方向では反物質になる
人間は時間が正方向に進むときのエントロピーの増大によって
時間が進んでいると知覚するので
時間が負方向の進む状態、すなわち反物質が支配する宇宙を知覚できない
0032名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 16:25:52.90ID:M/0U+fxX
123454321
kami,kami,kami,kami....
0033名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 16:26:41.59ID:M/0U+fxX
500億光年が限界だった模様
0034名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 16:30:30.43ID:M/0U+fxX
2222222222222222222222222
0035名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 16:36:07.67ID:M/0U+fxX
12345654321
0036名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 16:43:38.98ID:AyscHCDK
科学者って頭悪いのかよ
0037名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 16:53:50.74ID:8mDgjACq
ネトウヨもパヨクも存在しないはず
0038名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 16:56:51.52ID:az1wbIHX
宇宙はたくさんあるカプセルの一つすぎず
0039名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 19:21:17.42ID:lwSvHrxO
磁性が一緒なのを確認したのはいいとして
そもそも電荷が違うだけなんじゃなかったのか
0040名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 22:38:41.50ID:iwa++T13
>>39
電荷も逆である必要はないんじゃなかったかな?

ただ、バリオンを構成するクォークが「反クォーク」で構成されているのが「反物質」だったかと…
思います
0041名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 22:48:42.16ID:iwa++T13
>>40
自己レスだけど、そうもいかないか
陽電子が反物質ならば反陽子は負の電荷をもたないと原子を構成できなくなる…
だから電荷を持つ反物質バリオンの電位は逆ですね
0044名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/11(土) 23:12:11.00ID:2wHctPew
我々は宇宙以外のところにいるということ?
いるいないという概念が間違いということ?
0045名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 23:26:23.54ID:iwa++T13
>>43
残念ながら、そうはいきませんでした
自分も賛成したいのですが、負の重力場を許すと負のエネルギーや負の質量がでてくるため、いろいろと矛盾してしまいます
ポールディラックもその罠にはまって「ディラックの海」論をぶち上げてしまいました
いまはそれを論じる事は無理ですw
0046名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 23:28:32.77ID:IlxOiHVK
>>45
負のエネルギーも負の質量も無いと考えればいけるよ
0047名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 23:29:58.66ID:ejGdRdf0
スプーンなんて無い
0049名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 23:42:24.74ID:bGO6AGba
できるまで繰り返しなさい
時間が無限に有るので
0050名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 23:50:02.42ID:weL57k9y
なぜ反物質なんて存在しないと認めないのか
0051名無しのひみつ
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2017/11/11(土) 23:54:38.42ID:TMDUftxJ
リカチョン  「恨物質なら分かるニダ」
0052名無しのひみつ
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2017/11/12(日) 00:03:37.90ID:+CgYQsfG
月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど?

https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)

それもおれが何やったかほのめかしながら
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg

ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です。

2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとはまったく関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
統失になりそう・・・
0053名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 05:39:00.44ID:EVtawD2S
フィルタ部材及び光センサ
公開日:2017/09/14
出願人:旭化成エレクトロニクス株式会社
発明者:合田祐司、桑田圭一郎
IPC分類: G02B

関連技術: 測光及び光パルスの特性測定, 光学フィルタ, 受光素子,温度や湿度変化などの環境変化に伴う封止材の膨張や収縮などにより、光学フィルタの透過特性が変化することを抑制する。
0054名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 10:07:18.33ID:e7JI8kcz
知ってた
その答えを理解したら宇宙がシミュレーションであると言うことに気づく
0055名無しのひみつ
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2017/11/12(日) 10:42:09.55ID:+cjsU84N
わからないときは、あえて都合のいい理論を作り出す。
0056名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 12:04:44.09ID:u1BnpHgI
それでなんか都合悪いのか
0057名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 12:28:53.77ID:xmuKJVG5
この子たちは観測(認識)してる時は対称性保ってるけど普段は非対称なんだよ
だから誰も知らない時にいっぱい増えたけど最近はおとなしい
0058名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 12:36:08.09ID:+cjsU84N
そうだよ
0059名無しのひみつ
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2017/11/12(日) 12:47:23.59ID:yxBHOXFB
反物質なんだから、ビックバン時の振る舞いも逆だったんじゃね?
物質は外に広がり、反物質は爆発の中心に向かったとか…
0060名無しのひみつ
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2017/11/12(日) 13:20:39.18ID:l75pbqgZ
>>59
そもそも「ビッグバン」などなかった、という事ですべて解決するのに…
ビッグバンの実証とされているのは宇宙背景輻射だけで、それすら別の説明はいくらもできる
それ以外は「ビッグバンで『も』説明できる」というだけ
逆にビッグバン直後の「インフレーションが『超光速』で進んだ」という現象を相対論の条件下で誰も充分に説明できていない
0061名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 13:25:24.15ID:Bk7BWhtQ
光速は何者も超えないんじゃなくて 空間が光速を超えて広がった場合観測不能なだけじゃないんじゃないの
0062名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 13:26:47.23ID:3zgGIP9m
>>44
自分は物理学はイマイチわからないが、この世界をゲームの世界に例えると伝えやすい
RPGのダンジョンなどで壁や岩などの障害物は主人公やその他のキャラクターが通過できないように設定されているが、それと同じことがこの世界にも設定されている
ここでは、目の前にある車や電柱を通り抜けることが出来なかったり、風が吹くと涼しかったり、太陽の光が暖かかったりという設定がなされた世界だということ
ただ、これらはあくまでも三次元の世界の話になる
我々の意識体についてはさらに上の次元体となるため、説明はもっと複雑になる
質問の答えとしては、意識はこの世界に繋がっているだけでここ三次元空間にある訳ではない、となる
0063名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 13:35:19.13ID:9I3uIMo0
空間や時間でさえ量子的で飛び飛びの座標しか取れないっていうんだから
もうVR確定だろこれ
0064名無しのひみつ
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2017/11/12(日) 14:33:47.85ID:l75pbqgZ
>>61
よく言われる反論
アインシュタインは我々の空間を有限として「外側の空間」も想定している
我々の空間が有限で、外側の空間も相対論(重力)が有効であり、外側の空間から見た我々の空間の重力も想定して重力方程式は定義されている

従って「ビッグバンとインフレーション」は、外側から見た我々の空間が超光速で膨張していることになる
インフレーションではこの問題を「外側は相対論が成立しない不可思議空間だから問題ない」という不思議な反論をする
0065名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 15:18:18.90ID:Bk7BWhtQ
その外側の空間から我々の空間はどのようにして観測するの
光以外の手段なのだろうか
0066名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 16:28:14.93ID:l75pbqgZ
>>65
相対論的には電磁相互作用、もしくは重力の相互作用しか我々には思いつかないよね
0067名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 16:59:30.72ID:mlsNbZEe
じゃあ推論が間違っている
0068名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 17:33:49.91ID:LzeyzxIx
つか 質量、電荷についで磁性についても差がないという結果で何の不都合があるん?
出来た量が違うんだろうという話と
出来上がったものに差がないという話はざっくり考えて相容れないわけでもなさそうだが
0069桑田 圭一郎
垢版 |
2017/11/12(日) 18:23:08.62ID:EVtawD2S
.
0070名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 18:58:55.47ID:xoQR7+lZ
反物質は、物質じゃないんだから意識だろ
いくら観測しても出来るわけねーだろw
0071名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 19:59:27.13ID:GezzFudf
反物質があるなら反空間もあるはず
多分そこに反物質があるんだろ
0072名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 21:03:49.90ID:l75pbqgZ
>>70
反物質はすでにこの世界に確認されている
反電子(陽電子)と反ヘリウム原子核が実験室で確認されているよ
だからこの世に実在してる
0073名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 22:10:45.15ID:VB9JuHEt
確認されているといっても、それはあくまでそう伝えられているだけ。実際にはない可能性もある。
それは宇宙も同じ。測定器で観測されたといっても、電波や光が人工的に操作されている可能性もある。
0074名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 22:21:01.89ID:l75pbqgZ
>>73
欧州のCERNが、実験の試料として陽電子と反陽子、さらにそれらを結合させた反水素は普通に使っているのだけど、それが「そう伝えられているだけ」と言われると、どうしようもないかな…
0075名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 22:32:30.69ID:KWJjJ0I6
>>73
病院でPET検査受ければ、陽電子放出核種を合成した薬剤点滴される時代に、こんなバカがいるとは。
0076名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 22:37:46.46ID:l75pbqgZ
>>1
前スレでもこのスレでも「反物質がこの宇宙に見当たらないのはCP対称性の破れによるものであたりまえ」とかわめいていたレスがたくさんあった
そいつらは、 >>1 をろくに読んでいないらしい。

>>1 が論じているのは「CP対称性が破れている理由を探しているけど、今回『磁性』についても精密に調べたが『完全に対象だった』」と言っている
今のところ「CP対称性の破れ」が実在する証拠はまったく得られていない。おそらく今後も得られない
なぜなら「通常物質と反物質は、「完全に対称」だからだ
0077名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/12(日) 22:43:01.40ID:S+9EJ/sA
>>1
俺が指摘してやろう。
どっか間違ってる。
ヒントは現実
0078名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 02:51:27.84ID:Dc+Cx5r2
>>76
完全に対称だと断定できない矛盾が生じているから調べている
決まっているのなら誰も確かめないし矛盾も生じない
これはこれで>>1を読んでない
0079名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 02:52:25.32ID:SC8IZtmy
cp対称性の破れはノーベル賞もらっただろう
弱い力でわずかに破綻があると電荷や磁性に違いが出る「はず」という理論でもあるのかね
0080名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 02:54:58.69ID:SC8IZtmy
他にもcp対称性のやぶれの結果であるとする「実験結果」もあったようだが
どれも信用ならないガセだったという話は寡聞にして聞いたことがない
0082名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 07:29:35.83ID:+bzgVVCb
>>66
0083名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 07:31:54.09ID:+bzgVVCb
>>66
ならばその外部空間から 我々の内部空間で 光速を超える領域を観測するのは 不可能だから 何の論証にもならないね
0084名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 07:52:22.44ID:zv//TpSB
宇宙は完全に均等じゃなくて局所的な揺らぎは多少あるんでしょ?
我々が目にして観測している範囲がたまたま物質の方が濃い領域だったとかでは…
0086名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 08:16:41.95ID:6EAstuOX
昔から、別の次元に反宇宙が存在するという設定があるだろ。
2次元でたとえると、
紙の中心でビッグバンが起き、
普通の宇宙が紙の表にシミを作って成立し、
反宇宙は紙の裏にシミを作って成立した。そういうことだろ。

また、紙にはところどころにピンホールがあるために、
時々紙の裏の反物質がピンホールを通過して、紙の表で観測されることもある。
0087名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 08:23:28.88ID:f599u8GM
>>79
破れが僅かすぎて物質優勢(だと思われてる)となるには足りないんじゃなかったか
0088名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 10:37:55.65ID:P4WNKnlP
反物質とぶつかり損ねただけ、つまり偶然
0089名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 16:35:05.39ID:owHa8ggg
>>86
ない

それと反物質は、現世界で存在が確認されている。
宇宙はたくさんある可能性は高い。

けど、都合よく、いまのアカデミックな解釈で存在しているとされる物質は、発生しているという
現象が都合よくそっちに回るような別世界は確認されてもいないし、それを仮定して新しい何か
が現世界で判ることもないとされている。

大体、そんな表裏一体の別世界があったら、いまの世界の解釈がひっくり返る。
0090名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 16:40:23.28ID:owHa8ggg
>>64
インフレーション空間というインフレーションが頻繁に起きている世界があり、
この世界は、インフレーションが物質・空間生成の後、一時的に全空間で発生
したが、その外は常にインフレーションをおこしている空間で遮られているという
説を検証している学者もいる。

空間 インフレーション空間 空間

というように、空間として落ち着いたところが宇宙なのだと。

それでインフレーション空間を前提にした多宇宙セカイを仮定すれば、とりあえず、
宇宙が発生したのに他宇宙は観測できない。宇宙は有限だけどその外の空間
は観測できないということは満足できるらしい。
0091名無しのひみつ
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2017/11/13(月) 17:46:37.22ID:Dc+Cx5r2
>>89
最後の一行要らないね
引っくり返ってはいけないものでもないし必要であればひっくり返すべきものだし
0092名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 19:28:21.98ID:+JzH8WI1
物質的干渉しなければ存在しないのと同じ
であれば表裏一体の世界が「存在」しても問題はない
0093名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/13(月) 20:04:32.83ID:nK1iizlS
>>83
外部空間から見た我々の空間が超光速で膨張したらダメだろ
0094桑田 圭一郎
垢版 |
2017/11/13(月) 21:06:53.04ID:5G7hTa71
[
0095名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/14(火) 00:45:55.04ID:viJzyInS
 
「マトリックス」の限界が露呈したな
0096名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/14(火) 05:33:15.50ID:IpJyX7nj
結局、目的は反物質爆弾の研究だろ?

水素とか陽子とか何が最適かを試行錯誤してる
0097名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/14(火) 07:17:34.74ID:kVh7lcB7
>>93
だから光速を超えてるのどうやって光で観察するんだってば
0098名無しのひみつ
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2017/11/14(火) 08:08:18.89ID:83uY8Fdu
>>97
出来ないだろ?
だから「インフレーション」なんかあり得ない。起きなかったんだよ
0099名無しのひみつ
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2017/11/14(火) 08:20:25.59ID:kVh7lcB7
>>98
起きてても起きてなくても観測できないってことだ 気にすんな
0101名無しのひみつ
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2017/11/14(火) 20:52:29.72ID:IpJyX7nj
膨張が光速を超えるという表現を勘違いしてるアホが多いな。
物質や素粒子やエネルギーが光速で(移動)してるわけじゃないんだから。

あと、宇宙の外側に(空間)なんて無いから。
この宇宙の物理法則が通用しない場は空間ではない。

マリオを操作していて、ポケモンの世界にこのまま行きたいなと考える子供は、スーパーマリオもポケモンも同じ空間と考えているからこそ。
実際には別ゲームのプログラムなので移動などできない。
宇宙の外は物理法則(プログラム)が違うので空間はない
0103名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/14(火) 22:56:38.14ID:IpJyX7nj
>>102
インフレーション時だって物理法則が違うよ。
だから現状の宇宙とは別の空間とされる
0104名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/14(火) 23:15:43.22ID:f0/JkBOV
>>103
その説明をしないと、超光速でインフレーションが進んだ事を正当化できないものね

例えば外側の空間を使わなくても、我々の宇宙自体がビッグバンを起こした直後(1秒後)を想像しても良い
光速なら1秒は1光秒の距離、30万キロメートルは月の軌道よりも内側
従って、中心を原点とした慣性系全体で光速度不変は充分に成り立つ

ビッグバン1秒後の世界で超光速なんて、相対論下では矛盾してる
0105名無しのひみつ
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2017/11/15(水) 00:44:45.53ID:utz2SqMB
>>104
矛盾してない。
原点から外側との距離の延びの速さが光速を超えているだけのことで
その空間を構成する素粒子やエネルギーが、光速を超えて空間内を「移動」しているわけではない。

「移動」できない木材が、成長という「膨張」によって10m先の高さまで到達したら、10m/10年という速度に置き換えてるのを矛盾と言ってるのと同じこと。
0106名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/15(水) 08:35:20.24ID:FKwV2uSa
>>105
それが成り立つならば「赤方遷移」はどう説明するのか?
天体が勝手に宇宙の果てに向けて飛んで行っていると言うのか?
遠くの天体はいつか宇宙の縁から落ちるのか?
と言う事だと思います
0110名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/15(水) 09:45:56.34ID:utz2SqMB
>>106
逆。
赤方偏移の事実が判明したからこそ、空間膨張してるってことが解った。
0111名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/15(水) 10:53:09.63ID:+TW25g5S
>>110
赤方偏移すると言う事は自分から離れる方向に移動(運動)している事の証明では?
0112名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/15(水) 11:56:39.49ID:utz2SqMB
>>111
空間内の移動(運動)をしているならば、地球から離れる遠方銀河だけでなく、地球に近付いて青方偏位する遠方銀河もあるはずである。

しかし観測では、地球の全方位で銀河が遠ざかっている。

つまり運動という移動をしているのではなく、空間そのものが膨張して遠ざかっているということが導き出される
0113名無しのひみつ
垢版 |
2017/11/15(水) 12:06:09.88ID:utz2SqMB
つまり、膨張により遠ざかっているから地球に届く光は赤方偏移しているが、
運動による移動で遠ざかっているわけではない。

慣性で移動しているだけなら加速するはずもなく、宇宙の重心点への重力も働くので減速するはずである。
しかし観測では加速膨張している
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