【エネルギー】洋上風力発電は全地球の電力を生み出すことが可能、しかし一方で地球の気候に悪影響も

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1白夜φ ★2017/10/15(日) 23:13:47.53ID:CAP_USER
2017年10月14日 20時00分00秒
洋上風力発電は全地球の電力を生み出すことが可能、しかし一方で地球の気候に悪影響も

陸地から離れた海の上にいくつもの風車を建設し、強い風を受けて電力を生み出す洋上風力発電には、世界中で使われる電力を全て作り出せるだけの可能性があることが研究によって明らかになりました。しかし一方で、洋上の風のエネルギーを電力に変えることで、地球の気候の仕組みが崩れて良からぬ影響を受けることも同時に明らかにされています。

Geophysical potential for wind energy over the open oceans
http://www.pnas.org/content/early/2017/10/03/1705710114

There’s enough wind energy over the oceans to power human civilization, scientists say - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/news/energy-environment/wp/2017/10/09/theres-enough-wind-energy-over-the-oceans-to-power-human-civilization-scientists-say/

この研究を行ったのは、カーネギー研究所のKen Caldeira氏とAnna Possner氏らによる研究チームで、論文が米国科学アカデミー紀要(PNAS)で発表されています。その内容によると、海の上で吹く風は地上のものと比べて格段に力が強く、地球の文明を支えるのに十分な電力を生み出せるエネルギーを秘めているとのこと。

地形の影響を受けない洋上では陸地よりも70%も強い風が吹いており、この力を電力エネルギーに変換しようというのが洋上風力発電の考え方です。ヨーロッパを中心に研究と開発が進められている分野で、日本でも千葉県や秋田県の沖に巨大な洋上風力発電所を建設する研究が進められています。

洋上での発電には、風そのものが強いというメリットに加え、風が供給される仕組みの違いのおかげで効率が高くなる特徴があるとのこと。これを理解するにはまず、風が風車を回転させて発電を行うと、その風の力が弱くなってしまうという現象を理解しておく必要があります。複数の風車を一直線に並べて前から風を当てた時、最も効率よく電力を生み出せるのは一番最初に風を受ける風車です。しかし、2基め以降の風車では、発電の効率が大きく減少します。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:GIGAZINE 2017年10月14日 20時00分00秒
http://gigazine.net/news/20171014-ocean-wind-good-bad/
http://i.gzn.jp/img/2017/10/14/ocean-wind-good-bad/4890300941_9181e2a295_z.jpg

2名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:17:04.63ID:XIjxv6sC
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://www.ginchannel.shop/topics/post_img_web/b4GV1c9zJOtXpNV.html


オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)

3名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:18:49.62ID:Mc5JKBdY
全世界の電力需要の3倍の発電ができれば、発電した電気でメタンを作って貯蔵することもありだと思う。

4名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:19:51.21ID:ec2n09wL
いやいや、空気の運動エネルギーを風車で全部受け止めるのは全然不可能(笑)。

5名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:24:34.93ID:0aKHnrya
ジェット気流や偏西風に何の影響あるんだよ
あほだなぁ

6名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:26:59.40ID:QI2279vZ
原発より良いのは明らか。
原発は核廃棄物処理を明確にしない限り、あり得ないもの。

7名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:27:31.95ID:EDgwVh3D
近年風車の効率は大きく向上したからねえ

8名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:29:03.08ID:T8/1MTs2
そんなにいっぱいプロペラ着けたら地球が動いちゃうよ

9名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:33:03.73ID:x+SEm5DF
全文明分を1ヶ所に作ったら影響あるかもねと?
ほっといても分散されるべ

10名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:36:54.15ID:KBl5JVI1
気候より鳥類に対する悪影響のほうが…

11名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:37:51.34ID:gxScpSTc
地球に風車の羽根を立てすぎて、抵抗で地球の回転が遅くなっちゃったりして‥。

12名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:49:25.56ID:SK/XJY57
海で太陽光発電するのが究極の形だと思うけどな。

13名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:50:18.36ID:LAbDliL4
>>8
ちょっと考えてしまった…

14名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:50:18.89ID:LsXyEbL8
核融合炉でいいだろ・・・

15名無しのひみつ2017/10/15(日) 23:53:48.24ID:biL2mi7h
大電力を得ようとすると固定、小中電力なら船舶でもか。
送電インフラか海洋電力の用途開発次第かな。

16名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:00:50.78ID:OfnBwszC
風の流れ上から目線日本アジア人に先いかれるのイヤー

17名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:06:12.61ID:rSJX0iJT
沖縄の方の海で成功したんだろ?黒潮発電。

18名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:26:03.95ID:QTjsn7+E
武田邦彦先生が以前から言ってたことだぞ
なにを今さら記事にしてるのかな

19名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:26:38.41ID:zi7ReWIZ
各国に一定の割合で、人口抑制を義務づけるべき。
日本でも、限界集落はどんどん潰して、人間の居住区をコンパクトにまとめるべき。

20ジジイ探検隊2017/10/16(月) 00:38:46.07ID:W13fAJ2x
おっ、そうだな

21名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:50:34.06ID:FY9p/0Ur
>>4
キミの言ってることもかなりお馬鹿だぞw

22名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:50:45.34ID:/qwkYLt1
風車だけじゃ無く太陽光波力潮力の複合発電にしとけ

23名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:52:54.02ID:80boUeYE
自然エネルギーを使う事は、本来ある形を壊す事だから環境破壊に決まってるww
太陽光だろうが、風力だろうが同じ・・・自然エネルギーだから環境に優しいってのは
嘘。どの程度なら環境に悪影響を与えないかは未知数

24名無しのひみつ2017/10/16(月) 00:56:39.48ID:9mbi0oC4
レノバ、大丈夫だよな(; ・`д・´)
期待してんだから!

25京都人だよペリカン文書2017/10/16(月) 01:03:34.44ID:ffiyXMU/
滋賀県の信楽に海外で見られるようなやたらデカイ風力発電のプロペラが設置されてるけれど

落雷しやすいのがデメリットだと聞いたなぁ

26名無しのひみつ2017/10/16(月) 01:10:00.22ID:VLkCsGbA
対流圏の底に50m足らずの突起を増やしても、全然関係ねえよ。

それより、高速道路や鉄道の50mくらい離れたところに列状に設置して、防風林・防雪林代わりにしろよ。
効果はてきめんの筈

27名無しのひみつ2017/10/16(月) 01:18:16.12ID:0M3FZNZ7
よしじゃあ発電した電力で巨大な扇風機回して気流を維持しよう!

28名無しのひみつ2017/10/16(月) 01:21:57.28ID:IArzJXhs
それを作るエネルギーはどないよ

29名無しのひみつ2017/10/16(月) 02:25:01.07ID:PYHRlZ+v
>>26
なんかスゴク納得できる。アイディア

30名無しのひみつ2017/10/16(月) 02:36:12.29ID:gnLQOeEw
気候に影響を及ぼすということは
使いようによっては気候をコントロールできるってことじゃん
朗報じゃん

31名無しのひみつ2017/10/16(月) 03:24:51.03ID:rG3ne84j
洋上に作る技術がすごい

32名無しのひみつ2017/10/16(月) 03:36:54.76ID:M5nYjl1U
風が吹いてるかどうかだけでなくて、適した浅瀬があるかも計算しているのか?

33名無しのひみつ2017/10/16(月) 03:47:09.19ID:ocMu4y2F
たかが数十TWhのエネルギーを対流圏の風力から奪っただけで気候に影響あるかよ
ネズミ一匹でダンプカーの進路曲げるほうが楽じゃねーの?

34名無しのひみつ2017/10/16(月) 04:44:17.48ID:OfcEDOXl
太陽光発電と風力発電って全世界で比べると将来はどっちが有望なん?

35名無しのひみつ2017/10/16(月) 04:53:56.45ID:+9iHtNuJ
他力本願=自然エネルギー

36名無しのひみつ2017/10/16(月) 05:11:04.15ID:SKsvqfAC
 


全エネルギー、まあそれ位はあるだろうし、もっともっとあるだろう。

っが、風力にしろ何にしろ、採算のいいところは限られる、

元太陽光エネルギーだから、全部風力って話にはならんね。


 

37名無しのひみつ2017/10/16(月) 05:17:46.83ID:SKsvqfAC
 


洋上だとメンテだって簡単じゃない。
送電も難度が上がる。

全部コストになる。

メンテや送電に有利なとこって、結局沿岸だけだろ。
しかも孤島とかそういうのはダメで、消費地に割と近い陸地じゃないと。


 

38名無しのひみつ2017/10/16(月) 05:20:19.18ID:SKsvqfAC
 


>>25

そう、だからメンテが大変なんだ。

避雷針に落ちるならいいけど、プロペラの先とかによく落ちる。
ボロボロ。


 

39名無しのひみつ2017/10/16(月) 07:08:12.02ID:pPQ0Htq1
送電はできるのけ?
貯めるのか?
塩害対策は?
そもそも送電ロスを分散させて積み上げるのか?

40名無しのひみつ2017/10/16(月) 07:34:16.30ID:whk2wIYa
潮流発電に期待してるぞ!

41名無しのひみつ2017/10/16(月) 07:35:57.81ID:5m/b74JM
>>26
そこにいつも風が吹いてるならね。

42名無しのひみつ2017/10/16(月) 08:07:50.60ID:bXgl23vE
スレタイだけで原発村の似非科学と一発で判ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

43名無しのひみつ2017/10/16(月) 08:21:53.54ID:hTiqv2yo
どんな手段を使っても、環境に影響無しなど有り得ない
エネルギー云々より人口を減らすのが最善

44名無しのひみつ2017/10/16(月) 08:49:45.30ID:Wwe6e6yW
台風の被害が減るように設置したらいいのに

45名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:07:29.74ID:nWDITuPw
ランニングコスト度外視で単純計算してないか?これ

46名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:18:18.23ID:4hFnp/my
流石に低高度の風エネルギーを奪ったところで
気候変化は風下のごく局所的な一部だけだろ

住宅地を切り開いた方が100倍気候変化が大きいぞ

47名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:21:05.83ID:1xiq7CyV
世界67ヶ国の美女代表が水着で集結 圧巻プロポーションに会場騒然
http://weuiop.teleconomiser.com/xdty_webh/hot/20171016/xdgyta_76ch0kb.html


17日、東京・品川プリンスホテルで「2013ミス・インターナショナル世界大会」が開催され、世界67の国の代表たちが水着姿で登場した。

48名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:29:32.22ID:xuN8lom1
ばかばかしい   森林が減ってるんだ  鉄の木を沢山増やしたから 変わるんか
   
勉強しなおせ  \(◎o◎)/! \(゜ロ\)(/ロ゜)/
   
どこのアホ大学じゃ

49名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:36:32.10ID:U7gZBVKL
施設の製造・維持・廃棄に使うエネルギー > 発電エネルギー  以上。

50名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:44:51.17ID:gGmTCwG1
そんなこと言うなら森のようなビルや建物とかどうすんねんw

51名無しのひみつ2017/10/16(月) 09:54:02.42ID:gEOFfxQB
生み出された電力は人間により消費され、そこで発生した熱は再び風となる。
簡単な例で言えば、エアコン室外機で発生した熱によって滞留が起こり、ヒートアイランド現象として表れてるだろ。

52名無しのひみつ2017/10/16(月) 10:33:49.37ID:g+cKu9fq
スパコンで計算しろよ
ぜってーねーから

53名無しのひみつ2017/10/16(月) 10:38:14.50ID:X7Ljvq8R
洋上風力発電は国を挙げて支援してもいいと思うんだけどな
日本で大規模に利用できる再エネってこれぐらいしかないし

54名無しのひみつ2017/10/16(月) 10:41:14.09ID:5m/b74JM
>>51
そうか!エアコン室外機の排気口の前に風力発電機を置けばいいんだ!

ついでに車の排気の風でも発電だ!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20141121/390181/
http://www.area-agnes.com/ja/columns/170624/

55名無しのひみつ2017/10/16(月) 10:50:08.00ID:Ypd1bHJ/
>>51
いや、何言ってんの?
エアコンの室外機は熱交換してるだけだから。プラマイゼロだよ。
ただ、モーターが電力を100%動力に転換できないからそれが熱エネルギーとして放出されてるワケで

56名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:07:35.02ID:aeXqaC30
>>55
お前はバカか?
窓全開でエアコンかけりゃプラマイゼロだが
部屋冷やしてんだろ?
部屋冷やしてる分ヒートアイランド状態作ってんじゃん

57名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:09:21.04ID:bAr/ezFW
これマジで怖いんだよね。日本の周辺は季節によって風向クルックルで風速も一定しない上台風までくるから向いてない。
でヨーロッパ沖合はは一年中ずーと同じ速さ同じ風向の偏西風がビュンビュン吹いてる。
いつか大西洋沿岸諸国が日本より遥かに安価に電力を調達できるようになったらあらゆる業種の国際競争力に影響が…

58名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:23:02.01ID:Ypd1bHJ/
>>56
窓閉めようが翌日には室温戻ってるだろ。つけっぱなしじゃないんだから。

大体、ヒートアイランドの原因をエアコンの室外機に求めるのは無理がある。
なぜなら20年前からエアコンの性能は上がり、日本の人口は減り、省電力化が随分進んでいる。
であるならば、ヒートアイランドによるゲリラ豪雨のピークは10年以上前になるはず。

59名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:23:24.66ID:M/ccYa0w
全人類の使うエネルギーが多すぎるのが問題だ。
その全人類が減れば自ずとエネルギー消費も減る。
1950年の人口に戻せば全人類が使うエネルギーは3分の1に減る。
http://nantokashinakya.jp/wp-content/uploads/2015/09/know08_sign01.jpg

60名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:25:04.70ID:xlVkR1wY
漏電したら海のお魚さんたちが失神するよ

61名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:42:01.51ID:5m/b74JM
>>58
20年前より今の方がエアコンの普及率も上がってるんじゃない?
以前は居間(リビング)に1台だけって家も多かったけど、
今は各人の個室(寝室)にエアコンもあたりまえになってるし。

それに夏…というか春〜秋の気温も上がって、夏の深夜の気温も高いから、
エアコンの使用率(使用時間)も増えてるんじゃない?

そうすると、いくらエアコン自体が省エネになってるとは言え、
「エアコンで消費されるエネルギーの総量」は増えてるのかもしれんよ。

だからと言って「エアコンがヒートアイランドの原因」との結論になるとは限らんが。

62名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:47:00.30ID:4e9ofhO0
風力発電を見ると酒鬼薔薇のマークを思い出す

63名無しのひみつ2017/10/16(月) 11:51:53.69ID:Ypd1bHJ/
>>61
ん〜と、俺が言いたいのは風力をエネルギーとして消費しているだけで循環はしていないということ。
風力エネルギー100を電力で30取り出してそのうち20を動力として使い、損失として熱エネルギーで10放出する。
結局使ったのは20のところで、この20が自然に還元されるというなら循環してるといえるがな。

64名無しのひみつ2017/10/16(月) 12:28:50.05ID:7pysrkBK
先に太陽電池置く場所が無くなってからの話だな
パネル安いし

65名無しのひみつ2017/10/16(月) 12:52:48.89ID:CRujcR91
気候へのリスクに絞って考えるなら運動エネルギーの足し算引き算で出るんでないの
元記事には数字が無くて分からないんだけど

66名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:11:50.16ID:UztyKcT+
風力発電が増えたら
地球の自転が遅くなる影響は出てこないかな?
うるう秒が頻繁に必要になって、対応してないシステムのせいでネットワークが……

67名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:13:30.57ID:3yHEq6Xl
台風・ハリケーンの発達・被害防止の方向とセットで発電、考えて。

68名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:22:06.12ID:tEpp590M
人類は莫大なエネルギーをコントロールしながら
そのエネルギーの半分を使い
大気組成・風・潮流をコントロールするようになる
その頃には各地の気候はもちろん生物バランス・水・食料もコントロールできるので
台風や大雪がなくなっても実害はない

69名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:35:28.90ID:SKsvqfAC
 


>>52

京で計算してしまうと、風力発電で取り返すのはそうとう時間が掛かる。


 

70名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:36:07.19ID:nQADHGVi
>>66
自転云々なら潮力発電が影響ある
あれは地球の自転エネルギーを電力にする発電だから地球の自転が遅くなって月が遠くに行ってしまう

71名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:36:56.32ID:SKsvqfAC
 


やはりここは、

仮面ライダーの開発者に教えを乞うしかないだろう。


 

72名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:51:48.39ID:6WkOr1L1
日本は四方海で囲まれてんだから、洋上風力発電でいいじゃん!

…と思ってたんだけど
海の上に巨大な浮きドックを幾つも並べるので
潮流にかなり影響を与えちゃうらしくって
生態系や温度環境なんかに影響が出るのではないか?と、言われてるんだとさ

73名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:56:18.39ID:SNnIOyWo
要するに、太陽エネルギーをフローのまま利用しようってわけだが、そのフロー
を糧にしている動植物はどうするの?ダムを塞き止めることによって沿岸部の
有機物は激減したわけだけど、それと同じことが起きるわけだよね。

74名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:57:35.92ID:3yY43rrV
>>67
風力や潮力で発電するのは気象災害の被害をでかくする方向に働くんじゃないだろうか
南北の気温差を穏やかに均そうとする風や海流の力を削いで使うわけだから

たかが人間の活動でそこまででかい事にはなんねーよアホといわれると困るw

75名無しのひみつ2017/10/16(月) 13:58:45.39ID:NcoT10lJ
原発は地球に良からぬ影響を与えないからね

76名無しのひみつ2017/10/16(月) 14:48:32.58ID:SKsvqfAC
 


>>75

二重否定ということは、強い肯定、の意味でいいのか?


 

77名無しのひみつ2017/10/16(月) 14:53:31.84ID:omINogJO
運動エネルギー→熱エネルギーとか
熱エネルギー→運動エネルギーみたいな
エネルギー保存の法則は成り立たないだろ?

風で風車をいくら回しても風が弱まるわけもなく
だからある意味理想機関、永久機関みたいなもんでは?

78名無しのひみつ2017/10/16(月) 14:54:53.30ID:nJu15tWv
>>70
逆じゃね
現状は月に自転エネルギー奪われてるんだから取り返さないと

79名無しのひみつ2017/10/16(月) 15:07:51.16ID:hTiqv2yo
>>77
弱まるよ…だから影響を指摘してる

80名無しのひみつ2017/10/16(月) 15:18:40.93ID:Bp84PARw
>>57
台風はむしろチャンスだぞ
あれの持つエネルギーは水爆数百発分だ

81名無しのひみつ2017/10/16(月) 15:19:15.59ID:1DIIFzEV
アホくさ
コスト考えたら地上でやった方が効率的

82名無しのひみつ2017/10/16(月) 15:21:07.62ID:1DIIFzEV
>>79
抵抗を受けた風は弱まるに決まってるじゃん。
今回のは海流の流れも変えて発生原理にも影響を与える可能性もあるだろ。

83名無しのひみつ2017/10/16(月) 15:45:03.64ID:4oYME3/H
低コストで出来ればいいんだけど
安定した気候の欧州と違って日本だと台風や高威力の冬季雷に耐えないといけない

欧州の風力発電機を日本に導入したら耐えられなかったから
独自開発してるようだけど初期コスト/メンテコスト高めなうえに
風も安定しないハードモードなので投資というよりギャンブルめいている

84名無しのひみつ2017/10/16(月) 16:14:03.32ID:W3iHRHsl
地球の自転が遅くなる

85名無しのひみつ2017/10/16(月) 16:42:01.63ID:z+heaK8d
誤差未満やろ
お前のウンコで地球がヤバイ、ってのと何が違うの

86名無しのひみつ2017/10/16(月) 18:05:52.75ID:M/ccYa0w
風力発電ももとはといえば太陽の日射エネルギー
人類全体のエネルギーを太陽エネルギーで賄うには地球全体に降り注ぐ
太陽エネルギーの1万分の1でよいとされている。
その取り出し方は太陽光発電、水力発電、風力発電、バイオマス発電で
あったりするだけで、元は同じだ。全体で1万分の1でいい

87名無しのひみつ2017/10/16(月) 18:25:31.57ID:DOvduu24
風、水、火、地
錬金術ってホントにあったんだ

88名無しのひみつ2017/10/16(月) 18:32:41.46ID:SKsvqfAC
 


元が太陽光エネルギーだからなあ。
地球の自転に影響するとは思えんがなあ。

もし風力が自転に影響するなら。
太陽光エネルギーは地球の自転を加速する方向に働くことになる。
(実際には海との摩擦なんかの遅くする力を上回ることはないが)

胡散臭い。


 

89名無しのひみつ2017/10/16(月) 19:07:59.83ID:1/dBz5f/
>>10
じゃあ飛行機とばすな

90名無しのひみつ2017/10/16(月) 19:30:47.67ID:DxJO9z70
送電線がトンでもなく長く必要+
メンテナンスフリーのインバーターが風力発電機の数だけ必要
風力発電の風車と鳥が衝突する

91名無しのひみつ2017/10/16(月) 20:22:56.43ID:pWIvXxfn
自転にブレーキが掛かって1日が長くなるんやで

92名無しのひみつ2017/10/16(月) 20:48:52.62ID:FsOJpICV
日本はアホみたいにソーラー発電所作りすぎだわ
しかも森林伐採して設置とか環境保全を完全に無視してるし
自然環境への影響が最小になるようにその土地に合った発電を組み合わせるべきなのに

93名無しのひみつ2017/10/16(月) 20:57:59.01ID:mI9+044w
人口が2倍になればエネルギーも2倍必要になる
世界人口を現在の半分になるように徐々に減らせばエネルギーも減る
自然への影響も減る

94名無しのひみつ2017/10/16(月) 21:01:12.80ID:Dv9474al
>>72
無い。逆に浮きドックの周りが漁礁になって魚増えまくり。
無問題!

95名無しのひみつ2017/10/16(月) 21:17:24.94ID:M/ccYa0w

96名無しのひみつ2017/10/16(月) 21:27:25.84ID:M/ccYa0w
10年で8億〜9億人増える人口
中国やインドのような人口大国が10数年で1つ増える計算

97名無しのひみつ2017/10/16(月) 21:45:55.54ID:RKLAJdCu
>>30
全くその通りだよ。
こういう記事は、いつも、人類への警告みたいなことばかりを言いやがるが、現実に人類は全く滅びていないし食料も有り余っている。
この風車で機構を制御できるならばどんどん活用すればいいし、そもそも、石油の無機起源がほぼ確定してエネルギーは無尽蔵。
環境問題ほどばかばかしいことはないんだよ。

98名無しのひみつ2017/10/16(月) 21:49:02.73ID:aDf+f9AD
人類の文明は今のレベルに将来も留まってるつもりかね
これから宇宙に進出して消費エネルギーも何桁もあがっていくんだろ
そのエネルギーを賄えるのは核融合と宇宙太陽光発電しかない

99名無しのひみつ2017/10/16(月) 21:49:12.01ID:ZyfJcoQh
再生エネルギー関係ってこういう机上の空論で煽るの好きだよな

100名無しのひみつ2017/10/16(月) 22:08:14.83ID:jJCVPL+t
洋上と陸上だと風の流れもメンテ性も違うから風車の形より最適な形態がありそう

101名無しのひみつ2017/10/16(月) 22:10:28.84ID:FY9p/0Ur
>>58
>大体、ヒートアイランドの原因をエアコンの室外機に求めるのは無理がある。
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/kids/global_climate/heat_island.html
思いっきり要因の一つに挙げられてますがなw
チミ、室外機がどんなものかを理解出来てないぞ。

>> 72,98
浮きドック?!
メガフロートかなんかと勘違いしてないか?

局所的に風と潮流が変わるので、狭い範囲ではあるが気候に影響が出るだろな。
あと、漁業権なんかも問題になる。

>>97
>環境問題ほどばかばかしいことはないんだよ。
水俣病、イタイイタイ病、四日市喘息等の公害病関係者や、騒音振動悪臭で悩まされてる当事者の前で言ってみそw
PM2.5の濃度が幾ら上がろうが問題無いと?
酸性雨って割と深刻な状況なんだけど、聞いたことない?

102名無しのひみつ2017/10/16(月) 22:15:01.42ID:uArlXxSk
一時的に大量に発電できても蓄える仕組みがないとな

103名無しのひみつ2017/10/16(月) 22:40:30.79ID:kT7jau+I
>>21
どこが?
こいつ真性のアホだな

104名無しのひみつ2017/10/16(月) 23:18:14.57ID:FY9p/0Ur
>>103
>どこが?
分からんのか?
だったらかなり深刻だぞ。

105名無しのひみつ2017/10/16(月) 23:58:34.73ID:SJcnPmHB
>>50
だよな

都市部は特殊な気候になってるといえなくもないけど

106名無しのひみつ2017/10/16(月) 23:59:35.81ID:/7kI/O1n
>>104
お前は風車の下流は無風だとでも?
相当なバカだぞ

107名無しのひみつ2017/10/17(火) 00:26:37.37ID:KmBy7Oyf
>>106
それは俺じゃなくて>>4に言ってやれよw

108名無しのひみつ2017/10/17(火) 00:29:19.81ID:KmBy7Oyf
ああ、>>4は日本語が読めないレベルで深刻なバカって意味なw

109名無しのひみつ2017/10/17(火) 02:06:54.08ID:eIAcQ35J
風力発電で得られるエネルギーは風速の3乗に比例するから
電力を安定させるのは至難の業だと思うが

110名無しのひみつ2017/10/17(火) 02:24:58.96ID:YsJPRzS8
浮体式を太平洋に数万機並べりゃいいと思うんだけど
数作ればそのうちコストも下がってくるでしょ

111名無しのひみつ2017/10/17(火) 03:04:53.53ID:Iibv0KOD
太陽光でよくね? 可動部ないし
人手かけないならその辺のほうが大事な希ガス

112名無しのひみつ2017/10/17(火) 03:12:49.06ID:zoalgn2H
自然エネルギー発電は、蓄電技術の問題なんだろうな。
蓄電ロスや送電ロス、発電量の制御が出来ないという問題を現状クリアできていない。
効率の良い蓄電技術が開発されたら、使える自然エネルギーは結構あると思う。

113名無しのひみつ2017/10/17(火) 03:53:37.93ID:TVCizL8I
影響出てから考えよう

114名無しのひみつ2017/10/17(火) 06:38:17.23ID:KmBy7Oyf
>>112
>効率の良い蓄電技術が開発されたら
それ、「永遠に無理」と言ってるに等しいぞw

115名無しのひみつ2017/10/17(火) 06:58:03.19ID:rzGnLXH4
>>112
セルロース以上の使い勝手のいいエネルギー貯蔵様式もないよねww

116名無しのひみつ2017/10/17(火) 07:07:10.63ID:UOd/rdaH
>>70
 >地球の自転が遅くなって月が遠くに行ってしまう

kwsk説明をおながいヨロ

117名無しのひみつ2017/10/17(火) 07:29:13.58ID:7Ncu0Y9T
 


>>4の言ってるのは正しいよ。

ベッツの限界と言って、概ね風のエネルギーは、
最大でも60%も取り出すことができない。

理論上なのか、色々条件を付けてそうなるのか、
ある程度経験が入っているのか、詳しくないから知らない。

ちなみに風車を多重にするというのは得策でない。
よほど風下の風車が特殊なもので
安価でそれなりに電力を取り出せれば別だが、たぶん難しい。


 

118名無しのひみつ2017/10/17(火) 07:34:30.78ID:7Ncu0Y9T
 


ついでだからちょっと解説。
風車には色々なタイプがある。

しかし、たいていの発電用風車はプロペラ形だ。

これは他のタイプに比べて効率がいいからだ。

だからたいていプロペラ形になる。
売電目的ではなく離島でこわれにくく落雷しにくくメンテ容易とか、
そういう条件が付帯すると、別の形になる。

たいてい超小形だけど。


 

119名無しのひみつ2017/10/17(火) 07:42:38.00ID:rzGnLXH4
>>117
太陽熱エネルギーを取り出す様式って、要するに"ダム"と同じだよねww

120名無しのひみつ2017/10/17(火) 08:07:22.15ID:zKaFYeNq
将来を考えると
再生可能エネルギーで
100%やりくりするのが理想

いくつかの技術革新が必要だが

121名無しのひみつ2017/10/17(火) 08:48:30.28ID:tP6jwmFT
>>116
ちょっとは自分で考えろよ
ちなみに>>70の言ってることは全くの逆

今の地球の自転は潮汐力によってブレーキがかかってる
そのエネルギーを奪ってるのが月
月は奪ったエネルギーで地球から年に数p離れていってる
潮汐をせき止めるとこのエネルギーの流れを防ぐことになる

そしてかつて地球は月の自転エネルギーを潮汐力で奪いとって月を今の軌道まで押し上げた

122名無しのひみつ2017/10/17(火) 10:11:37.62ID:T0Zf61Gf
風力の大元は自転エネルギーでいいのか?

123名無しのひみつ2017/10/17(火) 10:20:52.20ID:7Ncu0Y9T
 


>>122

な訳ないでしょ。

自転分が0かどうかは知らんが、太陽エネルギーが大半でしょ。


 

124名無しのひみつ2017/10/17(火) 10:26:32.72ID:7Ncu0Y9T
 


ちなみに、
風が地球の自転で起きているかどうかは知らん。

仮にそうだとしても一旦風になっちまったら、
その風からエネルギーを取り出しても自転には影響ないでしょ。
風に変換されるのを止めれば別だが、そんなもん太古の昔から続いてることだ。

まあこれは、あくまでも、風が地球の自転で起きていると仮定した場合であって、
俺はこの仮定を支持してる訳ではないよ、一応断っとく。


 

125名無しのひみつ2017/10/17(火) 11:50:09.63ID:a9FbbJL9
>>50
ビル風を利用して相殺出来ればいいな

126名無しのひみつ2017/10/17(火) 13:07:35.52ID:Ivas3Sxz
● サルでもわかる三極構造  ● 

・第一極・・・保守+本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)

・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク  ←選挙後再び変節か?w

・第三極・・・極左+日本で誤用される”いわゆるリベラル”(=反日護憲パヨク)※支持者が大音量で総理の演説妨害中

※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)

■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”マスコミにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか?

127名無しのひみつ2017/10/17(火) 13:47:32.63ID:NtYwfFRT
>>8
くっそわらたw

128名無しのひみつ2017/10/17(火) 14:18:03.43ID:jkm7IRXw
海にダムという神戸大の永久機関の研究のその後を知りたい

129名無しのひみつ2017/10/17(火) 14:43:50.48ID:3kkTXN4w
つまり風力が奪われて、本来運ばれるはずの雲が運ばれなくなって雨が降らなくなり、
その雨から発生した川から運ばれるはずだった栄養が海に流れなくなり・・・

130名無しのひみつ2017/10/17(火) 15:36:01.37ID:Uk7az5DT
>>129
雲のある高度まで届く風力発電ってどれ?
見てみたいw

131名無しのひみつ2017/10/17(火) 15:48:33.58ID:8eTDI3TI
>>130
高い山の上とかに風車を置けば良いのでは?

132名無しのひみつ2017/10/17(火) 15:54:06.84ID:lZ8vejHF
日本に一番適しているのは  小水力発電   
賢い人は 電気代 タダ
うるさい 水利組合が 金寄こせと タカル

133名無しのひみつ2017/10/17(火) 15:57:32.83ID:7Ncu0Y9T
 


宇宙エレベータができたら、

途中、偏西風や貿易風の吹く高度で風力発電すれば結構稼げるかも。
売るほどは分からんが、エレベータの動力とかなら。


 

134名無しのひみつ2017/10/17(火) 16:10:57.39ID:Uk7az5DT
>>131
それもう山が風をせき止めてるやん?

135名無しのひみつ2017/10/17(火) 16:16:14.93ID:Bh6gHVvm
>>6
それは本当に性急だと思う。地球全体の風がたとえ半分でもなくなるみたいな事が起きたら、環境に大変異がおきるんじゃない?
今までカビが生えなかった所に生えてきて、生態系が変わるとか、疫病が増えるとか。波が現象して海洋環境が変わってたべてた魚が居なくなるとか

136名無しのひみつ2017/10/17(火) 16:30:37.67ID:Ke235JlO
風のために防風林や山を削ったりもありかもね

人の作った構造物程度なら送電線や高層建築や植林した杉なんかでも風に
影響ありそうだがそういうのは騒がないな

137名無しのひみつ2017/10/17(火) 18:14:46.72ID:zKaFYeNq
地球の自転や公転、地場、マントル対流
なんかで発電できればいいな

138名無しのひみつ2017/10/17(火) 20:21:58.69ID:IxeRDlFN
ジパングで日経の編集長発言、洋上風力発電だけで
日本の電力まかなえる、
これこそ自然エネルギー、必ずちゃち入れるアメリカ、
もうすぐ実用化近いと言う事ですな、

139名無しのひみつ2017/10/17(火) 20:24:54.29ID:7Ncu0Y9T
 


>>138

コストを考えなきゃ簡単だけどな。

太陽光だって、コスト無視で揚水式発電所を大量に作れば日本全体を賄える。
世界だってね。


 

140名無しのひみつ2017/10/17(火) 20:31:54.85ID:IxeRDlFN
無線ラン見たいに電気も宇宙から送電成功、
塩害に強い部材が進む日本、

141名無しのひみつ2017/10/17(火) 20:56:13.89ID:4cKVE8c9
エントロピーは増大する一方。
大気の運動エネルギーを熱に換え続けたらいつか深刻な問題を起こしそう

142名無しのひみつ2017/10/17(火) 21:16:46.87ID:KmBy7Oyf
>>131
高い山の上って、こんなんだぞ?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Mt.Yarigatake_from_Enzansou.jpg
施工が凄まじく困難で滅茶苦茶金が掛かるし、何よりとんでもない環境破壊だわw

>>133
軌道エレベーターの高度なら太陽光1択だろ。
売る程か分からんどころか、既存のベース電源に取って代わる事になるぞw

>>138
机上の空論であって、実用化は遙か彼方というか多分永遠に来ない。

143名無しのひみつ2017/10/17(火) 22:59:28.40ID:MmfLFTMD
頭の中で仮説を述べるのは科学とは言いかねる。
実際に稼動してる装置があり公開されたデータがある。
これが科学だよ。

では風力発電の科学と言うと?
実際に洋上風力発電を実施しているのは
ヨーロッパ。オランダとイギリスが先行している。
公開されたデータによると
一定規模を超えると季節や時間の変化で起こる発電量の変動が
平均化し安定電力が得られることが判った。
風力発電は不安定で国家の電力需要を賄えないと主張していた
人達の言っていた事は嘘だった。

如何に実際にやってみることが大事か判る事例である。

144名無しのひみつ2017/10/17(火) 23:44:40.80ID:KmBy7Oyf
>>143
はい、そのデータを読んでない人の発言でした〜w

145名無しのひみつ2017/10/18(水) 02:44:18.17ID:49hU7gBs
これまで高層ビルをどれだけ建てて来たと思ってるんだ

146名無しのひみつ2017/10/18(水) 06:55:54.00ID:2Ttp4qCP
そのせいでどれだけ環境が変わったと思ってるんだ

147名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:17:17.15ID:66rfT3bs
ID:KmBy7Oyf って具体的な話できないのな
まあ知ったかにありがちだけど w

148名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:21:05.80ID:iFGNx2jM
ヒートアイランドとか都市部だけじゃね風カンケー無いし
温暖化のせいか知らんが夏の間ずっと吹いてるぬるっぽい風を
利用しないのはもったい無い洋上じゃ無くて陸上でも河川敷とか
いくらでも立てれるだろ低周波がヘチマとか言ってるけど
そんなら電柱や電線にもクレームつけろ健康被害訴えとけと

149名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:22:45.56ID:ahuZtJjK
ビル周辺の風向きが変わりましたとか
アスファルトで覆った地域の地表温度が2, 3℃上がりましたとか

そんなものは環境破壊とは呼んでも、気候に影響とは言わないわな
何を心配してるのだか

150名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:26:15.49ID:ahuZtJjK
火力発電の煙突から温風が出て気候に影響がーとか言っても、まともにとりあうつもりなんだろうか

151名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:36:57.72ID:zPzqPz+r
もうすでに影響でてるんじゃないの?
吹き抜ける風が風車で遮られてる
小高い丘があちこちにできたようなもんだよ
風はただ流動してるだけじゃなく水蒸気や気温も運ぶ
最近気候が荒くなったのはこれが原因じゃないのか

152名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:44:19.73ID:49hU7gBs
>>151
そりゃゼロではないだろう
ただ無視できるレベル

153名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:56:53.67ID:oPg/VBR+
>>143
エゲレスとオランダ(あとデンマークが入るか)ってのがミソww
要するに、北海という"深い干潟"があったればこそ成り立つww

154名無しのひみつ2017/10/18(水) 07:59:30.85ID:oPg/VBR+
>>150
ならば、もう人間には影響しないことが分かったから原発は問題ないってこと
になるが?ww

155名無しのひみつ2017/10/18(水) 08:01:59.12ID:nHe1eRrQ
人間の作る運動エネルギーや熱量なんかでは小さすぎて、気候に影響与えるのは無理

可能だとしたらそんな直接な力技じゃなくて、
温室効果ガスをばらまくとか、小惑星を地球に落とすとか、地表の緑を大幅に減らすとか、核の冬みたいなのを頑張って作るとか
とにかく別のカラクリを使うしかないよ。エネルギーそのものは外から調達するしかない

風のエネルギーを直接奪う、なんて真正面な方法では矮小すぎて話にならない

156名無しのひみつ2017/10/18(水) 08:03:09.55ID:7ovH9tmu
>>154
話の流れがわからないけど、原発は問題ないでしょ

157名無しのひみつ2017/10/18(水) 08:11:50.21ID:hvUCoT6H
自転が弱まる

158名無しのひみつ2017/10/18(水) 08:13:26.36ID:306a/b6h
海洋温度差発電が有力って聞いたけど、どうなってるんだろ

159名無しのひみつ2017/10/18(水) 08:23:33.98ID:ugi6G4/5
気候の影響よりも生態系への悪影響のほうがずっと大きいと思う。
全部賄うくらいの電力分を設置するとなると。

160名無しのひみつ2017/10/18(水) 08:54:25.79ID:AYt1tDdY
>>14
そいつで出る残飯の後始末が億年単位なんで勘弁して下さい。
経費でみたら最悪

161名無しのひみつ2017/10/18(水) 09:00:13.58ID:7ovH9tmu
>>160
億年単位で人が近づきもしない場所がいくらでもある
というか、地表の大部分はそうだろ
まして地下に埋めたらそれで十分と思うが

そんな潔癖症で原子力を嫌って、火力発電で毎年数十万人殺して平気な神経がわからない

162名無しのひみつ2017/10/18(水) 09:04:19.51ID:xRj9BhK1
 


>>159

どんな悪影響があると主張しているのか想像できんけどさ、

でも、地球温暖化の生態系への悪影響は減るよ。

こういうもんはトータルで考えないとね。


 

163名無しのひみつ2017/10/18(水) 09:05:32.38ID:rrLM2kXc
>>4で終わってた

164名無しのひみつ2017/10/18(水) 09:12:48.45ID:laZzJWKI
山の方が風を遮ってる気がするが

165名無しのひみつ2017/10/18(水) 09:25:30.64ID:rrLM2kXc
昔、田中角栄が三国峠を削ろうとしたな。
山が無くなれば日本海から来た雪雲がそのまま関東平野に抜けて新潟が積雪地獄から救われると。
それくらいしなきゃ気候変動なんて起きない。

166名無しのひみつ2017/10/18(水) 09:58:32.03ID:rrLM2kXc
洋上風力発電は土台を作るコストの問題もあるから
海上自衛隊用の海堡とか漁師の洋上養魚ファームと併用して作るといい気がする。

167名無しのひみつ2017/10/18(水) 10:02:29.85ID:wJdQpAqa
>>165
それをやったら新潟の降水量が3分の1になるんじゃなかったかな
日本の造山運動がなくなったシミュレーションをした結果の話
稲作ができる降水量を下回って米どころですらなくなる
削らなくて大正解だな

168名無しのひみつ2017/10/18(水) 10:47:20.90ID:GCn5P2Ui
山があるとそこに上昇気流が生まれて雲ができて雨が降る
という基本を角栄は知らなかったんだな
まあただの政治家だからな

169名無しのひみつ2017/10/18(水) 11:21:00.78ID:0+NahX/P
>>165
中部のかっぺ(笑)

170名無しのひみつ2017/10/18(水) 12:42:46.24ID:/zEUEV3B
AIで動くロボットが人の仕事を奪い始めれば多数の子供を産むことに
何のメリットもなくなるから人口は減るので、エネルギーを作りすぎ
る心配もなくなる

171名無しのひみつ2017/10/18(水) 13:19:42.98ID:2wRZ7Qs7
浮体上に設置できないのかな
とか考えてたら昔テレビでそんな実験してたような

172名無しのひみつ2017/10/18(水) 14:15:47.36ID:OedgXwjj
>>153
しかもそこにバンバン北極圏から風が吹き込んでくるというね。
彼らに地熱発電の可能性が低いように、日本にも風力発電の敷居は高そう。

173名無しのひみつ2017/10/18(水) 16:00:09.10ID:iFGNx2jM
気候に影響が出せるほどならいっそ台風が日本に近寄らない配置とか
大陸に抜けていっちゃう配置とか台風制御につかえば

174名無しのひみつ2017/10/18(水) 16:42:24.63ID:fcWe1L0/
台風分の雨量が減って水力発電の電気が減る

175名無しのひみつ2017/10/18(水) 17:05:30.45ID:6+HGoFQg
早明浦ダムが渇水し うどんが茹でられないと香川県民が風車を破壊

176名無しのひみつ2017/10/18(水) 17:11:33.61ID:KU6AS6+X
>>173
台風の雲がある高度まで延ばさなきゃ意味ないだろ
それ以下の高度は台風の通り道のおこぼれでしかない
影響あったとしても防風林程度の効果だろ

177名無しのひみつ2017/10/18(水) 17:31:28.77ID:NLipy0F8
>>1
知ってた。

178名無しのひみつ2017/10/18(水) 20:51:17.15ID:rrLM2kXc
でも再生可能エネルギーは世界でも日本でもかなり増えてきてんだよな

179名無しのひみつ2017/10/18(水) 20:59:06.10ID:0HFPYsZ1
>>1
地球の表面に数十メートルの凸凹ができたからって
大気の大循環に観測出来るだけの影響が出るわけ無いだろ
エネルギースケールを全く理解していない

180名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:01:47.52ID:0HFPYsZ1
全ての計画に同じ問題が存在すると考えるのは早計ですが、
洋上風力発電はまだまだこれから多くのことがわかってくる段階にあると言えそうです。

とか記事〆てんじゃねーか
GIGAZINEお得意の飛ばしタイトル詐欺じゃん

181名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:07:53.09ID:6oZc129/
>>178
再エネって分類に無理がある

水力は昔から大活躍。風力は大陸西岸オンリー。太陽光はいまだ詐欺もどきを卒業してない。地熱は場所を選びすぎる。

一括にして再エネって呼ぶのは、かけ声に使うためでしかない。
貧弱な存在である証拠

182名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:12:27.68ID:rrLM2kXc
>>181
貧弱っておまえDIO様みたいな奴だな。
ちなみに風力発電の増え幅ってほとんどが中国だろ。
その次がアメリカ、その次がインド
大陸西岸なんて全く出てこんわw

183名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:25:16.36ID:isVIa0PO
>>182
増え幅を語る意味あんの?
中国のとか、エネルギー確保に追われて泥縄で手を伸ばした手段の一つなだけだろ
既存のと合わせても発電量の2,3パーセントがせいぜいじゃね?

インドとかもエネルギー事情の逼迫で一時期新規建造頑張ってたけど、いまはゆるゆるの適当でしょ

184名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:31:57.36ID:HxyKgXXJ
日本国内に限ると水力以外は「貧弱」というのが妥当やな
さしあたって見込みありそうなんは海上風力くらいか?

185名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:33:31.11ID:XbBEEmeT
>>182
貧弱と呼ばれて否定できない代物なら、エネルギー政策においては致命的だわな

186名無しのひみつ2017/10/18(水) 21:53:39.05ID:2Ttp4qCP
>>147
>>143こそ半過知識の知ったか君だぞw
でもまあ、一行目で「自分は科学について全く知識がありません」と自白してるあたりは、けっこう正直者なのかもしれんw
その他の部分はバカ丸出しだけど。

恐らく何かの記事を斜め読みして書いてんだろうけど。
欧州の風力発電についてキチンと理解出来ていれば、何故欧州のみで流行ったか、その欧州ですら実際は色々規制が厳しいとか、
北米や中国沿岸(の一部)では現実的と言われているが、日本や東南アジアが入っていない(つまり日本ではあまり向かないと思われてる)事等々、理解出来る筈なんだがなぁ。
所々日本語が不自由では?と思われる部分もあるしな。

まさかキミ、ID:MmfLFTMD君じゃないよな?

187名無しのひみつ2017/10/18(水) 22:12:56.25ID:66rfT3bs
相変わらず具体性のない話でマウントした気になってる知ったか乙 w

188名無しのひみつ2017/10/18(水) 22:40:38.82ID:rrLM2kXc
いや、馬鹿が粋がってるけど
風力発電は中国とアメリカだけがビッグ2で
あとは全部端数だから

ヨーロッパがメインとか言ってるのは知的障碍者なんだね
https://www.globalnote.jp/post-3244.

189名無しのひみつ2017/10/18(水) 22:43:06.11ID:sbRPnJdz
@二酸化炭素の温暖化への影響は無視できるほど極小
A化石燃料は枯渇しない
2000万年持つ
Bアメリカは京都議定書体制から脱退した
中国は削減義務がない
断トツのco2排出国No.12が自重してないのに
Cスレタイにもあるとおり、再生可能エネルギーは環境を壊す
大規模にやろうとすると必ず生態系に影響出る
D化石燃料が高い→総括原価方式のせいで輸入時の価格競争が成り立ってない
東電解体と法改正して是正すべき
E原発は先の事故の補償を税金で賄ってるのと、補助金入れてるのと、廃炉系の費用を電気料金に入れてないから安いだけ

火力でいい
電力は全ての経済活動の文字通りエネルギー源となるもの
クリーンエネルギーなんかにうつつを抜かしてるから経済成長しない

190名無しのひみつ2017/10/18(水) 22:44:20.73ID:rrLM2kXc
風力発電と太陽光発電の「適地」というのは
風の強さとか安定性とか日当たりとか実はあんまり関係ない。
ぶっちゃけ国土の広さ。これが断トツ。

191名無しのひみつ2017/10/18(水) 23:02:36.48ID:acJU+enU
>>188
アホか、なんだそのソース
風力の発電量を単位テラワット時と言った側からメガワットとか、ふざけてんのか

お前、詳細データ見てんのか? 数字の大小に疑問すら抱かないのか?
中国の総発電量の何%が風力と思ってんの? 何テラワット時を年間発電してると思ってんの?

192名無しのひみつ2017/10/18(水) 23:18:56.66ID:TfaAPjpT
>>1
風ぐるまで一部屋分の電力賄えるようにしろ(#`皿´)

193名無しのひみつ2017/10/18(水) 23:19:57.40ID:ZzvE2BUA
>>190
大躍進運動の赫々たる成果とやらを信じるクチですか

194名無しのひみつ2017/10/19(木) 00:24:47.00ID:hpcDb/Rm
>>191>>193
別にどんなソースでも一緒だよ。

本当におまえらウルトラ馬鹿だな。
風力 ランキングでググれば無数のサイトで1位中国 2位アメリカ 3位以下略(桁違いに付き)
と書いてあるわwww

195名無しのひみつ2017/10/19(木) 02:30:50.71ID:DBiyJW04
で、何ジゴワット発電できんの

196名無しのひみつ2017/10/19(木) 02:49:42.84ID:b8bJD14R
>>18
武田は「自分が死んだ後の地球環境などどうでも良い」としか考えていないぞ。
こうした典型的な御用学者に世界は騙されてはいけない。

197名無しのひみつ2017/10/19(木) 04:29:52.20ID:cDXz0ZsT
>>190
日本ほどの広い国土なら充分「適地」だね

198名無しのひみつ2017/10/19(木) 08:30:01.56ID:hpcDb/Rm
日本の風力発電は政治がからむから難しいわ。
風力は漁業関係者、地熱は温泉旅館経営関係者などがカネクレーと絡むから
それらが相当普及の障害になってる。
太陽光はそれが少ないから日本では普及が速い。

199名無しのひみつ2017/10/19(木) 08:39:44.54ID:0/IKAv3L
>>198
その代わり補助金でごまかしてるだけで効率は悪いがな

200名無しのひみつ2017/10/19(木) 09:05:46.97ID:7KiTzCtS
>>198
そんな田舎なんかミサイル撃ち込めば終わりでしょ

201名無しのひみつ2017/10/19(木) 09:05:51.97ID:/lbuEBtG
自然エネルギーはどうしても効率がなあ
カタログスペック的には発電容量で語るけど、これが実績になるとネット回線速度のベストエフォート以上に詐欺で当てにならない
総電力消費に対して数%くらいしか担えないからどうしても立場が弱い

202名無しのひみつ2017/10/19(木) 09:12:06.68ID:/lbuEBtG
水力とか、ごく一部地域の地熱とか、ごく一部地域の風力とかは安定するんでしょうけど
日本の地熱もまだまだ夢かなあ

203名無しのひみつ2017/10/19(木) 09:49:16.60ID:tll9jGWM
 


地熱はダメだろ。
あれは温泉に対して、もし影響を受けた場合の損害賠償とか出て来る。
大規模なものは20世紀に入って新設されていない。

温泉が無いとこは国立公園だったりする。

あきらめた方がいいね。


 

204名無しのひみつ2017/10/19(木) 12:14:36.24ID:oKoNSNSZ
100年も新設されてないとなると厳しいねえ
19世紀にできた大規模な地熱発電所って例えばどこ?

205名無しのひみつ2017/10/19(木) 12:31:17.96ID:49sTW+nt
>>203
高温岩体発電とかもあるぞ

206名無しのひみつ2017/10/19(木) 12:46:48.24ID:IDIgXaXe
地熱は熱が無くなったら横に掘り進める必要ある
コスト的にペイ出来るはずなくない?

207名無しのひみつ2017/10/19(木) 19:10:03.68ID:fksek3W3
熱がなくなるなんてよっぽどしょぼい熱源なんだろ
普通は数千万年オーダーでもつ

208名無しのひみつ2017/10/19(木) 19:18:29.90ID:BB48IwkX
数千万年は言い過ぎ
数万年ならまあ

209名無しのひみつ2017/10/19(木) 21:33:08.60ID:pyMqktZa
地熱はガスがこえーんだよ

210名無しのひみつ2017/10/19(木) 23:28:30.03ID:IDIgXaXe
>>207
>>208
マグマ自体はそうなんだろう
けどそのオーダーの間ずっと安定して熱が出続けるとは到底思えない
熱というより蒸気か
還元する水の何%が蒸気になって返ってくるのか
返ってこない水は地殻を冷やし続けるぞ

211名無しのひみつ2017/10/20(金) 01:17:49.68ID:1Nm3zWzL
>>188
>あとは全部端数だから
えええええ???w
詳細データ見てないだろw
ヨーロッパ各国の合計と比較して言ってんのか?w

地熱は地震の要因となるとも言われてるからなぁ。
高温岩体は特にヤバイ。というかほぼ確実。
総発電量に対する割合で比較してないだろ?w
絶対数で見ても、発電容量は確かにダントツ世界イチなんだが、実際の発電量となると大分下がる。
つまり稼働率が低いというデータもあるが、知ってて言ってる?w

それに、このスレって洋上風力の話なんだよなぁ。
確か中国も米国も、陸上風力が殆どだと記憶してたが、違ったっけ?

212名無しのひみつ2017/10/20(金) 01:19:45.29ID:1Nm3zWzL
中国の話と地熱の話が変な風に混ざっちゃった、ごめん。

213名無しのひみつ2017/10/20(金) 01:44:33.58ID:iPk4rrnP
日本の風力発電ボロいのか殆ど回ってないで止まっとる。

214名無しのひみつ2017/10/20(金) 12:22:20.01ID:H+sZjrB7
メンテナンス費用が高いからな

215名無しのひみつ2017/10/20(金) 12:40:01.12ID:bWvaud8r
日本は中間業者に重課税すりゃいいんだよ

216名無しのひみつ2017/10/20(金) 12:51:45.39ID:lMUq/OB7
大量の風車が回ってると、地球が移動しちゃうね。移動すればさらに風車が回るから発電量が増すけど。
プロペラ機の原理ですね。

217名無しのひみつ2017/10/20(金) 13:06:19.30ID:vwtXXIjF
>>82
風弱まるとか言い出したら、ビルの方が地球に吹いてる風を弱める効果が100倍影響あるだろ
1個当たりも表面積も、建ってる数も風力発電の比じゃないわ

218名無しのひみつ2017/10/20(金) 22:48:39.02ID:1Nm3zWzL
>>217
既に開発され尽くしてる都市部と、風力発電適地の田舎を等価で比べられてもなぁw

それに洋上風力発電の話だろ?このスレ。
洋上にビルが林立してる所って何処よw

219名無しのひみつ2017/10/20(金) 22:59:50.94ID:NF8qKHVu
バタフライエフェクト的な?

220名無しのひみつ2017/10/21(土) 13:38:38.93ID:D2iwNKyW
 


>>216

核反応(質量欠損)と、
地球の重力圏から抜け出すロケットを別にすれば、

いくらあがいても地球の重心の運動には影響を及ぼせないよ。


 

221名無しのひみつ2017/10/21(土) 15:40:13.11ID:FaWZb+9l
>>54
車が動く事によって空気も動かされて風になってるよな。
電気は最終的に熱や運動エネルギーに変わって自然に帰る。
電気使って作られた食べ物も人間の体温になって最終的に大気に放出。
ウンコも微生物の餌になって熱になって大気に放出。

222名無しのひみつ2017/10/21(土) 16:01:40.99ID:myKAAWtZ
>>14
未だ出来てもない、できもしない事をさも出来てるように、簡単にできるように
言って相手を騙すのは詐欺師や某政党の詐欺公約と一緒ですよw

223名無しのひみつ2017/10/21(土) 16:58:13.15ID:I4KhG8Yj
まさか俺たちが生きてる間にダイソンリングが作られるとはな

224名無しのひみつ2017/10/22(日) 02:15:12.46ID:10FYPxKh
洋上発電の世界化で
渡り鳥絶滅

225名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:28:12.40ID:1sIAvsex
現在、世界で洋上風力発電が最も盛んなのはイギリスとオランダだが
海が浅い、強い北風が吹くなど風力発電に適した場所ゆえに先行している。

洋上風力発電の本命は浮体型洋上風力だがこちらはまだ実験段階。
その実験で先行しているのが海洋国家日本。
メガフロートなどの高度な造船技術を持つ国だけに
21世紀において洋上風力発電の先進国になる可能性が高い。

226名無しのひみつ2017/10/23(月) 19:57:53.07ID:Qug532U5
>>225
浮体式はイギリスが初の実用化したで?
日本は出遅れた

227名無しのひみつ2017/10/23(月) 22:33:25.39ID:h/g6zhCP
日本は文系役人が頭が固くて腐ってるからな
自動運転技術だって1980年台に研究が始まってたのに
「車は人間が運転するものだ」の一言で研究自体を禁じるバカが出てきて

228名無しのひみつ2017/10/24(火) 19:39:18.78ID:rjWsw8Z8
流石に全地球の電力分奪うなら気候にも影響するのでは

229名無しのひみつ2017/10/24(火) 19:51:19.99ID:3V0T5Uce
 


風力で気象に影響するとは思えんが、

もし影響したとしても、

それで減少するCO2による気象への影響よりは小さいと思う。


 

230名無しのひみつ2017/10/24(火) 19:54:28.36ID:xjwQsrLD
人類の消費エネルギー量なんか台風中の屁でも無いわ

231名無しのひみつ2017/10/24(火) 20:04:56.96ID:r1285Uce
そんな事を言うなら新宿に新しくできた三井レジデンスビルの方がはるかに気候に影響を与えてるよ
ガチで。

232名無しのひみつ2017/10/24(火) 21:56:41.14ID:iy4D/MQp
地球にとって悪影響なんて概念は無い。
人間にとって都合が悪いかどうかだけ。
地球にすりゃ人間も地球から生まれた自然の一部で痛くも痒くもない。
そもそも地球が生まれた直後なんて今の生き物が存在できるような環境じゃなかったんだからそこからの変化に比べりゃ人間ごときの活動で環境が変わるくらい屁の河童だっつーの。

233名無しのひみつ2017/10/24(火) 22:39:03.27ID:hVmkx7fT
風力発電が効きすぎて自転が止まっちゃったりしてナ    (⌒∇⌒)

234名無しのひみつ2017/10/25(水) 08:29:05.99ID:zFnYuoDq
再エネが環境に優しいというのは幻想

235名無しのひみつ2017/10/25(水) 08:36:25.16ID:s2OqdVU7
原子力が絶対的安全というのは幻想

236名無しのひみつ2017/10/25(水) 08:48:35.61ID:F41JTWs8
\(◎o◎)/!
森林を切り倒し 砂漠化して  抵抗が無くなった地球を 考えたことが有るんだろうか

237名無しのひみつ2017/10/25(水) 18:26:06.35ID:FpUeibk0
どのくらいのスパンでエネルギー問題・温暖化問題を語るのか知らんけど、氷河期来たら全凍結でリセットされるんだけど
人間なんて圧倒的弱者で、地球の極々表面で生かしてもらってる立場
そこまで考えられないから再エネなんて徒労に入れ込むんだわ

238名無しのひみつ2017/10/25(水) 20:15:42.77ID:s2OqdVU7
んなもん人間の影響が及ぼしてる部分を修正するだけの話
氷河期が来たらきたでその時に必要な対応をすればいいだけ

氷河期が来るから温暖化放置して温暖の環境に適応してしまっておいてから
逆に氷河期がきたら
それこそ簡単に絶滅できる

米だって元々温暖の植物を長年かけて北海道の寒冷地でも育つ植物に進化させた
それを温暖化で寒冷用の米が絶滅してから氷河期きてみ?
簡単に死ねるで?

239名無しのひみつ2017/10/25(水) 21:15:41.83ID:n/xYvq6K
>>237
全球凍結は多くの氷河期の中でもそうそう有るイベントじゃない

240名無しのひみつ2017/10/25(水) 21:45:03.92ID:DFxljhOS
>>237
太陽の光がじわじわと強くなっているので、全球凍結はもう起こらないと予想されている

241名無しのひみつ2017/10/26(木) 00:30:38.45ID:6GzIaBqG
>>240
それはどうかなあ?
10億年後に4回目の全球凍結があるって予測してる人たちもいるからなあ。
もちろん10億年後には地球は金星みたいになってると言ってる人たちもいるけど。

242名無しのひみつ2017/10/26(木) 09:08:31.13ID:6wP0oPVb
10億円後の話は人類がリセットされる話とはとりあえず関係ない

243名無しのひみつ2017/10/26(木) 09:31:16.14ID:6wP0oPVb
だれだ、欧州に台風がないっていってたやつ
ハリケーンきてるし
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/5/05fba8b3.jpg

244名無しのひみつ2017/10/26(木) 09:39:39.62ID:EQIqmGIy
そりゃあイレギュラーくらいあるやろ
採算に合う合わないの話しで大事なのは頻度その他なんだから
日本は治安がいい、みたいな言い回しだろ

245名無しのひみつ2017/10/26(木) 09:51:37.10ID:6wP0oPVb
>>244
言い訳くさい
十年に一回のハリケーンなら壊れないのか?
一回で壊れないなら二回でも三回でも壊れんわ

246名無しのひみつ2017/10/26(木) 10:07:49.60ID:Zwr2eXpM
>>254
単に向こうでは、ハリケーンを想定しない風車を使っても採算取れるってだけだろ

機材をそのまま輸入してブザマを晒すケースがあったとか、それで日本での風力発電がどうなのとか、そんなのは別問題
ちなみに日本での風力発電はクソだとと思ってるが

247名無しのひみつ2017/10/26(木) 10:20:58.04ID:6wP0oPVb
>>246
想定しないわけがない

248名無しのひみつ2017/10/26(木) 10:36:50.15ID:jjJmZJKV
>>247
そりゃそうだ、壊れたら撤去なり再建なり要るし効率に影響あるんだから
単に、ハリケーンを想定しない風車を使っても採算が取れるってだけだからな

249名無しのひみつ2017/10/26(木) 10:52:39.79ID:eommLNBz
>>8
面白い!

250名無しのひみつ2017/10/26(木) 12:23:26.54ID:6wP0oPVb
>>248
???

251名無しのひみつ2017/10/26(木) 13:38:42.32ID:Eu3VR2JJ
>>63
ドアホやろ。
太陽光が地球に照射している部分は暖かくなるってのは知ってるか?
どのくらいで冷たくなりますかね?
ずーっと照射されてたらどうなりますかね?

252名無しのひみつ2017/10/26(木) 15:58:12.76ID:zn+lTOnh
 


>>241

火星みたいかも、水が全部地中にもぐっちゃって。


 

253名無しのひみつ2017/10/26(木) 17:13:26.14ID:oA+342nO
これか 【研究】海水、年23億トン減少…6億年後に海がなくなる可能性も
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00447908?twinews=20171025

254名無しのひみつ2017/10/29(日) 09:22:03.66ID:MvgQMXgR
>>251
日本語不自由か。
再生と循環の違いくらい理解しとけ

255名無しのひみつ2017/11/11(土) 16:21:17.31ID:QZtBfFdG

256名無しのひみつ2017/12/15(金) 11:46:18.59ID:HnkC3IVl
気候に変動を起こす?
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

257名無しのひみつ2017/12/22(金) 12:52:19.97ID:WRQSt1TF
まず全地球の電力を生み出してから言え

258名無しのひみつ2018/01/03(水) 07:54:58.21ID:j4b//Zix
消費されない電気こそ無駄じゃん

259名無しのひみつ2018/01/03(水) 14:38:20.76ID:Hpll4okZ
>>8
ハビタブルゾーンがいつ動いても対応できるね、やったね!!

260名無しのひみつ2018/01/12(金) 23:02:57.68ID:uL2C2TYJ
牛のゲップで地球温暖化、というのがあったけど、いちゃもんじゃないのか。

261名無しのひみつ2018/01/12(金) 23:26:22.98ID:FkFTHFHx
>>260
いちゃもんじゃないやろ
メタンは温暖化効果高いし
燃えるから再利用できるなら
したほうがよい

262名無しのひみつ2018/01/13(土) 00:06:32.78ID:YElOtgjk
>>63
使ったエネルギーはモーターを回そうが、何かを切削しようが、田んぼを耕そうが、
最終的にはすべて熱になる。風力を利用しなくても風がやんだ時には熱になっている。

2632018/01/13(土) 00:25:06.99ID:KrvYYG26
>>54

 初期の仮面ライダーは、バイクに乗って走ることで風車を廻していたな。

264名無しのひみつ2018/01/13(土) 04:53:34.60ID:Izr9Liah
>>23

そうだよな。
地球が地殻の運動で高い山ができて風を遮ったりするのも、地球自身のセルフ環境破壊だわw

最近人間が、砂漠を緑化したりする環境破壊もあるよな、自然にできた貴重な砂漠を破壊する愚行だよなw

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