【群馬】矢木沢ダム4【利根川水系】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まあこれからまとまった雨降るし、洪水期も間近だから妥当な放水でそ
ダム工事利権による水不足演出のためにスッカラカンにすることを目的にした放水じゃないよ
今年のは、な >>684
具体的には何年のどこの放流がその「利権」のための放流なのかな？ あれ？ID変わってる。
と思ったら自宅のwifiに繋がっただけか。 ヤギサーさんも奥利根・北関東水源地も
今年は水が豊かっすねえ 早明浦 宇連 とここのスレが
ダム板三大捕らぬ狸の皮算用スレに認定されてたなｗ
おかげでついチェックしてしまう 下久保、500m3/sとか景気よく流れ込まないかなー 八ッ場、オリンピックに間に合わせたな。
前回の東京オリンピックの時は最悪の渇水だったからな。 2018年6月、荒川水系のダムはこの時期スッカラカンになっていた
テレビではその状況を映し出し、水不足だ水不足だと大騒ぎ
しかし、この荒川水系にいくらでも融通が利く利根川水系はたっぷり水を蓄えていた
https://i.imgur.com/MQufV1e.jpg
関東の水不足報道がどれだけインチキ・デタラメか
なんのための水不足演出か
首都圏に住む私たちが理解する必要がある ↑
それ、放流したわけじゃないよね。
テレビ局の見せ方の話じゃん。
>水不足演出のためにスッカラカンにすることを目的にした放水
があったかどうかとは別の話じゃん。 どう判断するかは各々勝手だ
事実として、たっぷりと貯水量かある水系のことに全く触れずに、スッカラカンの水系の映像をテレビで映して、「水不足だー水不足だー」とやっていたのは事実
繰り返すが、それをどう判断するかは各々の勝手だ
テレビ局って、建設会社のCMいっぱい流してるよな
♩昼間の〜パパは〜…
とか
♩いつかきっとできるよねっ
とかな
あれ、何のために流してるんだろうな？
俺ら一般市民が、あのCM見て何か買おうとか思うかね？
もう一度繰り返すが、それをどう判断するかは各々の勝手だ メディアが水不足を喧伝しただけで水が豊富なダムが故意に給水制限とかを起こすように水捨てたわけじゃなかろ？
「何か買おうとか思うかね？」ってそれじゃBtoBの会社はCMも打てんのか？
つかBtoBを知らんのか？
村田製作所や旭硝子やキーエンスもCM打ったらおまえに叩かれるわけだwww
（その文体と的外れな反論w見たことあるな 1、2週間くらい前にwww） 俺が見てきた感じでは、水不足を演出してるわけではない。
ダム管理役人の反応が遅いのは感じる。
散々雨が降って下流の流量が増えているのに放流を続け
雨が止み流量が減った頃にやっと放流量を絞るとか。
水不足になると「小まめな放流調整をしてます」
いつもやってろよと思う。
そんなところに八ッ場反対派のオヤジに付け込まれんだよ。 テレビのCMって、ものすごく高いんだよな
我々では考えられない高額なタレントのギャラも、大規模なセットやロケの費用も、テレビ局の偉いさんの役員報酬も、出元はスポンサーが出した広告費だ
マスコミは、一大産業というより、もはや一大利権だ
だからテレビ局はスポンサーに頭が上がらない
スポンサーの意に沿わない事は報道できない
さて、ダム工事を請け負っている建設会社のCM、その莫大な費用、出元はどーこだ？ 今度は陰謀論か・・・
毎年面倒臭いのう・・・
>>703
頭から読み返すといろいろためになるリンクとかある
それよりも今みたいないちゃもんがついてるのにその後コテンパンになってることがよくわかったわw
ダムコンがきっちり機能してるということがよくわかるw 陰謀論や無駄放水や渇水で大変だわ毎年この時期のダムはワルもの。
ところが洪水期になれば放流警報出したって「本当に洪水になるとは思わんかった」ってバカがニュースを賑わせる。
誰かが水害や渇水に合えばダムの所為だし誰も被害がなければ過剰投資や土建屋の利権。
洪水期が終わればダムは役に立たないだのもっと事前準備をしろだの知識や知能の低いやつほど声がでかい。
挙げ句の果てに雨に対する反応が遅いとかcmの出資元がどこだとか、ダムをどこが運用してるかぐらい知っとけ。 ダムがいらない…とは言ってない
俺らがダムの恩恵を大いに受けていることも理解している
でも、少なくとも関東ではもう充分だろうと思う
八ッ場も、本当は要らなかったんじゃないかなと思う
まあ、せいぜい下久保ダムや矢木沢ダムとかの大規模な古いダムを浚渫工事する時のバックアップ水源としては価値があるかもな…とは考えられなくもないけど
とにかく日本は、仕事のためだけの仕事・利権のためだけの仕事が多いのは間違いない
仕事してる人間なら感じてるだろ？ 少なくとも、テレビ局がこの↓状況
http://imgur.com/MQufV1e
で、荒川水系の映像ばかり映して「水不足だー水不足だー」と騒ぎ立て、満々と水を蓄えている利根川水系の状況をダンマリしていたのは、何故だ？
あれか？例の「報道しない自由」か？ >>708
つうか日本は貯水量はどうしても川の流れからしているだろう。
兵庫県みたくため池たくさん作るのも間違ってないし。
そうやって必要ないはいいんだけどさ日本人最初から節水ばっかりしてて一応余剰分考慮してないっていうか。
電力も一緒な。
その細かい節水だの節電とかのおかげでここまできたがある程度余剰も作ろうよってのもある。
運用面としていろいろ問題がある感じもするからあまりダムも好きではないが
おおめにとっとくというのを少しもってもらいたいというのがあるんだろう。 >>709
利根川水系が大丈夫なら荒川水系は少なくても大丈夫なの？ >>710
その通りだと思うよ
その上で、貯水量も電力も流石にもう充分あるって言ってるの
でも、充分だからってダム造らないと困るって奴らが、政治家やマスコミに手を回して水不足の演出してるだろうよ、って言ってるの
俺らの税金でね
太陽光発電の普及で電力は充分なのに、原発再稼働に躍起になってる電力利権と同じだよって
>>711
少なくとも去年は充分足りてたって事だよ 渇水はここ10年だけ見ても何回も起きたわけで、そのたび取水制限もあった。
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/teikyo/realtime/E015020.html
八ッ場があればそれがもうちょっとマシになるだろうということと比較的雨量の多い吾妻川流域の水量をダムで制限できれば平野部の豪雨による水害も減らせるだろう。
利根川本流の水位が下がれば支流の流量も上がるわけで、常総の水害みたいなことも減るかもしれない。
川に堤防を作ってる以上、その川が天井川になっていくのは宿命で、その川の水位の制御のためには色々な面でダムが必要。 >>712
十分たりたというのはいいけど（みな一生懸命やってくれてるから）
余裕はもたそうよではある
ダムはもう作らなくてももあるけど貯水池にかわるなにかも一応考えておかないと
どうなるかわからんのが今の世界 原発が稼働しなければ今や夜間電力の価値はない。
今の火力は短時間で発電量を落とせる。
原発が稼働できなければ夜間電力割引なんか止めて欲しい。
結局のところ、我々の電気代に跳ね返ってくるだけなんだよな。 >>702
前にも言ったが役人の怠慢。
水不足になったらこまめな放流調整をしましたとか言ってること自体、
普段は怠慢にやってると言うことだわ。
普段から節水、節水と言ってるんだったら、いつも水不足の時くらいの体制でまじめにやれ。
ダム貯水の１％２％が大切なんだと思い知れ。アフォ役人
バカ役人が！！！！！ このところの異常気象と思われるゲリラ豪雨やら異常渇水やらで
ダム管理しているお上もいろいろ考えているんだよ
ネットウヨは黙って見てろってかw >>718
だからさ〜
放流の制御は役人が手動でやってるわけじゃないんだって
https://ja.wikipedia.org/wiki/ダムコン
今時はほとんど全自動で複数のダムが連携するんだよ
このスレの上の方でも話題に上がってるけど、水害か渇水かなら渇水の方に振らざるを得ない面もあるんだよ
そもそも利根川のダム群はカスリーン台風の水害がきっかけで整備されてるわけで、優先順位を考えて欲しい
さらに言えば、上の方でもでてるけど、渇水は節水や国と自治体の援助でなんとかなっても水害で人死が出たらどうにも取り返しがつかないんだよ そういや、去年も下久保ダムの貯水量が98％切っただので大騒ぎしてたやつがいたな・・・ まあ日本じゃ水力発電をさらに増やすのはむずかしそうやね >>722
マイクロ水力発電って知ってる？
原発村にとって脅威のひとつ >>711
もう見てるかわからんが、>>98を参照されたし >>711
そのスレ読んでつくづく思う。
このスレの住人でよかった。 >>728
参照されたしってそのスレのどこを読んだら何が解決するのかと >>727
マイクロ水力発電は俺も期待してるけどなかなか難しいよな
充分な発電量を確保するためには充分な設備数が必要で、しかも「水車」が小さいから落ち葉やゴミですぐに不具合が起こる
大規模1箇所に比べると小規模複数箇所はメンテに費用がかかる。
太陽光とかの効率が悪いシステムより家庭の排水（下水）による発電でちょっとでも貢献できたらとも思ったけど安定性がないんだよな >>732
日本に一番むいてるのにもったいないな
オランダなんか水車だらけでかわりによこにやればできるのかね
日本も普通の水車である程度かきわけて発電用のやつはまた別のとこにとか
うまくやるといいかもしれないが >>732
大規模1箇所は送電ロスが大きい
災害時に大規模停電の元
大規模発電なんて利権ための発電方式だよ >>731
武蔵水路使ってガンガン利根川水系の水を荒川系に持ってくればいいじゃん
これでわかんない？ >>735
小規模複数箇所での発電は大規模一箇所効率が悪い。なぜなら電圧を上げることが難しいから（主に費用面で）。
送電は電圧が高いほうが効率がいい（もちろん放電しない範囲で）。
大規模発電所（発電所群）の場合は基幹系統（発電所のすぐ近く）は最高500kVとかで送電してて、用途ごとに変電所を経て、鉄道とか大きな工場には100kV前後、数万vで工場とかマンション、6.6kVで街中の電線にいって家庭や町工場の直前で100~200vに変圧される。
高い電圧で送ったほうが効率がいいからなるべく直前で変圧してるんだね。
小規模複数発電の場合、小型の発電機では高電圧を得ることは難しくて発電した後に昇圧器を備えて電圧を上げないといけなくなる。で、その昇圧器によって得られた高電圧を安全に送電しないといけない。ここが費用面で不利になる点だね。
ついでに言うと送電経路はバックアップを持ってるから小規模／大規模は関係ない。どちらかと言うと小規模複数発電のほうが周波数（送電量）を合わせるのが困難なので、大規模停電の原因になる。北海道で起こったブラックアウトの原因がこれ。
だから周波数を合わせるのが困難な一部地域では民間の太陽光発電を止めてもらったりしたんだね。 >>736
武蔵水路の流量は50t/sしかないよ。藤原ダムのホロージェットバルブの半分の流量だね。
行くとわかるけど意外に細い用水路みたいな感じ。 ちなみに薗原ダムのコンジットゲートは1,550t/sで放水できる。小さなヒーローだね。 >>671
関東には琵琶湖に代わって霞ヶ浦があるじゃないの
保水面いうのなら霞ヶ浦をもっと活用した方法考えたほうがいいよ >>740
琵琶湖と霞ヶ浦の位置を確認しような？
あと流せる水の量もな？
おまえ去年も同じこと書いてたろwww
おまえが書き込んだデータでも確認できるぞwww 草木ダム水たまりすぎじゃね？
ゲリラ豪雨みたいなのがしょっちゅう来てて川の水位を考えるとドバッと放水というのもむづかしそう。 下久保ダム以外の水が余り気味のダムに限ってよく降るな… >>743
ほんとだ。心配になるぐらい降ってるな。 なのに草木ダムの流入量は減ってる。
なんでじゃ？？ >> ID:ldcqsmmJ0
俺から君にヒントをあげよう
https://maps.gsi.go.jp/#11/34.804501/135.738831/&;base=std&ls=std%7Crelief&blend=1&disp=11&lcd=relief&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=v >>747
今見たら、一旦減ったけど元に戻ってる
このあと増えるのかな 流入量ふえてる。3倍近い。まだまだ増えるな。
（一旦減ったのはなぜなんだぜ？）
>>748
すげーいいヒント！
こんなサイトがあるんだな。THX！ 今度は霞ヶ浦と武蔵水路の奴かw
多分無駄放流と利権のやつと同じだろ
毎度毎度否定のレスされてんのに今年もまた来てるんだな
驚異の粘着力w
というか反論が理解できないんだな? だから同じ戯言を繰り返してるわけだw 草木は放水能力高いから大丈夫と思ったが平野部にこれだけ降るとタイミングが難しいかもな
あとあんまり変なのに関わっても埒あかないよw 霞ヶ浦と水路つなげれば、東京は水不足からは解消されるよ
霞ヶ浦の水は少々臭いけど あーあー・・・
上の方で何人も指摘してるのに・・・
霞ヶ浦から水路引いたって流れないよ
せっかく地理院の地図まで貼ってくれてるのに考えようとしないかなー >>755
それは利根川からの南側への給水だしポンプ使ってるし武蔵水路より給水量も低いし・・・
北千葉導水路は結局のところ利根川水系だよね。上流には武蔵水路もあるわけで取水だけ考えればそっちを強化したほうが楽じゃないかな。
ここで問題になってるのは霞ヶ浦の水を利根川を超えて南西側へh、あるいは標高の高い側へ給水できるかってことで、「位置関係」というのは垂直方向なんだと思う。
琵琶湖は海抜85m程度あって、その落差で琵琶湖から淀川を通って大阪湾（もちろん海抜0m）まで流せるわけだね。当たり前だけど途中に遮る河川もない。
高低差を合成した地理院地図でヒントとしてたのは（ブラタモリでもやってた）琵琶湖疎水みたいな動力を使わない用水を意味してたんだと思う。京都御所あたりまでの高低差が30m程度ある。溝を掘れば勝手に流れるわけだね。
霞ヶ浦からの給水が難しいのは海抜0mの下流にあるということがまずあって、江戸川（海抜0m）に給水するのにも動力が必要だということ。水利権の問題もあって取水量にも制限（30t/sだったかな？）がある。
次に、江戸川以西に給水するのに何本も川を越えないといけなくて、かつ標高が上がってしまう（動力が必要）。
霞ヶ浦は水門がないと汽水になってしまうような位置にあるわけで、この水を上流側で利用するのは割りに合わないんじゃないかな。 >>757
>>756だけど、最もポンプの能力を使うのは排水だね。手賀沼は（も）低いから水位の上がった利根川や江戸川には流せないんで、強制的に排水するのも目的の一つだね。
あとは淀んだ手賀沼の強制的な循環だね。ずいぶんきれいになった。
ところで、俺の解釈はあってる？ >>759
よかった。
上の方でもあったけど、地下放水路とかを用水として活用できないのはそれなりの理由があるんだなあと再確認した次第。 今年は梅雨にもしっかり降って余裕がありそうだな
下久保にはあまり溜まらなかったが・・・なんとかなりそう 下久保に
あまりに雨が
降らずなら
それにつけても
金の欲しさよ おならだと
思って出せば
下痢便で
下久保ダムに
雨の降らずば >>661
利根川荒川流域関係ないけど、松本平で今穂が出ている麦畑は、二毛作をやってるんだろうか
それとも秋蒔き小麦だけなんだろうか これやこの
行くも帰るも
別れては
知るも知らぬも
矢木沢の堰 丁寧に
「お」や「御」ををつけて
言いましょう
たとえばそれは
お奈良俣ダム 下久保に
あんまり雨が
降らなくて
8ダム中で
肩身狭きかな
（字余り） これからの天気を考えると貯水量が足りるかより水害の方が心配。
大雨が山間部ならなんとかなるんだがなあ。 これ以上降られても流すしかない状態だけどね…
下久保も85%になったし 巧妙に下久保ダム流域を避けて降っている・・・なぜだ？ 東にズレつつあるから下久保はあんま降らないかもね
都心の方が降りそうだ
鹿児島の雲も流れてとりあえず何より 奈良俣は発電しないでダム放流してるようだが発電機の整備でもしてるのか？
草木は１００超えたがダム放流を止めた。そのうち流入も減るとみてのことだろう。
それにしても下久保の下流は流量がかなり増えてるがそのまま放流続けてるってずいぶんと違いがあるんだなｗ 利根川本流の水位が上がり気味なんで、神流川もある程度流さないと逆流してくるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
