【次世代加速器】国際リニアコライダー(ILC)建設計画、全長を縮めてコスト半減へ…エネルギーも半減、宇宙誕生実験は実施できず ©2ch.net

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岩手・宮城県にまたがる北上山地に建設が構想されている次世代加速器「国際リニアコライダー(ILC)」について、国内の研究者による検討チームが、加速器の全長を31キロから20キロに縮小する方針を固めたことが25日分かった。

最大の課題である1兆円近い建設費を30〜50%削減できるとしており、米国や欧州の資金を呼び込んで早期建設につなげる狙い。ただ加速器のエネルギーが半分に落ちるため、当初計画が目指す「宇宙誕生直後の状態を再現する」実験の一部ができなくなる。

7月以降に縮小案をまとめ、各国の研究者に提案する。

http://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/251627043394176502/origin_1.jpg
https://this.kiji.is/251623771938914310

230名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:51:16.87ID:VpZ3OJU9
>>1
アホすぎる

231名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:12:19.98ID:aMDplP0o
なんのために作るのか何をする装置かを理解しないからこんなお粗末なことになるんだ。

232名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:26:09.04ID:6SOK1CFd
太陽光発電に2兆円使うくらいなら
こっちに金を回すべき

ソフトバンクみたいな糞利権企業は消えてほしい

233名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:43:38.89ID:IU+oLOzj
作って原発で作った電気を無駄遣い出来ればいいのであって、
研究自体は意味など必要ではない

234名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 21:40:43.26ID:yD99bc1q
>>1
意味無えwwww

箱物補助金が欲しいだけだろ

235名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/17(月) 18:38:43.64ID:FFRdMmxV
そんな中途半端なもの作る必要あるのか?

236名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/17(月) 18:54:13.73ID:Jp5QL9Ps
ロシアでやれ

237名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/17(月) 23:22:50.07ID:QEk+6pEW
>>1
これでは意味がない

238名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/18(火) 06:26:07.55ID:pgsZY37s
>>228
>こういう金がかかる少数の研究に投資するために、
>大多数の萌芽的な地味な研究が予算カットになった。

官僚や政治家の利権にならん個々の研究者が自由に使える基礎研究費を削って、こういうのに無駄金
使ってるんだよな

京コンピュータですら本体より箱物のほうが高価だし、これはほとんどが土建費用だろ

官僚や政治家は土建屋から賄賂が貰い放題

239名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/19(水) 01:15:03.35ID:HEhhmTlr
宇宙線とどっちがエネルギー強いんだろ

240名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/20(木) 02:34:11.66ID:+mo2OPql
安物買いの銭失いってな

241名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/20(木) 15:31:57.76ID:xh1wq+U2
>>239
宇宙線には少なくとも現状の高周波電場による加速技術を用いて人類が建設し得る規模(例えば地球の赤道1周以下のサイズ)の加速器では
絶対に到達できないほどの高エネルギーのが実際に存在していることが宇宙線観測で分かっている

242名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/21(金) 07:05:25.26ID:9NtfFXhS
>>1
これも小沢案件
新幹線、高速道路、大手の工場、加速器とか地元誘致してるんで強い

243名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/23(日) 20:29:21.64ID:kf09Vool
   認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。

若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

   マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。

マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

   最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場

世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。

   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リカ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。

244名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/31(月) 04:14:50.96ID:+pfuuNVD
オリンピックに金かける割になぁ…

245名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 15:49:03.45ID:MrWGySwQ
男らしく一気に50km行けよ

246名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 17:31:28.86ID:eDXaehuH
てかこれぐらいポンとだそうぜ安倍ちゃん

247名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 18:52:52.68ID:Hf+nvduO
>>246
これに金を出すぐらいなら核融合にその金を投じるほうがまだマシ

248名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:02:52.77ID:6HRZSj1X
中国の加速器は50kmで文字通り世界一。
21世紀は中国のものになるな。

249名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:22:30.03ID:6HRZSj1X
北上高地で気になるのは
2008年に岩手・宮城内陸地震が発生している。
この地震は厳美渓で計測加速度の値が国内観測史上最大値であるばかりか
世界最大値であった。
栗駒山の山麓が数百メートルに渡って移動したのも前代未聞だった。

まあ私ならこんなとこに大金を投じて作らないな。

250名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:37:24.82ID:gnEzPljq
++++++++++++++++++++++++++


民主主義を壊す自民党は悪魔だ。

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるぞ。 独裁政権である。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

251名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/21(月) 20:39:36.59ID:gbQdqG6u
他国と競ってるのに、手を抜くとかありえない

252名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/22(火) 02:27:36.70ID:UyJpZ/vj
中国に負けるなよ

253名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 12:44:03.52ID:CWgm9lcl
どうせ作るなら50キロと言わず限界までデカくしろよ
小さいのしか作れないならこの分野は諦めて他に投資しろよ

254名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 16:25:25.19ID:kuDSMBjl
>>253
そもそもデカいILCを作れようとどうしようと今から高エネルギー物理や素粒子物理に投資したって無駄
せいぜいノーベル賞受賞者が1人か2人でるだけで日本の将来の産業発展には何の役にも立たない

そんな金があれば、材料科学(物性物理、化学、金属工学や材料工学など)とか生命科学とか情報科学に
その資金(兆単位)を投資するほうがずっと効果的
ノーベル賞の数だけでなく、将来の日本の産業や経済に大きな利益を生み出す新たな技術の芽がいくつも生み出せる、という
意味でね

ただし、生命科学に関しては今の日本(だけでなく世界的にもだが)は研究者のモラルが極めて低い(典型的なのが
東京大学の分子生物学研究所で繰り返し発生している論文捏造事件、またそれ以外に東大医学部などでも多発)ので
大量の研究資金を投入する前に生命科学研究者どものモラルを正すことは不可欠だが、それにしても
生命科学が将来の重要な産業分野の基礎であることは確実だからね

255名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 22:29:49.10ID:uqCle7FL
基礎科学に投資しないと30年後に没落する

256名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 23:37:45.42ID:kuDSMBjl
>>255
ILCというか高エネルギー物理はそういう投資に値する基礎科学じゃない
30年後どころか100年後にさえ何も生み出さない

30年後の没落を避けたいならば、20〜30年で実用化が見えてくる可能性のある基礎科学に投資すべき
それは材料科学であり生命科学であり情報科学でも量子コンピュータなどだ

高エネルギー物理が100年後にさえ実用化に全く繋がらないと断言できる理由はエネルギースケールが桁違い過ぎるからだ
核融合発電が30年後に実用化できるかはかなり疑わしい
しかし核融合は高々数MeVのエネルギースケールの反応をに過ぎない
そのわずか数MeVのエネルギーさえ自在に制御できないから苦労している

ところがILCやLHCはその6桁(100万倍)以上も巨大な数十TeVのエネルギーの反応に関する実験装置だ
MeVのエネルギーの反応さえ30年後どころか50年後にでも実用化できるか疑問視されているのに
その百万倍も巨大なエネルギーの反応を使いこなせるか否かで30年後の没落が決まるなんてのは
寝言にも程がある

257名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/24(木) 23:45:51.66ID:kuDSMBjl
>>256の補足

もっとはっきり言えば、高エネルギー物理なんてのは基礎科学ですらなくてもはや単なる金持ちの見栄はり用の道楽だ
そんな道楽に現を抜かして地に足のついた基礎科学への研究投資を怠っているとそれこそ本当に数十年後に確実に没落する

258名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 07:36:52.17ID:cDUgXrsQ
ID:kuDSMBjl
高エネルギー物理に親を殺されたいつもの必死な人キター

259名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 13:56:12.67ID:JYlYhCTE
>>258
別に親も誰も殺されていないが高エネ物理なんてのに兆単位の金を投ずる無駄をしていれば
この国は確実に没落するからだよ

それほどの国費を投じるならば50年以内に実用化できる成果がいくつかは期待できる分野にするのが正しい
高エネ物理はそういう分野でないと言っているだけだ
高エネ物理のエネルギースケールが実用化までには最低でも50年は必要と言われている核融合と比べてさえ
6桁も外れているという根本的な理由によってね

高エネ物理での新規加速器の建設は、加速効率が現行の最も効率の良いシンクロトロンや線形加速器よりも
最低でも4桁以上は改善された加速方式の開発・実用化までストップすべきだね

別に高エネ物理がなくてもその分野の研究者以外は誰も困らないわけで
そういう地道な努力を後回しにして目先の実験成果が欲しいと加速器を欲しがれば
いくら高くても作ってあげてた(駄々をこねる子供の言うことを何でも聞いてあげてたのと同じ)から
高エネ物理は兆単位の金が動く全世界的な巨大利権の巣窟になってしまった

高エネルギーの実験をしたければ加速効率を上げて実験費用は増やすな、
この当然の躾けを高エネ研究者どもに対して社会が怠って甘やかした結果が
平気で兆単位の加速器を欲しがる現状になったのだ

LHCやILCの建設コスト(初期費用)だけでどれだけ多くのアフリカなど極貧の子供たちに教育を施せるか
また、それらの運転コスト(維持費用)だけでどれだけ多くの子供たちに教育を施し続けられるか、
これを考えれば人類や世界にとってどちらが有益かは言うまでもない

高エネ物理の最先端実験を続けたいならば費用を4桁下げろ

260名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 14:24:40.71ID:M4b7PN8R
見ろよコイツ、顔真っ赤だぞw

261名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 14:40:28.22ID:uBDSOGZq
>>1
コストは半減するかも知れないが、研究成果も半減するだろ
何でこういう馬鹿で近視眼的な決定をするのかね

262名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 14:56:59.67ID:9Ez6VfgI
それだと意味ないじゃん

263名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 15:07:04.73ID:a31lFWgn
やりすぎると奇妙な粒子発生させて地球がホロンブ

264名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 20:33:11.68ID:Dem7sW0P
ハイパーカミオカンデ制作中です

265名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/25(金) 23:45:20.19ID:QDY0N7pV
>>261
オザーさんが引退したあと、自民の新人議員が延長計画を引っ張ってくる可能性

266名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/28(月) 13:48:45.96ID:LEWA4OhT
50年後に成果が出なくても100年後、200年後に出たら良いじゃん。

267名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/28(月) 14:17:08.26ID:q5m1Fb47
そんな中途半端なものなら作るな
その予算、順調に進んでる既存プロジェクトの強化に回せよ

268名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/28(月) 14:34:09.17ID:iK66dVRu
危険であるはず・・

269名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/28(月) 14:41:11.91ID:rCfGkunx

270名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/08/28(月) 16:58:22.77ID:FSC+OadF
>>266
> 50年後に成果が出なくても100年後、200年後に出たら良いじゃん。

ILCのための1兆円を回せば50年後までに成果のでそうでその成果が人々を幸せにできる研究テーマは山ほどあるんだよ
100年後、200年後に成果がでたら良いじゃん、って言うんだったら格段に安い費用でやってくれ
大金は欲しいです、成果はずっと未来まで出ません、これじゃあ世間は通らない
大金を使うなら短期間で目に見える成果が必須、成果が出るまで長い時間が必要ならば少しの予算で我慢する、
世間はそのどっちかだよ

つまり、人々の暮らしに貢献できる成果がでるまでの期間の研究予算の積分値には限界があるってことだ
1兆円使うなら数年で役に立てろ、100年、200年先まで出ないなら100億円以下でやれ、それだけのことだよ

271名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 19:37:26.80ID:JUtVvaDY
このエネルギーの粒子でもって、ガン細胞を叩けば、ガン細胞はあっと言う間に蒸発して
ガンが消えてくれるのかな。

272名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 20:26:31.17ID:VA9B+1zO
こういう「大きさで勝負」みたいなプロジェクトはもういいわ
大型望遠鏡だって、結局ハッブル以外対して役に立ってないじゃん

273名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 22:22:59.03ID:s1sHFqSP
>>1
400mトラック(公式記録を計測できる)を作る予定が、予算がないといって300mトラック(公式記録を計測できない)にするようなもんだな。

274名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 23:11:39.80ID:JUtVvaDY
次世代送電システムとか、いまよりも数桁転送能力の高い通信のインフラだとか、
自動運転用の道路の規格の策定と国際ハーモニゼーションとか、寿命の来た原発の
廃炉技術とか、使用済み核燃料の処理や保管の方法の開発とか、痴呆を防ぐ医療や医薬の
の開発とか、幾らでも金を使うべき先はある。社会的ニーズからすれば、超高エネルギーの
素粒子実験は、100年先送りにしても良いぐらいじゃないかな。

275名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/12(火) 23:15:53.32ID:EhCKflzf
日本人に巨大プロジェクトは無理だってば
特に国内ではね
すぐに馴れ合いに堕ちゃうから

276名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/13(水) 06:34:54.99ID:oL9tl4et
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

277名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:20:57.98ID:XIuKv8dV
 国際的に使えるリーダがいないからね
 まずはリーダーを育てることから。

278名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 16:13:00.44ID:uvOHGuKu
政府は、海外や中国韓国在日に金をばらまくの止めて、最高性能の作れ
役人は文系だから価値が分からんわなぁ

279名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:09:32.41ID:SZ/hcGYE
 パチンコ税を導入すれば問題なし!
 最初からフルスペックで。

 まぁ、住宅、病院、学校、インフラと作る物がいっぱいある
 日本人雇用が増えるのか、外国人奴隷を集めるのか それが問題

280名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/09/16(土) 19:26:07.69ID:AW1dAc8v
君がメクラだったとしよう。
眼が欲しくならないかな?
眼があれば世界が見えるんだよ。

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