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【生態系】琵琶湖のブラックバス(成魚)を駆除した結果、ブラックバス(稚魚)が急増 ©2ch.net
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2017/05/20(土) 21:55:19.20ID:CAP_USER
強い繁殖力から琵琶湖の生態系を脅かす外来魚のブラックバスの成魚を一部水域で駆除したところ、ブラックバスの稚魚が急増したことが、滋賀県水産試験場の調査で分かった。他の魚だけでなく、ブラックバスの稚魚まで食べてしまう成魚という“天敵”の減少が稚魚の繁殖を招いているとみられる。県はこれまで成魚を中心に駆除を進めてきたが、繁殖を防ぐには稚魚ごと駆除する必要があるとして対策を研究している。

同試験場は、琵琶湖の外来魚駆除のモデル水域としている内湖の曽根沼(同県彦根市)で、平成20年から大規模な駆除作戦を実施した。電気ショッカーボートという装置で水中に電流を流して一時的に魚をしびれさせ、捕獲する仕組みで、モデル水域内では成魚の生息数が減少。1時間あたりの捕獲数は23年度に6・75匹だったのが、25年度には3・06匹とほぼ半減。27年度には0・52匹とほとんどいなくなった。

ところが、同時期に小型定置網で捕獲される稚魚の数は急増。1日あたりの捕獲数でみると、23年度に1・39匹だったのに対し、25年度には26・72匹と約19倍になった。

原因について調べるため、別の飼育池でブラックバスが好む琵琶湖固有種のホンモロコなどを入れず、ブラックバスの成魚と稚魚を入れて飼育実験したところ、成魚が稚魚を食べていたことが判明。成魚が減ることによって稚魚が増える“皮肉な現象”が起きている可能性があることが分かった。

ブラックバスはその強い生命力からホンモロコなどの在来種を好んで捕食する。県は生態系を守るため、モデル水域以外でも電気ショッカーボートなどを使って駆除を行っているが、電気ショックは成魚に一定の効果のあるものの、体の小さい稚魚には効きにくい。また並行して進める網での捕獲では、稚魚が網の目をすり抜けてしまうことが多く、決定打になっていないのが実情だ。

県は今春から対策の研究を本格化しており、湖内にブラックバスのための産卵場をつくり、産み付けられた卵を取り除いてしまうことで稚魚になる前に駆除する試みも検討している。

県の担当者は「リバウンド現象が起きた」と指摘した上で、「放置していては外来魚は増える一方で、在来魚を守るために駆除は不可欠。稚魚ごと駆除できる方法を模索している」と話している。

http://www.sankei.com/images/news/180520/wst1805200001-p1.jpg
http://www.sankei.com/west/news/180520/wst1805200001-n1.html
0003名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:03:12.82ID:uJTTn/9f
ブラックバスに特異的な伝染病をばらまくのが良かろ
病気なら琵琶湖から他所へ移植しようとする釣り人も減るだろうし
万一移植してくれたらどんどん滅んでくれて万々歳
0004名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:05:51.87ID:kSQ+qsxt
琵琶湖を一旦水抜きして、生態系をリセットしよう(提案)
0005名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:08:15.91ID:rZlWVDjP
>>4
やってみたけどダメだったよ
0006名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:10:29.16ID:2arLiAQK
>>4
俺も一所懸命飲んだけど
ダメだったよ
0008名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:14:53.85ID:TsSNKAYd
食べるってのが手っ取り早そうなんだがな
熟れ鮨にでも使えれば面白そうなんだが
0011名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:28:04.71ID:Mj/BQJdk
バスプロがしれっと放してるんだろ。バス釣り自体禁止にしないと増えるだろうな。
0013名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:32:12.84ID:vuEYGHAA
食べるのは前からやってる、臭みをとるためカレー味の唐揚げとか・・
鮒鮨は   勘弁してくれ、アレの土産物は9割方が不味い ましてやブラックバスでは無理
0014名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:37:44.51ID:WFhck+4+
国や県でブラックバス買取制度初めたらどうだろう
1匹いくらで

民進党に税金ぶち込むより国のためになりそう

働かないニートにぴったりなお仕事だと思うが
収入の少ない高齢者のための雇用拡大にもつながると思う
釣り馬鹿がお金になるならやる人いると思う
0015名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:40:36.06ID:kSQ+qsxt
>>14
それブラックバスの養殖漁業が始まるだけじゃ……
0017名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:44:20.66ID:pCXWMzbM
稚魚を駆逐するため成魚を放流しよう
0018名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:52:03.95ID:EhEuuN3W
キレイなところに棲んでるブラックバスはそりゃスズキ科だからバターソテーで十分美味しいんだけど
琵琶湖の南部、特に夏場で捕らえたブラックバスを食うのは無理。とりあえず臭い

真面目に考えると>>17の考えにプラスで、小型なら出入り自由だけど大型は出られない
網の目で囲われた水上養殖場のようなものを作れば少しは稚魚は減ると思う
0020名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 22:55:38.06ID:SxktKyfy
>>3
その結果として
ブラックバスがいなくなったら
バス以外にも感染するように変異した菌が増殖して
琵琶湖がめでたく死の湖になるだけw
0022名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:02:56.36ID:MxjnCWU7
井の頭公園でかいぼりしてブラックバス減ったから 琵琶湖でも是非
0024名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:06:41.67ID:xXZE1YEq
コイはブラックバスの卵を食べるからコイを放流しろ
0025名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:21:32.65ID:dgV0S+xE
>>18
オスだけ、放流てだめか
0026名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:33:26.88ID:vuEYGHAA
不妊化研究が上手くゆけばよいが
・・・共食いだけをするバスを選別か遺伝子操作なんかで増殖できんかね
それなら何時か固体数が安定するし、固有生態系への影響も小さい
0027名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:39:41.05ID:jIpPGY/X
ブラックバス駆除してもさらに繁殖力が高いブルーギルがいるからどうするんだろうね?!
0028名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:39:41.32ID:YPgtuKV2
1・39 → 26・72 って、増えすぎだろうwww
0029名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:41:37.56ID:W4qDdUWo
>>21
怖くて近寄れんようになる
0030名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:42:43.73ID:mFHRa+Lt
引きも弱いし汚いし食えないしバス釣りは何がいいかさっぱり
0031名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:48:25.78ID:lmrYKoN/
成魚が稚魚を食う
以下ループ
デッドロック
まで読んだ
0032名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:50:10.41ID:1ONiaNe8
ナイルパーチって魚が美味いらしいから放流してくれ
0033名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/20(土) 23:54:43.73ID:VZIuQC7C
大人の滋賀作と子供の滋賀作は同時に絶滅収容所に送らねば意味ないって道理だ
どっちか残ってたらまた殖えるだろ
0036名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:01:24.72ID:ktDcbskH
食べたら美味しいみたいよ
0037名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:01:37.54ID:gMm2l09P
今じゃ鯉も生態系の破壊者扱いだからな
ブラックバスくらいで騒ぐ時代じゃないw
0038名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:07:48.48ID:BtR8hMX6
コイも中国からきた外来魚だよ
0040名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:15:06.90ID:vLmMv2jU
>>10
釣具屋さんが実際やってる
0041名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:21:27.43ID:ThZlz/bV
アメリカナマズを放流すればブラックバスなんかイチコロ
霞ヶ浦のブラックバスはこれで姿を消した
0042名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:23:52.56ID:mnOhK5u8
バスは他の淡水魚に比べれば美味いよ
うなぎみたいに日本中で食べるようになればあっという間に絶滅する
0043名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:23:58.31ID:xkETsrqy
もうブラックバス込みの生態系の再構築でいいんじゃね?
0044名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:25:07.26ID:mnOhK5u8
>>41
いや下手に駆除しなくても放置すれば生態系が安定して数は減る
利根川や印旛沼あたりも今じゃ数はかなり減って安定している
0045名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:26:30.98ID:5+15VVP1
はい
0046名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:27:19.85ID:mnOhK5u8
ってか昔と比べてバスの数かなり減ったけど琵琶湖の固有種が増えてない事には誰も触れないのかよw
固有種が減ったのは岸際付近が護岸化されたり内湖が埋め立てられたり護岸化されたことが
かなり影響してるんじゃないかと思ってる。バスが入る前にセタシジミは激減してるしな
0047名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:29:05.07ID:mnOhK5u8
固有種は浅瀬のアシあたりで産卵する魚が多い
浅瀬の環境が悪くなったのが固有種にとって一番良くないんじゃないのかね
深場で暮らすビワマスはそんなに減ってないしバスのせいだけとは思えない
0048名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:29:39.23ID:xkETsrqy
もうブラックバス込みの生態系の再構築でいいんじゃね?
0049名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:30:46.85ID:XI/+9MKq
釣り馬鹿が放流するから無駄
0050名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:32:18.70ID:HuiOwZsJ
まずは釣り人の駆除からしないと
0051名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:32:57.35ID:Lb6Mb4cJ
朝鮮人も同じ、ガキから駆除すべし
0052名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:33:58.16ID:lNrjdZnq
>>44
ほんと放置するのが一番
どんな生物も永久に増え続けるわけにはいかないんだから
放置してればロジスティック関数で自然に安定する
0053名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:37:57.76ID:mnOhK5u8
>>52
せやな
色んな川や池とか見てきたけどバスが入った初期は爆発的に増えるんだが
数年すると安定して数は激減するんだよね
下手に駆除すると琵琶湖みたいな広い水域では数減った水域で最初にバスが入った状態と勘違いして繁殖が起こったりするかも
0054名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:41:57.14ID:AXwz2sQR
有効資源にしているのはほんのわずかなので大々的にすれば良い
ブラックバスもブルーギルも食用魚として移入されたはず
バスバーガーしか食べてないけど美味しかったよ
0055名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:52:31.76ID:DTeiRi9m
とりあえず清水国明を見せしめに死刑にするべき
0056名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 00:55:50.66ID:mnOhK5u8
ブラックバスだけを悪者にしてスケープゴートするのはもう止めた方が良い
バスも琵琶湖の資源、魚を食べて成長するんだから自然の恵みとして頂くべき。琵琶湖のパワーを持ってるわけだからね
捨てるだけなのは論外。肥料にしたりしてるのかもしれんが
0057名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:00:04.46ID:riZhKg4+
>>3
オーストラリアではウサギでそれやって大失敗。
0058名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:13:22.86ID:tKYchvlg
多摩川では鵜がブラックバスを食べるので
かなり減ってる。
0059名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:14:34.23ID:MBsgJI16
美味くないなら肥料飼料にすればいい
0060名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:39:29.28ID:F+ie7tdJ
ブラックバスを狩る前に大本の放流人を狩るべきだろ
条例として
バス釣れたら必ず殺す事
生きたバスの輸送は(密告報奨金制度有り)罰金、上限無し、最低500万
放流した人物が釣具店勤務やそれらの依頼で放流した場合その企業も営業を10年許可取り消し、
罰金は9桁で。
釣具持ち込みの場合は竿一本あたり一日パスか年間パス必要、バスの数が規定数を下回らない限り毎月10円毎値上げで上限無し。
(つまりバスが増えれば値段も上がる)駆除費用として使う。
釣り人同士を密告しあう仕組みを組めばすぐに駆除できると思うけど…
0062名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:54:29.03ID:TUUH81iR
>>58
滋賀県では琵琶湖のカワウを駆除してるので岡山に逃げてるらしい
0063名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 01:59:00.83ID:ri6kfwTp
一匹100円で買い取れば中国人が張り切るだろ
0064名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 02:04:01.58ID:xRRBxnkd
>>1
共食いかよ

おそるべし
0066名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 02:28:35.28ID:fLEnVV1H
ブラックバス
皮を剥がないと
どんな調理しても
臭くて食べれない魚
身は旨いとか言われてる
0067名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 02:44:38.05ID:OCKOuitz
消すと増えますって本当だったんだな
0068名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 02:49:17.91ID:qvuL1iX5
釣り禁止でいい
釣り人は最低だから
0069名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 02:49:26.56ID:bXmsHJf+
>ショッカーボート

あの戦闘員が乗るのか
0071名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 03:05:33.12ID:9guza5AK
ブラックバスの稚魚を効果的に捕食する
ピラニアを放流したらどうでしょう?先生。
0072名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 04:05:41.60ID:JK8J3hoP
>>64
うちの水槽のメダカさんも、しれーっと卵や稚魚を食ってまふまふ
0073名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 04:06:24.55ID:JK8J3hoP
>>63
もっと稼ぎたいってんで養殖してまうだろ
0074名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 04:35:56.78ID:pIDQ9kXC
ブラックバスを放流した自然破壊者釣りキチガイは死刑で
0075名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 04:56:40.76ID:yi1fG1CD
日本固有というのが気にくわないんだろ。
外来種を駆除しようデモしたい。
0076名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 05:31:34.30ID:Ntc7oGV8
これはヒトにも当てはまる
老害が若者を食っちまっているから
0077名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 05:40:21.88ID:2vZK58Xo
窒素たっぷり下水→アオコ→アオコが死んで沈殿→ユスリカ幼虫→ブラックバス幼魚→ブラックバス成魚

だけで生態系が成り立ってる公園の池とかがあるそうな
0078名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 05:41:06.91ID:Qjv8Z/9p
ブラックバスは、あばらの内側にある油身が臭い。
それを取り除けば、普通の白身の魚。
調理方法を知れば、十分いけるが、知る人が少ない。
0081名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 06:30:13.80ID:ySGFVeDb
>>12
天才現る
0082名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 06:35:04.94ID:ySGFVeDb
ブラックバスの雄だけとか、避妊したブラックバスを放して稚魚を淘汰

一定期間後に電気ショックで成魚を駆除

この2段階で行くしかない
0085名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 07:47:14.78ID:PJHWx6If
外から持ち込むバカが要る限り減らないよ
放流してる人間を処罰できる条例作るのが先
0086名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 07:50:53.13ID:JK8J3hoP
>>83
放射能がぁ〜! (笑)
0087名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 08:06:09.69ID:CfymwQyg
AIを搭載したお魚ロボットでブラックバスだけを駆除したらいいよ。
開発・維持費はバッサーに無条件で出してもらう。とりまとめは清水国明氏に責任を取ってもらう。
0088名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 08:08:47.78ID:igRqVIWe
もう共存を模索した方が良くね在来種保護の為せっせと養殖して放流
費用はバサーの遊漁料、釣り人が増えれば周辺の経済波及効果も
現状だと金が出て行く一方だろ
0089名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 08:11:42.09ID:USyP2wDg
>>1
この程度の画像にもいちいち
イメージ
って入れなきゃならんのか

日本のクレーマーはどこまで白痴なんだ
0090名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 08:30:59.39ID:/V5i5MHu
あいつらと一緒だね早く駆除してね
0091名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 08:42:19.17ID:vLmMv2jU
>>53
いい加減で無責任極まりない
0092名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 08:45:49.86ID:gEoKE+Uz
>>51
禿同
0095名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 09:13:56.31ID:qORy98NN
ブラックバスって回遊魚じゃないの
こんな感じで。

漁協がバス駆除

魚処理業者が購入し、販売

魚を購入

琵琶湖に放流
0097名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 09:29:21.21ID:5jm8MMtI
>>5

それは部分的な話だろ?

一度完全に干して、数年間放置して卵も死滅させないと撲滅はできないと思う。
ただ水抜きは物理的に不可能だと思う。
0100名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 09:38:28.36ID:oMInV9aj
アリを駆除するようなもの
あきらめてブラックバスで商売しよう
0101名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 09:43:02.00ID:d9BGDnoY
>>9 >>13
健〇隊で検索w
皮をひいて腹骨にくっついてる空気袋と脂の部分を取り去ると
ウマイ!!!
0102名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 09:57:31.09ID:NWLdypve
木村拓哉とか清水国明が悪いんだから見せしめに死刑にでもすりゃいいのに
0107名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 10:40:58.64ID:awvRlpJs
人為的に増えたものは、人為的に絶滅させることが可能だし、
それしか方法が無かろう

人間の愚かな欲望をブラックバス絶滅へと向かわせれば良い
無料ボランティアでは欲望人間は動かない
金銭である

愚かな欲望人間に小金をちらつかせてブラックバスを自ら乱獲させるのが良い

中国人向けに、
「ブラックバス釣りツアー 〜捕れば捕るほどお金あげます〜
 成魚1匹100円 稚魚1匹5円」
なんてものを春慶節にあわせて企画してはどうか

それと稚魚放流監視対策をあわせてすればどうだろう
0108名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 10:51:55.54ID:DRQblK4n
ブラックバスを美味しく食べるには手間暇がかかりすぎて食用には向かない
0109名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 10:53:31.84ID:NPGW3Dn+
>>2
まじで!親父最低だな
全世界にばらまけよ
0111名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:13:12.49ID:gWSmJSOw
>>2
こマ?
0112名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:13:26.60ID:g3Ewnb4w
ウキずりでちまちま釣ってたら幼魚もよくつれるんじゃないか
0113名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:15:51.18ID:EoHmI4Tg
ブラックだけしか入れてないからだめなんだよ。
イエロー、ピンク、ブルー、レッド、みんな入れろよ
0114名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:18:57.37ID:fWrFMrhD
>>1
稚魚は稚魚、成魚は成魚で別物で捕獲するしかないのか。。。
成魚>バスバーガー
稚魚>釘煮で食えるかね
0115名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:21:50.37ID:petYXfHi
稚魚も成長したら成魚になるんだけど馬鹿なの?w
0116名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:38:51.80ID:YLG7toUb
>>別の飼育池でブラックバスが好む琵琶湖固有種のホンモロコなどを入れず、ブラックバスの成魚と稚魚を入れて飼育実験したところ、成魚が稚魚を食べていたことが判明

そんな飢餓状態なら人間だった普通に人間食べるわ。うみがめ。
0117名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:57:41.20ID:2It3IMCN
ブラックバスの稚魚をたべる成魚は他の稚魚も食べるし期待うすだな
0118名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 12:12:30.51ID:Y/JG5hZp
今さら駆除は無理じゃね
もう生態系に組み込まれちゃってるんだよ
0119名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 12:22:13.30ID:b03B7Po8
4倍体のブラックバスのオスを作って大量に放流したら?
0120名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 12:23:32.25ID:b03B7Po8
>>8
実際に作って売り出した
今はなくなってるところを見たらダメだったんだろう
0121名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 12:24:40.07ID:KaNnXTaA
ストライパー放流すればブラックバスを食ってくれる
0122名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:10:05.44ID:faC3nnbw
>>72
エサ足りない(´;ω;`)
0123名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:34:16.50ID:Gar5uFNW
駆除の費用も我々の税金から出てんだからな
無意味な事してんじゃねーよ
あの広大な湖から駆除なんて絶対に無理
0124名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:39:32.30ID:QOsDMnc6
ブラックバスじゃなくて日本名付けたら、食用に使われる様になるんじゃないの
0126名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:43:48.32ID:QOsDMnc6
>>125
冷凍食品とかの加工食品として
0127名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:45:03.30ID:z2Hrh3KZ
カッシーナについて質問しよう!

Hiroki R. Ueda‏ @hiroking1975
睡眠と概日リズムの学術会議シンポジウムが10日後の5/28日曜日に近づいてきました。一般の方も、学生さんも、中高生の方も、専門家の方も大歓迎です。

?@hennayagisan1
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
0128名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:45:18.68ID:QOsDMnc6
普通に安い他の魚使うか
0129名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:46:10.36ID:Q5XZd5pc
地球生まれの地球育ちの生物

外来生物認定しているのは人間の都合
0130名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:50:13.39ID:KaNnXTaA
>>124
>>125
昔は川スズキとか黒スズキで切り身がスーパーで売ってた
0131名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 13:53:59.24ID:cYMyMfu/
>>130
昔は捌ける職人が店舗にいたからね
経費削減だのコスト低減だのがうるさくなって効率化ばかり気にする世の中になったから消えていった
もうダメだろうね。そうした対応ができる文化は消えたんだよ
0133名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 14:10:41.44ID:UQjEGw6x
中国人を放流してみては
0136名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 14:22:59.56ID:5a6enrGv
在日と同じ、外来種の駆除は無理ゲー
0137名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 14:37:03.82ID:rQj8zK2d
あえて増やしてみてはどうかね
食いつくしたら自滅するべ?
0138名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 14:38:36.01ID:9H7b2oNL
下手の考え休むに似たり。
役人も学者も全員こんなもの。
0139名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 14:49:37.26ID:UUCw0QXv
こういうのは近くにある立命館理工や龍谷理工で研究して解決してあげるべき
偏差値だけ追ってこの2校の地域貢献ってゼロってことか
0140名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 15:01:35.90ID:Xs18Jhmh
放流してるんだろうな
死刑でいいだろ
0141名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 15:04:50.62ID:FOQoWYAP
ホント放流するやつ死刑にしろよ
0142名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 15:21:00.04ID:m/kIcDOZ
稚魚を食べるのは親だけなの?といっても他の魚を天
敵として導入したらますます生態系が悪くなるし。。
やっぱ鳥さんに頼みこんで稚魚を採るしかないなぁ。
0143名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:03:36.78ID:zu/BVLIO
もっと全体的に徹底的に何度も網撒いて成魚駆逐すりゃいい
稚魚は弱いままなので他魚の餌に成り下がりいずれ駆逐される
これが一番の方法
0144名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:07:10.77ID:GBbSSNWr
根気よく続けるしかないよな
0149名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:47:25.19ID:mG/cvZis
>>3
伝染病作戦、成功した試し無し
魚類クラスでは、まず不可能
0150名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:48:55.15ID:mG/cvZis
>>143
そんな方法では無理ですね
琵琶湖を埋め立ての方が現実味があるレベルの提案
0151名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 16:56:45.28ID:6Po5T/Ja
>>78
隊長、最近勢いが感じられませんよw
0152名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:17:01.73ID:dFVXyuKZ
もうね、釣り禁止または一回1万円とか有料化したら。結局のところ釣り人が原因作ったんだし。
0153名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:22:55.95ID:dFVXyuKZ
滋賀県に刑務所あるから、受刑者使って駆除させたら、コスト少なくて済むのちゃうの。どうせ社会に迷惑かけたアホばっかりなんだし
知事はそういうところを工夫して県税の無駄遣いを抑えろ
0154名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:26:44.02ID:CrnN1E0/
>>40
逮捕できないの?違法でしょ?
0155名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:28:51.03ID:CrnN1E0/
>>120
ブラックバスというネーミングがいかにも不味そうだからな。
シーバスを鱸というように、ブラックバスも名前変えたらどうだろう。
0156名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:30:10.11ID:wewlFh9V
>>46
せやで生態系を元に戻せるだけの環境が整ってないから在来種が増えてないんよ
餌場も産卵場もなくて水質もクソ悪いのに、ひ弱な在来種が増えるわけない
結局残るのがそういう変化に強い種だけ
在来種でもそういうのは普通に増えてる
0157名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:30:14.03ID:CrnN1E0/
>>152
脱走するんじゃね。範囲広いし。
0158名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 17:43:22.43ID:dfIHUg9M
喰う以外の途はないのか・・あんなゲロまずな魚は食いたくない
成魚が減って稚魚が食われなくなったんだろうなあ・・・
そしてやっぱりどこかの国のアレが減ってくると放流すんだろうなあ
0160名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 18:27:47.23ID:B8DIPi7a
オスだけをリリースするっていう方法は試さないの?
オスだけなら増える事もないしブルーギルの稚魚やブラックバスの稚魚を食べると思うんだけど
0161名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 18:29:42.64ID:RzVVAxEL
ブルーギルが癌なのにな
0166名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 19:34:27.52ID:wewlFh9V
まず水害と産業低下を覚悟した上で護岸を元に戻し、排水規制を二段階ぐらい厳しくすればいいよ
水が奇麗になって在来種が増え始めた段階でバスを駆除すれば本来の琵琶湖に戻る
やらなくちゃいけない順番があべこべなんだよ 税金の無駄
0167名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 19:42:58.16ID:cYMyMfu/
>>166
そんなことをしたら法律違反になるから無理だな
土砂災害防止法があるからな
この国は既存の規制でがんじがらめだからそんな柔軟な対策を取れる国じゃ無くなってる
0168名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 19:58:05.51ID:V2LaRGuQ
>>3
鯉ヘルペスを遺伝子操作して
ブラックバス様にする。
全滅するかはわからんけど^_^;
0169名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:04:40.57ID:wewlFh9V
>>166
だよな だったら現実的な案としては在来種の餌とかベッドとかを提供してやるのがベストかな
水草とかの浄化作用とかに期待しつつ
0170名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:22:52.93ID:IIwTfgFf
ホンモロコ、旨いらしい。


ホンモロコ、食いたい。
0171名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:26:33.59ID:NPGW3Dn+
>>50
天才
0172名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:26:55.40ID:H/dKywMc
共食いしまくっても増加してたとは

琵琶湖オワタ
0174名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:37:49.40ID:aK3a64uf
ガーとかもっと強い外来種入れよう
最悪ワニとかでいいじゃんバッグも作れるし
0178名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 21:07:26.28ID:amWNPIU0
そもそも、琵琶湖も固有種でどうやって経済活動出来るんだよ?

ブラックバスでの方がよっぽど飯食えるだろうよ。

琵琶湖にくる人間って何目的が多いんだろうね?バス釣りじゃないのかね(-_-)
0179名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 21:09:12.17ID:aK3a64uf
>>176
ガーいるんですね
じゃあ固有淡水魚には悪いけど死海にでもするしか道は無いでしょ
バスだけ駆除は無理ゲー
貴重な淡水資源だけど海と繋げるのもいい資源になりそう
関西が死にそうだけど
0180名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 21:15:48.00ID:mEioxERz
去勢したブラックバス放流事業をできないのか
0181名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 21:31:52.42ID:IUzvRDnq
ブラックバスの
メスだけおびき寄せる
フェロモンってないのかな。
0182名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 21:42:55.15ID:sNC8PfND
>>178
稚アユを放流用に全国各地に売りまくってぼろ儲けしてた
ローリスクハイリターンでとりまくって今はだいぶ数減らしたけど

各河川の在来アユの多様性?
金になればそんなこと知らんがな
0183名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 22:42:39.53ID:cKAdJpbF
日本にバスが入って約1世紀
琵琶湖にバスが入ってほぼ半世紀
バスによって滅ぼされた生物なぞいない
一方開発で川や池や湿地など住む場所そのものが無くなって生物が消えた例は枚挙に暇がない
0184名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 23:04:09.32ID:sNC8PfND
>>181
漁師の金になりゃやるけど
金にならなければやらない

外来法なんてザルだから
金にさえなればブラックバスを漁師が養殖して放流することも合法
実際に学者や保護団体が反対してるが合法なのでどうすることもできない
0185名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 01:15:34.79ID:8Ij7047K
遺伝子操作で不妊精子つくるオスを作って放つのが、一番弊害無く力ずくで人類の制御下におく方法だと思う。
あっちこっちで外来生物が生態系壊しまくってるのどうにかしろっての。
全世界の生物を気まぐれに殺しまくる権利をもつ「自然の摂理からの逸脱者」として、最低限のスジは通せ。クソ人類。
0186名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 01:19:34.25ID:1VErho8m
品種改良してマグロやブリみたいな味にする
0187名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 01:26:55.34ID:ykEPrYJw
ゲノム操作で
繁殖能力がないオスを増やすとか出来ないの?
0188名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 01:32:59.66ID:LRVz3E23
琵琶湖のいるホンモロコとかホント消えてしまったな

愛着もないバス達に食われて残念だ
0190名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 02:26:56.61ID:ZPq6GhtJ
在来種を保管飼育して、湖を一度リセットする。
水を抜くとか、薬や生物兵器で全滅させる。

そして在来種を放流。これしか無い
0192名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 03:34:04.24ID:gevpo9gE
もういい加減住むの認めてやれよw
亀だって江戸時代に入ってきた奴らは市民権認められてんだから

そろそろバスもええやろw
0193名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 06:36:30.13ID:erlv8x4q
もう諦めるしかないと思うわ
駆除なんて不可能

公務員が補助金を使って駆除ごっこしているとしか考えられないわ
0195名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 06:49:12.60ID:lStDU81w
外来魚
100年たてば
在来魚
0197名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 07:17:21.07ID:jvKr2Kat
ルアー釣り禁止にしてしまおうぜ
後はブラックバス釣ってる奴にもれなく電気ショック
0198名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 07:18:00.96ID:wZZg0VBx
手賀沼のワニガメのが危険過ぎる…
0199名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 07:33:56.22ID:tonX641M
全部水を抜けよ、それしかない
0202名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 08:24:07.59ID:covb+2zF
ブラックバスこそ本当に強制連行されてきて今は邪魔者扱い。
植物もそうだけど、ある程度は仕方がないんじゃないのか。
0203名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 09:13:07.91ID:TGEl+jHg
食べればええやん
ムニエルとか塩焼きとか
0204名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 09:37:44.91ID:O4IkA7r9
琵琶湖の水がぶ飲みしたバスなんて食いたくないだろ

まあバス釣り大会頻繁に催して調節するしかないな
駆除は無理 調節ならまだ可能
0205名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 10:49:30.51ID:FocJCTmD
そりゃあ
じゃんじゃん業者が稚魚放流するんだろ

無理だわ
チクリ通報システムでも作れ
0206名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 11:17:17.56ID:FY+aTjjv
>>187
これ思った
蚊で出来るみたいだが、魚類になると難しいのかね
0208名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 11:44:19.97ID:gJJp2/Yv
>>206
おそらく不妊化オスが死に絶えるまでに琵琶湖の全てを食い尽くすのを懸念してるのかと
蚊の場合、オスは血吸わないで植物の汁吸うだけだからいくら増やしても関係ないけど
バスはそうもいかん しかし数をまかないと大して効果も出ないジレンマ
0209名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 11:52:42.30ID:qaX4sQza
 
 今はブラックバスより、
  プランクトン → ミジンコ → アユ
 の食物連鎖の中に、
  オーストラリア産の大型植物プランクトン
 が異常増殖し、ミジンコが食べられないために死滅、アユが激減
 ということが言われているぞ。
 
0210名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:01:57.79ID:FocJCTmD
>>207
まじか
0212名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:10:23.05ID:A2AXK4Nu
何故成魚だけ駆除しようとした?
最初から稚魚も駆除しないと意味ねえだろが
0213名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:52:12.61ID:l671sL9R
>>193
>公務員が補助金を使って駆除ごっこしているとしか考えられないわ

まじでそれ
行政が毅然とした対応を取らないのが一番悪いんだよ
0214名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 12:56:33.50ID:9RZiKJpQ
めんどくせーから
琵琶湖、干拓せーよ。広い土地ができるじゃん

関西人など、海水飲んどきゃ
大丈夫だろ。
0215名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 13:12:09.28ID:rasOz6KB
トランプ流移民政策ならカベを作る
0216名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 13:18:54.63ID:YxcYFkjD
稚魚放流
0217名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 13:32:55.70ID:oeVTCqWV
駆除すると間引き効果で増えるよ。
0218名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 13:40:17.02ID:B0/hZmZ5
琵琶湖の在来魚っておいしいの?全部ブラックバスになってもいいんじゃない?
0220名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 16:59:08.40ID:Zynnmrld
>>211
何で合法なの?
0221名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:04:55.49ID:pK5Cbrsf
ブラックバスを釣るのも流すのも違法にすりゃいいしどっちか見かけたら猟銃ぶっぱなしてもいい法律にしれっと変えときゃ余計いいわ
0222名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:27:21.79ID:3+pPfbOx
弱肉強食アマゾン化か
0224名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:41:02.36ID:yaf1jVYS
>>220
漁師にとってブラックバスが金になるから
行政が漁師にブラックバスを養殖して放流していいという許可を与えている
一般人は犯罪だけど
漁師ヤクザ利権においては合法になるんだよ
0225名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:41:33.01ID:v8w5nlZI
ブラックバスって在来種を絶滅できるの?
絶滅させる前にバス自身が飢餓状態になって
繁殖できなくなるから適当な所でバランスする
んじゃないの?
0228名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 17:54:13.69ID:5g5V5AGe
敦賀湾から海水を引こう
0232名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 18:14:53.78ID:l2uAh4eQ
物理的に無理だろうけど琵琶湖の水抜いてドブ攫いするのが一番確実
もっとも大金掛けてドブ攫いしてもすぐ放流する奴が出てくるだろうけど

>>214
日本横断運河計画って昔あったけどそれやれば琵琶湖は多分汽水湖になるから駆除出来る
琵琶湖固有の生態もぶっ壊れるだろうけどw
0234名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 18:39:43.39ID:WL7JyuOj
区間決めながら一部分ずつ水抜きは技術的にもできるんでしょ?
やってほしいわー
ブラックバスのついでにいろんな物が収穫できそう
0235名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 18:43:06.27ID:JVOrnz3I
>>2
まあ、この人の親父がやったかどうかはともかく、そらんなことしてる人は結構いるよね
0236名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 18:55:07.56ID:DJGgKMmo
在来種の放流と電気ショックを両方やればいいんじゃないの
ダイエットみたいなもんで一生やりつづけるしかないんだよ
0237名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 19:25:39.16ID:CMHUm2S7
在来種「こんなクセェ湖で増えろと?」
0240名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 20:38:36.21ID:crpNYC6D
環境悪くなってるのに全てブラックバスのせいにして
税金ふんだくる団体がいるらしい
0241名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 20:58:20.03ID:pDWBFtB1
漁師
「かーブラックバス成魚駆除したら成魚いなくなっちゃったわー
 補助金もらえなくちゃっうわー減収になるわー困るわー」
https://i.imgur.com/cAyypfz.png
   ピカッ ヒラメイタ
漁師
「あれ成魚がダメな駆除対象を稚魚にまで広げればいいんじゃね」

漁協への補助金てんこ盛り滋賀県
外来魚駆除促進対策    滋賀県漁業協同組合連合会に対して捕獲経費を補助しています

外来魚繁殖抑制対策事業  滋賀県漁業協同組合連合会に対して経費を補助しています。

外来魚回収処理事業    滋賀県漁業協同組合連合会に対して補助しています

外来魚産卵期集中捕獲事業 電気ショッカーボート(写真)により産卵期のオオクチバス親魚を集中的に捕獲しています
http://www.pref.shiga.lg.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html




  
0242名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 21:31:38.83ID:Y4I+60K9
デスラーに頼んで遊星爆弾を一発琵琶湖に
0244名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 22:28:56.45ID:peja3H6z
ブラックバスバーガーのレシピ公開して中国人観光客招致(白目
0245名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 22:29:19.66ID:qaX4sQza
>>8
おいしくない上に調理が大変
すぐに消えたよ
0246名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 22:41:10.55ID:1cvCNk93
ルアーにブラックバス税を上乗せしたらいいじゃん。
明らかに釣り人が原因を作ったのだから代償を支払わせれば。
0248名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:12:35.64ID:ykEPrYJw
>>244
中国はケツゲョってアカメ科の淡水魚が高級食材なんだが、
数が少ないんで、その代用としてマジでブラックバス使ってるで。
養殖もしてるらしいし、日本同様繁殖して問題になってるとかなんとか。

中国人はケツゲョとバスはあんまり区別してないらしい。

丸揚げにして餡掛けにするんだろうかな?
あっちは淡水魚食べなれてるから多少臭いくらいのは、気にしないんだろうね。
ブラックバスはマジで人気食材みたいよ。
0249名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:15:31.24ID:f8rEL7V4
淡水魚が泥臭いのは水質が悪いせいだから綺麗な水で養殖したら旨いんじゃね?
0250名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:33:16.54ID:m6gS3TCd
>>249
海水より淡水のほうが雑菌が沸きやすい。当然寄生虫も。
一番ベストなのは汽水の塩分濃度。一番、雑菌が沸きにくい。

これを応用して生理食塩水みたいな水で淡水魚や海水魚を飼育、養殖するのが最先端
最新の水族館や陸上養殖はこれ。
0254名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:16:03.90ID:gcajWX9X
ノーザンパイクとヨーロッパのパイクと
マスケランジー(マスキー)だったかな?

和名はみんなカワカマス。

写真のはたぶんアメリカかカナダのノーザンパイクじゃない?
0255名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:18:57.90ID:8ZDTZBPK
やめろよ、もう
無理に決まってるだろ
0259名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 08:44:21.62ID:2JUB+LYv
?@hennayagisan1
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/


817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

818 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/23(火) 00:15:33.98 ID:40zn747Bd
上田の名も伏せてあったから検索しても、電通マツリしか掛からなかった
ガセだったのかね、どおでいいけれど気になった
0261名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 11:05:14.23ID:JmUvUQ4/
>>260
リリースしてんだろうな。
0262名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 11:25:11.11ID:SaRwXEen
ブラックバスを釣ってもキャッチ&リリースしてしまうのか?
ちゃんと食うなりしないとな
0263名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 11:45:38.55ID:8ZDTZBPK
>>260
じゃあ、在来種の絶滅の心配などしなくていいのにな
0264名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 11:46:34.06ID:h3cIS8OG
堺のバスフィッシャーさん、このスレ見てるぅ??
0265名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:16:42.44ID:I/wbnx2V
琵琶湖は昔から侵略的外来種の鮮人が多いな、
0266名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:22:34.64ID:WqDund1c
琵琶湖なんてでかい生態系をコントロールできるとか本気で思ってるんだろかね・・・
0267名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:24:24.89ID:8ZDTZBPK
人間の介入で生態系バランスを大幅に悪化させてる
ようにしかみえないな
0268名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:54:47.31ID:gcajWX9X
鯉もなんか複雑だよな。
池の水抜く番組でやってたけど、
鯉もいまや外来種だから駆除してたよ。

在来の鯉もいるらしいんだけど、そっちは今普通に放されてる鯉とは
遺伝的に違うんだと。
別種なんかね?

中国にも鯉の学名がいくつかあるみたいだけど、
実態がよくわかんない。
0269名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:09:34.58ID:IeZ/9Taq
鯉も鮒も鱒も外来らしいね
国内でも関東の魚を関西に持っていったら外来になるみたい
どの魚が在来なのか分からん
0271名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:18:38.96ID:gcajWX9X
>>270
上は野鯉って言ってたヤツみたいだな
交雑もしてるだろうに。

でも川や池にやたら下のヤツを放してるのはどうかと思うわ。
0272名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:25:33.01ID:gcajWX9X
>>269
鮒は種類いっぱいいるけど、どれが外来種なんだろう?

鱒は外来種いっぱいいる。
ニジマス、ブラウントラウト、ブルックトラウト、レイクトラウト、シナノユキマス
みんな外来種。

でもヒメマスやワカサギだって、本来はいないとこに移植しまくってるんだから、
外来種と同じこと。

ただ人間が移植しないと、魚類は貧しいのが日本の湖なんだけどね。
出来てから日が浅いから。
芦ノ湖なんて江戸時代はほとんどウグイとヤマメとヨシノボリくらいしか魚いなかった。
0273名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:27:06.99ID:tNbvTEIy
皮肉にも琵琶湖で日本固有種のノゴイが未だに生きてるのが見つかった
ノゴイは琵琶湖の深いとろこに住み
外来種は浅いところを好むということで住み分けてたために今でも交雑せずに残ってた
0274名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:30:18.68ID:gcajWX9X
>>273
へ〜なんかクニマスのエピソードみたい。
最近のことらしいから記事あさってみるかな。

今の鯉は中国由来の飼育種かなんかなんだろうね。
0275名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:30:48.81ID:gtbMiK3T
痴女?
0276名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:35:09.72ID:WvD/G9v8
ブラックバスの話を聞くたびに、バス釣りが趣味で、一生懸命自然保護や自然との親しみを訴えてた同級生思い出すよ。
いまどうしてるのかな。
0277名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:38:50.27ID:WvD/G9v8
あとさ、日本は島国なのに淡水魚がいる時点でねwお察し。
全部、誰かが連れてきた外来魚だろ。
日本産っていったらウナギやサケくらいじゃないの海でも生きられるやつら。
0280名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:46:41.71ID:gcajWX9X
>>279
中国産に学名がいくつかあった気がするが
コイ属のコイは一種類ってことになってるんだな。

ノゴイにはまだ学名はないんか。シーボルトのが採用されるんか。
サザエもだけど、身近な生物でも、誰も研究する人がいないと
そんなもんなんだな。
0281名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:49:25.36ID:kJlsERUa
滋賀県民だけど琵琶湖でバス駆除とか到底無理でしょ
普通の池と違って海みたいなもんだよ

長年こんなお遊びのために1億使ってるとかバカげてるよ
0282名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:52:33.44ID:rukHsn+K
ん?
なんかよくわかんね
ババア駆除したら幼女が増えたってこと?
0283名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:53:47.64ID:fMKCvVo+
生殖能力を抜いた成魚ブラックバスを放流すればいいんじゃね?
0284名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:07:40.65ID:emmBSsd8
セイタカアワダチソウがそれほど有害植物ではなくなったように、バスはタンパク源として見直されるんじゃね?
臭い皮さえ取ったらうまいんだけど。
0286名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:16:08.49ID:kJlsERUa
>>283
鹿児島の久米島でミバエの根絶した事例のこと言ってるんだろうけど琵琶湖の面積はあれの10倍あるんだよ(あの件でも30年と200億近くの金がかかってる)
河川が繋がってたり釣り人も来るから閉鎖系ではないし、何よりあの方法では現在の野生個体群を越える量の不妊個体を放流する必要がある
0287名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:17:48.08ID:caMgHkK6
稚魚を食べる成魚がいなくなって快適快適〜♪って感じかしら
0288名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:22:43.10ID:9jM/3XjL
オイルフェンスみたいなのを張ってブラックバスの入ってない領域を作って、それをだんだん広げていくとかやれば?
0289名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:25:38.33ID:HryWjtRh
殺せば数が減る
って脳筋にもほどがあるだろ。こんな広いところでさ

一匹のメスから数匹しか生まれない恒温動物じゃねえんだぞ
0291名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 16:40:57.10ID:jJB54xch
美味しくて、売れて
琵琶湖漁民も生活できる
魚を放流すればいいんじゃない?
0292名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 17:03:08.48ID:gcajWX9X
ニジマスが最適だな

まぁビワマスが駆逐されちゃうけど
0294名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 17:10:22.74ID:nIfCuMR0
>>9
川魚の中では決してまずい方ではない。生育環境にもよるが旨い方だ。
汚いとこでも住めるので、そういうのは不味いから悪評も立つけれど。
問題は、海の魚の方がはるかに旨いのだ。生でも食えるし。そして日本は、海に囲まれている。
日本のブラックバスは、海と流通会社によって守られている。
0296名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 18:11:14.72ID:gcajWX9X
>>295
もういんのか(笑)
まぁニジマスは自然繁殖はしないからな。
ビワマス食ったことないけど、ニジマスより旨いんかね?
0299名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 18:57:43.83ID:jJB54xch
ビワマスは
高級魚
0301名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 22:36:59.50ID:llPQRDts
>>234
人骨とか
0303名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 23:32:15.58ID:71Eoo8Bi
ビワマスとブラックバスのハーフ作れよ
0304名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 01:10:35.21ID:2kho2rya
琵琶湖のブラックバスはうまいの?臭いの?
うまい魚を食ってるならブラックバスもうまいんじゃないか?
0305名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 02:52:13.87ID:y30Q4CfB
文哉
とかいて
ゆきやと読む
0306名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 03:05:09.14ID:JLiFITMg
雷魚はどう?

イワナとか
肉食
0310名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 07:17:02.77ID:ppJviyS1
消すと増えます
0313名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 08:21:49.41ID:2kho2rya
一時的に混乱はするが新参者が加わっても
しばらくすると生態系はバランスする
0314名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 08:35:51.33ID:/KZFNCha
もうバス釣りに来てるヤツは全員逮捕で私財没収で
ルアーだのジグだの作ってるメーカーも強制廃業財産没収で
バス釣り文化なんぞ糞だわ
0315名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 08:49:17.08ID:teZjimyZ
人間が生態系を弄ったところでこんなもんですわ
遺伝子治療だとか不妊治療だとか結局こんな感じで医原病引き起こすんだろなー
0316名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 09:15:21.14ID:WrGOa/fT
もう、ブラックバスは日本の生態系の一部だろ
アメザリと同じ
つまり、ブラックバス駆除してるのは日本の生態系を破壊しようとしてる行為と同じ
外来種を悪だとするなら、もっと繁殖しているミジンコとかダンゴムシを駆除してからにしろw
0317名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 09:29:51.77ID:EeqVHki9
いーこと考えた。
湖面に放射能当てれば、バスの繁殖能力が低下して絶滅に追い込める。

フクイチの汚染水を利用すれば一石二鳥w
0319名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 09:48:17.85ID:WdCNu9Rr
なかなか難儀やな〜
0320名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 09:55:29.71ID:+1Pg2rJv
>>301
まだ見つかってないあの人やらこの人やら一挙解決
0321名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 10:29:49.75ID:7cgZm1gB
>>318
しばらく=2万年〜3万年
0323名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 10:45:04.46ID:Y5lTDnJs
途中で投稿しちゃった

つーかビクトリア湖が逆に良い例なんじゃねえの
あっちは数億程度のみみっちい予算でチマチマ駆除なんかしてない
飢えた漁民がバンバカ商業漁業してたってのに駆逐なんかされなかった
結局数が減ったのは食うモンである在来種が減ったから

片手間の駆除なんざ対処療法にもなりゃしねえよ
親をいくら減らしたところで、一匹が数千数万って数の卵を生むんだぞ
広大な湖でいくら駆除しても意味ないよ

もう入り込んじゃったもんを取り除くのは不可能
それこそ毒を巻くとか、より強い捕食者を放つとか
他の生き物に影響を与える手段しか残されてない
希望は遺伝子操作した不妊魚を放つくらいかな

問題の本質を見誤るなよ
外来魚がいることよりも、在来種が減って
下手したら絶滅しちゃうのが本質だろ
意味のない駆除を続けるんじゃなくて
在来種を増やすことに金と知恵を使えよ
0324名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:07:02.62ID:WPH3ffwX
>>318
あれはもともと乱獲しまっくって在来種が激減
食うものに困ってじゃあって激減した在来種を餌にナイルパーチを放流
在来種を食べて大きくなったら収穫して
また更に稚魚を放流
漁獲量が減るなら更に放流

生態系云々ではなく漁師がビクトリア湖という生け簀に在来種が絶滅するまでナイルパーチをぶち込んだだけ
外来種が自然繁殖とかそんなレベルではない

日本にもナイルパーチ系はいるが普通に生態系をぶち壊せるだけの力はないしむしろ弱くて絶滅危惧種
https://i.imgur.com/bBZI52j.jpg
https://i.imgur.com/psyyQtX.jpg
https://i.imgur.com/pNACDKM.jpg
0325名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:09:40.68ID:WrGOa/fT
>>321
最近は、生態系や生物の変化は人間が思っていたより早いのが判ってきてる
何万年も要らないよ
数十年から数百年でそーゆー生態系として安定する

セイタカアワダチソウなんかも駆除をしていなかった所ほど、他の雑草の片隅で生えてる雑草の一部になってる
駆除に熱心だった地域じゃ一面セイタカアワダシソウだらけの空き地とか笑える事態にw
0326名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:12:21.54ID:WrGOa/fT
>>324
生態系をぶち壊す魚としてはコイが筆頭になるんじゃね?
オーストラリアとかで駆除しようと必死になるのも当たり前
害から言えばブラックバスなんかの肉食魚とは比較にもならん
0327名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:12:55.23ID:3I8flvbA
>>323
だから
琵琶湖を巨大養殖場にするのが一番。
と思うけど。
琵琶湖漁民増える、産業もできる。
0328名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:13:57.02ID:3I8flvbA
水産では、近大も有名だし。
0329名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 11:16:01.75ID:tKRMxGeO
>>324
アカメは淡水魚じゃないからな。
水質も綺麗なとこじゃないとダメってのも。

しかしオヤニラミもアカメ科じゃなかったかな?
オヤニラミは問題にならないくらいだけど
関東に拡散してるらしいな。
0332名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 13:10:57.50ID:2kho2rya
>>316
ミジンコって外来種なんだってね
ミジンコが甲殻類というのも知らなかった
0333名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 13:18:20.23ID:2kho2rya
>>321
まあ例外は何にでもあるからな
0334名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 13:23:04.83ID:qvDdGudp
ブラックバスとか
一部の業者だけが儲けているだけだから
反感かうんだよ。
で環境がーがーいって、税金を使う。

いっそうのこと、琵琶湖を養殖場にして
県単位で儲けるようにすればいいんだよ。
県民の利益になるとわかれば、大多数が賛成する。

環境問題とかさ、一部の業者が
おいしい汁吸いたいだけ

税金使うなら、多くの人が利益を受けるようにせんと。
0336名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 14:25:14.25ID:5I+B+MjX
>>334
マジでブラックバスに関してはもう諦めるべきやと思う
農業被害がひどい鹿や猪は駆除が必要ってのはよくわかる

けどこっちは在来種ガーって言って終わらない駆除費用を垂れ流す誰得な公共事業じゃん
0337名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 15:16:30.81ID:m5kgouYc
>>336
そんでまがりなりにも効果が出てりゃいいけど
琵琶湖とか霞ヶ浦とかの広大な水域だと目立った成果出てないもんな

おまけにそもそも外来魚の被害で具体的な不利益を被る
内水面の天然漁業って、ハナクソ以下の市場規模
対してブラックバス釣り市場、抑圧された現状で数百億の市場規模
0338名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 15:39:42.84ID:OIkvadfc

琵琶湖で釣りして
ブラックバス大量に釣れて食ったけど
不味かった
味がしないんだよなぁ


よっぽど上手い料理人が調理しないと
美味く食せない魚だよコイツは

釣って、持ち帰って、普通の家庭じゃ
奥さんが料理しても旨くならんわ
0339名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 15:59:23.34ID:S0OCbwsW
ブラックバスの所持で逮捕出来るようにしろよ
0341名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 20:24:01.32ID:07D2F9hm
調査した曾根沼も埋められて半分になり
沢山あった内湖もなくなり
在来種の産卵するアシの生育域が激減してる
ブラックバスいなくなっても在来種は戻らんよ
0342名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 20:33:38.80ID:2kho2rya
ブラックバスの蒲焼 9:00すぎから
https://www.youtube.com/watch?v=yJyrYEjXHB4

あばら骨のところに臭い脂がたっぶりついている
0343名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 20:52:37.58ID:YVNY820T
>>1
あんまり知られてないけど、
ずっと昔から税金がドブに捨てられてる
大して効果の無い駆除に年間何億も使ってる
しかも、漁協の特定の人間だけが
駆除費名目でその金を受け取って
遊び半分の効果無し駆除ごっこ
漁協の力を持ってる人間は893みたいなの
沢山いる
もちろん漁なんてやって無い人間
0344名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 20:55:20.79ID:ET9PxD2M
決定的提案
天ぷら
0345名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 20:58:42.56ID:ET9PxD2M
にほのうみ
って飯屋が美味いよ
0346名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 21:26:26.62ID:Afn6DRix
長良川も河口堰できて鮎の遡上減ったっていうけどブラックバスの繁殖も一因やでな
0347名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 21:48:59.10ID:Y5lTDnJs
元々開発による産卵場所の減少や水質汚染とかで
在来種はバンバカ減ってたんだよ
そんで高度経済成長期後、公害問題が世間に周知されてから
全国各地で住民が開発のせいだーとか
自然をまもれー!とか騒ぎ出してだな

国としては困るわけ。だって開発やめたら金にならない
ダム計画がなくなったら兆円単位の損
道路一つ作らないだけでどれだけ経済損失が出るか
大きい工場一つ移転してもらうのに何百億払わんといかんのか
排水処理場作るのに何千億かかるのか

そんな中燦然と現れた救世主、ブラックバス!!
全部こいつのせいにしとけば、国民の不満を反らすことができる
年間たった一億払い続けるだけで環境保護がんばってる感出せる
開発しほうだい!やったぜ!!
0348名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 21:54:30.03ID:Y5lTDnJs
まあ、実際バスギルは在来種に強烈な打撃を与えてる
でも、もうわかってるけど中途半端な駆除は逆効果
駆除でなく駆逐しないと意味がない。そして琵琶湖のような広大な水域で駆逐はできない

さらに、仮にバスギルを駆逐したところで在来種の数は元には戻らない
だってバスギルがここまで増える前から減ってたんだもの

意味ねえ駆除なんかやめて、大々的にバスを観光資源にして金にしろよ
保護しろってんじゃない、釣りを認めて放置しとけばそれでいいんだよ
そんで儲けた金で、水辺の環境を整えろよ
0349名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 22:33:35.09ID:0kQvUKOR
美味くてバスを食べる魚を放流しろ
0350名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 23:19:05.77ID:cHOpHu3g
>>349
霞ヶ浦で食べるとおいしいアメリカナマズが放流した馬鹿のせいでバスとギルを食べて大繁殖してましてね
バスが釣れなくなったのはいいけど
今度はアメリカナマズばかり釣れるという
0351名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 23:28:00.15ID:QPPQbitb
琵琶湖は閉鎖水域だからな

遺伝子操作で不妊化したブラックバスを大量に放流すれば、絶滅できる
0352名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 23:41:26.86ID:qvDdGudp
ナマズのほうが
美味しそうで
0353名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 23:52:17.95ID:/7T4btDJ
>>352
まあアメリカナマズは真鯛の代用魚偽装魚として食べられるくらいですから
水産庁からはカワフグの名称は使うなよと言われてるけど
0354名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/24(水) 23:58:28.74ID:1igLwb/C
アリゲーターガーを100匹ぐらい泳がせてみればどう?
0355名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 00:00:03.76ID:JFk2j5H3
遺伝子操作した無精子のオスを放流したらどうだ
0358名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 01:37:37.15ID:yvSB/Je2
今度はブラックサバスを放流してくれ。
稚魚が増えるかもしれない。
0359名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 01:59:29.57ID:3nhdKory
よし、まずは琵琶湖周辺の家を全部取り壊して人を住めないようにしよう!
家庭排水がなくなるから多少綺麗になるんじゃね?
そしたら固有種も戻ってくるんじゃね?
俺天才じゃね?
0361名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 02:32:41.05ID:WM+sq8vf
ブラックバスってAIIB の事かと思ったた
0365名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 07:45:25.09ID:FtVDntZK
>>348
対処良法でも成魚を駆除しつづける必要はあるんだよ。
漁協が鮎やうなぎを放流してもバスに食われてしまうから。
漁業関係者にとっては天敵。
バス釣りやる連中って釣り上げてもリリースしやがるから駆除にもならんし。
0366名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 07:49:08.25ID:FtVDntZK
>>349
ハブ対策にマングースを放ったら、マングースはハブより簡単に捕まえられるニワトリやアマミノクロウサギを襲うようになった(´・ω・`)
0367名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 07:54:37.00ID:GBuoRCIn
いや、元々マングースは好き好んで蛇を襲うわけではない
襲うのは訓練されたマングース
そこを調べないで安易に実行した為の当然の既決
0368名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 08:19:21.05ID:c8lpKbK7
>>365
科学的に効果がないことを税金使ってしても仕方ないだろ
法律がそうなってるからっていうことなら法律を変えるのが正しい
0370名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 09:39:53.01ID:UrCFVTRp
>>365
対処療法にすらなってないって今回わかったじゃん
それにな、漁業に打撃を〜って言うけど
バスギルの捕食で直接影響を受ける
内水面の捕獲漁業の市場規模を調べてごらん

実は全く儲けになってない超衰退産業なんだよ
世間に出回る淡水魚の九割が養殖なんだな
0372名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 12:06:53.55ID:n4fDc+gc
なんだこれ?ブラックバス以外の稚魚も増えるから何も問題ないだろ
0374名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 12:30:19.13ID:c8lpKbK7
ブラックバスより小ぶりで、ブラックバスの稚魚を
食べる肉食性の魚を入れたらいいんじゃないか
0375名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 12:31:30.34ID:hHDkodyr
中国人を放てば絶滅するんじゃね?
0378名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 14:33:37.54ID:pobLJMsl
>>371
カレー味にすると
なんでもごまかされてうまいw
0379名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 14:57:07.46ID:qF/kplPg
バスがどうこうというより、川魚は基本臭いのよ
海魚は東京湾で釣れたアジやイワシも普通に焼くだけでおいしく喰える
もちろんクロダイとかスズキとかは場所によって臭くて喰えんけど
川魚は渓流や山上湖みたいなクリアな水質でとれたやつじゃないとみんな泥臭い

鮎やウナギは言うに及ばず
鯉とかもきちんとしたもん食えば本来の味は決して海魚に負けないけど
水量が限られてるから大型船で何トンって大漁にとれないし
琵琶湖みたいな平地でとれた魚をおいしく調理するには手間がかかる
当然海魚より値段も高くなるわけだが、そこまでやってようやく海魚に負けないくらい美味しい、ってだけで
海魚『より』美味しいわけではない
食べて減らすってのは無理があるよ
0380名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 15:15:59.05ID:ZW+Uu/M2
>>348
釣り有料化で良いよね
0381名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 15:31:23.84ID:4wF+MjNq
ブラックバスは性転換します。
0383名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 15:56:29.96ID:3nhdKory
釣りは各県毎に許可制で年パス売ればいいよ
その金を河川や湖の保護に使えばいい
環境を改善しようとしないで外来魚駆除すれば解決すると思ってる馬鹿は頭を一回漂白した方が良いな
守るべきものは環境であって外来魚駆除派の利権じゃない
0384名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 16:14:17.46ID:XBTskSqO
中国人が美味しくいただいてくれんかなぁ
北京の四川料理屋行ったら生け簀にブラックバスや雷魚いた。
0385名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 16:58:21.46ID:c8lpKbK7
ナイルパーチを入れてフィッシュ&チップスを食べる案
0387名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 17:29:53.89ID:ggibcCb1
そりゃあ完全駆除しちゃったら補助金もらえないだろ?
0388名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 17:52:39.79ID:wIv4X1Dr
釣りキチは放流してるせいで環境が破壊されてるんだから、
まず釣りキチの駆除が先だろ。
0390名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 18:12:52.62ID:qF/kplPg
>>388
まだバスが定着してないとこならさておき、既に定着した湖にする意味なんてねーよ
オマケに山林の野池ならともかく、このご時世に放流なんかできるわけないわ

違法放流することで全国に広まったのは事実だと思うけど
個人が数匹放して繁殖、定着できるほど自然は甘くねえよ
万一繁殖できてもインブリードが進んで数代でアウトだわ

釣り業界が主導して組織的に放したのに加えて
琵琶湖産の鮎とかワカサギの放流に混じってあらゆるとこに広まったんだよ
0391名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 21:24:40.67ID:3nhdKory
>>388
それで河川が元に戻るなら凄いなw
どんな神の御業だよw
0393名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/25(木) 22:24:45.40ID:yO76TeKR
駆除が成功して良かったねってなったところで
バカがまたどっかから放流する
懲役刑にしないとわからんのだろうね
0400名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 12:25:18.02ID:TrNElxoH
琵琶湖に塩入れて海水魚の養殖しようぜ
0401名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 12:41:11.19ID:D2qTUaGI
>>397
それやね
有効利用すべき
0403名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 12:47:06.34ID:JeJoTjM0
ブラックバスには癌細胞を小さくする栄養素がある!とか

ブラックバスの脂肪酸は毛根細胞が活性化する!とか

そういうデマを、ガッテンで放送する
0404名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 13:10:45.08ID:CjzYIjb3
琵琶湖ナマズを養殖 1000匹単位で放流
ナマズは小魚大好きだろ 
0406名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 14:12:29.42ID:vf5kP8va
>>404
ぜんっぜん足りないよ
最低でも数万匹は放流しないと意味ない

何よりビワコオオナマズは開発による環境破壊で
産卵場所が消えて絶滅に瀕してる
まずは在来魚が増えられる環境を整えないと
0407名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 14:33:24.18ID:TrNElxoH
じゃあビワコオオナマズ100万匹放流して産卵場所を作ったら問題解消
0408名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 14:48:21.32ID:3uvux6m+
>>401
グルメなイルカさんから
そっぽむかれそう。
0409名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 15:13:22.74ID:ao5mcTYf
琵琶湖をアマゾン川とナイル川とチグリス・ユーフラテス川
とミシシッピー川とガンジス川とインダス川と長江と黄河の
魚を共存させて世界中の魚が釣れることを売りにしたどうだろう
0411名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 18:52:28.31ID:GWfMwkff
ワニは日本の冬は厳しく乗り切るのは無理だよ。
たまにペットのワニが捨てられて公園の池で目撃とかあるけど、捕獲に失敗しても冬には勝手に死んでる。
0413名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:21:47.81ID:iIzI5uvf
ブラバは小さい頃の子供はとても大切に育てるが
ある程度になると追い回して鈍いのは餌にされてしまうから
親が少なくなれば生存率はドーンと上がる
というわけ
0415名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 19:33:22.85ID:v/JHdnY8
>>412
遺伝子操作された不妊のオスを大量に作るのにどんだけコストかかると思ってんの

ミバエの時は数日で孵化するし、放射線当てるだけだったのに30年間で200億かかってんのよ
0417名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/26(金) 20:49:05.49ID:ao5mcTYf
>>410
ワニは空気呼吸だからワニの混入は簡単に防げる
0418名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 10:04:19.53ID:5o26EEpu
なんでいきなりワニの話してるのか知らんが
冬眠ってどんなに寒くても生き延びる魔法の技とちゃうからな
冬眠失敗ってぜんぜんある話だよ

あと、親と子供で耐久性がぜんぜん違う
親が10℃以下に耐えられたからって
子供が同じように耐えられるかというと別問題


と、ここまで言ったけど、アリゲーターガーが
日本に簡単に定着すると勘違いしてるアホが多すぎて文句言いたかっただけで
ミシシッピワニは日本で普通に屋外無加温飼育とかできちゃってるから
生き延びる可能性は高そうだね
0419名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 14:35:14.29ID:87NMISe5
ブラックバスは生態系の頂点のおおなまずに食われてるはずなんだけど
おおなまずを増やして成長させて放流すれば良くない?
0420名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 14:37:10.27ID:87NMISe5
滋賀県アマゾンになるなww
0421名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 14:52:37.80ID:8Ah9hA+Q
>>419
捕食者のオオナマズが増えるどころか数を減らしてる時点で環境悪化が原因
バスとギルのせいにしてるけど
動けず環境に弱いセタシジミが減り続け一向に増えないことが何よりの証拠
0422名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 15:32:11.12ID:5o26EEpu
>>419
本来はそうなのよ
バスみたいな魚が小魚食いまくって数を増やしても
今度はバスという食い物が増えたオオナマズも数が増える
もちろんいの一番に食われてる小魚は食われるばかりで激減するが
増えた大ナマズに食われるわ、食う小魚は減るわでバスの数は減り
食うバスが減ればナマズも減り、結果小魚の数が元に戻る

本来自然には異物が入ってきてもどうにかできる調整力がある
それがぶっこわれてるから、こんなことになってる
0427名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 18:47:01.51ID:3nimROf6
バス駆除成功したら次は鯉が対象になるぞw
その次は鳥やなw
何時までも環境汚染っていう現実を無視して喧嘩を売りやすい相手を攻撃するぞw
それで何かをやった気になるアホw
それがこいつらの本性だからな
ただ安全な所でクレーム言いたいだけのクズw
0429名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 19:39:53.29ID:3nimROf6
鯉ってマジやばいぞ
あいつらバスも逃げるレベルで群れて浅瀬とか水草とか荒らしまくるからな
弱い魚とかの餌場とか産卵場とか潰すからな
狭い環境だと鯉が増えすぎると如実にバスすら減るからな
在来魚だからお目こぼし受けてるが、バスが居なくなったら確実にこいつらがターゲットになる
何せバス以上にどこにでもいるからな
0430名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 20:07:43.24ID:5lHONLVH
鯉奈良食べる
なまずなら。。。まあ、食べる

バス 食わん
ギル いらん
0431名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 20:51:30.83ID:wk9AtXlg
ヒトが駆除できると思ってるのが間違い

どこの馬鹿だ?
0432名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 20:59:10.99ID:ZHg9kgP8
まあでも日本の人の在来種は年間30万人減っていて
政府は諸外国から外来種を連れてこようとしてるから
いずれ駆逐されるのは必然だろ?
スレチだけど
0433名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 21:04:18.29ID:3nimROf6
まぁだから外来種を駆除するんじゃなくて
在来種を保護出来るような方向に金使うべきなんだよな
余計な事すると総数増えるのが今回分かったわけだし
0434名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 21:10:39.81ID:lDM4/qz7
>ブラックバスはその強い生命力からホンモロコなどの在来種を好んで捕食する。
何?生命力ってw非科学的なww
環境適応力?繁殖力?外傷を負っても生き残る?

ついでに、その「生命力」と、「ホンモロコなどの在来種を好んで捕食する」と、
どう繋がるの?
0436名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/27(土) 21:59:47.26ID:5o26EEpu
>>434
イメージ戦略だよ
バスは在来種、それも何故か希少だったり
水産的に重要だったりする生き物ばかりを
狙って食べる悪者じゃないと困る人が沢山居るんだな
0437名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/28(日) 16:45:29.75ID:RdQDQ6sT
雌を駆除して雄はリリース
0441名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 00:16:00.68ID:L+yM8V0X
淡水マグロを作って養殖してくれ
0442名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 05:06:58.13ID:cDFMV+tR
ブラックバスを放流するアホを駆除するのが先じゃね?
0443名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 07:05:26.14ID:dt2ow8QC
>>442
そのアホを駆除するのに漁協には補助金でないだろ
そしてそいつら駆除してしまったら今後駆除に予算つかなくなるだろ

つまり空気の読めない君が一番アホ
遊びじゃないんだよ
これはビジネス
0446名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 11:40:29.62ID:PMRZsXQc
ブラックバスって、汚い水を好むんだろ。
じゃあ、琵琶湖の水をきれいにしたら?
放っておいても、減っていくんじゃね?
0447名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 12:39:52.73ID:vXbwmB7R
>>445
そんなには入ってこないよ
うまみはもっと別の所にある

>>446
何をもって「汚い」と言うのかわからんが
汚い水を好む魚なんて存在しないよ
栄養分の少ない、透明度の高い水が綺麗な水ってことなら
琵琶湖にすんでるほとんどの魚がそんな水質に適してない
0448名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 13:09:48.70ID:fKm/38Oe
>>447
外来魚捕獲促進対策事業費 178,887,760円

・外来魚買い上げ費
350円/1kg×368,988.6kg=129,146,010円(500円/1kgの期間以外)
500円/1kg×99,483.5kg=49,741,750円(8月21日から11月14日)

外来魚繁殖阻止対策事業費 20,500,000円(全額県負担)
▽委託料精算概要
人件費 141,416,702円
旅費 445,560円
需要費(駆除用網など) 24,280,256円
役務費(傭船料など) 31,274,017円
使用料(巡回用車リース代など) 512,630円
消費税 7,070,835円

合計 205,000,000円

滋賀県漁業協同組合連合会が行う有害外来魚の駆除等に対して助成します。
平成25年度118,120千円
http://i.imgur.com/IqMNSd4.png
0449名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 22:33:31.12ID:vr0QQq4L
滋賀のことなんてどうでもいいけど、旅費が気になるわ
0454名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 09:45:58.35ID:6+q8Q4K3
いおn
がナマズ発売するらしいな
0456名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 10:55:03.90ID:NPlQTEZ3
スズキをシーバスというんだよな

逆にブラックバスをビワスズキというらしい
0458名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 18:33:44.68ID:eXsIiOE7
>>457
一大レジャー産業からの税収が消えるだけだな
むしろ一番バス駆除してるのリリースが下手なバサーだし
バスも増えて税収も減ってボート屋や定食屋もつぶれていいことねーよ
0459名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 18:58:29.08ID:DY7pOXAK
>>443
まじめかww
0461名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 23:00:03.14ID:y/48VH1i
他の湖では上手くやってるのに琵琶湖だけ何で問題になるんだ?
0462名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 23:08:58.78ID:eXsIiOE7
>>461
うまくやってるってどういうこと?
生態系として、バスが移入されて影響が無いとこなんてないよ
商売としてって意味だと、うまくやってると言えるのは河口湖くらいじゃないか
他は駆除もせず、おおっぴらに認めることもなく黙認ってとこは沢山あるけど
効果無くても駆除してるとこの方が多いんじゃないかな

琵琶湖が特にニュースになるって意味なら
琵琶湖にしか生息しない固有種が沢山いたり
日本では数えるほどしかない内水面漁業で生計立ててる人がいたりするからじゃないか
0466名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 10:02:11.40ID:mFNQ0fGu
>>465
君は何か間違えてないか?

駆除は毎年税金でしてるだろ
駆逐してしまっては駆除できなくなるだろ
そら金が貰えなくならないよう駆逐しない程度に駆除していくわ
0467名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 15:29:46.39ID:1HLL/EBg
大型の成魚を駆除しすぎたんだな
50cm以上のバスはリリースした方がいい
大型のブラックバスの主食はブルーギル、アメリカザリガニ、バスの稚魚、ウシガエル、赤耳ガメの子供
外来種の駆除に貢献している面もあるからな
0473名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:56:43.16ID:+ZKO5rUj
ということは産卵孵化環境が悪いんだな
ナマズは浅瀬とか狭い小川に来て産卵するみたいだから琵琶湖自体よりも周りの環境が劣化したんだろうな
工事のやり過ぎのせいじゃないか?
0474名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 19:57:33.25ID:ERKZTBVr
>>468
それがそうではない、って結果が今回でてしまったわけだが
釣り人個人としてのイメージでも同様だな
積極的に駆除してるとこは小型のバスが多くて簡単に沢山釣れる
逆に駆除してない放置なとこは中々釣れない代わりに大型が多い
電気ショッカーにしろ網にしろ大きいののほうがとりやすいからな

大型のバスは当然大きな餌をメインで食うし
日本の在来種は比較的小さな生き物が多いから
必然的にギルやバスを食う率が高い
特に大型バス狙いのルアーはギルをイミテートしたものが多いし
琵琶湖で釣れた世界最大のバスもギルで釣れたことからもこれは明らか

逆に小さいのは在来種を食べる比率も大きい上
体重比で言えば成体の何倍もの餌を食う。成長期なんだから当然だよね
0478名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 20:39:59.23ID:zF2GJ+0k
1946年の1年間に、大量の朝鮮人侵略者が流れ込んだ京都から滋賀県大津市まで6Km
韓国から武装した「朝鮮進駐軍」と供に京都に大量に侵略した韓国朝鮮
密入国者は、滋賀県にも3万人以上が大量に侵略してきた。野原だった琵琶湖周辺に侵
略者が住み付き、広範囲にわたり侵略者の朝鮮人集落「部落」が出来た。
終戦後、1946年の1年間で滋賀は朝鮮人侵略者が3万人、そして朝鮮人学校として22校
を提供させられた。侵略者の朝鮮人は親も子供も日本語が話せないまま部落を作り定着。
その後は部落差別だ・同和・人権だと権利を主張し、現在では県政、市政、国政まで支配
している。

  ∩∩      ぼ く ら の                  V∩
  (7ヌ) 京都府、滋賀県政は こ れ か ら だ !   (/ /
 / /                  ∧_∧            ||
/ /   ∧_∧     ∧_∧  _<`∀´  >  ∧_∧   ||
\ \<=( ´∀`)>―< `∀´ > ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、渡来人/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 被差別部落
    |帰化チョン|在日チョン(ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |     |


滋賀県大津では公立中学校で朝鮮語が必須課目
施設の固定資産税を一部免除
在日の為だけの保護者補助金制度
公立高校で在日に奨学金

差別されているのは日本人です。
0480名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:33:55.66ID:JgH+W1LF
ブラック企業だな
0481名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 21:43:22.77ID:hii53BY4
>>475
できもしない理想をただダラダラと続けると?
中途半端な駆除は意味がないばかりか
下手したら逆効果ってわかったわけだろ
となると残された手は駆逐、殲滅しかないんだよ

で、今の今まで30年間も駆除続けてどうだった?
0488名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 23:28:01.42ID:DdIwky9N
認可されないとバスに漁業権が設定できないので
環境整備金というアクロバット遊魚料でバサーから金をせしめてる

とりあえず池原七色はバスは直接放流できないのでエビやベイトを放流して
バスに餌を与えてしのいでる

国には早く認可しろと迫ってる
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kouzou2/bosyu10_1/070221/nousui.pdf
0489名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/05/31(水) 23:46:08.97ID:0WRzomCL
ブラックバスはスズキ科の魚で美味い
0490名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 00:02:40.91ID:TRmk2dKT
池原七色みたいにバスが金になるときは放流しないとバスの数が維持できないと言ってみたり
琵琶湖みたいにバスが邪魔になると増えすぎて困っていると言ってみたり

漁協連中のことなんかあてにならん
0491名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 00:15:53.69ID:UwWtJUIM
認可されたら入漁料とか取られるのか?
0492名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 00:22:20.23ID:TRmk2dKT
>>491
法律上は外来魚のバスに漁協権はないから釣っても本来は金とられる筋合いはないが
環境整備協力金という形で強制徴収してるけどな
漁協ヤクザってのは強欲で恐ろしいでほんまに
0495名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 10:46:39.57ID:GfQ6/gWL
もともと共食いして棲息数をコントロールしてたのか
人間の英知なんて軽々と超えてくるなあ
外来種だけど尊敬するわ
0497名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 11:46:18.29ID:BXa9iv3u
ブラックバスの捕食を逃れた個体が次の世代を残す。
次に生まれた世代もブラックバスの捕食から逃れた個体が
次の世代を残す。さらに次に生まれた世代もブラックバスの
捕食を逃れた世代が次の世代を残す。延々繰り返すうちに
0498名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 12:18:39.44ID:jZiQFieM
アリゲーターガー増やすとブラックバスが駆逐される
これ豆知識な
0504名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 22:48:43.53ID:iS9Eu95H
ブルーギルは美味しくないの?
0508名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 07:53:23.61ID:Yt1hmMnB
>>507
残念ながら簡単すぎて金持ちになれんのよねぇ

ブラックバスのオスの胆嚢まくとフェロモンでメスをおびき寄せることができる
豆な
0509名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 09:27:11.83ID:poLppz/L
創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
赤羽は創価集団ストーカー の街
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
  こころの嘆きを 包まず述べて
  などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
  悩みかなしみに 沈めるときも
  祈りにこたえて 慰めたもう
0511名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/02(金) 12:03:11.13ID:cHAFLwcX
まず放流してる奴らを徹底的に処罰することから始めよう
0514名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 01:31:44.57ID:njYoutnw
バスより美味しくてバスを食べる魚はいないのか?
0515名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/03(土) 09:11:56.39ID:dCyVdRH3
>>514
いっぱいいるけど定着しないし
バス以外も沢山食うし
逆に万一定着したらバス以上の驚異になるね

そんなこともわからないの?
0517名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 12:01:59.68ID:9W30DflR
駆除は無理だが、これでブラックバス以外の魚が増えて
ブラックバスの稚魚を食べることによって、ブラックバスの
成魚の数を抑制できるかもしれない
そこで生態系が安定してくれれば、人間が手を下さなくても
ブラックバスの害は低く抑え込めるようになるかもしれない
0523名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 21:43:40.05ID:fAnGbDhK
まず先に稚魚放流してる釣りバカを駆除しろよ
0524名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 22:02:37.78ID:klJiMNW7
>>523
だからもういねーって
根拠もない噂を信じるなよバカ

昔ならいざ知らず、今の日本でそんなことできるわけねーだろ
どこで放流できるほどの稚魚を確保するんだよ

河口湖や管釣りに放流するためのバスの養殖場は存在するが、
厳密に管理され秘匿されてるくらいなんだぞ
0525名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 23:43:38.56ID:fAnGbDhK
>>524
何も知らないなら黙っといたほうが恥かかなくてすむよ?
0526名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/04(日) 23:47:07.45ID:1nmED9uG
バスの養殖場とかあるのか
それは潰さないと悪用されるね
0527名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 00:19:16.02ID:0+dS4vHO
バス釣りのために魚放流してる馬鹿どもを規制して
釣り具の販売差し止めとか国内でバス釣り禁止とかしないと無意味
0528名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 00:30:43.68ID:/4WGCFnG
バス幼魚の闇取引か
漁民893なら、・・・・
0529名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 09:36:31.74ID:7F+5SYnE
>>525
思わせぶりなこと言ってるだけじゃん
何か根拠あること一個でも言って見ろよ

ブーム創世記に大手釣具屋、メーカーが違法放流を全国河川で繰り返したという証言と
アユ、ワカサギなどの放流にはどうしてもバスが混ざるという事実
そして個人の釣り人の数匹の移動

これ以外に広まった理由はないし
今やるメリットはないだろ
0530名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 09:50:48.87ID:X1aiCJnc
まだバスの違法放流がされてるとか信じてるバカがこんなにいるんだな
自分で釣った魚をバケツに入れて近くの池に放す
みたいなゲリラ放流してるアホはいると思うけどさ
0533名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 23:09:04.06ID:GEyUPOT5
あんたが釣って売ればいいだろ
王様なんだろ
0534名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 09:21:22.81ID:ZSaO8ecC
日本にバスが入って40〜50年だろ?
全国どこの川にも湖にも池にもいるがワカサギや鯉鮒等が全滅したか?
もう生態系出来上がってるのに駆除とかバランス崩すだけ
0535名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 09:34:47.38ID:v+M3E1ZX
なんで水抜きしてブラバスを根絶しないの?
0536名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 19:16:28.19ID:kkVF/h5a
バス釣りは地方巡業トーナメントも行われるくらいいまだに盛況
琵琶湖でも行われてるし開催地をさらに増やそうとしてるくらい
何をしたところでもう無理
0537名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/06(火) 19:45:36.05ID:kkVF/h5a
>>534
今の生態系はブラックバス内だけで維持されてる
成魚が稚魚をくって数を調整してるくらい生態系的に独占状態ってのが>>1

ほかの魚は生息数は減少の一途でぎりぎりの住処を確保して生き残ってる程度
生態系のメンバーとしては誤差で紛れ込んでる程度の存在しかない
0540名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 02:20:28.94ID:PJen++bY
魚の生態系より在チョンによる人間の生態系の方が深刻
0541名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 04:50:31.43ID:SFzanTfA
外来種の獰猛な亀に発信機付きで放流
淡水の鮫を導入
ピラニア


ワニ
鵜飼いの鵜
ペンギン
0542名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 06:20:38.43ID:eMwhl1VL
>>539
印象じゃなくてデータは出てるじゃん
漁獲量は壊滅的だしバス成魚駆除しても稚魚が増えてる

もちろん実験じゃないんだから因果関係しめすことは無理
でも否定するデータはまずないと言っていい
データ出さずに護岸工事がどうたらとかいうほうが印象だろ
0546名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 14:01:09.60ID:juaoOQvh
   ゆ う ち ょ 銀 行 が 個 人 口 座 を 凍 結 !


口座を凍結されてしまえば、日々の生活資金にも事欠いて、
場合によっては生死にかかわる事態にもなりかねません。
銀行は、お金を預かる責任として、
口座を凍結するには慎重のうえにも慎重を期す必要があるはずです。
今回は1週間あまりで凍結解除されましたので、
大袈裟さんが重篤な事態になることはなかったですが、
ゆうちょ銀行の措置はあまりにも乱暴です。


ツイッター

ぐら
大袈裟太郎さんのゆうちょの件、追えてなかったけどほんとなんですか?
ほんとなら恐いから私も解約したい…

呉瀟
#ゆうちょ解約 しかありませんね

無量光
実際問題として、こんなわけのわからない対応・説明をするような金融機関は、
今後の対応次第で、解約も一つの選択肢だと思います。どうなるのか注視ですね。

電撃サッキー
ゆうちょ怖いので解約します

drkfortest
とりあえず、私の郵貯通帳は額が少ないけど、他の銀行に移しておくか?信用できない。
ーーーー【大袈裟太郎の口座凍結】
あまりにもあり得ない判断をしたゆうちょ銀行は納得ができる説明をせよ
https://twitter.com/oogesatarou/status/873474110415699968
0549名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 06:33:42.41ID:bvkl278s
バス釣りしてる奴らのDQN率
0550名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 06:54:18.79ID:BBuFrYLW
BLACK BUS
運転手が運転が荒いとかメッチャ下手だとか
0552名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:33:16.59ID:8qnqyypb
中途半端な駆除では対処療法どころか逆効果な可能性すらあるとわかった今
考え得る有効な手だてはそんくらいだろうね
ただ、バスがいなくなればギル爆増、逆もまた然りで取り返しのつかないことになるのは明らか

じゃあ同時にやれば?とも思うが
効果なんて実地検証するしかないのに無理でしょ
バスにはすげー効果的で数年で半減とかしても
ギルにはイマイチ効果が出ないとかいうこともありえる
もちろん上手く駆除できる可能性だってあるけどさ

ただ、バスギル一掃できたところで琵琶湖の環境はもう元には戻らないんだし
万一戻ったとして、もはや内水面漁業なんて成立してないんだから
環境保護(笑)って自己満足に浸るだけだろ
尾瀬とか、豊かな自然を観光資源にしてるならまだしも
バスギル駆除しても一銭の特にもならんばかりか
釣りという貴重な財源をみすみす失うことになる
いいじゃん。河口湖みたく大々的にバスで稼げば
ワールドレコードが出てる湖なんだぜ
0553名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 19:06:29.16ID:2bOiB4PB
バスもギルも食べる魚を放流してその魚は食用にしたら良いだけ
0554名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:01:47.81ID:xhXWeN/2
なまーず
0555名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 21:56:07.85ID:rzUauF9c
>>553
バスもギルも食べる上に他の在来魚は何故か積極的にねらわず
おまけに両種に打撃を与えられるほど繁殖力が高い上に日本の環境に適応し
オマケに食べてもうまい上に漁獲による駆除がしやすい魚か!

いるわけあるかんなもん
0558名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:14:59.25ID:xeFQ5cRf
>>琵琶湖の主様

実は、ネコ様
0559名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:32:09.71ID:6THD6XoJ
在来種を非難させた後で核攻撃
0563名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:03:30.22ID:yZ/UIMdQ
いまさらどうしようもない
次に増えそうだったり入ってきそうな外来生物に注力したほうがいいよ

最近ニュースに上がってきたヒアリ(火蟻)とかアメリカで被害甚大なドクイトグモとか
淡水魚だったらナイルパーチとか
0564名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:13:02.32ID:11zkxBU6
あのさ、正直外来魚が増えてなんか問題ってあると思うか?
害がないとか、今更どうしようもないとか
そういうことは無視してさ

在来種が減る。ないしは絶滅して何が問題?

漁業に打撃?淡水魚で食用としてまともに流通してる魚って
全部養殖技術が確立されてるよ
そもそも内水面の天然漁業って国からの援助を受けてギリギリ成り立つ産業で
日本経済のお荷物だぜ


もしかしたら在来種には医療をはじめとした技術に利用価値があるかもしれなくて
絶滅してしまうとそれが発見されることもないまま失われてしまうから
とか言われるけど、そんなの見つかる可能性ってどんだけ低いのよ
見つかるかもわからんものに年間何億もの予算をかけるの?
0565名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:24:40.65ID:JC5uy/DT
病気に弱いとか、寿命が短いとか、個体が大きくならないとか
何か遺伝的に問題が有るブラックバスを放流して
自滅するのをさそうとか駄目なのかねぇ
0567名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:43:41.65ID:Z4VsoIWn
もう繁殖しない老いたブラックバスを放したらどうか。
0569名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 00:36:15.07ID:1Eu3ndIz
>>564
ないでしょ
レスがつかないのが何よりの証拠
人間は変化を嫌う生き物だし
 在来の環境=豊かな自然=守るべきもの
って教育と報道で刷り込まれてるから
「ものを盗んだらダメ」
くらいのレベルで在来の環境が失われる=ダメって直結してるんだよ
突き詰めてダメな理由をきちんと説明できる奴なんてほんの一部
0572名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:06:14.08ID:cOTe1hJV
なまーず
0574名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:07:00.06ID:XAv3cnd5
さんまは増殖しなかったんだな。
0575名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:19:18.43ID:cOTe1hJV
わんわん王国滅亡後は

にゃんにゃん公国で
0576名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:47:54.63ID:57V7/b1l
バス釣りやってる奴は共謀罪で逮捕したほうがいい
0579名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 17:11:18.54ID:nAlurLHb
>>578
そうだよ
駆除推進してる奴らは都合の悪い事実は隠すからね
際限なく増え続けてブラックバスしかいなくなり
最終的に共食いして何もいない死の湖になる!
っていう90年代に話題になった謎の理論を未だに否定してない

まあ、減るっていってもいなくなるわけじゃないし
そもそも日本にいること自体おかしいんだから
減れば問題ないってわけじゃないけどね
0580名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:12:42.82ID:pddGn6tG
新宿のちっさい池だって生態系が保たれていたと言うのに琵琶湖ときたら
割と真面目な話、時間はかかるけど人間が手を出さなきゃバスも生態系の一部として取り込まれるんだよな
0581名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 12:59:59.23ID:nCtNFq0O
ナイルパーチ放流で良いじゃん
0584名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 18:52:08.25ID:Xh4ven/I
何で琵琶湖だけ違法なんだ?
0585名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 19:06:19.60ID:FNb1mTA4
>>521ニワトリが絶滅します
0588名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 21:18:10.96ID:nA9QAGd5
琵琶湖の湖底ってのは、
海面より高いのか低いのか?
高いなら水路作って水抜いちまえ。
0589名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 23:54:11.35ID:1/mGB1ah
水抜いたあとはウナギとかニジマスとかワカサギとか美味い魚だけ入れよう
0592名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 05:11:11.25ID:94SUtWLg
認めなくていいけど、駆除の成果をきちんと客観的に報道してほしいわ
何億使って、何トン駆除して、どんだけ効果が出てるのか
そしてそれに意味があるのか
0593名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 06:43:02.90ID:XC80rMbt
共食いしてんのかw
ブラックバスの増加を押さえているのはブラックバスだったw
0594名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 07:36:54.00ID:8gxAiRAn
>>591
チョンチョンの発想やな
0598名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 00:32:06.85ID:eS123ICn
一回水抜けよ
0599名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 01:10:07.78ID:CrF0v05e
ブラックを撲殺していいってことは、シナチョン共もぬっころしていいってことだな
0602名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 09:29:10.83ID:iOzhtBCm
>>601
駆除してる
漁師ヤクザが予算増やせってごねてるだけ
重さではなく数ってのがみそな
漁獲量じたいは減っている
重さで金もらってるので
稚魚数が増えても成魚の重さに比べたら軽いので金にならない
なので金増やせってこと
0604名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 13:14:57.71ID:rX7t7/v7
>>603
金になるなら絶滅するまで平気でやるよ
金にならないから漁師が放置してここまで増えただけなので

あのだだっ広い海洋ですらマグロとウナギを絶滅の危機まで数を減らせるんだぜ?
漁師ヤクザといえ本職である以上本気をだすと絶滅させるのは簡単

金にならないからやらないだけで
0605名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 14:28:13.36ID:LkOUsC52
>>604
全然話が違うよ
ウナギもマグロも回遊ルートがあるんだもん
マグロなんて全生活史で群で活動するんだから
根こそぎ捕獲ができちゃうんだよね
ウナギも幼魚が集まるところを狙い撃ちだもの

バスみたいな全域に散ってるタイプの魚を根こそぎとるには
圧倒的物量でローラー作戦するしかないんだよ

現実的じゃないし、どう考えても金の無駄
内水面の天然漁業なんて金にならんのだし、
どうして釣りバカで稼ごうとしないのか本当に疑問でしかないわ
0610名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 17:08:46.26ID:tjSM7nO/
バスがうなぎの味になれば1晩で絶滅
0611名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:00:20.97ID:9WZLovA4
ほっとけば減少するのに、手を入れて爆発的に増やしてる愚かな駆除!
バサーは1980年代のバカ釣れの時代がくるよ!楽しもうぜ!
0612名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:54:49.39ID:E0zSYc+7
バカ釣れはないだろー
一時的な爆殖の後、餌や繁殖場所の不足から減少に転じて
ちょうど良い個体数に落ち着くんだけど
中途半端な駆除を続けることで減少に転じない
でも増えた分を駆除するから減りもしないし増えもしない
そんで駆除やめたら増えたー!やっぱ駆除しないとーって言うんだろ
くだらねえよ
0614名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 10:09:04.35ID:/tLgAYsy
ブラックバスマネーでウハウハな人間がブラックバスを絶滅出来るのかい?
0615名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 10:30:29.18ID:Pxa5MRmQ
今は芸能人アニサキスで魚自体が売れないらしいからなぁ
主婦はすぐテレビに流される

水素水のようにバス肉は美容と健康にいいと流布すれば
バカ売れはするんだおろうけど
採漁コストが高いからぼったくれない誰もやらないと思うけど
0616名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 00:28:03.17ID:aDppvOPq
食えるんなら養殖して増やそう
0619名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:26:48.32ID:KQyExnDa
美味しいから食べようぜw
0620名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:39:13.45ID:WAx9NmAu
滋賀の水産試験所が二倍体バスを放流していたのは事実 
50cm越えのバスがそれだが最近は放流を止めたので
大物が釣れなくなった。
0621名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:06:05.80ID:p96XEKp/
ヒアリもこうなるのか……
0622名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 14:40:20.92ID:YZ4K10IQ
>>4
テレビ東京ですか?
0624名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/07/30(日) 04:11:55.64ID:gC4XPWEL
ほんまに厄介やのうこいつらは
0625名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 22:44:01.39ID:ygRjTj/9
美味しいから名物にでもすればいいのに
淡白で見た目も鯛に似てるよ
0627名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 02:19:32.88ID:jtU0Tqrs
ブラックバス込みの維持可能生態系構築が正解だよなぁ
駆除とか無理だし仮に成功しても、釣りマニアが放流するw
0628名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 02:51:19.16ID:KfxVTzwU
バスの稚魚ならブルーギルで駆除できるだろ。
0629名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 08:10:51.87ID:OIZ++8Rm
健痰隊のおっさんを派遣すれば食い尽くしてくれるやろ
0631名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 15:39:52.81ID:8Zp6Xyzu
ホワイトバスを入れれば良い
0632名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:17:55.58ID:pw2PRrZo
諫早湾の埋め立てと同じなんだよな。
たかだか数人の利益(それもコメ離れの時代にコメ作り、モロコの佃煮?誰が食うねん?神戸の釘煮でよかろーもん?)のために、有明海の漁業者やムツゴロウなどの固有の生物の迷惑を無視して進める。
かたや2兆円とも言われるバスフィッシング産業を許さず、逆に予算を使って無意味な駆除してるフリ。
琵琶湖って東京よりデカイんやで?何億匹おると思ってんねん?アホくさ。
0633名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 07:57:32.88ID:4bTDN3F2
去勢したやついっぱい放流すれば子供食い尽くしたあと全滅してくれる
0635名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 08:34:40.06ID:P5vWJk+g
すごいね。

共食いするんだ。
0639名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 14:55:12.88ID:gaKynphM
一回水抜くってアホしかおらんやんw
一回抜いて新しく追加で入れる水って近隣の汚染水やぞw
いまは水があるから汚染水混じっても自浄効果でこの程度の汚染で済んでるが
新しく水張り直して在来種がどんだけ減ると思ってんだよw
土壌も水草も死ぬわw
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