球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.4
日本三大急流のひとつ、令和２年７月豪雨で壊滅的な被害を受けた球磨川水系やダムについて語りましょう （熊本県）
・旧荒瀬ダム（利）…全国で初めて本格的に完全撤去が行われた
・川辺川ダム（治）…建設計画が一旦中止になり令和２年７月豪雨後に再燃
・市房ダム（多）…令和２年７月豪雨で緊急放流回避
・瀬戸石ダム（利）…令和２年７月豪雨で被災しゲート全開放中
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※過去スレ
球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1593821179/
球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1596509546/
球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1601551873/ 警報は避難を強制するものではないでしょ？
「警報あったのになんで避難しなかったのか」と責めるのやめましょう
警報は義務や責任を負わすためのものではないでしょう 全国的な地図出して安全地帯というのは、他地域に対して申し訳ないと思わないのか
常識と品位がなさすぎる こいつも懲りないなｗ
球磨川犠牲者の原因調査 嘉田参院議員が講演
【朝日新聞 2021年6月21日 10時00分】
元滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員が19日、球磨川や白川の河川政策をテーマに熊本市内で講演した。嘉田氏は昨年7月の豪雨災害で氾濫（はんらん）した球磨川流域の犠牲者一人ひとりの死亡原因を調査しており、川辺川ダムが仮に存在していても命が救えなかった可能性を指摘した。
昨年の豪雨による県内の死者65人のうち球磨川流域の犠牲者と推測されるのは、球磨村25人、人吉市20人、八代市4人、芦北町1人の計50人。嘉田氏は、地元被災者団体と協力して生死を分けた要因などを聞き取り調査した。
調査によると、平屋住宅での溺死（できし）が30人、2階建て住宅で家ごと流出して死亡した人が5人、2階建て住宅1階での溺死5人、同2階での溺死2人、避難中・通勤中の死亡8人だった。
嘉田氏は、調査結果を分析した結果、避難のタイミングや避難経路の選択に関わる「避難判断」、平屋での溺死につながった「建物構造」、球磨村の特養施設の犠牲者のように移動が困難だったため亡くなった「移動能力」、地域社会の共助が及ばなかった「社会関係」の四つの脆弱（ぜいじゃく）性が浮かび上がったと指摘。近隣の助け合いや高齢者の孤立を防ぐといった対策の必要性を強調した。
地域別の溺死者が出た推定時間と球磨川本流のピーク水位の時間も調査。支川や小河川の氾濫が早く、球磨川本流の流量がピークに達する2〜5時間前に溺死が起きていたことがわかったという。
こうした結果を踏まえ、嘉田氏は「（昨年の豪雨時に）川辺川ダムができていたとしても命が救われたと推測できる人はきわめて少ない」と述べた。（伊藤秀樹） 台風とかどうして最近になってここまで騒がれてるの？ 台風豪雨は結構前からあったけどその時はさほど問題視されなかったよね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないことなの？
問題あるなら最初から家建てたりしないでしょうし問題ないのでは
どうしても問題なら無料で引っ越せるようにしてほしいね 川の氾濫とかは昔からあったのになんで最近になって言われるようになったの 警報をレベル別にするずっと前から豪雨なんて起きてたのになぜその時にやらずに今更やるの？ 戦後あたりは水害死者数は毎年1000〜5000人だったけど、治水工事が進み最近は10〜100人に減った。
川沿いの平野部でも山沿いでも住むのは選択の自由だが、リスクは自己責任で。
日本にリスクゼロの場所はない。 戦後あたりは水害死者数1000から5000人だったけど....以下略 前言撤回するｗ
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『7.4球磨川豪雨災害はなぜ起こったのか』出版記念集会
ダムのある「流域治水」はまやかしだ！を開催します。
昨年７月の球磨川の豪雨災害を受け、行政側は住民の声を聞かず、流水型（穴あき）川辺川ダム建設を含む「緑の流域治水」を推進しようとしています。
ダムは緊急放流など危険であり、環境破壊をもたらします。このたび、出版された『7.4球磨川豪雨災害はなぜ起こったのか』は、昨年の豪雨災害がなぜ起こったのか、気候変動、山林の現状、ダムでは犠牲者を救えないこと、瀬戸石ダムや穴あきダムの危険性、国交省の治水行政の問題点を明らかにしました。各執筆者から内容紹介や論点提起を行い、運動の課題と今後どう運動を進めていくかなどを皆さんと議論したいと思います。
日時：2021年6月26日（土）19:00〜
会場：熊本市・県民交流館パレア会議室８
（市電水道町電停下車、鶴屋東館１０階）
内容：基調講演「ダムのある『流域治水』はまやかしだ！」
（中島熙八郎熊本県立大学名誉教授）
各執筆者による内容紹介、質疑応答
資料代:1000円
(『7.4球磨川豪雨災害はなぜ起こったのか』1冊進呈)
共催：子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会、NPO法人くまもと地域自治体研究所
問合せ：080-3999-9928土森
＊18時から同所で川辺川を守る県民の会の総会を開催します。こちらにもあわせてご参加下さい。 毎度同じメンバーで同じような活動して楽しいのかね。宗教活動だなほんと。 rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないことなの？
自由だから自己責任というのは自由じゃないのと大して変わらない rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないことなの？
自由だから自己責任というのは自由じゃないのと大して変わらない
自業自得だなんて責めるのやめましょう
rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/221
＞地震なんかよりずっと防げる、自己責任で構わん
熊本地震は叩かれてたけど 自業自得って言うのはどうかと思う
一般の人は災害に無知なんだから
学校の避難訓練くらいしかやったことないんだし 水害死者が年5000人から年100人に激減したのは、主に1000基のダムの恩恵といえる。
なので、災害に無知な人は、ダム直下に住むのが良い。 毎日新聞はやっと太陽光パネル批判しだしたな
この調子で反ダムも反省しろ akb板のレスコピペされてもなｗ
脱ダム宗教と似たような人種じゃねえかｗ 違法な場所とかじゃないなら自己責任とはいわないかな 違法な場所？あなたがいう合法な場所でも
本人の選択による結果は自己責任ですが？
重説受けてないとかになれば別だけど
それと、コピペやマルチする奴は氏ね ハザードマップは守る義務は無いし、そもそも土地の半分以上が何らかのリスクで色分けされているから見ない方が安心して過ごせる。 従うも何も……
ハザードマップは命令や指示をするものじゃないだろ
情報を提供しているに過ぎない >>365
選択するのは悪いことじゃないので自己責任ではありません
不法行為とかじゃないなら自己責任ではありません https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614736776/657
>市は強制してない(´・ω・`)
強制されたこと以外は何もするなってこと？
そんなの強制してるのと同じです
じゃああなたは強制されるまで何もしないの？ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614736776/54
＞ハザードマップ見れば浸水対象地域な事が明白なのに、自分の情弱を棚に上げるとか、盗人猛々しいわな
ハザードマップは義務じゃないので責めるのやめましょう
ハザードマップに強制力はありません
昔からあったならともかくハザードマップって最近になってできたんでしょ？そこまで迅速な対応できないでしょう
そこに住んでる人は素早く引っ越さなければいならないわけじゃないでしょう >>369
キチガイなのか釣りなのか…
> 選択するのは悪いことじゃないので自己責任ではありません
> 不法行為とかじゃないなら自己責任ではありません
お前の理屈だと
お前が家でうんこをしたくなった時に我慢という選択をしてみたが
思いっきり下痢便を漏らしてしまった
行為自体は不法行為じゃないからお前に責任はない
従って国や自治体が糞の始末をしなければならないし
新しい下着や家財を買い与えなければならない
こういう主張になるんだけど…… 災害に詳しい人以外はそこまで考えないでしょう
自業自得自己責任などと責めるのやめましょう >>373
スレタイ読めるか？
スレ違いだから余所でやってね 強制したわけじゃないからっていうのは強制されたこと以外はしちゃだめってことになり強制されてるのと大して変わらない president.jp/articles/-/41981?page=1
自業自得だなんて責めるのやめましょう 警報をレベル別にしてみました＞あいつらうるさいこといってるなー＞警報に対する感度低下＞レベル5はこっちが危ないから強制な。 >>379
禿同だね。
復興てなんだい、インフラ崩壊でずっとこのまま仮の宿ってか！ 東日本大震災から10年経つが、仮説住宅から全員退去できたのは岩手県で今年の3月、宮城県で去年の4月だった。 JR九州青柳さん、やはり肥薩線廃止ありのサジェストをにおわせたね、まぁしゃーないかね 川辺川ダムつくらないと肥薩線がお釈迦になることは予測されていたことですから
沿線（＝流域）住民の自業自得としか言いようがありません asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614736776
rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571019871/
川沿いに住むのってそんなにいけないのことなの？
自由だから自己責任というのは自由じゃないのと大して変わらない
自業自得だなんて責めるのやめましょう
住んでる人は災害の専門家でもなく素人なんだから
そんなところに住むほうが悪いって責めるのやめましょう
住む人は基本的に素人だしそこまで詳しいわけじゃないでしょう
災害に詳しい人にとっては常識でも素人だっている
自業自得や自己責任などと責めるのやめましょう
ハザードマップとかも素人にはよくわからないものなのでしょう
なんで対策しなかったのって責めるのやめましょう
住む人は防災のプロでもないし素人にプロ並みの対応力求めるのやめましょう これでわかったのだから、これからはダム推進に投票したらよろし ＪＲ九州は国や県の球磨川流域の具体的な治水施策が決まった上で試算する方針。
ＪＲは、２０１６年の熊本地震による被害額９０億円を大きく超える過去最大規模の
被災としているし、熊本学園大教授も「現行の建築基準を満たすためのかさ上げだけ
でも再建は困難を極める」とし、全体でも莫大な費用がかかると予想。
国県地元自治体の手厚い支援は必須であろう。 JR九州もコロナ禍で体力がなくなっているから赤字路線は維持できないだろう 肥薩線は利用者が著しく少ないのは事実。
ＪＲ九州が復旧の可否を表明していない背景には、鉄道以外の輸送手段に転換したいという思いがあるから。
地元が鉄道での復旧を望むのであれば、存続運動を相当頑張らないと極めて厳しい。 目には目を、歯には歯を
岐部の「大雨が降らないかなあ」のポエムには、
蒲島の「誰一人、取り残さない」のポエムを 八代まで出るのに高速1本しかないのは厳しい、特に沿岸住民にとって
一般国道の復旧さえ長年月を要する、人吉球磨の閉塞感はハンパない ダムも要らない
堤防も要らない
道路も要らない
鉄道も要らない
これくらい言ってほしい それを盆地の外の奴らが言い出すから住民は迷惑しとるのよ。
己の理想やら情緒を満たすために治水を利用するなと言いたい。 しょっちゅう、このヒヤヒヤ状態じゃ精神衛生上よくないし、再建してもまた浸りそう 災害についてはみんな素人なんだから、学校で治水とダムと防災の重要性について教えるべきだよな。 交流人口もほとんどなくなったから、経済的にも厳しくなった、暗澹たる気持ちだ ダムも要らない
堤防も要らない
道路は要る
鉄道も要らない １回しか行ったことないけど、たまたま話した人が「商売人だからダムの話は地元の人とはできないよ」って言ってたんで、「賛成派だけどそれを言えないよ」ってことだと思っていたら、その人は反対派でビックリした。
ダムができると被害が増えると本当に思いこんでいる。
外部が中途半端に首を突っ込むところじゃないことはよくわかった。 自然ガー鮎ガーの奴等はメガソーラーには何も言わないのが不思議だ
熊本めっちゃおおいのに >406 熱海のでメガソーラーを持ってるのがどんな奴らか判っただろ？
繋がってるからな〜・・・って知ってるくせに言わせんなよｗ
静岡県知事は持ち主が判明してから威勢のいいことを言えなくなって、
副知事に言わせてるぞ？ 旧河川敷に作られた町。
堤防など治水施設無し。
しかし、原因は気候変動のせいになっているのが意味不明。 この地形で洪水なら一発だろうね
古いダムも決壊したみたいだし
tps://i.imgur.com/x8icPaC.png 浸かるところで商売してて、ダムに反対するのがアレなんだよな。
率先移転して、ダムいらん言うならまだ説得力あるのに。 >>402-404
ダムも要らない
堤防も要らない
道路は要る
鉄道も要らない
住民も要らない
鮎は要る
観光客も要る
このスレにいる人吉の高台に住んでる奴の主張がこれなんだけど？
洪水被害に遭うような場所に住んでる奴が悪い
そんな奴の為に鮎や観光に影響のある河川工事なんかするな。
地元民なのにそんな主張してたぞ >>414
地元では普通の意見だけど 知らないみたいだね >>415
自分には甘いｗ
>>418
下流の為にはそれが一番いい治水対策だよね
元々は湖だったし、人が住むには適してないもの 球磨村渡付近にダムを作って人吉湖を作れば、八代市街地は救われる。球磨村の大部分、坂本町、芦北町も、それで解決！ 事実はそうなんだけど、それを理解できない人たちが騒いでいるわけで･･･
緊急放流でダム無しよりも被害が大きくなるとか本気で信じ込んでいて、それも通用しないの 水害時 市房が緊急放流するとアナウンスしたのを無視？
たまたま雨量が減ってせずに済んだだけだ 市房ダムの上流にもうあと一つはダムが要るということだな もともと夜中にこっそり放水したり 事前放水失敗したり 今までに散々やらかしてるからな
地元民はそういうの見てきてるから騙されない
動かす人に問題があると思わない馬鹿と利権がらみがダムダム叫ぶ構図 >>422
事前放流していなかったら緊急放流になっていたと想定されるが、それでも、洪水の末期、チョロっと増えた程度。
多良木地点で９０センチ水位を下げたことに比べ、微々たるものだよ。
確か、第2回検証委員会の資料に出てたはず。
>>423
適地ないわな。集水面積も小さいから効果も限定的。もちろん、治水上は有るに越したことはないけど。
>>426
可哀想に。本当に可哀想。やっぱり、ワクチン陰謀論信じてるんですよね？なんでそんな人間になっちゃったんだろね。 「現在の民意は命と環境の両立と受け止めた。これこそが流域住民に共通する心からの願いではないか」
11月１９日、県議会本会議場で開かれた全員協議会。知事の蒲島はそう述べると、川辺川に流水型ダムの建設を国に求める考えを表明した。
https://kumanichi.com/articles/9692 >命と環境の両立
これが無理だから検討中という名の放置してたのに結局ダム建設になったってこと？
この知事・・・ダム賛成で洪水で亡くなった人の墓前で報告できる・・・んだろうな・・・ >>431
なんでそんなにダム作りたいんだ？ 他所者なのに。
次スレIP表示できるようにして立ててやろうか？ 復興のたびに俺の税金を使わないで
今回は5000億円だぞ そうだな、よそ様の税金を無駄にせぬようダムを作りたいと思っとる、こんどこそ。 すでに川辺川ダム建設中止までに約2,800億円が投資されたといわれている。ダム建設が復活した場合は、追加コストは単純計算で約1,200億円で済む。
https://www.data-max.co.jp/article/37394?rank >>429
そんなことしか言えないなんて可哀想。
「夜中にこっそり放水したり事前放水失敗したり今までに散々やらかしてる」
の具体を話してみて？
「地元民はそういうの見てきてるから騙されない」
あなたは何を見たの？
「動かす人に問題があると思わない馬鹿」
なぜ、動かす人に問題があると思うの？ダム反対してる方が清廉潔白な方が多いということ？
「利権がらみがダムダム叫ぶ構図」
何故そう思うの？まさか建設業がーとか言うオチ？
>>433
なんでそんなにダムに反対するんだ？まともな河川工学者（今本とか大熊みたいな異端ではなく）の大半は、ダムが妥当だと言っているのはご存知？ 鮎利権
ラフティング利権
観光利権ですねわかります 
