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【認知心理学】ブツブツ恐怖症の原因に新説、トライポフォビア 小さな穴や斑点の集合体を人はなぜ怖がるのか©2ch.net
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0001白夜φ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
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2017/07/19(水) 00:26:28.89ID:CAP_USER
ブツブツ恐怖症の原因に新説、トライポフォビア
小さな穴や斑点の集合体を人はなぜ怖がるのか
2017.07.18

小さな穴の集合体を恐れるトライポフォビアの原因に関する新たな仮説が提示された。
 
言葉自体は聞いたことがない人もいるだろう。だが、トライポフォビアはインターネットで最も話題にのぼる恐怖症の一つかもしれない。ギリシャ語で「穴掘り」を意味する「トライポ」と、「恐怖症」を意味する「フォビア」を掛け合わせた造語で、小さな穴や斑点などの集合体に対する恐怖を意味する。(参考記事:「【閲覧注意】一挙紹介、子どもを背負う動物たち」)
 
この言葉が米国で広まり始めたのは2009年。米ニューヨーク州立大学オールバニ校の学生が、この恐怖症であるかどうかを自己診断できるFacebookページをつくったことがきっかけだった。それ以降、トライポフォビアへの関心はうなぎのぼりに高まっている。
 
ソーシャルニュースサイトRedditのオンラインフォーラムやInstagram、Facebookでは、多くの人が同様の症状を訴える一方で、こうした人々が恐怖を抱くような画像が投稿されている。(参考記事:「【閲覧注意】タガメ、動物界のベストファーザー」)

(筆者がTwitterにハスの花床の画像を投稿したときは、どうしてこれが嫌なのかわからないという人から、削除してほしいと求めてくる人まで、反応はさまざまだった)
 
米精神医学会はトライポフォビアの存在を認めていない。専門家の間では意見が割れており、本物の恐怖症ではなく特異体質あるいは異常行動だと言われることも多い。ほとんどの人が自己診断で、症状も軽い不快感から吐き気までと幅がある。(参考記事:「“毎日がハロウィン”なへんな生きもの、写真5点」)
 
2013年、「Fear of Holes(穴への恐怖)」というシンプルなタイトルの論文が発表された。英エセックス大学の2人の研究者が初めて、この奇妙な恐怖症を学問的に解明しようと試みたのだ。研究の対象となった成人286人のうち、16%が小さな穴の集合体に直感的な嫌悪を抱いているとわかった。研究チームはこの結果を受け、クモやヘビ、サソリなど、人の命を奪う可能性がある動物の一部は同じような模様を持つため、こうした嫌悪感は進化の過程で起きた適応ではないかという説を提唱した。
 
その一方で、7月6日付けの科学誌「Cognition and Emotion」に英ケント大学のチームが発表した最新の論文では、別の仮説が提示されている。

「嫌悪感は感染症や病原体の回避に役立つことがよく知られています」と論文を執筆したトム・カプファー氏は話す。「こうした画像に対する人々の反応も、病気を回避する反応と考えることができます」
 
つまり、小さな穴やブツブツの集合体に恐怖を抱く人々は、寄生虫や人から人へと簡単に伝わる病気に不安を感じている可能性があるということだ。研究チームは、天然痘やはしか、チフスなどの病気の症状として現れるブツブツの集合体が、日常生活で目にするよく似た模様への過剰な反応を引き起こしているかもしれないと理論付けている。(参考記事:「数学嫌い、計算の想像だけで脳に痛み」)
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:NATIONAL GEOGRAPHIC 2017.07.18
http://natgeo.nikkeibp.co.jp//atcl/news/17/071400269/
http://natgeo.nikkeibp.co.jp//atcl/news/17/071400269/?P=2

熟したハスの花床と熟していないハスの花床。トライポフォビアのコミュニティーでは、ハスの画像がよく共有されている。(PHOTOGRAPH BY GEORGE GRALL, NATIONAL GEOGRAPHIC CREATIVE)
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/071400269/ph_thumb.jpg
0110名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 15:16:25.01ID:eruUr4dH
子供のころ、水ぼうそうと風疹にかかったときは
赤いぶつぶつが身体中にできていて怖かった

最近では、ヒアリに刺された画像が
ダメでテレビに映ると気が遠くなる
0111名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 15:24:15.77ID:jGFLr2JS
>>108
たしかに面白い視点
0112名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 15:52:54.39ID:RiQe6aVI
>>106
乳児に失明してほぼ全盲だった人が治して始めて目にしたご飯を見てこんな気持ちの悪い物を食べていたのか、と言ったそうな
なんだか目から鱗が落ちたような気がしたわwもしかして家族も最初は宇宙人でも見てるような気分だったかもね
記憶を取り払い、先入観を全て取っ払うと全てがまるで違った物に見えるかも知れないな
0114名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 16:29:03.28ID:zx6YHa3B
ヒョウ柄のギャルや大阪のおばちゃんから
自己防衛するために生まれたんじゃないかな?
これ新説でいけるんじゃね?
0120名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:00:37.81ID:U5nkTsZy
確かにキモいんだけどDeepDreamの絵と同じで見てると目が離せなくなる
部屋に飾りたいとまでは思わんが、定期的に見てしまう
0121名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:14:49.85ID:VOpvKWDT
ジェイソンが被ってるあれキモイな
0123名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:19:47.86ID:ndL46eSf
>>19
なんの恐怖がDNAに刻まれてるんだろうな

●_● これだけでも顔に見える、ってやつと同じだと思う

>>22
>そもそも穴開けて住んでる系の動物って危険動物やら捕食者多いじゃん

蜂とかそうだよな
人間が猿から進化する前に刻まれてるんだと思う 動物実験で確認して欲しい
0124名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:21:27.27ID:1ELhJIKP
蓮の舫とかもキモイよな
0127名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:36:26.43ID:Vf1Tgu0n
これって本能的なものだよね。

たとえば人間も含めて霊長類の脳には
蛇(あるいは蛇のような)の形に反応する特殊な部位があって
蛇を見ると本能的に回避しようとする。

樹上生活をしてたときに主な天敵が蛇だったからとか。

ぶつぶつ見ると気持ち悪くなるのも何かの伝染病で
刷り込まれたんだろう。
0128名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:42:04.04ID:QY3ZujoC
ブラックマヨネーズの吉田敬
0129名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:42:07.63ID:S22jo1IP
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu 19分19分前
その他
有田芳生さんが有田芳生をリツイートしました
半年ごとを基本としていたものを、早めるようです。G20から戻った7月15日に検査入院する予定がマスコミに漏れ、慶応大学病院にテレビカメラが張り付いたため、延期になったと「週刊新潮」が報じます。
0130名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:42:31.52ID:S22jo1IP
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu 47分47分前
その他
安倍首相は閉会中審査(いまだ決まらず)を終えて7月終わりに人間ドックを受けるようだ。前回は3月25日。
0131名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:43:00.30ID:S22jo1IP
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu 1時間1時間前
その他
有田芳生さんが有田芳生をリツイートしました
記事には山本大臣との面談記録の写真も公開されています。さらに驚いたのは、加計学園の教職員へのアンケートでは獣医学部新設には圧倒的に反対の意見が多いことです。加計孝太郎理事長の素顔にもビックリ。閉会中審査のテーマがいくらでも出てきます。
0132名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:43:32.85ID:S22jo1IP
有田芳生‏認証済みアカウント @aritayoshifu 2時間2時間前
その他
「加計に決めました」。政府が決定する2か月前、山本幸三担当相は、獣医師会極秘会合でこう語っていた。明日の「週刊文春」。
0133名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 18:55:10.02ID:pekk2KD/
>>1
全くぴくりともせんな
>>47
大きめの母蜘蛛が無数の子供たちにたかられて貪り食われて絶命してる動画おすすめ
>>62
膨らんだ皮膚の下で黒いものがじゅるじゅる蠢いてるのとかなw
>>107
キツツキ頑張れ!という気持ちの方が強いな
0135名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 20:24:11.56ID:ZG/XK/n4
>>106
じゃあクスクスも駄目な人いるんだろうか

美味しかったけどな
0136名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 20:32:50.86ID:5BlNyDdu
>>106
そういや白ご飯食いながら「これってなんか昆虫の卵みたいだな」って
思ったことあったわ
別にそれで気持ち悪くなったりはしなかったが
0137名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 20:50:40.11ID:ssqkYjSB
不快感から連想するのは蕁麻疹とか水疱瘡とかその辺のイメージかな。
0139名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 22:32:10.62ID:I2KSyXFL
蜂とかの有害生物、奇形、伝染病、
バイオ系リスクを起因としてるんだろうと昔から思ってたけど新説なのか。
0143名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 02:32:26.88ID:2D8Ni+8Q
>>133
>大きめの母蜘蛛が無数の子供たちにたかられて貪り食われて絶命してる動画おすすめ

高齢ニートのおまいらのことかw
0144名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 03:03:18.74ID:F83O0hRm
>>141
あれは単なる穴恐怖症でしょう

つまりトライポフォビアでも恥を恐れず発表すれば儲かるということ
0146名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 08:57:20.25ID:RTPlUphf
だって虫に集団で寄生されてる見たいでキモいじゃん
0147名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 09:39:34.05ID:++/fbm0z
金属並に硬いものや、規則正しく並んだのには反応しないんだよ
柔らかいものや不規則にあいてるのがサブイボ
0148名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 09:41:42.31ID:rdhPDnR8
DNAって肌の色とかだけではなく精神的なデータも入ってるのか?
0149名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 09:44:08.32ID:GheUlsRC
「伝染病の皮膚の質感に似てるから、
 伝染病を避けるための遺伝プログラムなんだろう」
という説は、蓮画像が流行った当初から 2chに書き込まれていたし、
主観的内省では納得の行く説明だと思っていた。
それを客観的に証明したのなら意義があるけど、
単に主観に対する仮説でしかない。
それじゃ、2ch より十年くらい遅れてるだろ。
0150名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 12:07:04.18ID:2PAIihbS
怖いか?
0151名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 13:02:11.41ID:fRBHK7zx
キモいね。伝染病の天然痘に長いこそ苦しめられてきたからかな?
0153名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 13:57:38.59ID:VG9lNonb
小さな穴や斑点の集合体を僅かであっても恐れるやつが半導体使用製品や光学ディスク等の多孔製品を使うことを禁止にすればそんな症状はかなり抑えられるはず
0154名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 14:23:49.82ID:1fy8nb7o
料理中にぞっとすることが多い
野菜茹でてる時に中心に寄ったアクとかがたまに無理な形状になってる
0156名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 14:34:40.39ID:bKxXVVX4
伝染病や皮膚病を回避したい本能が影響してるのかとは思ってた。
0157名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 15:37:25.97ID:zMmXk2Pf
本能つうかそう思う人間が残った、ということだろ
もっとも単なる植物でしかないハスまでそう感じるのはマイナスだけどね
ハスはレンコンなど(ちなみに俺は好きw)食用にもあるわけだが、例えば見ただけで敬遠するような人たちばかりでは
そういう事はまず辿りつかないであろう。別にハスだけを言ってる訳じゃない、あまり嫌悪感を抱かず、
ちゃんと論理的に判断できる人がいるからハスなどそういった食べ物が食べられる、ということだ
0158名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 15:40:41.69ID:TMmMdJrQ
>>147
それは分かるな
金属の排水用の蓋とかで小さな穴が規則的にたくさん空いてるのは嫌悪感を覚えない
ハニカム構造なんかは美しさすら感じる

有機物が崩れた感じが嫌なんだろうな
0159名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 15:56:38.52ID:aHNqC+ef
上あごに歯がびっしり生えてるコラが苦手だわ
0162名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 17:37:48.77ID:VuVPvw8y
子供の頃、田んぼでカエルの卵をすくって遊んでいたのは楽しい思い出
0163名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 18:07:54.61ID:hH3jytnR
虫食い岩ってのもある。
海岸の岩肌が波で削られて穴だらけになるんだけど。
画像検索するなら気をつけてね。
0164名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 18:49:00.32ID:Cf8K9ugN
このスレの画像は絶対に開かないぞ!!
0165名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 18:53:32.54ID:Cf8K9ugN
グーグルマップでアラスカとかカナダを拡大表示させてくとなかなかキモイ画像が見れるね
0167名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:18:47.90ID:brtIwGBZ
でもさ、ブツブツ多いブドウパンは食えるんだよな
0168名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:27:16.15ID:/8PkTSO1
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0169名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:27:56.56ID:7PAbTLb4
>>1
いわゆる蓮コラ画像は元を辿ると日本の「ふたば☆ちゃんねる」で作られた
それがなぜか韓国で流行し蓮コラ画像を投稿しまくっていた韓国人2人が逮捕された
0170名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:32:20.91ID:T7ThETyi
Yahooに画像載せるの止めろ❗
トラウマが呼び起こされるだろ‼
0172名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:35:35.35ID:Gf+B0M+y
なんともないっつーかなあ
穴から虫をほじりだしたい誘惑と訪れるであろう快感を予想して堪らなくなる
なんとも有りません
足を大怪我して病院で手術したあとホッチキスみたいなので傷口とめられてさ
百ヶ所以上ね
あのかさぶたをほじり出すのが楽しくて楽しくて
後に穴が空くんだよな
でまたかさぶたが出来てwww
楽しみwww
0174名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 23:10:38.56ID:1fy8nb7o
>>172の文章だけでぞわぞわ
0175名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 00:00:01.38ID:Y76ufkEW
こういう本能に基づいた感覚って本当に難しい
差別だとかそういう問題とも絡むんだけど
本能的なものと関わっているから理性や知識ではどうにもならないことがある
0176名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 02:10:56.34ID:F56Rt8de
サルには、この感覚あるんだろうか?
ヘビに対する遺伝的恐怖は霊長類共通らしい。

高所は危険だから、高所を恐れるのは合理的反応だが、
樹上性動物で高所恐怖症だったら行動不能になるわけで、
サルに高所恐怖症は無いはずw
0177名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 03:03:23.82ID:VokV1VUM
なんなんだろう
穴自体には特に嫌悪も感じないが穴の中から何かが覗いてると嫌悪を感じるようだ
といっても蜂の巣とかには嫌悪は感じず、連コラとかには嫌悪を感じる
人体や植物のこんなのはおかしいだろう、という思い込みと現実の差から来る嫌悪なのか
不気味の谷的な
0179名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 05:09:32.01ID:9x8j5xHK
初めは確かにうわっと思ったけど今は寧ろこの質感がたまらない感じ
気持ち悪さ=画像としての面白さになってるんだと思う
綺麗なものだけ見ても面白くないしね
むしろ近場にある世界の多様性に感心する
0180名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 05:26:44.62ID:Ki6ql1rS
>>46
反論が出てきてうれしい、そのDNAの記録というのは本当だろうか?

例えば高所恐怖症というのはDNAの記録なのだろうか?
高い所から落ちたという記憶が無ければ成立しないのでは?
仮に高い山脈に住んでる民族は高所恐怖症という概念を持たなかったりする

そうなると、DNAの記憶というのは実際はありえず、ほぼ脳の記録と
データ認識能力で恐怖感嫌悪感は確定されるのではないかと
0181名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 05:31:31.35ID:eOc8R1Oo
40年前にハスの実を渡されて食ってたけど?
0182名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 05:47:27.91ID:a4H81iyX
怖いんじゃなくて、なんか身体が痒くなる人いる?
0184名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 05:54:54.89ID:a4H81iyX
豆腐を容器からひっくり返すと、たまに空気の穴(泡の跡)が空いてるけど
あれもとても嫌なのね
箸で、なだらかにして消してしまう
0185名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 05:55:36.22ID:a4H81iyX
>>183
頭皮もなんか痒くなる
0186名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 06:05:56.67ID:SZ/RICkt
皮膚が異常に膨張すると毛穴が広がってブツブツになるんじゃないだろうか
0187名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 06:22:00.83ID:cVy27dMe
このスレを開くのが怖かった。

ブツブツが恐怖なのと同様に、「ダム穴」も恐いよね。
0188名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 06:54:54.97ID:bnpfLsvd
蓮コラを始めてみた時の衝撃と言うか
気持ち悪さ、嫌悪感は未だに克服出来ない
すっかりトライポフォビアなんだけど
蓮コラを超えるのには出会っていない
0191名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 10:10:59.11ID:ae9EDhcm
ぶつぶつや斑点は病気っぽいじゃん
あと卵や巣を連想する
0192名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 10:17:17.34ID:MlKZ6MHO
こもりガエルの画像検索してみてください。
0193名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 10:21:46.10ID:GXGAf6cB
防衛本能だろ
大昔から寄生生物と戦ってたから脳が拒絶反応する
0195名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 12:16:46.65ID:xjZaNs+Z
何百万年も前からこういうのを気持ち悪いと避けていた人間の生き残る確率が高かったから。
0197名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 13:04:14.59ID:yQBnJ6M0
子持ち昆布とか数の子と蓮根とか
食べる前から、もうダメって人も
いるんだろうな

蓮根はともかく大皿いっぱいの
いくらとかはそれだけ食べろと
言われたら若干きつい
0198名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 14:25:20.68ID:qZDtdLvO
>>180
何を言ってるんだ?

深刻な苦痛や恐怖を感じれば、脳や遺伝子に影響するって何故理解できない?
平時ではありえない苦痛や恐怖が発生するのなら、物理的な損傷を受ける必要はない

逆に先祖がそれらの事に、苦痛や恐怖を感じないほど適用したのなら、遺伝子も平地で暮らす人間とは異なるのでは?
0199名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 17:44:02.45ID:TMY1R5/S
>>198
横レスだが
お前こそ何を言ってるんだ?

>深刻な苦痛や恐怖を感じれば、脳や遺伝子に影響する

はあ?脳はともかく、後天的な体験が遺伝子に影響するって何を言ってるんだ?
そうじゃねーだろwお前はラマルク信者かよw

>>195が言ってる通りだよ
生存リスクに対して嫌悪感を抱いて避けてきた人間が生き残ってきた結果
そういう遺伝子を持った人間が多く残っているというだけの話だよ
0200名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 17:56:22.56ID:7SOhqEm7
>>199
いや、最近、発表されてたぞ
深刻なトラウマは遺伝子を変異させて恐怖する条件を子孫に伝えてしまう、っての
0201名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 18:34:17.10ID:23fXlUKa
蓮の画像気持ち悪いわ
有鉤条虫の幼虫が脳みそに嚢胞作った画像を思い出した
豚の生血を飲む習慣のある中国の農民の脳
0202名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 18:54:25.97ID:OYk+ON/V
蓮画像の嫌悪感でサブイボ立った人が
自分のサブイボは嬉々として人に見せてくる
0203名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 19:56:52.50ID:0ov9FKWA
>>1の画像でもう鳥肌モンだわ
穴の中に丸い物体が見えているのはホントやばい
ほっぺたから首筋にかけてゾゾゾって来る
早く原因と治療法を解明して欲しい
0204名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 20:21:07.12ID:ae9EDhcm
ここまで普遍的に刻まれてる考えれば
これは蜂の巣以外にないんじゃないか
人が猿の時代からこれを見たときは
蜂に刺されて激痛をともなってきたわけで
0205名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:52:53.51ID:SVRLF3qi
右のグリーンなんかはむしろ可愛くてオシャレだと思うの。
0208名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 21:14:22.82ID:ajLa5mcA
ちょっと前までブツブツ交換してたのに
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