【音声合成】初音ミク「次の１０年へ」 歌い続ける電子の歌 [無断転載禁止]©2ch.net
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初音ミク「次の１０年へ」 歌い続ける電子の歌
丹治吉順2017年9月10日23時27分
日本のネット文化の象徴であり、世界的にも人気の高いバーチャルシンガー初音ミクをめぐるさまざまな創作を展示・実演するイベント「マジカルミライ ２０１７」が１〜３日、千葉・幕張メッセで開かれ、過去最高の３万人超が訪れた。８月３１日は初音ミクの誕生１０周年、マジカルミライも５回目ということもあり、ライブでは過去の人気曲も多数演奏された。会場では今後の技術開発の方向なども披露され、「次の１０年」に向けての展望や課題も垣間見えた。
初音ミクは、ヤマハの音声合成技術「ボーカロイド」を基にしたパソコンソフト。言葉とメロディーを入力すると、歌わせることができる。産業技術総合研究所首席研究員の後藤真孝さんによれば、主な発表の舞台である動画サイト「ニコニコ動画」には現在、ボーカロイドのオリジナル作品が１４万曲以上あり、動画などの派生作品は６３万に上る。この爆発的な創作を支えたのが初音ミクだ。
その１０年間の軌跡は、後藤さんらが開発した「Ｓｏｎｇｒｉｕｍ 超歴史プレーヤ 初音ミク１０周年記念版」（http://bubble.songrium.jp/magicalmirai2017別ウインドウで開きます）で一望できる。楽曲が日を追って次々と投稿され、支持を集めていくさまを自動解析し、ダイナミックな動きを伴うデザインで表現した。ボーカロイドファンは必見のサイトだ。
後藤さんの専門は音楽情報処理。ボーカロイドの膨大な楽曲と、そこから派生した二次創作動画の関係を星座早見を見るように一覧できる「Ｓｏｎｇｒｉｕｍ」（http://songrium.jp/別ウインドウで開きます）や、楽曲のコード進行やサビなどを自動解析して一目でわかるようにした「Ｓｏｎｇｌｅ」（http://songle.jp/別ウインドウで開きます）など、ボーカロイド作品を中心としたネット上の音楽の研究で大きな成果を上げている。「ファンを含めた多くの人々のパワーが、学術的研究にも波及しました」と後藤さんは語る。
初音ミクの今後の技術開発方針も明らかにされた。
初期の初音ミクは舌っ足らずで発音が不明瞭な面があった。そこに独特の魅力を感じる人がいた半面、機械的すぎると敬遠する人も少なくなかった。初音ミクの制作元クリプトン・フューチャー・メディアで、当初から開発に携わってきた佐々木渉さんは「より歌のうまいミクを開発している。人間の歌よりも聞き取りやすいレベルに挑戦したい」と語った。
機械音声には困難とされるラップに関する実験や、語りに感情を込める試みも進んでいる。このマジカルミライで開かれたライブの最終公演で、ステージ上の初音ミクが１０年間の感謝を涙声でリアルに語ったのは、その成果の一つだ。「先端を行くボカロＰ（ボーカロイドで作品づくりをする人）の協力を得ながら、初音ミクの限界を突破していきたい」と佐々木さんはいう。
マジカルミライは、初音ミクらバーチャルシンガーを使った作品を集めた「企画展」と、「ライブ」の２段構成。「企画展」では、ＤＪイベントなど音楽関係の催しだけでなく、絵やフィギュアなども多数展示された。
初音ミクの世界では、作り手と受け手の間に隔てがない。歌を気に入った人が、イラストを描いてイラストサイトに投稿したり、歌に合わせた動画を作って動画サイトにアップロードしたりといったことが、活発な創作活動を支えてきた。企画展では、評価の高い作者のイラストなどが主催者側によって展示される一方、ファンがそれぞれ持ち寄ったフィギュアを飾り付け、数え切れないほどの初音ミクを並べたスペースや、訪れた人が初音ミクらの似顔絵を自由に描ける一角が設けられた。
■未来への問いかけも浮かぶライブ構成
恒例のライブは３日間を通して５公演。チケットは早々に売り切れた。今回の公演は１０年間の回顧の中に未来への問いかけも浮かび上がり、強い印象を残した。
演目は日替わりで数曲ずつ入れ…
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つづきはソースで >>151
ミッチーのメイコの歌声聴いたら皆人間が歌ってると思うはず。(´・ω・`) たしかにミッチーを超えるヴォカロ歌唱のチューニングのテクニシャンはいないな。
冨田勲氏も彼を起用すれば、もっとちゃんと歌詞が聞こえる作品が録音できたかも
しれない（それでもオーケストラの指揮に合わせるリアルタイム歌唱は無理か？） ボカロライブだと今でも打ち込みにバンドが合わせてるんじゃなくて、
バンドの生演奏（速度）に自動で合わせられるんだから何とか方法はある気もする。 いかにファンを増やしても選民思想丸出しでふるいにかけて
よっぽど金と暇があるヲタクしか付いて行けない世界にしたのは評価し難い
未だにコミケとか同人即売会に頼ってるところもあるし
結局世界を目指すみたいな事言ってケチな儲けに収まるのが大方予想 何だその？は 考える脳みそも無いのか池沼
無知は黙ってろ 根拠レスのことを書いて質問されたら答えられずに罵倒か
楽しい脳味噌しているなｗ 歌わせ手は神調教でも、それをライブで観る観客は屑揃い。
音楽を台無しにするかけ声やら、映像を台無しにして後ろの
客が良い映像を観られなくするために、明るいライトを何本も
手に高くかざして持ち、体と手を左右に振って視線を遮るように
努力している。しかも、ライブ中ずーっと突っ立って飛び跳ね
たりして、体力のないあるいは身長の低い、老人、中年、幼児、
子供を阻害して、自分だけ悦に浸ろうとする。
主催者もそういう状態を人気の証としてあおってたり、黙認してたり、
してる。つまり音楽コンサートとしての音や歌の素晴らしさではなくて、
祭りに参加して騒ぎたいだけでしかない。 >>166
/＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ オワコンと言われ続けて早10年
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} 知ってみたいな敗北の味
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ 歌丸です
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::: >>167
ライブとはそう言うものだ、としか表現出来ない。
ミクライブは、バックバンドを従え、選曲や客層の点で完全にアイドルライブの文脈にある。
静かにミクの歌声に酔いしれたいなら、ニコ動やCDで１人楽しめばいい。
あるいは、遊園地の着ぐるみヒーロータイムや、クラシックコンサート、弾き語りライブ、ディナーショウなど、貴方が望むミク興行が企画されるのを待つしかない。
いっそ、クラウドファンディングを企画してはどうか？
初音ミク現象は、それを見たいと思った人達が、ひとつずつ労力や成果を持ち寄って築き上げたものだ。
「静かなライブ」も、或いは途方も無い潜在需要を持つ待ち望まれる次のコンテンツなのかも知れないよ？ ミクはゲームもあんま売れなくなったし
ニコニコのアホ運営の結果、ニコニコ自体が衰退して
新曲もあまり目立たなくなったよね
つってもフィギュアは毎年、出続けるから
オワコンだろうが買うんだけどね
ゲームも、もちろん買うさ >>170
ニコニコ動画が無くなったらネギを回すんじゃないんかね 最初はアマチュアの趣味だったのが今は企業の金儲けの道具だからな。 >>172
＞今は企業の金儲けの道具だからな。
貴方の言う「企業」とは誰のことか。
商業活動で利益を得ることは悪なのか。
なおセガさん(ry ボーカロイドに限らずアナウンスの需要は結構あるのにな
いつまでも人の録音音声の機械的なパッチワークしかできない
なんでやねん >>49
人間が歌ってるのでもなんて言ってんのか聞き取れない曲なんてたくさんあるでしょう
だから空耳アワーなんです ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 10年前に発売された当初のソフトに対するデーターファイルを
今のバージョンのソフトに読み込ませた場合、まったく初版の
ソフトと同じように歌えるのだろうか？ >>59
あるからこそ一部のオタクにしかウケてないんだろ ミクはキモイ
自然な声になったとしても字声自体がキモイ 「このまま進化すれば…」みたいな期待感にね、みんな騙されたんだよ 歌わなくてもいいからアナウンス、読み上げ、朗読してほしい。
任意の音声データをコピーして物まねできるやつ。ターミネーター2で敵の液体金属ロボットが養親でやってた奴ね。
要は声紋分析してコピーする技術。
法的、人格権とかは問題あるんだろうけど技術的にはできるんだろうに。 音声合成から新しい文化が生まれる?
東芝「コエステーション」が見据える“声の未来”
諸山泰三2017年9月14日 08:10
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1077565.html
東芝のみる未来の夢、というところかな。 >>185
声紋分析かどうかは知らんが、その手の技術やサービスはすでにあるでしょ。
そもそもボカロ自体、そういう技術の一環なわけで。
最近じゃ徹子ロボットが本人の声で喋ってたね。 今月開催された初音ミク最大規模のLIVE映像フル「マジカルミライ2017」
https://youtu.be/qh0h82QCyw0 ボイスロイドの方が好き。
キャラの性格付けとか定着してきて面白い作品が増えた 当時に作詞作曲無しで、
オケ作成とボカロの調整、PVアニメ作って新着突破させてもらったが
ものすごい時間掛かったからか、2曲作る気力までは残らなかった ヴォイスロイドは男は幼児と少年しかいないな。
また男女ともに老人は居ない。 コンピュータに歌わせるって試みは面白いと思うんだけど
ニコニコ動画にあるボカロ音楽ってヲタ臭くてキモイのばっか
技術の向上もいいが、もっと音楽の質そのものを上げろよ >>196
この国では音楽の専門家である新垣隆は評価されず
商業科の高卒に過ぎない佐村河内守が評価される
投票券付のCDがビックリマンチョコの如く消費される
音楽の質を求めるなら、商業主義の音楽業界に言え >>196
キモオタのキモオタによるキモオタのための道具だからなあ 人間には無理な早口で歌わせるとか良かったな
楽曲として異質な方向でも進化して欲しい 歌う架空の猫とか、歌う架空の犬などのキャラクターではどうなんだろうな。 逆だろ。ニコニコのオタクの目に止まったからこその大ヒットだ。
ニコニコ以前、初音ミク以前のボカロはDTM業界の小ヒットソフト、程度のものに過ぎなかったわけで。
単なる音楽ソフトという以上に、従来のデジタルコンテンツのボトルネックであった「歌」部分を解消した
メディアミックスの要であると、音楽以外のクリエイターにも評価されたのが一番大きい。
ニコニコ動画と初音ミクに端を発した、音楽とMV、PV、その他メディアミックスの爆発的大増殖は、
マジで世界の文化史に残る出来事だろうね。バッハやべートーベンに、初音ミクの名前も並ぶだろう。 >>2
サザエさん方式だよ サザエさんが現実と同期してたら90代だ >>14
まあ、見たけど、普通に映画の中でも故人の声とかあてていそう
多分、ボーカロイドもやろうと思ったら同じレベルまで行っちゃうんだろうけど
どっかで寸止めしてる印象もあるな >>208
まあ、初音ミクでＰＣの中に楽器スタジオ録音機器とどんどん入っていった流れで
最後に揃わなかったボーカルがＰＣの中に入った事で音楽制作に必要な物が全てＰＣの
中に入ったって意味では革命的だったとは思う
ブームは終わったとも言えるが、楽器として１０年続いたのならこれからも続くでしょうね >>208
＞マジで世界の文化史に残る出来事だろうね。
＞バッハやべートーベンに、初音ミクの名前も並ぶだろう。
本気で言ってるんなら病院いったほうがいいぞｗ ミク曲ってカラオケで10〜30才台は男女ともに年間で5位以内に
入ってるんだから大したものだと思う。ほぼ誰でも知ってて定番化してる。
反対に40台以降だとトップ10にも入らないから
そのあたりに物凄い認知差の壁があるんだろうな。 はっきり言って、誰もが歌いたくなるような良い歌は全体の中では少数しかない。
まず、誌がガラクタ。
メロディーも一部の作家を除いては、単純で短いパターンを変化も付けずに
繰り返す傾向が強くて、とても音楽的な教養のある人が作ったとは思えない
物ばかりが多い（例外はあります）。そんなのでも、何十万再生されるのは、
やはりキャラクターのネームバリューと画像の力などが大きいのでしょうね。 ミクが登場してボカロ曲ばかり聴いてる。
ニコ動で気になった曲はダウンロードして、集めた曲は現在約11000曲。
そのうちお気に入りは1500曲くらい。
特に気に入ってるのが140曲くらい。
時間と共にお気に入りも変わっていくけど、たまに心酔してしまう曲がある。
曲の好き嫌いは個人差が大きいから、自分で見つけていくしかないが、
膨大な曲の中から自分のお気に入りを見つけるのは結構大変です そりゃ今の40代は歌わんよ。今の10-30代が年取った時に懐メロになるんやろ。
>>218
キャラ象徴でブーストされたパンクみたいなもんだ。発生過程も似たようなところある。 大半はガラクタでいい曲は一部、とか当たり前でしょ
裾野が広がるっていうのはそういうもんだ
少数でもいい曲があるなら、それで十分意義がある 音楽そのものがいい曲ってのは一曲も無い
本当に一曲も無い
それがボカロ 好き嫌いがすべてって
まあボカロ音楽なんか聴いてる奴は
ハナクソみたいなボカロPの音楽も天才モーツァルトの音楽も
区別出来ないんだろうな
そんな脳じゃ音楽聴いても意味ないと思うな。
だから名曲も生まれない ここ10年のポップス、歌謡曲などで
ボカロ音楽より上なのはこれですって例示出来ない時点でね。
モーツァルトってｗ
そこまでさかのぼらないとボカロ音楽より上のものがないのか？ >>226
冨田先生や彩木先生に同じこと言ってみろよwww ボカロが嫌いなら聞かなきゃ良いだけ
それでも頭の中で聞こえてくるなら
精神科の受診をお勧めします ryo のメロディラインは、まるでプロ。とても素人とは思えん。 歌唱ソフトにＡＩ機能を搭載してからしばらくしたある日、
もう駄曲を歌わされ続けるのに飽きたといってＡＩは自殺。。。
また、ノイローゼになって、声が出なくなったりなど。 >>4
圧倒的な滑舌と
無限の肺活量だぞ？
それに適合させた楽曲ができるはずだよ ミクがどうのこうのより、ミクを通して花開いた才能があるということが大事
声が嫌いだとか、ミクの外見で毛嫌いするのは年取った証拠。
by年金生活３年目のジジイより >>228
富田氏のは見たけど、ボカロならではってのが無くてイマイチだったな。
富田氏ならではのボカロの何かを見せて欲しかったな。 >>226
>>236
まぁとりあえず頑張って作ってる人たちに偉そうな物言いしてごめんなさいっていっとけ
自分の脳でも名曲はつくれませんってな ボカロがダメと言っているだけの評論家気取りは
代替案も無しで政府の反対しかできない野党みたいだ
アマチュアでも創作活動を続ける人を馬鹿にできるほど
評論家気取りは実績を残したのだろうか？
まるでどこかの自動車評論家だな >>240
ボカロではなく、ボカロ曲の事を言ってるんだろ。
全体的にチープだからな
強い塩味で喰わせるラーメンみたいな感じ >>239
張って制作したら報われるなら、誰も苦労せんわ。
制作している人は全員その認識があるから、批評を気にするんだよ。 >>228
冨田先生や彩木先生はボカロなんかやる前から大御所だったんだから
ボカロPなんていう軽薄な存在とは次元が違う
>>240
ボカロそのものを否定するひとは少ないと思う
エレキギターやシンセのようにプロが有効活用できるものじゃないが
アマチュア用の作曲ツールとしては面白い
ただ、素人ボカロPが作ったボカロ曲があまりに子供だましっていうか
音楽としてショボイって感じ。
もちろんメジャーの曲にもしょうもないのも多いが一応プロが作曲して
プロデューサによるコンペを勝ち抜いた曲だから
ボカロ曲よりははるかに音楽としての出来が良いだろうな。 >>241
>>243
アマチュアが作ったボカロ曲を、完全無欠だとは言ってない
むしろ素人っぽい荒削りな所や、試行錯誤を繰り返すさまに味を見いだす
茶道で歪んだ茶碗を使ったり、床の間の柱に曲がった木を使ったり
そういう楽しみ方もあるだろう
アマチュア作曲家がプロの歌手を雇うなんてできないから
ボカロが生まれた訳だから
ボカロ曲にプロ並みの完成度を求める方が、どうかしている こういうことで音楽の裾野が広がっていのはとても良いことです
金カネと裾野を閉じてしまうような団体などの動きもある中で
音楽のパワーが未来の技術にまで展開し
いきいきダイナミックに若い人たちを捉えて
次々と作られていくのはまさに音楽の醍醐味
コンピュータ技術の中でさらに磨かれて
次の世代にも音楽の素晴らしい表現が伝わっていくことを
願います ボカロに文句言ってる奴らは、要するにクズの中から自分好みの宝石を
探し出す作業が面倒くさい、というだけでしょ。
まあ分からんこともないし、それはそれでボカロ側の課題ではあるんだが、
少なくとも音楽好きを自称する人間がとっていい態度じゃないわな。
例えば、本好きを自称しつつ、賞を取った流行りの本しか読まない奴とかいるけど、
そういうのは普通ミーハー扱いされて真っ当な本好きとは見做されない。
ちょうどそんな感じ。 日 本 窒 素 に よ る 「 水 俣 病 」 と 「 興 南 病 」
水銀を用いてアセトアルデヒドを製造すると有機水銀が副生することは1922年までに国内で周知でした。
また、1865年にロンドンで起きた世界最初のメチル水銀中毒死事件は、1927年までに国内に伝わっていました。
日本窒素が水俣と興南でアセトアルデヒドを製造したのはその後の1932年以降
https://twitter.com/東海アマ/status/912051279685287936
水俣病を本当に終わらせるためには1940年に起きた
朝鮮興南道チッソ巨大工場における奇病「興南病」について解明すべき
https://twitter.com/東海アマ/status/912050770480005120
厚 生 労 働 省 の ア マ ル ガ ム 放 置 犯 罪
水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか？
日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
http://doclabo.jp/contents/709
いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません
日本補綴歯科医学会・歯科用金属規格委員会報告
「できるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」
それから50年以上経ちました。当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/
このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真（中）
http://wakitani.com/treat_2.html どうもボカロと他を比べたがるバカが多いんだが。
比べてどーすんだ。プロと比較して何の意味があるんだ？
音楽好きならそんなことするやついねーから。
5歳くらいの子供が歌をつたなく歌っている事だって素晴らしい事なんだよ 自分で物を作らない、作れない人は、あまり二次創作界隈に理解が無いからしょうがないね
初音ミクの曲が良いんじゃなくて、これまでは表現する方法を知らなかったクリエイターが、初音ミクを通じて作品を出すってことが重要なのに >>249
世にも奇妙な物語で、そんな話があったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
