球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.4
日本三大急流のひとつ、令和２年７月豪雨で壊滅的な被害を受けた球磨川水系やダムについて語りましょう （熊本県）
・旧荒瀬ダム（利）…全国で初めて本格的に完全撤去が行われた
・川辺川ダム（治）…建設計画が一旦中止になり令和２年７月豪雨後に再燃
・市房ダム（多）…令和２年７月豪雨で緊急放流回避
・瀬戸石ダム（利）…令和２年７月豪雨で被災しゲート全開放中
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※過去スレ
球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1593821179/
球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1596509546/
球磨川 市房ダム・旧荒瀬ダム 【熊本県】 Part.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1601551873/ 人を殺す川にすると言う意味か。
やっぱりパヨは頭がおかしい。 西日本新聞あたおか
これダムあるとこ全部に喧嘩売ってね >>3
市民グループにひところし大賞贈りたい
あと何人球磨川流域住民殺せば気が済むんだ 今日の熊日でご注進な記事、流水型ダム賛否拮抗。
無作為抽出でなく任意面談調査だったのを正直に書いたのはよかろう。
だが、面談なら言えない事も加味すべきでしょうな。 流域住民が賛否拮抗って、これ熊本県民の民度だろうね アンケートで決めろよ
流しっぱなしなっても俺は困らん、超自然がいいかも 思ったほど、住民投票を求める意見が出てこない。
反対派も一枚岩では無いということか。
あと矢上代議士が穴あきダムを容認した。
立憲民主党は今回は深入りしないという訳です。
ちと意外。 矢上議員は自分が流水型を提案したって言い張ってますよ >>13
今、住民投票を求めたら、遺族たちやその親戚から総スカン喰らうのが目に見えてる。
水害で仕事が出来ない所や、避難中の家族もまだ多い。
「水害の死者の御霊と川を鎮める為の人柱になります」と宣言する位の決意があれば別だが、
そんな気概を持った人間なぞ居ない。
かと言って、中途半端に「ダム反対！」とデモやったら村八分決定。
あんなのは、被害地域に住んでいない「活動家」しか動いていないから、今回は無理。 復旧作業は殆ど進んでいないようだ
・ 河道掘削、堤防整備などの河川改修の計画的実施
・ 堆積した土砂・流木の早期撤去
・ 球磨川支川や佐敷川等の災害復旧や改良復旧
・ 山地災害の早期復旧と砂防・治山施設の整備
・ 国道219号をはじめとする県南地域道路の全面通行止めの解消
・ JR肥薩線、くま川鉄道、肥薩おれんじ鉄道の早期復旧
・ 道路・橋梁・電気・通信・水道などライフラインの早期復旧
・ 被災した警察施設・公民館等の早期復旧
・ 消防団詰所等の再建・災害車両・装備等の充実
・ 代替バスの運行等による通学手段の確保、学校の再開
【12月15日】令和2年7月豪雨復旧・復興本部会議（第5回）
https://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/123845.pdf みんすの事業仕分けの被害者だよ
まあその前の市房ダムdisからの延長だけどな 俺は地元じゃないけど、カバさんはどっちか言うとかわいそうなイメージ。
前任のおばさんがやり逃げした尻拭いをさせられているだけのような
「1+1=2です」という人より「1+1=3です」という人が多くなって、多数決（民意）で「1+1=3です」と言わざるを得なくなったけど、誰が何を言おうが「1+1=2」でしかなかったことがわかってしまったのがこの７月、という状況に思える 知事は晩節を汚したと言う人もいるが、最後に正解を選んだ
過ちては改むるに憚ること勿れ
【読み】 あやまちてはあらたむるにはばかることなかれ
【意味】 過ちては改むるに憚ること勿れとは、過ちを犯したことに気づいたら、体裁や対面などにとらわれず、ただちに改めるべきだという戒め。 蒲島知事に聞く
遊水地や河床掘削だけでは、水害を防ぐ確実性が足りない。国とは合意できた。
https://kumanichi.com/news/id47300 書いてある内容はまあよいとして、
福岡の経済紙がダム問題は熱心に取り上げるのは意外というか予想外。
幸山元市長と仲がいいんだろーか。
西日本新聞への対抗心なんだろうか。 矢上はもう終わっとる、ボロビジネスホテルに戻れ、みじめなヤツ 今度の衆院５区はダム問題が最大の争点になるが、矢上が容認になれば、あとは共産党候補しかない。
これだと野党連立は難しいかな。 争点にはなるだろう。
共産党もマスコミも喜んでネタにする。
衆院選の立候補がでたらの話だが。 異常気象は随分前から言われていた。元米のゴア副大統領も「不都合な真実」を発刊する
など30年以上も前から環境異変については熱心に発言していたではないか、政治学者を
名乗っているのならば、それぐらい常識だろう。無視してあんな誤判断をしたのか。 地元住民の反対もさることながら、市長村長が軒並み反対声明したら、どうにもならなかったのだろう。 国道の復旧には治水対策後の着工だから10数年、肥薩線は一からの路盤嵩上げ、法面や
支流整備、構築物建設など莫大な費用を要する事業をやるのかどうかさえ未定である。
復旧させるかどうかさえの見通しさえ立っていない。外部との交流のできない閉鎖地域となってしまう。
この地域は子どもらは高校を出たら、仕事や学校がないので、次々と県外へ流出する。
結果、高齢者率は加速度的に上昇しほとんど、当然人口も急減する。介護人材も全く確保
できないので、施設も維持できず高齢者の圏外流出も多くなる。
今後長期間水害の危険に晒されたうえ、閉塞感の中でこの地域の人々はどういった気持ち
で生きていくのであろうか。誤判断が与えた後遺症はあまりにも大きい。 肥薩線は復旧費の回収は無理だから、JR九州は廃線にするだろ。 何年かしたら「かつてそこには人吉という町があった」になりそう
廃墟と廃線、誰もいなくなった川で好き勝手する環境ゴロ ここでは反ダムで有名なまさのあつこ
反原発でさらに電気いらないってぼこぼこにされてる
https://i.imgur.com/jCWMzaX.jpg >>47
二酸化炭素を出さない水力発電推し
もうちょっと見直されてもいい。日本に向いているし。 ダム反対派「治水議論、住民参加を」 球磨川流域協議会に要望
https://kumanichi.com/news/id51243
ばーかばーか 最近はkw取引単価が10倍ぐらい高騰しているので、川辺川ダムも水力発電を載せたらどうかな。 ゲート付き流水型ダムの予定らしいので、夏はゲートを開けておいて、冬は水を貯めて発電する。 >>51
九州電力が二の足を踏むかもな
熊本地震の件があるからね 治水は早く進めないと、鉄道、国道復旧の話も前進しない。先は長すぎる。
球磨川渓谷の流域住民が自由に移動できないのは気の毒過ぎる。 「ダムか非ダムか」という二項対立ではなく、「命も環境も」大事にすると再び壮語した
蒲島氏。だが、環境アセスメント実施や漁業権の問題など難題が山積している。
今後、流水型のダム建設計画をどう軌道に乗せるであろうか。白紙撤回から有効な対策を
講じられなかったこの12年。この空白が問いかける意味は重い。残り3年の任期で何が
できるのであろうか、じっくり注視していきたい。 流水型のダムへの変更のため今から規模や候補地を調査するのだから5年ぐらいはすぐに過ぎる 川辺川ダムがあったとしたら被害が6割減になっていたらしいが、10割減にするには第二川辺川ダムが要るのじゃないの？ >>59
面積が6割減。
浸かっているところも、浸水深が
大きく減っているから、被害はさらに減。
どうするのか、は、
来週、委員会があるので、申し込んで
ウェブで傍聴してみるといい。
「第３回 球磨川流域治水協議会」の開催について
http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/site_files/file/news/r2/20210119kisya.pdf >>60
ハゲ同
ダムがあったら激被災者数は随分と減らせたものと考えられる。
命や財産を守ることに最大限配慮した大規模治水対策が必須。
仮設で厳寒の盆地に暮らす被災者の方々に深く思いを致す。
方々が関連〇にならないよう十分な見守り配慮が不可欠である。 ここの工事は難しいだろうな、何百か所の工事現場が必要になるが全体渓谷状のため、
ヤード確保するのは大変だろうな。鉄路、道路を再建する工事も全線嵩上げ等極難クラス
工事になる。熊本地震の比ではないくらい、難しく期間、費用も要する。もう軽々しく
創造的復興、夢とか発言すべきではない。暗澹たる気持ちになる。 肥薩線は復旧費の回収は見込めないからJR九州は廃線にするだろう。
道路はテールアルメ工法で3m程度嵩上げするんじゃないのかな。 テールアルメ施工費1m当たり200万円 延長（人吉〜八代）=40km として800億円、関連工事500億円として、合計1300億円ぐらいで可能だろう。
時間がかかるのは、道路嵩上げで追加用地の取得、立ち退きだろうね。 ついの熊河童て何やってる人？
必死さが哀れになってくる 鉄道が仮に復旧するにしても距離、渓谷沿いという現場、工事難度からして15年は確実にかかる
JRに空港線、肥薩線ともやってもらうのはまず無理、国、県、自治体の多額負担必至だね
完成するころまで。この秘境の地で暮らす住民が残っているのだろうか 鉄道が復旧する頃には人口減少で自治体がもたないような 「ダムを建設しないことを選択すれば、流域住民に水害を受忍していただかざるを得ないことになる」。
２００８年８月２５日、川辺川ダム建設への賛否表明を控えた知事蒲島郁夫に対し、当時の九州地方整備
局長岡本博が強烈な一言を放った。
この一言は省内からも「言葉が過ぎる」と批判を浴びたが、「ダム以外での治水安全度向上は不可能だ」
とする、ダムの減災機能を信じる国交省の揺るぎない姿勢も見えた。
結果、岡本旧地方整備局長の言葉が、結果的を射ていたことになった。空白の12年が多くの命を犠牲にした。 >>70
生活路線としての現状は極めて厳しいと思われ
一時期肥薩線で世界遺産を目指したくらいだし、
地図にはっきり示される鉄道と、そうでないバスとではブランドが違い過ぎる。
廃線になれば地域への誇りが傷つけられるのは間違いない。
だが、治水を軽んじた結果、それを守るのを怠った批判は免れないだろう。 市自ら選んだ「攻めの鉄道廃止」 JR石勝線夕張支線、代替バスはどう「進化」したのか
https://trafficnews.jp/post/85452/ 蒲島郁夫熊本県知事は、自然環境の保護等を理由にダム反対を表明するに至ります。つまり、人吉市を中心とした球磨川沿岸域の人々の命と財産を守る為に、1966年から40年以上の歳月をかけて7割方進捗していた川辺川ダム事業が、当時の空気に押されて破棄されるに至ったのです。この時に既に、今回のような大水害が球磨川決壊によって起こることは、誠に遺憾ながら半ば決定づけられたと言えるでしょう。そもそも川辺川ダムは、2008年に中止されていなければ、（1100億円の予算で）2017年には完成していたはずでした。その後非現実的な提案がありましたが、そんな事業を政府が決定することなど出来る筈も無く、未だ着工すらされていないのが実情です。つまり、ダム中止から12年間、球磨川決壊に対する「抜本的」対策は、何ら進められることなく、今を迎えてしまった、というのが現実なのです。そもそも当初に技術者達が検討した様に、ダム以外の現実的な解決策など存在しないわけだったのですから、ダム中止となってしまった以上、こうなるのは当然の帰結だと言わねばなりません。責任の帰結は明らかです。 反ダム、反ワクチン、反原発、反化石燃料、反プラスチックなど、真面目な人ほど利用される >>76
水害の前に言ってたら立派だけど 後付けはかっこ悪い 土木利権叩きまくったたけどおかげで業者激減雪かきさえまともに出来なくなりましたとさ >>78
事実を説明して県民に広く伝えることは大切なことではないかと思うのだがね。
重大な失政を犯したわけだから、執政者はきちんと責任をとるべきだと考える。 溢れた万江川 山田川を無視して 川辺川だけを戦犯にするのはいかがなものかと 人吉市が浸水したのは万江川と山田川の決壊のせいだよ
もちろん雑炊した球磨川本流からの逆流もあるけど 川辺川ダムだけでは
なにも解決しない >>86
なら、万江川と山田川の治水すれば、川辺川ダムは要らないってこと？ ＜すべての事業が完了すれば人吉市は浸水せず＞
さて、いつ頃完了するのでしょうか？少なくとも50年？
球磨村はどうなるのでしょうか、それまで何度浸かればいいのでしょうか。 高台に新村落を造成するか 離村するか どちらかしか無いと思うけど >>68
毎年、球磨川沿いの道が崖崩れで通れなくなり工事してた地域だからJR如きでどうってことないだろう。
陸路は幾つかあるからね。 >>92
そうだね。夕張市も鉄道がなくなったからといって無人になったわけではない。
今は年金生活者、公務員、農協職員が残りかつての10万人から7000人になったけど。 人吉の避難住宅にきてる球磨村村民
2年後に球磨村に帰るひとどれくらいいると思う？ ほとんど居ないと思うがね。 高台移転といっても、元の集落とほど近い所に造成しやすい適地があるのかねえ。
山しかない広い村の数十の迫々で平和に暮らしていた住民の方々、帰れるまでお達者で。 高台行ったら行ったで地盤がどうこう、地震がどうこう。
どこに行っても災害のリスクはつきまとう。 できることはなんでもやって、安全を確保するんだろ。河道拡幅、河床掘削、高台移転、
離村などなど。 
