【物理】量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功 ～「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩～/東京大©2ch.net
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2017.09.06
量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功 ～「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩～：物理工学専攻 伊與田英輝助教、金子和哉さん（D1)、沙川貴大准教授
東京大学大学院工学系研究科物理工学専攻の伊與田英輝助教、金子和哉大学院生、沙川貴大准教授は、マクロ（巨視的）な世界の基本法則で、不可逆な変化に関する熱力学第二法則を、ミクロな世界の基本法則である量子力学から、理論的に導出することに成功しました。
これは、極微の世界を支配する「量子力学」と、私達の日常を支配する「熱力学」という、二つの大きく隔たった体系を直接に結び付けるものです。
本研究では、量子多体系の理論に基づき、単一の波動関数（注４）で表される量子力学系において、熱力学第二法則を理論的に導きました。
従来の研究とは異なり、カノニカル分布などの統計力学の概念を使うことなく、多体系の量子力学に基づいて第二法則を導出したことが、本研究の大きな特徴です。
さらに、ゆらぎの定理と呼ばれる熱力学第二法則の一般化を、同様の設定で証明することにも成功しました。
本研究の成果は、量子力学だけに基づいて不可逆性の起源を理解する大きな一歩となるのみならず、冷却原子気体など高度に制御された量子多体系の非平衡ダイナミクスの理解にもつながると期待されます。
プレスリリース本文：/shared/press/data/setnws_201709061614152431248138_195100.pdf
Physical Review Letters：https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.119.100601#fulltext
▽引用元：東京大学大学院工学系研究科 プレスリリース 2017.09.06
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/soe/press/setnws_201709061614152431248138.html
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/shared/press/images/setnws_201709061614152431248138_761028.jpg
＊ご依頼いただきました。 何気に凄くないか？
マクロの世界も量子力学で説明できちゃうかも知れないんだろ？ 良く解んないけど、凄そうだから、おめでとうございます 俺が思うに、真の統一理論完成のためには、
あらゆる物理法則にフラクタル対称性を組み込むことだと思うんだ。 D1でこんな論文の著者になったら肝心の博士論文はどんなネタでいくんだろう こういうのは限られた条件で証明しただけ、と相場が決まっている 敢えて、敢えてこう書き込ませてもらいたい…！
これが何の役に立つの？ 統計力学使わずにマクロとミクロがダイレクトに繋がったという事？ 50枚のｺｲﾝを、
すべて表に向けて
お盆の上に置いて、
何度か揺すってみる。
すると、ｺｲﾝの裏表はﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる。
これが全て表に向く確率は、とても小さい。 >>19
このボールは1溝分の1の確率で壁抜けします、とか計算できるようになる 量子力学の方程式は全部時間の向きに対して対称って聞いたが
嘘だったって事？ 熱力学第二法則って、経験法則かと思ってたけど、量子力学から導き出せるということは、
原理的な法則なのか？ なぜか残念な気がする。
エントロピーが減少する宇宙ってのは考えられないことになるのか？ これ、大学院生の業績だよな？
凄いね、ノーベル賞ものだ >>26
ハードディスクがあるだろ？
ランダムにデータを書き込む
初期状態に戻りますか?ってことだな
ビット数が少なければ確率も上がる
そういうこと >>1
生きたツチノコ見つけたぐらいの大発見だぞこれ
マジで ほう、カノニカル分布なし導くとはねぇ。論文読むわ。
エントロピーがどう説明されているかだなぁ。 >>27
限定条件がなければマジでノーベル賞級
ただ、実験とか現象と結びつかないと数理科学分野にカウントされてノーベル賞の対象にはならないかも
まあどのみちもらえたとして年齢的に30年後ぐらいだろう >>28
それ説明になってない。
>ランダムにデータを書き込む
ランダムに書き込むことができるのはなぜか？
これを原理的に説明できるのか？ ざっと見た感じだけれど、Lieb-Robinson boundsを使うentangle状態の話だよね。
一般に使える話か、うーん明日から世界が変わる話じゃないな。 >>34
書き込む必要も無いがな
ビットが1と0を振動するでもいいのだ
物理量をビットに落とし込めば同じこと >>32
いや、この理論を実証する実験が出てくれば、それと一緒に受賞というパターンもある。 >>37
>ビットが1と0を振動するでもいいのだ
じゃあ、ここが問題だ。
エントロピーが増加する世界の常識に過ぎないでしょ。 >>39
量子力学では絶対零度でも振動は止まらない
そういう世界だよ >>38
逆だな、この理論を確立させるための実験を行って学位論文でノーベル賞でも取れないと
一生不遇な生活になると思うが。 >>40
>絶対零度でも振動は止まらない
あるいは真空でも量子の生成消滅があるとか。
それと熱力学第二法則が関係するのかしら？
ああ、論文読まないでアレコレ言うのはダメだね。
読んでみよう。 量子力学の特異な現象をマクロ側に発現できると面白いことができそう。 大抵は可逆だから 非可逆なら そのための説明がされないといけないが
時間はそれすらできなかったもんな
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★日本 迎撃用高出力レーザー兵器を開発へ
★米イージス艦事故 中国等のサイバー攻撃の可能性を探る
★再び荒れる尖閣 中国漁船団接近 ベトナム船は既に沈められる 最近思うのは、日本が一番文明・科学が進んでいるということ Shinji Kono? @shinji_kono 39分前
熱力学第二法則は統計力学で導出するというのが既にある。あるけど、力学の法則は時間対称なので非対称な第二法則が出てくるのはおかしい。
初期値の仮定の非対称性から導出される。量子力学でも、その辺の問題は変わらない。観測は時間対称ではないのだが、量子力学には観測は入ってない。
閉じた空間の理想気体はエルゴード性があるので、あらゆる可能な状態に近付く。これは熱力学の第二法則と相入れない。
エントロピーの低い状態にいる確率は低いはずなのに、なぜ、常にエントロピーは増大に向かうのか?
それは、そもそも僕たちは何故熱力学第二法則に反してエントロピーの低い状態にいるのかという問いになる。
その答えは重力で太陽や地球の重力がエントロピーを低くしてる。重力とエントロピーが関係あるという論文があるらしい。
熱力学第二法則は低いエントロピーから高いエントロピーの状態にいく確率が高いことは主張するけど、
低確率で高い方にいくのは否定してないし、自分たちが低く状態にいることを否定することもない。 >>45
時間があると思って世界を構築すると10次元のコンパクト化とか可笑しなことになるが
無いと仮定すると
平面世界のホログラムで説明がついてしまうからな
重力なんて仮定の力になってしまう これ魔法少女まどかマギカでキューベーが説明してたやつだな。 タイトル見て沙川さんの業績だろうと思ったら、その通りだった
まだ33,4なのに天才すぎる >>46
Twitterで1ツイートの情報量が断トツに多いのが日本語
さらに表語文字である漢字による速読性・冗長性の高さも
加味すると、時間軸まで考慮した場合の情報密度は英語の
10倍と言っても過言ではない 熱力学第二法則が量子力学から導き出されるってことは、量子力学が時間の矢を説明
できるってこと？
時間の矢が説明できるなら、「今」を説明できるってこと？
アインシュタインは「今」の説明に悩んでいたけど。 >>52
群速度って奴だよ
体がある限りその場には実は留まっていない >>4
今の研究方向としては、まさにその量子力学でマクロの世界の記述が可能なのではないかというものなんだよな なんにせよ
フィジカルレビューレターズに載っただけでも凄い 確率モデルが示す期待値と、初期状態に差があるから『変化』が生まれるんだよ。
初期状態がいかなる値であっても、試行の結果は期待値へ収束していく。この過程がエントロピーの増大だよ。
観測行為が試行に該当するので、観測を繰り返すことでエントロピー増大という結果が得られる。
時間の矢は、統計を用いなければ出現しないのだが…？ 私は熱力学第二法則を憎む!!
ってマッドな科学者がいたなぁ >>16
>>35
まあ、そんな上手い話はないからな。理研みたいなプレスやめてほしいわ
本格的に量子論と熱力学を統合するには、フィールズ賞レベルの数学が必要なはず 熱力学ありきでの統計力学と違って対応例を作れたのは勿論いいこと 量子力学も熱力学も統計使わずに説明するってすごいね
第一原理計算的な導き方なんだろうか >>63
量子情報理論と熱力学のエントロピーを結びつけている。統計ではなくエントロピーで
だから量子エンタングルについての制約を設定してから揺らぎ定理の関係式を導いてる
ケチをつけるわけではないが、ノーベル物理学賞とはちょっと質の違う、数理物理寄りの議論 
>>63
ぜんぶつかってるきがするが >>1
>Physical Review Letters：https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.119.100601
"Fluctuation Theorem for Many-Body Pure Quantum States"
有料登録しないと読めないのか >>65
訂正、統計力学ではなくエントロピーで、ね
そもそも情報熱力学ってのが量子情報と熱力学を直接結びつけるっていうプログラムだからね
主題の一つであるマクスウェルの悪魔は統計力学では理解できないしね >>16
>1 のリリースpdf によれば
>本研究グループは、小さな量子系（システム）と大きな量子多体系（熱浴）が
>接触している格子系(図１)を考え、シュレーディンガー方程式に従って
>時間発展した際の全系のエントロピー生成（注１１）を議論しました。
>その際、熱浴の初期状態は単一のエネルギー固有状態、すなわち
>純粋状態とすることにより、ほぼ全ての固有状態に対して、
>ある時間内においてはエントロピー生成がほとんど非負になる、
>つまり熱力学第二法則が成り立つことを証明しました。
>今回の理論の鍵は、量子多体系の相互作用の局所性と、ETHの二つです。 あーこれ俺も証明できてたんだけどその時読んでた本にメモしようと思ったら余白が足りなかったわ 読んでみたら特に量子情報理論自体は使ってねーんだな。でも念頭に置いたほうがいいな
今回課した条件とか書いてあるから議論の所引用しておく
We have proved the second law of thermodynamics and the fluctuation theorem with a pure-state bath.
To make the proof mathematically rigorous, we made several technical assumptions. For example, we
assumed that the heat bath is on a hypercubic lattice with the periodic boundary condition and translation
invariance. Although these assumptions are technically necessary for our proof, we can physically expect
that the lattice structure is neither restricted to hypercubes nor to the periodic boundary condition, in
order to obtain essentially the same results.
On the other hand, there is a subtle problem on the assumption of translation invariance. We can again
physically expect that local breaking of translation invariance (by for example a local defect) does not
affect the essentials of our results. However, if there is strong global disorder that leads to the Anderson
localization or the many-body localization (MBL), it has been shown that the weak ETH is no longer
valid [S16, S17]. In this sense, the absence of localization is crucial to obtain our results. ノーベル賞を取れるかどうかはわからんが世界の有り方を変える業績であるのは確かだな >>74
ETHは直接対応付けにより熱力学や平衡統計力学の実在性を説明する話らしいから
そのための設定を絞るのはまあ当たり前だとは思う
ただ、熱力学に対応する量子系の現象範囲がどれだけ一般的なのかっていう問題には
まだ遠いという印象。俺の勘違いかもしれないけど かのノヴァ教授が熱力学第二法則を恨む、と言っていたやつだな。
コップに入れたホットミルクは時間とともに冷めていくというやつ。 >>4
つまり一般相対論が量子化できるということか！ >>70
よくわからんが古典力学ではエントロピーは増大しないけど量子力学では増大するのかな？ 量子力学は俺の得意分野で、書きたいことはいっぱい有るんだが
さっきの食事系食器の後片付けとその考察も有り、時間矢と光の朝日軸との関係で
そっちを優先するので、エントロピーだ。 実は、このような基本的な研究が非常に重要。技術的に解決できない問題
を量子力学に立ち返って解決できる手法を与えてくれる。今の研究助成金
を見ていると、浅知恵の塊のような応用研究やときには製品研究が多すぎる。
そんなもんじゃ、産業の変革は無理。せいぜい、やる人が少ない軍事研究
への転用が落ち。文科省も、こんな基礎研究にこそ金を出せ。 工学系研究科ってところが
理学系研究科どうした
旧旧１号館残す意味無いぞ >>85
そこはお互い様というか
数学科が理学研究科から独立してできた数理科学研究科ですら
昔から半分は応用の人で、工学部出身者も少なくない
逆に工学系研究科でも理論系の学科の人が入ったりする あれ、言われてみれば、
量子力学では観測する前は複数の状態が重なってて、観測したら1つの状態が確定して、元には戻らない
これ自体が時間の矢じゃね >>70
>純粋状態とすることにより、ほぼ全ての固有状態に対して、
>ある時間内においてはエントロピー生成がほとんど非負になる、
>つまり熱力学第二法則が成り立つことを証明しました。
つまり、ごくまれにエントロピーが減り長く待ってたらポワンカレの回帰でほぼ元に戻ることもある、って
古典系でもよく知られてる話じゃねーの？ 食器洗いも終わって、今、お茶のんでるんだが、
チミ達、朝っぱらからなに言ってるの。で、なんのこと。
電波や、光が、何なのかも解らないチミ達の頭で考えるような事じゃないだろ。 物理用語は厨二ハートをくすぐり過ぎだろｗｗ
なんだよ時間の矢ってカッコいい このやり方使って逆に秩序だって行くような条件探すのも面白そうだな
ずっと将来、実は時間なんてなかった、が証明されちゃったりして
今のITは量子力学あってこそ
古典的な物理学工学じゃ何時まで経ってもトランジスタラジオと
アナログテープレコーダーのままだったんだぞ？ これを応用して何か新しいもの開発できてはじめて評価だな 存在確立の任意的操作による長距離瞬間移動はまだなのか？ 個人が持っとる時間なんて
みんなバラバラじゃん
細分化すれば？
タイムマシンでも体験したいなら
酒飲んで、映画でもみとけよ・・・
技術が金になったのは、テレビ見ればわかるし、くだらん物理学・・・(´・ω・｀)
ただの、金のため、役職解いたら、み～んな、研究しなくなるだけ
あほくさーーー >>96
心拍数で個々の時間のスピードがわかる
亀とか心拍ゆっくりで長生きだし
ネズミなんか心拍超スピードですぐ死ぬし
ただ過去に戻る事はない
前進あるのみだ これ逆にまだできてなかったんだなって思った
考えてみればデコヒーレンスとはまた違うのか いまさらこんなのが出てくるのか。いままで他の天才たちは何をやってたのか。 いまツイッターみたけど
金子和哉っていいやつそうじゃん。
野球のことばっかり書いて。 時間可逆な量子力学からどうやって非可逆がでてくるの？？
非可逆は幻想なの？ >>10
統計力学かじってれば、少しは凄さが分かるかも >>101
そうだよなあ
「観測」は非可逆過程だけど
これは観測と関係ない話なんだよね？ 図解を通し説明しただけじゃん
そもそもエーテルを通し、恒星から発した光の伝来である程度解説してたぞ 今まで独立してたんだな、とっくに出ているものだと思ってた おまえら頭いいんだな。おいらには何のことだか全くわからん いままでは物理法則と量子世界の法則は違うと言われてたのが常識だったけど
じつは同じだったってことって意味？ ノヴァ教授が熱力学第ニ法則を絶叫するシーン好きだわ・・・ 我ら幼い人類は
ついにマクロの空をつらぬいたというのか 量子力学の仮定が正しいといいね
昔はフロギストンとか前提でどんなことができるか探索されていたが水の泡 「時間の矢」の起源の解明……不可逆な変化……
「時間の矢」という表現は松本零士がパクッたと怒りそうだし
「起源」といえば韓国が怒りそうだし
最終かつ「不可逆的」合意は無視されるし
「変化」というと「変に化ける」という印象でポリティカル・コレクトネスが心配 ブラックホール熱力学含めてやっぱし量子重力理論も量子情報や情報熱力学からのアプローチが正解なんだろうか(適当 これって、ミクロの理論がマクロの一部の理論と結びつけることに成功したって理解でOK？ >>79
そういうことみたいだね。
この研究成果はその内の一歩かな 先をこされてしまったぜ。
でもそれが出来たなら俺の妄想的には次は弱い力と強い力の統合だぜ。エントロピーが増大する力と減少する力の違いだけのような気がするぜ。 >>118
電弱統一理論は完成してるから、次は電弱と強い力の統合だね。
https://i.imgur.com/qenHbln.jpg
更に重力の式も組み込んで超大統一理論が完成すれば、宇宙の始まりの状態がわかる。
https://i.imgur.com/rbyIPWJ.jpg >>１
おいらにはこの話は難しすぎるから、トカナあたりで仲田しんじか深月ユリアもしくはトカナ編集部で
分かりやすく解説した記事を書いて欲しいｗｗ まあ待て。真に偉大な発見は、コマーシャルの後に登場するものだ。 渦運動による二重らせんの生成と
量子力学によるエントロピー証明と時間の方向性
なんとかビッグバン内でおさまりそう、
どうか、おいらをキリストの愛から救ってくれ。 コレってエントロピー増大のからくりを量子力学的に説明できたということだよな
昔読んだ本でマックスウェルの悪魔というのがあって、その悪魔はエントロピー
を魔法のトビラを使ってエントロピーの増大を縮小させるんだよ、すると人間は
もう働かなくても悠々自適な生活を続けて、その内悪魔が「こらー人間共働かんかい！」
て悪魔がストライキおこして人間大困りってストーリーだった。 >>79
いや、それは違う
平衡統計力学は熱力学に量子力学の歩調を合わせる話
これは量子力学に熱力学の歩調を合わせる話
大雑把に言えば局所的な量子系では本当に熱力学や平衡統計力学が成り立つのか確かめる話 ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿） >>127
熱浴（追い炊き機能のついたお風呂）と、熱いコーヒーを落としたときを例に説明してもらえませんか？ 熱伝導のしくみを量子力学で説明できるなら物質特性を量子論で説明できるのか >>130
そんな賢くないのでよくわからないけど、単純に追い焚き機能に何か制限があったとして
室内や気温が寒かったらあまり意味がないでしょう
その制限は強弱や時間的なものとして
それより、問題はそういう状態に対応する波動関数の理論はどんなものかっていうね
結局統計力学分布を使わないとは言っても、あくまでも量子統計力学や量子情報踏まえないと
熱力学的な話にどうやって量子力学を当てはめるのか技術的にわかりにくいのはある
基盤は数学でいうと単にヒルベルト空間の測度と線形代数なんだけども >>1
これそんなにすごいのかなあ
量子統計力学なんて遥か昔から研究されて熱力学をミクロの観点から
すでに説明しているのにな。 なぜ時間は一方向にしか進まないのか? 東大が解明に向け前進 ～量子力学から熱力学第二法則の導出に成功
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1079587.html
なんだ熱いコーヒーを何時でも飲みたいって話なのか >>132
ありがとう！ 質問ばかりですみません。
論文の最後の図2を見るとリープ・ロビンソン限界までに水色と緑のグラフがエントロピーが増大している。この水色と緑のグラフの意味、わかります？
あと図3ではリープ・ロビンソン時間よりも短い時間ではなりたっていたゆらぎが、限界を超えると熱浴の量子ゆらぎをうける。この水色と緑のグラフの意味、わかります？ 恐らく複雑な方程式を覚える代わりに、複数の方程式を覚えなくていいのか 哲学的には、時間や空間の前提としてなにがあるかはギリシャ時代から大きなテーマだった。 エントロピーの増大の変遷の様子が時間の矢だとすると時間があると思い込んでる
のは我々人間であって時間という物理量は存在しないことにならないか・・・ 時間なり空間を説明しようとすれば、その前提が必要なのだが
古来さまざまな説が主張されてきてる これは何の役に立つんだろ
極めると何にでも役に立つのかな >>1
非常な驚きだ
新学期の講義第一回で解説せなならん 凍土壁なんってやってるアホに教えてやれよ
３％の復興税が節減できる 専門家に聞いてみた。重要ではあるがN賞クラスではないとのこと
もちろん、俺レベルにはわからない（笑） >>150
そうなのか
門外漢からはとてつもなくすげえ研究成果のように見えるが 既知の問題を解くことが得意で想像力のない研究ばかりしている東大らしい発表
つまらない >>127
今まで熱力学のミクロは古典力学で考えてたけど量子力学でも成り立つことを確認したってことか
当たり前のことを確認しましたよってことかな >>156
新しいテクニックの誕生ということなのかな 公園にぶら下がってグルグル回る遊具があったんだが
回転方向を時間の進行方向として
ぶら下がってる子供の座標が現在点座標Aとし回転移動をしながら
非可逆的に起こりうる未来座標∞を通過するとするわ
でも遊具の輪っかにブレはあるわな
過去と未来がエンドレスにループしていて過去には戻れないが過去には進める
ブレなく回り続けることが出来れば壮大なスケールのタイムマシンと言えるかもだが
慣性によって回転運動を始めたのなら必ず回転にブレが出始める
未来から過去へループして訪れても君が生まれてない過去や
まったく違う歴史上を通過することになる
つまり何度過去と未来を繰り返そうが二度と同じ未来は訪れないかも知れない
慣性力が衰えて回転が破綻してくると輪の動きは大きく乱れだし有り得ない座標を結びだす
などとチンポ握り締めながら夢想
さあこくか ノヴァ博士が多いなｗ
銃夢火星戦記のムスターもすげえキャラで大好きだｗ 東大工物理工学の方が
東大理物理より、最近大活躍している
東大物理は素粒子に人と時間を取られすぎている >>155
ミクロにおいても時間の逆流が無いって事？ +++++++++++++++++++++++
自民党は民主主義を壊す。
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 同じ量子でも前に見た時間結晶の話に比べると何だか夢がない話と思ってしまうのは私だけかニャー
【物理学】新物質「時間結晶」、2グループが生成に成功
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1491859690 >>16
これでもう博士号もらえたようなもんじゃん。 >>160
必要があって研究するのと知的欲求に基づく研究だと進度が異なるのは当然
今回のテーマは量子情報処理のための必要に応じてでてきたもの
量子情報の散逸（エントロピー増大・熱平衡化）をどこまで防げるかが分野としての大きな課題
それが測定技術や制御技術の発展につながる
その中で系が大きくなると熱平衡になるという仮説(ETH)があって
小さな系にどこまで適用可能か判断しなきゃならないから孤立量子系からETHを組み立てる必要があった すごい研究だけど物理工学にやられちゃったね
理論物理の面々、今ごろ青ざめてるんじゃないかね >>7
現在は一瞬のうちに過去となり、誰もがいつかは死に
運命は人智を越えて荒れ狂う、それが当然といわんばかりに
私はそんなこの世の全てを憎む！熱力学第二法則を憎む！
火星大王とか、あそこら辺の内容好き。
作者の精神状態の悪さが逆に漫画の出来を良くしてたと思う。 うーむ、わからん。
熱雑音の原理を数学的に解明できるってこと？ 2ちゃんねるには、こんなに沢山のアインシュタイン並みの天才がいたのか。
アインシュタインは相対性理論を十代の頃に閃いて、学問業界の言葉を使って
証明するのに30年近く掛かったらしいぞ。
世間の一般ボンクラ人間が基準になっているので、馬鹿基地外扱いされている人にも
大天才がいるかもしれない、予言や閃きも、まだ、学問的に証明されていないだけで
真理かもしれない。 アインシュタインの最大の発見はテンソル計算におけるアインシュタインの規約の発見だとｗ >>174
アインシュタインは神様を信じていて、神様の言う通りに世の中は進むって考え方だから、神などいない確率が世の中を決めるって量子力学を主張する物理学者と喧嘩してたって話はどっかで見た気がする。
で、量子力学の世界では理論的に時間は逆流するのに、熱力学では時間は逆流しないから、これも争いがあって、キノコタケノコ論争みたいになっているんだよね。
で、この研究は量子力学のミクロの世界でも時間は熱力学の法則に従って逆流しないってのを証明できるかもしれないって事なんかな？
上でレスしている賢い人達と違ってネットで真実wレベルなんで、一気に庶民レベルになってすまんがw >>177
量子力学から導出ね。熱力学に従ってではなく >>1
いやいやいやいやいや、、、
そもそも量子力学って完成された理論じゃないでしょ？
観測問題とか解決できてるわけ？
神様にサイコロふらせちゃってるしさ。。。
実験的に正しいこと、数式が正しいことはわかってるけど、理解はすすんでるのか？
熱力学(経験則)と繋げたことは立派と思うけど、ある程度(数式の上で)当たり前の帰結じゃん。
なんでこのスレの住人が騒いどるのかわからん。。。
あっごめん、横レスです。。。
レス読んでたら、この人、工学系なのね。。。
じゃあ、何も問題ない 笑
うん、すごい業績と思う。 >>178
エロい人、ありがとう。
量子力学から熱力学第二法則が正しい事を導出したって事ですか？
アホな庶民も興味あるからご教授をm(_ _)m >>179
完成された理論って何をもって完成と言ってるんだ？
物理学において｢完全｣なんてあり得ないぞ？
おおよその事象を上手く説明出来るから理論として採用されてるものばかりだ
量子力学もそう
研究が進んだらどこかでひっくり返るんじゃないか？と言うのなら
今まさに重力ですらひっくり返りそうだし
その方が上手く説明出来るならそちらを採用する
それが物理学だぞ >>119
全くの素人だが、重力を電弱強と統合するのは無理筋じゃないかと思う
統合するには別の力の存在が必要なんじゃないかと直感が囁く
人類がまだ気付いてない何かの力 >>189
> 統合するには別の力の存在が必要なんじゃないかと直感が囁く
> 人類がまだ気付いてない何かの力
ご名答。 >>177
時代的な背景もあるのだろうけど
量子力学の黎明期の研究者は仏教に量子力学との親和性を見出だしていたみたいだよ >>184
それ以前に、重力の理解が間違っていたら、前提からやり直しになるんだよね。
重力の解明が先 >>26
別に経験的な理論が基礎的な法則から導出されても残念がる必要はないさ。
エントロピーの増大が、量子力学から説明できたとしても、それは前提が必要だから、前提が違えばエントロピーの減少もありうるだろう。
相対性理論から、万有引力が説明されて、そこから重力の存在が証明されたとしても、無重力空間があっていけないわけではないよ。 >>54
そろそろ相手の方が自分より色々わかってるということを理解しような。 >>150
そのレスが本当か、専門家というのが何かわからないけど、まあ妥当な評価
>>169
それは微妙だな。「自分はそれどころじゃないが誰かやっといて」的な問題かなとは思う
もう少しリアルな感覚としては、「まだ寝かせてもいい問題」というのがあるかな
量子論自体わからないことだらけだし、相変わらず「一般統計力学」の建設にも
程遠い。既成の統計力学を仮定しないとはいえ、これも十分統計力学の問題の一種に入る 歴史的な話を除けば、力の統一からあらゆる現象論を説明できるか、というのが統計力学
暫定的でもこういうモデルをいくつか証明しておくと、より強い統計力学の構築に役立つ 勃起したおちんぽが使っていないのに縮んでしまったんですよね
精を吐き出していないのにね
するというと、勃起は現実だったのかね
それとも勃起はしていなくてそう見えた見せかけだったのかね
でもね
水面のさざ波だったと思うんですよ
波のね山の部分だったのではと、そう思うと動いているんですね
波紋が拡がっていく、つまり時間が動いているように見えますね ボルツマン定数と分布が
直接求められるってことでいいのかな？ 物事はすべて秩序から混沌に向かって動いていくんだよ その逆は無い >>184
素人は黙ってろ ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 熱力学と量子力学を合わせた呼び名は
熱量子力学？
量子熱力学？ 正直分からんから、日経サイエンスに解説が載るまで待つわ。Newtonには全く期待していない。 >>200
量子熱力学だな。ただしこれで終わったわけではないし、類似研究がたくさんある
>>193
そこまではいかない。ボルツマン定数と量子場の関係を解明できたら完全にノーベル >>174みたいなレスを時々見るけどなんなんだ？
馬鹿の中に天才がいるかもしれない！ではどうにもならない。そんなの確率的に０でないのは当たり前。
何を主張してるのか分からん。 １＋１＝＞２＝＞ｘ＋ｙ(無限性)
閃いた！？ ・・・・気分になった (´・ω・｀)全然わかんないけどすごいことっぽいのであげておこ！ 量子力学ってよく分からないんだけど、
古典力学を別の観測点から、違う視点で見ているだけで、
本質はまったく同じだという気が昔からしてるんだよなぁ・・・ >>207
ニュートン力学も光速に比べて充分遅い運動であれば一般相対性理論と同一にあつかえるように、量子力学も同じ事ではないでしょうか？
たとえばフェルミ粒子で成立するパウリの排他律をクォークやそれ以下の世界でも成立させるために、
アインシュタインがマクスウェルの方程式を使って運動方程式を統合させたようなブレークスルーがあってもおかしくないと思います
>>101
エントロピー増大則は完全な非可逆じゃないし、今回の様に導出出来てもおかしくないと思う これ以前に、熱力学と統計力学のエントロピーが同じだというのが納得できない。 >>210
ファーストの「エントロピー」という教科書読むといい
古い本だけどていねいに説明されてるよ ローレンツ力のパラドックスを
相対論なしで説明できたなら
そっちのほうがはるかにインパクトがある。 共著者の沙川から伝言です。「量子力学から第二法則を導出」の意味を、少し詳しく（プロ向きに）説明させてください。
「量子力学から」は「（等重率の原理などの）統計力学の仮定を使わずに」という意味です。
カノニカル分布などは確率モデル（つまりマクロな物理量を計算するための処方箋）であり、
実際のミクロな量子状態がそうなっている保証はありません（詳しくは田崎さんの『統計力学』などを参照）。
この研究では熱浴がカノニカル分布であると仮定せず、単一のエネルギー固有状態の性質として、第二法則を証明しています。
エネルギー固有状態は純粋に量子力学の概念なので、「量子力学から」と言えます。
ここから、固有状態の重ね合わせや混合についても第二法則が示せます。
第二法則を満たさない例外的な固有状態もありえますが、その数が少ないことも証明しています。
これはdisorderのない量子多体系の性質として証明できます（弱い形のETH）。
（等重率の原理の強い表現である）ヒルベルト空間のtypicalityとは全く異なるものです。
「第二法則を」の部分は、「ゆらぎの定理」と呼ばれる熱ゆらぎの性質まで導出した点、
つまり熱力学第二法則の背後にある構造も含めて量子力学から出ることを示した点が重要です。
Random waiting timeと呼ばれる先行研究の手法では、これを示すことはできませんでした。
ちなみにこの「量子力学から第二法則を導く」という方向性は、
早くも2000年ごろに田崎さん @Hal_Tasaki が言い始めて、最近になってようやく世界的に重要性が認知されてきた話です。
今回の結果はこの方向性で初めて満足のいくものだと（僭越ながら）思っています。
https://twitter.com/iyodaeiki/status/905624560208306176 なんかあやしいわ
証明しました自称は、フェルマー大定理の証明にもよくあったよな >>216
そういうことは論文を読んでから言おう
言ってるのは本人じゃなくて共著者だしな >>1
そりゃ、「熱」 は時間が経てば 冷めるからね
何いまさら当たり前のこと言ってるの？ばかなの？ >180
熱力学・統計力学（古典統計力学、量子統計力学）に色々な法則があるんだけど
それら法則は、極々少数の原理（と数学）を仮定すればそこから導出することができる。
等重率の原理は言うなれば統計力学の前提で
なぜ原理が破れていないのか？という理由はあいまい
>1で重要なのはここ
>「量子力学から」は「（等重率の原理などの）統計力学の仮定を使わずに」という意味です。
で、統計力学の大元にあたる仮定を置かなくても、エントロピーやゆらぎに関する
法則が成り立つことを、量子力学の基本法則から（一定の条件を満たす系について）
一般的に導くことができた >>216
> なんかあやしいわ
> 証明しました自称は、フェルマー大定理の証明にもよくあったよな
フェルマーの大予想の証明しました自称は素人ばかりだよ
だからその「証明」を発表する手段も自費出版の類ばかりでちゃんとした数学の論文誌ではない
逆に言えば、ちゃんとしたプロの数学者でフェルマーの大予想を証明しました自称やった人間はいない
今回のはプロの物理学者による証明で、更にその論文は一流の学術誌であるPRLの査読を通って掲載されている
つまりプロの物理学者でその方面に明るい数人の査読者が論文の内容は正しいと判断したということだ
プロの数学者は送られてきてもゴミ箱に速攻で投げ込んでいた
数学マニアという素人によるフェルマー大予想の自称証明とは全く違う >>220
投稿は素人でもいいんだよ
しかし、アブストラクトかある程度の概要で普通はわかるからな
大体はすぐわかっちゃうデタラメだったわけだな
最低限関数論か代数幾何の概念で説明しなきゃ基本アウト
田崎教授って元々確か2ちゃんねらーだったよね？まあこの人の影響があるのはすぐわかる
統計力学を使わないとは言っても、結局平衡統計力学の理論が重要な参照項なのは間違いない
論文を読む人は田崎さんのテキストが必携だw >>221
> 投稿は素人でもいいんだよ
建前上はね、だが現実には難しい
さらに言えば確かプレプリントの登録サイトであるArxivはアカポス（まあ企業の研究所でもＯＫだろうけど）に
就いていない人はプレプリントを上げられなかったはずなので、組織に所属しない全くの素人の数学ファンは
arxivにプレプリントを上げて批判を求めることはできなかったと思う（現在はルールが違ってるのかも知れないが）
> しかし、アブストラクトかある程度の概要で普通はわかるからな
> 大体はすぐわかっちゃうデタラメだったわけだな
その通り
> 最低限関数論か代数幾何の概念で説明しなきゃ基本アウト
これもその通り
フェルマー大予想に関して言えば、Wilesによる解決前からプロの数学者の中では初等的な証明は有り得ないという
コンセンサスがあり、他方、数学マニアが送り付けてくる自称「フェルマー大予想の解決」はすべて初等的なものばかり
なので、速攻でゴミ箱行きになったというわけだ
（大予想と同じく整数論における有名な定理の一つである素数定理について言えば、
この定理は初等的で無い概念を用いて証明されるのが普通だが、実はこの定理に関して言うと
初等的な概念だけでも証明できる。但し、素数定理の初等的な証明は初等的で無い証明よりもずっと読みづらいのだが、
いずれにしてもフェルマー大予想の場合は素数定理の証明のようなことは起こり得ないというのが
プロの数学者の間でのコンセンサスだったわけで、それに反する自称証明は即ゴミ箱行きというわけ）
それはともかく、今回のはちゃんとした雑誌の査読も通っているので出鱈目ということはまずないだろうね
ただ、本当にどのぐらい一般的な証明と言える（つまり仮定している事柄が少なくそれがもたらす制約が
実質上ないと言える）か否かは論文を実際に良く読んで詳細に検討しないと判断が付かない
ノーベル賞とかには縁のないタイプの業績だと思うが、証明の一般性が高ければ物理学の基礎にとっては
極めて重要な成果だと思う
余談：
量子力学の基礎に関する定理とか証明とかでノーベル賞の可能性があったとすればBellの不等式（Bellの定理）だろうね
J. S. Bell が存命ならそろそろノーベル賞かという話が出てきてただろうになあ
（それに実験的な検証を最初にやったAspectも一緒にノーベル賞をもらえた可能性が高い）
Bellがあの不等式を発表した時代に比べて、現代では量子情報とかの絡みで彼の不等式の重要性は格段に高くなったからね > 量子力学だけに基づいて不可逆性の起源を理解する大きな一歩
タイムマシーンとか時間移動などは不可能という事なのだな。 ＞１
ようは原子力村の工作活動でしょ？
記者、意味のないニュースをスレにするなっつーの！ >>224
この論文の意味は>>4だから、原子力村とか微塵も関係ない すごくないよ
成功したという発表の九十五パーセントはフェイクだから >>226
すくなくとも、
お前さんの脳の九十五パーセントはフェイクだと発表された事は素晴らしい成果だと思う https://www.t.u-tokyo.ac.jp/foe/index.html
東大工学部プレスリリース
2017.09.06
量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功 〜「時間の矢」の起源の解明へ大きな一歩〜：物理工学専攻 伊與田英輝助教、金子和哉さん（D1)、沙川貴大准教授
2017.08.28
鉄系超伝導体における新しい電子構造の発見－超伝導と共存する未知の秩序相－：物理工学専攻 下志万貴博助教（研究当時）、石坂香子准教授、物性研究所 辛埴教授ら
2017.08.21
量子力学的な作用による光電変換を実証－太陽電池や光検出器の高性能化に道－：物理工学専攻 川崎雅司教授、十倉好紀教授ら
2017.08.21
非平衡で強相関物質の超伝導が強まるという原理を提唱 －熱平衡では到達できない強い超伝導をレーザー照射により実現する方法を、スーパーコンピュータを駆使して発見－：物理工学専攻 井戸康太さん（D3）、大越孝洋特任助教、今田 正俊教授ら
2017.08.21
電子の粒子性と波動性の新たな狭間～粒子性を持つ絶縁体状態と波動性を持つ金属状態の間をゆっくりと行き来する電子の発見～：物理工学専攻 鹿野田一司教授ら >>228
全部物理工学科
東大工学部は全部物理工学科で良いよ 東大 現総長 物理工学科
志位和夫 物理工学科
東大工学部物理工学科のパフォーマンス凄い
機械工学とか土木工学とか偏差値あまり関係ないから
東大は物理工学や数理工学など地頭で差が付く分野に力を入れるべき >>213
観測者の速度によって
電子の速度も変わるから、２つの電子流の間で
働くローレンツ力もかわってしまうという・・・
相対論では結局どんな速度で見ても
ローレンツ力とクーロン力の和は静止時のクーロン力になる。
相対論なしで正しいローレンツ力の解釈ができるかどうか。 >>231
だから「相対論無しで正しいローレンツ力の解釈ができる」ということに、どんな意味が有るのか？と言う事だろ >>171
ノヴァいいよな
あのエピソードがあるからどんな非道行ってもお茶目に感じる >>230
是非やってくれ
どうせ捏造と改竄しか出来ない東大医学部は病院諸共更地にして、
その資金を真面目な分野へ回した方がよほど人の為だ ＞だから「相対論無しで正しいローレンツ力の解釈ができる」ということに、どんな意味が有るのか？と言う事だろ
いるよなあ。
自分では分からないから２ちゃんでは偉そうに書くヤツ 光電化は熱力学と関係あるのは分かるけれど
光電作用は発熱を伴うし、電子を動かして発光もさせるから
量子力学とも関係あるらしいのは分かるけど
時間の矢についてはどうも眉唾だね
https://www.youtube.com/watch?v=jwQY0vOAiOQ&;t=1289s ざっと軽く見ただけだから偉そうなことは何も言えないけど、
やっぱり数学的には結構簡単というか、平衡統計力学とあまり変わらないよね
多体系というからもっと泥臭い解析地獄かと思ったんだけど、モデルの選び方がいいのか あと時間の矢に関しては、本当に熱力学第二法則やエントロピーの話で十分なのか
個人的には疑問だね。自分なりのアイデアがあるからそれは書けないけど
はっきりしてきたのは、量子情報やヒルベルト空間の測度や熱力学のエントロピーが
基本的には同じような数学的対象として統合できるだろうということか >>235
いるよなあ。
自分では分かったつもりになって、２ちゃんでは偉そうに書くヤツ 240名無しのひみつ＠無断転載は禁止2017/09/09(土) 20:33:38.22ID:60XvHgGl
>>235
いるよなあ。
自分では分かったつもりになって、２ちゃんでは偉そうに書くヤツ >>241
ローレンツ力のパラドックスを相対論無しで解釈することがどれだけ意味深い事なのかを説明してあげれば良いのでは? 第二法則って熱いものと冷たいものを混ぜると中間の温度になるって奴だっけ
経験的にも直感的にも当たり前の事を第一原理から証明出来るってそんな凄い事なの
学問的には体系化しやすくなるから良いだろうけど >>244
熱力学と量子力学は完全には理解出来なかったからバカなのはそうなんだけど、どう凄いのか教えて >>243
そういう経験や直感だけだと扇風機を思いつくことはできるが
冷蔵庫やエアコンを思いつくことはできないのでは >>245
熱力学や量子力学なんて関係ない。
経験則が定理として証明されることの意義が分からないなんて、学問向いてない。
数学の証明の意義も分からんのだろ？ >>247
横レスだが
数学での証明の意義と物理学での証明の意義とは全く異なるぞ
本質的に演繹的な学問である数学では、証明がない主張は予想や仮説あるいは場合によっては単なる願望に過ぎない
主張は証明されて初めて数学という学問体系の中で確固たる存在となる
もちろん予想や仮説が極めて興味あるものであったりそれが正しい場合には豊かな数学の発展が見込める場合、
予想や仮説が多くの優れた数学者の関心を惹き数学の発展に大きく寄与し貢献できることはフェルマー大予想や
リーマン仮説などで観察された通りだが、たとえそうであっても証明されていない予想や仮説では数学の中で
確固たる存在を持つことはできない
それに対して物理学は本質的に経験的で帰納的な学問であるのでそこで本質的に重要なのは
主張が演繹的に証明されることではなく、経験的につまり実験によって帰納的に実証されることだ
物理学で演繹的には…つまり数学の立場では…全く文句の付けようのない形で証明された主張（つまり数学での定理）に
なったが実験で反証されて棄却された主張なんてものは掃いて捨てるほどある
今回の証明が…直前の２つのパラグラフにもかかわらず…物理学において重要なのは、現象論の典型である
熱力学の基本法則がより根本的と看做されている量子力学より導出されるということは、物理学者が常に追い求めて来た
還元主義が熱力学に対しても成功したことになるからだ
アトミズム的発想に基づく統計力学から熱力学のエントロピーを導くのは昔からなされているが
その導出には様々な仮定があり決して自明に正しいと認められるものではなかったという憾みがずっとあった ある意味、数学的にも単純に量子力学だけに帰着しないであろう量子重力理論が
かなり厄介ということでもある
量子重力理論次第では多体量子系の計算体系が大幅に変わってくる可能性が高いしね エルゴード仮説使わないで統計力学から熱力学って証明できないって話だったけど
そこは進展はまだないのかな？ >>4
つまり、マクロの世界では神様がデッカイさいころを振っちゃうんだよっ！ってことか！ >>251
量子力学からエルゴード性を出すのはまだだが、同じような路線だからな
数学者がランダム行列理論を引っ提げて本格参入したらかなり進むだろうな >>46
20世紀まで科学がなかった国だけどな
というかそもそも｢科学｣や｢技術｣という言葉すらなかった 能書きはいいからサイエンス・ゼロでCG交えて30分で煙に巻け >>255
同じ言葉は無かっただけだ
違う言葉を日本における概念で使っていたわけでね
まさか今と同じ熟語が無かったらといって技術が無かったとか考えてないだろうな？ >>254
確かに似たようなもんだ
全体としてエントロピー増大するなら、無限の時間を取ればエルゴード的になるし
ただ少し違うし、エルゴード仮説が絶対的なものかどうかは微妙 ちょっと違うな
技術的な素養が有ったから明治の近代化が急速に進んだんだ
蒸気機関車のコピーをゼロから数年で作れるようなレベルでは有った 正準形式だと逆立ちしてでも時間の不可逆性を導き出すのは無理だが、経路積分ならなんとかなりそうだと思って頑張ってみた遠い過去の記憶 論文読んでもいないから、あてにはならないが、
量子力学が時間反転で対称だというのは、
境界条件が適切であって系全体のハミルトニアンが
エルミートになっている時に限るはず。
境界条件が不適切だと、たとえばエネルギーの高い状態
の波束は無限遠方に逃げていって、観測対象としている
有界な領域から散逸していってしまい、遠方に逃げられない
固有状態の成分だけが残ってしまう。無限遠方に逃げた
波束を、時間反転で呼び戻すのには、無限遠方での境界条件
を非常に作為的に設定してやらなければ無理がある。 これ時間の矢どうこうは重要ではなくて
量子論から直接に等重率を導いた点が凄いのだと思う
これで一般相対論以外はすべて量子論の一部になったと言える >>258
バカすぎる。無い技術は学んだ
だからといって技術が無かったわけでは無いし、技術の概念が無かったわけでもない
なんでこんなにバカが湧いてんだ？
江戸期以前は、技術のことは、げふ と呼んでいた。漢字だと、業だな。あるいは、わざ。漢字だと、技 この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 数学を使うあなたの意識もこの世界を創造した意識の一部なんです。
0次元⇒意識：意識とは数学の＝（イコール）
1次元⇒時間：時間の概念とは0基点に反転させても実方向になる。
2次元⇒線：線とは例えばA点からB点までの距離の概念で時間の概念との2時間数が速度になる。
3次元⇒面：面とは波にあたり時間軸により面を基点にN⇔Sや右スピン⇔左スピンとなる。
4次元⇒立体：立体＝空間となり時間軸を合わせ時空となる。
5次元⇒8個の立体：ベクトルの追加により2次3次４次元の実と虚により８個の時空に分離。
６次元⇒
７次元⇒
８次元⇒
９次元⇒ >>234
ほとんど賛成なんだが、なんでどこの国も医学部に英傑を集らせるのだろう？ww
資源と人材ロスだよねww >>269
まあわかってると思うが、医者が一番低リスクで金になるから
集めたくなくても集まってしまう
他の業界で医者以上に稼ごうと思ったら起業して一発当てるしかない >>269
独創性と偏差値は別だから
今回の研究は田崎が考えた問題+量子熱力学のフォロー+ちょっとしたアイデアで
出てきている。著者以外の独創性が必要だった
はっきり言って、医学に関心があれば統計力学に興味があるのは当たり前だが
大半の医学者はそこまでの感性や探究心はないってことだ
田崎(東大だけど)みたいな哲学的タイプは偏差値だけの話ではない それに、大体宇宙とか世界の謎に興味ある人間は理学部を選ぶから全く問題ないんだよね
沙川さんも多分湯川の伝統とか多少は意識して京大でしょ
哲学的なセンスといえば茂木健一郎もあるけど
茂木の場合数学の才能が無さすぎた
もう少し数学ができれば学者として成功したと思う >>269
東大医学部の門脇孝先生、小室一成先生、
そして山内敏正教授らの人智を超えた偉大な業績を知れば、
東京大学医学部こそ我が国が誇る最高の教育研究機関である事が自明なのに
東大を陥れる陰謀が正しい評価をしようとしない、極めて遺憾だ！ >>276
まぁ取りあえず何年かは評価待ち、ぐらいで エントロピーの増大で量子も消滅する
物質も宇宙もその影響を受けて膨張し消滅していく 空間の体積が有限ではなくて、多体の粒子の運動に解析的な積分が無いとき、
軌道が散逸的となり、観測している空間範囲において不可逆性が生じる
のだろうかな？ 高校物理で止まってるド素人が一言
むしろすべての物理現象が一つの理論大系で説明できないとすれば、理論が間違ってるってことじゃね？ 理論が間違ってるんじゃない。未完成なんだ。
各理論の扱う中心では正しいけど、極値になると怪しくなるだけだ。 多元宇宙論やホログラフィック宇宙論の存在を考えると、単なる極値の問題ではないな >>284
正しいように見えてるのも実は近似値に過ぎないわけじゃないの？ そんなにすっきりした理論体系を作れるほどまだ人類は賢くないのですよ
部分部分でジグソーパズルのピースを探してる状態 近似なしで正しい理論なんて大した意味はないよ
近似が測定誤差の範囲だったらその理論はそのスケールで正確だと言えるので
例えば日常的に相対論的効果を考えるのは大変だしそんなことする意味もないでしょ つまり量子力学こそがすべてを支配する根源ってことでおけ？ >>291
今回の理論は、その道筋にもならないか？ 不安定状態から完全な安定状態に向かうまでの過渡現象を物理や宇宙と考えたら時間なんてないはず >>4
> 何気に凄くないか？
> マクロの世界も量子力学で説明できちゃうかも知れないんだろ？ >>4
> 何気に凄くないか？
> マクロの世界も量子力学で説明できちゃうかも知れないんだろ？ そもそも物質波にエントロピーが定義できるのか
これと第二法則の粒子エントロピーが等しいのか 万物の理論が余剰次元使いまくりとか
100年たったら、エ～テル扱いw ダークマターが無くても結びつける力を量子と考えたら
エントロピーの増大で結び付きがほどけて宇宙が膨張してく 独自のホログラフィック原理を元に展開したエントロピック重力理論でも
自由度Nとして設定した
{(4πc^3)/エイチバー}X＝Gとなる際の
変数Xの計算値が0.2078……×10^70であることを示すから
2月の物理学会誌で「エベレットの多世界解釈に収斂するかもしれないが……」
と述べていたのと同様に、多世界解釈が重要な意味を為すのは間違いない
ホログラフィック原理を適用した慣性系における電子のスピンの挙動が
対消滅を引き起こして、それが虚数空間に及び
すべての虚数空間(多世界)からの対消滅の慣性力が重力であるって考え方も出来る
ただし、この場合において時間の定義そのものも揺らぐ事が想定される
つうか誰か基底状態の2種類の電子のスピンの4次元(xyzi)ベクトルでの書き方教えて よくこんな地味なことこつこつやつたな
いや、これ実は凄いと思う
頑張れよ 時間＝エントロピー増大
だからマクロ系だけに時間が有る
量子レベルでは時間は無い
粒子の区別もない なんで時間の矢は日常の現実世界では前(未来)方向にしか進まないの？
ボルツマン方程式のS=klogｗで、すべての物事は秩序から混沌へと向かうからなの？
ビッグバン以来宇宙のエントロピーは増大し続けているのと関係があるの？
縮小方向には行かない(だから時間の矢は後ろには行かない)という事なの？ もしかしたら時々逆行してるかもしれないけど、そしたら自分たちの意識も
何もかも逆行してるから絶対に逆行してることはわからない テーブルに熱いコーヒーを置いたら徐々に放熱して冷めていく。
テーブルに冷たいコーヒーを置いたら徐々に周りから熱を吸収して熱くなることは絶対起きない。
これが時間 いや熱は吸収してるから
熱いコーヒーが80℃ぐらいだとして、冷たいコーヒーを10℃くらいだとしても、気温が約25℃程度なんだから単純な熱量的に熱いコーヒーの方がエネルギーが高いだけ >>307
いや、おきるよ。机の上に置いた氷融けるじゃん。 >>5
> 良く解んないけど、凄そうだから、おめでとうございます 時間なんてどーでもいいし
話もな～～んも、通じない世界に、時間なんて考えてもしょうがないと思うけどな・・・ おい｡すごいぞ｡
あいつらすげえよ｡あいつら北朝鮮が証明して見せたぞ。
E=mcｽｸｴｱ×10
かっこええよすご・・ピタゴラスイッチ♪ 【物理】究極の大規模光量子コンピュータ実現法を発明 1つの量子テレポーテーション回路を繰り返し利用/東京大©2ch.net
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1506184729/
2chのデイトレヲタが科学＋に大量に来て「儲からない研究してるんじゃねーよさっさと俺の資産増やすような成果出せクズ」とか喚いてるｗ
そして量子力学の基礎研究や>>1みたいな理論物理より、量子コンピュータでもさっさと作ってくれとほざいてるｗｗｗ
時間とはリヤプノフ数が大きくなる方向である、なんて話があったかなあ ペアになっている宇宙は互いに時間の矢が逆向きだが
時間が逆に進んでいるわけではない
時間は逆行しないから時間の矢だけが逆向きになる
量子力学的に言えばそう映るのである
ペアの宇宙では死から生が始まったりはしないのだ
観測される時間が逆?に見えるだけなのだ
量子世界独特の観測結果になるということなのだ 量子力学なんてかっての天文学だ
証明できないから言ったもの勝ち 実験したら10桁くらい一致する理論を
証明できないと言うなら、何なら証明できるんだ >>318
科学にとって実験や計算の精度は重要だけど、それだけでは否定も肯定もできないぞ。
天動説の周転円＋従円＋従々円＋……の理論なんか、ケプラーの理論より１桁以上精度が高かったんだぜ。
それどころか海王星が見つかっても、まだニュートン力学よりも精度が高いんだ。
相対性理論が水星の近日点移動を説明して、ようやく精度が下回ったんだぜ。信じられるか？
ビッグバン宇宙論だって背景放射の温度、定常宇宙論の予測より１桁以上外れてたんだぜ。
それでも今は定常宇宙論よりビッグバン宇宙論の方が信じられてる。
科学の証明は精度じゃない。最後は信じる学者の多さでしかないんだ。 Ｅ2´＝Ｅ2´´
Ｅ2 = (ｍｃ2)2 + (ｍｃ2)2 サカイ引越センター
社員ボコボコのパワハラ動画
動画撮影者を脅すも#週刊新潮にスクープされる。
トレードマークのパンダを強調した東証1部上場の業界大手
動画 ↓
https://twitter.com/ayarin14/status/913193299460026368 >>319
正確さの上に実用性（適用対象の広さ）が重要なんだよね
現実に正確であり応用が効いてるから量子力学は使われてるんだよ >>319
宗教などが上位の権威を持っていた時代とは違う。
今は下剋上のツッコミがあらゆる角度から試みられる。
量的な違いも程度が巨大になると質的に違う意味を持つ。
有効数字の多さにも当てはまる エントロピーが変化する事＝時間が進んでる じゃね？
エントロピーが変化しないなら、その系では時間が止まってるとか。 >>325
時間とは何か？
ってところに話が行ってしまうね。 >>318
>>324
>>319
単に実験器具をスゲー精度で作れますって言ってるだけに見える… E´＝E´´
E＝謎＋謎
上の式について､
①´≠´´
②謎＝これから探しに行こう｡
なんかもう謎まみれだね｡ E´＝E´´
E＝謎＋謎
上の式について､
①´≠´´
②謎＝これから探しに行こう｡
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いきさつ：
2017年9月30日土曜日の朝､爆発について考えていた。
youtubeでニュークリアボム爆発やフレアの映像を見ていた。
その現象は爆発というイメージではあるが例えば１００人が脱走して逃げたが逃げるのを
止めたのか突然後ろを向いて戻っていったような感じ､つまり出ていったが戻っていった
という現象だった｡
次にニュークリアボムの爆発映像について､このありふれた世界に40kmも吹っ飛ばす
ような現象がある｡
これは誰もがエネルギーをイマジンするような衝撃的な現象である｡つまりエネルギーを
考えるには格好の題材であるといえる｡
このセンセーショナルな爆発を起こすにはどのようなものを使っていただろう｡
この爆発で起こることは物質が別の役割を持つ物質へと変化することである｡
ではここで爆発の瞬間を静止画にして思い描いてみる。
いま爆発した｡その瞬間が静止画となる｡
爆発の静止画の脱走して逃げ出した部分､つまり別の役割を持つ物質へと変化しようと
するものだけを箱に入れたかのような画像で切り取る｡
わかりやすく家の入り口くらいまでのサイズに切り取って画像を見る。
この箱の中の画像にはいまから変化しようとするその物質の様子が写っている｡そして
その後40kmが吹っ飛ぶエネルギーがyoutubeの実際のニュークリアボムの爆発映像で
目の前にあらわれる｡
箱の中から飛びだして旅に出ていき40kmに影響を残していったのである｡
そして同時に飛びだして旅に出ていった彼ら変化する物質に影響を与えたものもそこで
影響をおよぼしていたのである｡ E´＝E´´
E＝謎＋謎
上の式について､
´≠´´
謎＝これから探しに行こう｡
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いきさつ：
2017年9月30日土曜日の朝､爆発について考えていた。
youtubeでニュークリアボム爆発やフレアの映像を見ていた。
その現象は爆発というイメージではあるが例えば１００人が脱走して逃げたが逃げるのを
止めたのか突然後ろを向いて戻っていったような感じ､つまり出ていったが戻っていった
という現象だった｡
次にニュークリアボムの爆発映像について､このありふれた世界に40kmも吹っ飛ばす
ような現象がある｡
これは誰もがエネルギーをイマジンするような衝撃的な現象である｡つまりエネルギーを
考えるには格好の題材であるといえる｡
このセンセーショナルな爆発を起こすにはどのようなものを使っていただろう｡
この爆発で起こることは物質が別の役割を持つ物質へと変化することである｡
ではここで爆発の瞬間を静止画にして思い描いてみる。
いま爆発した｡その瞬間が静止画となる｡
爆発の静止画の脱走して逃げ出した部分､つまり別の役割を持つ物質へと変化しようと
するものだけを箱に入れたかのような画像で切り取る｡
わかりやすく家の入り口くらいまでのサイズに切り取って画像を見る。
この箱の中の画像にはいまから変化しようとするその物質の様子が写っている｡そして
その後40kmが吹っ飛ぶエネルギーがyoutubeの実際のニュークリアボムの爆発映像で
目の前にあらわれる｡
箱の中から飛びだして旅に出ていき40kmに影響を残していったのである｡
そして同時に飛びだして旅に出ていった彼ら変化する物質に影響を与えたものもそこで
影響をおよぼしていたのである｡ ところで､謎も多いことで、今回は下の式だけに着目しかつ目を離さないようにして欲しい｡
そして､今回の課題としてyoutubeやプラネタリウムなどでブラックホールを観察してほしい｡
その結果はA4用紙に特に前述した式から目を離さないように『E´＝E´´ black hole』というタイトルで
わかる限りを箇条書するようにしてほしい｡ブラックホールとはどのようなものなのかも自分なりでいいので
書いてみてもほしい｡
【前述した下の式】
E´＝E´´
※式の捕捉の概念：爆発で出たあとに戻っていく。 光速度を超えて情報が伝わらないことから、
波束や粒子が遠方に散逸していく途中の情報は
得ようとして集めても、完全には集められない。
（情報が遅れて到達するから。） 【 ど な た か 教 え て く だ さ い 】
【拡散希望】
先日ドコモショップでこんな対応をされ、泣き寝入りするしかないのかと悩んでいます。
どなたかお知恵をお貸しいただけないでしょうか。
スマホに不慣れな方が家族にいる方の注意喚起にもなれば…。
よろしくお願いします…！
https://twitter.com/3269torihiki/status/915963863085891584
女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で
「４０歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
実は一般のレントゲンの１０００回分の放射能を浴びるそうです。
このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
２倍も３倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
視聴回数 6,199 回
乳癌検査 本当は危ないマンモグラフィー 間違いだらけの医療、医学
【ネット ＴＶ ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI
暴 動 が 起 こ る の で
水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか？
日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
http://doclabo.jp/contents/709
いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません
「できるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」（歯科用金属規格委員会報告 ）
それから50年以上経ちました。当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/
このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真（中）
http://wakitani.com/treat_2.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>3
ほんと、なんでこのスレ開いちゃったんだろな 要するに工学部物理工学科の院生が特定の条件下で量子力学の数式から熱力学第二法則の数式を導き出したってこと？
本職であるべき理学部物理学科は何やってたんだよｗｗｗ 熱力学第二法則をぶち破る発明ならノーベル賞物だろうけど、
熱力学第二法則の壁を証明しただけなら、エネルギー効率
全然変わらないから、何の役にもたたない。 きちがい染みた数学なんだろうな。凡人にはわからん。 >>337
物工の先生は理物から来る事が多い。今の総長もそうだよｗｗ 嘘付きテロ活動な藪医者リカチョン、何の事だか今一つ良く分からず もっともらしい証明がなされただけで、
新しいことを期待していたが違った えーい。ここに分かり易く説明できる天才は居らんのか。 そもそも、熱力学第二法則が定式化されてないのに、量子力学の形式を当てはめるなんぞ、無理だろ >>351
定式化できたら、どれぐらい凄いの？ （できるとは言ってない） >>355
常識を数式化できても、誰も評価しないよ 法則は経験則であるから、導出されるようなものではない。 月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど？
https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)
それもおれが何やったかほのめかしながら。
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg
ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です。
2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとはまったく関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
地元の警察署へ逝って話したら「あなたは統失です」だって・・・ >>29
それならまあまあってところだな
おれ子供のとき見たし 「C4-21」： 全光論理ゲート素子へのInP(311)B基板を用いた1550nm帯20層積層QD-SOAの基本的な特性｛C-4.レーザ・量子エレクトロニクス,一般セッション｝
著者：
松本 敦卓 早大理工学術院
桑田 圭一郎 早稲田大学理工学術院
赤羽 浩 情報通信研究機構
松下 明日香 早大理工学術院
宇高 勝之 早大理工学術院
武井 勇樹 早大理工学術院
松島 裕一 早大グリーンコンピューティングシステム研究機構 内容は読んでないけど これ相当な業績だよな
科学ニュース+全スレないで 最大のビッグニュース的な >>358
いやしかしその書き込み内容は本当に統失にしか見えんよ。
どの辺を読んでそう思ったかというと、「ほのめかし」という言葉が書かれているから。
どういうわけだか統失の人はそう感じる症状になることがあるようで、そういうのは色々な症例調べてみればわかると思う。
かといって自分では自分の認識がおかしくなっているとはわからないと思う。何故かというとそういう病気だから。
つまり夢を見ている時と同じようなもので、荒唐無稽な事だったとしてもそれが真実だと感じてしまうということ。
ま、もし気が向いたら病院行って医者と話してみると良い。 相対論的にはどうか 系の運動速度が速くなるとエントロピー増大が遅くなるか 平均月給 日本＞韓国（日本３７万円、韓国１３万円）
個人資産 日本＞韓国（日本１５５５兆円、韓国１３４兆円）
平均個人資産 日本＞韓国（日本９万３０００ドル、韓国１万６０００ドル）
ＧＤＰ 日本＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
１人当たりＧＤＰ 日本＞韓国 （日本４万６０００ドル、韓国２万２０００ドル）
知名度 日本＞韓国（日本はＧ７所属）
国土面積 日本＞韓国（日本38万㎡ 韓国10万㎡）
人口 日本＞韓国（日本１億2700万人 韓国4,725万人）
容姿 日本＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
スポーツ 日本＞韓国（日本、ＷＢＣ優勝２回、アジアカップ優勝４回）
戦争 日本＞韓国（日本はアジアを征服）
学力 日本＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞 日本＞韓国（日本１９人、韓国１人）
大学難易度 日本＞韓国（日本の大学進学ランキングはアジア１位）
ファッション日本＞韓国（日本の女子高生ファッションが韓国人の注目）
映画産業 日本＞韓国（日本は世界三大映画祭、賞受賞）
科学技術 日本＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出 日本＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
所得 日本＞韓国（日本は韓国の２倍以上）
貿易 日本＞韓国（世界屈指の貿易大国）
企業 日本＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
１０００人当たり自動車普及台数 日本＞韓国（日本５９０台 韓国３３０台）
年間自動車販売台数 日本＞韓国（日本５００万台 韓国１００万台）
平均住宅面積 日本＞韓国（日本１９０㎡ 韓国８２㎡）
１人当たり平均住宅面積 日本＞韓国（日本８７㎡ 韓国４２㎡）
経済規模 日本＞韓国（東京世界１位 大阪世界８位 ソウル世界１７位）
経常収支 日本＞韓国（日本２１０５億ドルの黒字 韓国５９億ドルの黒字）
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