【佐世保】 石木ダムの必要性議論 【川棚】
佐世保スレでは疎まれてる石木ダムのスレッドです。
賛成派、反対派でバトルしてください。
今後、佐世保スレで暴れたら荒らし認定です。 石木ダムカードが発行されたよ
現場に居座っているやつらの写真を建設事務所に持って行くともらえるらしい 必要ないだろうね
でも行政側からの後戻りは出来ないから裁判でやるしかないけどムリだろうなー
行政代執行どうなるだろ 水没予定地に住んでいる53名は、佐世保市が43時間断水、264日の取水制限がおこっても、石木川下流が2度も水害にあってもどかないやつら。
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http://www.m-garden.tv/ U瀬とT中の尋問対応にはがっかり。
あれが治水と利水の責任者の説明かよ!
特にT中のアホさには呆れた。
とにかくダム造りたいんだって白状しているようなもんだ。 過去何年も節水ないしダムいらないって言ってるやつ笑える ↑意味不明なコメントだな〜。
前段の内容からすると後段は「ダム必要っていってるやつ笑える」だろう。
ちゃんと日本語使ってね(W
俺が勝手に忖度して解釈してみる。
佐世保市は慢性的な水不足と言いながらこの10年、節水の呼びかけは一度もなかったし、
主要な6ダムの貯水率はこの間、ほとんど90%以上で水は十分足りている。
嘘つき佐世保水道局の右肩上がりの水需要予測ははずれてばかり、人口減で水需要は減り
こそすれ増加する気配全くなし。老朽水道管は毎日10%以上も駄々洩れしてるのに金が
ないから更新が遅々として進まず。要らないダムなんか造っている場合か!
この期に及んでまだダムが必要なんて言ってるやつお笑いだぜ全く、
といったところでしょうか。
忖度しすぎか(W 佐世保市水道局の水需要予測の実績値との乖離がハンパないって!
あそこのでたらめ予測ハンパないって!毎回めっちゃ嘘つくもん。
あんなの予測って言えへんやん、普通。 映画ボチボチ公開だけどトークショーの顔ぶれが津田大介とか堀潤だからもうまともな人間は胡散臭がって近寄らないと思う(とくに九州外の人は) 盗撮 市職員を免職 消防士を停職 佐世保 /長崎
毎日新聞2018年6月30日 地方版
佐世保市は29日、県迷惑防止条例違反(盗撮)容疑などで逮捕され、
今年2月に懲役6月(執行猶予2年)の判決を受けた市基地政策局主査、中村大輔被告(41)を懲戒免職とした。
中村被告は2014年7月、同市役所の女子トイレ個室にカメラを設置し撮影した容疑で逮捕された。22日に控訴が棄却されたことから処分した。
また同市消防局は同日、県迷惑防止条例違反(盗撮)容疑で現行犯逮捕された中央消防署の男性消防士(31)を停職3カ月とする処分を発表した。消防士は同日付で依願退職した。
消防士は今年5月、同市内のホテルロビーで女性のスカート内をカメラで撮影した容疑で現行犯逮捕され、今月15日付で佐世保簡裁から罰金50万円の略式命令を受けた。【綿貫洋】
https://mainichi.jp/articles/20180630/ddl/k42/040/311000c ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由●は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read●.cgi/study/3729/1226114724/53
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http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! 可哀想だけど反対派住民より、県や佐世保市の意見のほうが筋が通っている
ダム建設に反対して結果的にもっと後味の悪いことにならないか心配 まあ反対派は水を安く提供していただけるのかとか
自然破壊がどれくらいまで想定してだめだった場合どうするのかとか
はたしてダム以外の水がめの何かは作成できないのかとか
そういう折衝案もないのかね。 >>62
外野にはその説明でいいけど
反対派は何が反対かきいといたらいいのに 水不足になったら、反対派の地区から断水にすればいい。 >>63
Qの部分は大半は反対派の主張
それが悉く反論され論破されている >>64
平成の大渇水のとき水道局がいい働きして
結局しのいじゃったんだよね
そのあたり日本人的運用ってすげーと思うけど
まあやるなら地盤の問題はきちんとやったほうがいいと思うけどねのちのちいわれんように 少雨状態が続いていたのに佐世保のダムの貯水率が意外と高いのに驚いた。
佐世保市水道局は石木ダムがなくてもやっていけると本音のところでは思ってるんじゃないの(W
だから水道局長は裁判での証人尋問を逃げた(W >>62 まさか長崎県土木部の工作員か(笑
素人向けの、突っ込みどころ満載のQ&Aなんかで納得するようやったら
もうとっくに石木ダムは完成しとりますがな(笑
しかも反対派から散々指摘されている、佐世保市の水需要予測ど実績値が半端なく
かけ離れている件についての項目がない(笑 >>69
まさかとは思うけど、去年今年の状態だけで水需要語ってる?
そもそも降水量加味してる?
10年に1度のペースで制限給水ある都市なんて日本にどれだけあると思ってる? >>72
そういう不安定水源に頼っているからしょっちゅう断水になるんでしょう >>73
逆切れしないで(笑
「不安定水源」というのは佐世保市水道局が勝手に決めつけたもので、
実態は、「不安定水源」からも安定水源並みの取水ができているということでしょう。
しかも、時間断水したのは平成6,7年の渇水時期のみで、あとは平成17年、19年に減圧
の給水制限があっただけですよ。
最近は水需要が減少し、1日配水量が安定水源を上回ることさえなくなってきている。
https://www.city.sasebo.lg.jp/suidokyoku/suisou/documents/suiryounippou310701.pdf ダムにこだわらないで他にないのか?
工業と農業は用水路とか >>76
嬉しいですか?W
でもまだ書類上、「行政代執行が可能な状況になった」だけでしょ。
札束も、強制収容の脅しも効果なし。必要性が理解できれば協力すると反対地権者は言っているのに
まともな説明もできず、ダムを無理やり造ろうとすれば、行政側にすれば最悪のシナリオの行政代執行
するしか選択肢がなくなってしまった。しかしこれ実行するとなるとかなりハードルが高い。
平穏に暮らしいる13戸の家、土地、ふるさとを力ずくで奪って、巨大なコンクリートのゴミの下に埋
めるという鬼畜の所業が果たしてそう簡単にできるものかどうか・・。
長崎新聞には「追い詰めらているのは長崎県」と書かれてましたが。 まあダムを作っても作らなくても
雨水利用とかいろいろたくさん分散しとけよ
どれに手をつけるかは自由だし計画はいっぱいあってもいいじゃん 九州でも必要ある?からやったら?
現状水道管かえてくとか 利水だの治水だの、
そういう表向きの理由はどうでもいいのだよ。
石木ダム建設でわしらの業界が儲かるかどうかが一番大事。
そうだろう越後屋(WWW 完全にこのノリだわなw
下筌ダムで思いっきりやらかしてる地方なのに、反省の色が足りんわな >>81
いやようするに水がたりなかったのも事実なわけで
ただダム以外の道も模索してもらいたいとは思う
あんまし水道運営がんばってこれだけ節水できましたもいいけどため地をダム以外の何かかんがえてもいいと思う
西日本は花崗岩も多いといわれているから余計にやるなら徹底的にやらないといけないしその覚悟なければのってはいけない気がするが ただこれって、結論ありきの内容であることが多々
都合の悪い事実は大抵書かない もったいぶらずに僕の考えたコストパフォーマンス最高のため池案を発表したらいいじゃん もう佐世保市は水は有り余って、新たな水源は全く必要ない
状態。数年後にはさらに5万人の人口減という予測が出てるのに、
今更ため池作ってどうすんねん! >>87
ため池はたくさんつくっておくのは大事だろ
電力と一緒で余剰をもっておくのは常に必要だ
ただため池で稼げる感じで考えたら破綻するし
コストについてこのまま縮小縮小予算っていう頭だろうけど雨水の溜め込みを上流のほかにないのかみたいな
九州全体でもみたほうがいいと思うけどね >>88
力づくで作る理由にはならん
強制収用とか恥だ恥 普通にお話し合いとか佐世保移住とかメリットとかとセットのほうがいいのかね
普通は企業さんご招待的になるんだがダムの場合メリットがいいにくいってのあるのかね
せめて水力発電セットとか? https://www.youtube.com/watch?v=SbmizwxRCjA&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3dXoA0ahVkvlFmwMCvlZy6_lVjtV8FhBaUa_QB_8xPhBQJgoFeZx9MMjg ↑↑↑↑↑
せやろがおじさん吠えてるね〜。
石木ダム建設推進派も、こんなとこ覗いてないで、動画でもつくったらどう?
キャストは戦争発言の丸山議員とN国党のあの方。
お金積んだら出てくれると思うよ。
スポンサーは、もちろんT川建設。
般若新経をBGMに、
「地権者の家々をぶっ壊〜す!!」とか言わせたら、
法道、泣いて喜ぶぜ(W もう地権者の8割は移転済みだし今回の水害でやっぱりダムは必要と思った人多いと思うわ 賢い人達は早々に石木を降りて便利のいい町で生活してる もう40年だぜ
いつまでも反対って言ってる住民も普段は下の町で生活してるだろ?
あんな辺鄙なところ住んでどんなメリットあんだよ
でもいまさら「もう年も取ったし反対やめて便利のいい所に行きます」っていえねーよな
長年一緒にやってきた人達の目がある
「あの人は裏切った!一生言われるもんな
強制収用もっと早くやりゃーよかったんだよ
そーすりゃ反対住民の面目も立つ
「私達は最後まで反対しました」ってな >96
そろそろこういう発想から脱却できないものだろうか・・・。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49842700U9A910C1EA3000/
ダム建設「誰かが犠牲に」 北村地方創生相
2019年9月14日 18:57 (2019年9月14日 19:30 更新)
北村誠吾地方創生相は14日、長崎県佐世保市で記者会見し、一部住民が反対している同県川棚町の石木ダム建設計画について、生活の維持のためには住民の犠牲はやむを得ないとの認識を示した。
「誰かが犠牲(になり)、協力して役に立つことで世の中は成り立っている」と発言した。
ダムは1962年に北村氏の地元佐世保市の水不足解消や、川棚町の治水を理由に県などが計画。予定地の土地明け渡し期限が11月に迫っており、反対派住民の反発が強まるのは必至だ。
会見で北村氏は、ダム建設で景観が変わるとの指摘について「原風景への思いは人それぞれに価値観の違いがある。誰もが共通に思うものだと言えるかどうか」と疑問を呈し、
「人がそれぞれの立場と生き方の中で、自分自身の何かを犠牲にして生きていると思う」と持論を述べた。
佐世保市民として渇水に苦しんだ経験からダムの必要性を強調し、反対派住民が納得できるまで議論を尽くす必要があるとも指摘した。
今年5月、県収用委員会が反対地権者に土地明け渡しを命じる裁決を出し、11月18日までに立ち退かなければ行政代執行が可能となるが、水没予定地には現在13世帯が暮らしており、反対派住民らの座り込み活動が続いている。
〔共同〕
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/09/10/20190910k0000m010314000p/9.jpg?2 「反対派住民が納得できるまで議論を尽くす必要がある」
だけでよかったのに・・。 パタゴニアとか埼玉とかそういうとこからきたきな臭い人増えたからじゃない? 長崎県河川課 浦瀬俊郎課長「災害は我々にとって追い風」
読売新聞 2019/11/05 16:07
県は、石木ダム建設予定地に暮らす13世帯約50人に対し、
今月18日の明け渡し期限後、行政代執行による強制収用を
実施する予定。
「公の安全政策より私を優先する者は断じて愛国者ではない!」 台風15号、19号、その後の大雨で被害甚大。死者も100人超えている。
今なお途方にくれている被災者がたくさんいるというのに・・・。
川棚川の防災には何の役立にもたたない石木ダム建設を進めることしか頭にない。
非公開の会議で思わず本音が出た。記者会見で、必死に弁解する顔が引きつっていた。 「防災は大切 」だが、防災=ダム建設ではない。
防災を名目に、ダム建設を強行しているのが長崎県。
それにしても、「国語が苦手なので」「たまたま口が滑った」
て、バカ丸出しじゃん、浦瀬・・。 「地権者の同意を得なければ工事に着手しない」という覚書を反故にした
長崎県の方がよっぽど悪どいと思うぞ。
それに、口の軽い議員たちの前でオフレコはないぜ、しゃべりたくてたまんないんだから(W
世の中、ここだけの話、ほど危ないものはない。 >>102
むしろそれらはダムあったほうがましというかそもそもそのためにいろいろ整備はしていたが
長野とか茨城あたりが一番やばいということになったというか
たしかにダムは必要かいわれたら必要ないところはないが
総合的に河川含めた対策がいるってこったろう 佐世保の水、有り余ってるじゃん。
コロナで、佐世保の観光産業大打撃。
このままじゃハウステンボスつぶれちゃうよ。
それでも石木ダムが最優先課題?コロナより石木ダム?
アホちゃう? ダムはいらんから、
30万円はよ〜、
マスク2枚も 京都アニメーション殺人事件
青葉 父親 宗教
青葉 父親 国籍
アイドル滅多刺し事件
犯人 岩埼 宗教 石木ダムも、カビノマスクも要らんから、
10万円はよう。2匹の猫の分も・・・。 「まるでゾンビ」と記事にされていましたね〜W
造りたい人はいるが、必要としている人は皆無の無駄なダム テレビでやってたな
反対してるヤツらももう引っ込みつかなくなっちゃってるんだろうな
金貰えるんだからさっさと移ればいいのに
賛成派に回ったら13世帯から復讐されるのが怖いのかな? 【芸能】#伊勢谷友介「必要のないダム作り、日本はまだやっています」石木ダム建設問題にツイート 2020/06/22 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592873971/ 長崎の3大愚策、諌干、新幹線、石木ダム
長崎の恥がまた一つ全国に知れ渡ってしまった。
長崎の恥は般若心経のじいさんだけでよかったのに・・・・。 >>119
その般若心経のじじいが諸悪の根源だからw
谷川建設儲けさせるためにいくら使ってんだか 佐世保大雨ってニュースで言ってるけど大丈夫?w
ダム作っとけば防げた水害になるんじゃない? 佐世保市と川棚町の区別さえわかっていない(W
佐世保市は大雨で結構大変だったみたいだけど、
川棚川の水位はMAX2m未満で、氾濫危険水位の5.4mからするとまだかなりの余裕でした。
流域面積たった8%程度の支流・石木川にダム造っても本流・川棚川の氾濫は防げません。 >>123
なるほどな、千葉県民だから全く分からんかった
ダムはあるに越したことはないけど、程度なのかな? >>124
建設費タダで維持費もタダならあるに越したことないが
莫大な建設費と莫大な維持費かかってまで作るもんじゃない
ただでさえ人口減って水道局の値上げきついのにダムできたら更に値上げ
上流どころか下流地区ですら川棚の人口流出激しいのに費用にかける防災効果は微々たるもの
そもそも防災云々言うなら自然のダムである棚田を潰して
ソーラーパネルだらけにするの禁止させろw そもそも、石木ダムは針生工業団地の水源対策として計画されたが、
企業誘致がうまくいかず頓挫したため、目的が佐世保市の利水のためということに変り、
「多目的ダムにすると国からの補助金が増える」
ということで、川棚川の治水が付け加えられた。要するにいったん走
り出した公共事業は状況が変わっても何とかして継続しようとする。
(継続するための理屈はどうにでも後付できる、と県職員が言っておった)
そういう悪しきシステムが延々と続いているいうことだ。諌干もしかり。
金をもらって出ていく人、残る人、住民は分断され、長期にわたって苦しめられ、
翻弄される。
こういうの、そろそろ終わりにしたい・・。 13世帯もの現住民家の行政代執行なんて本当にやるなら前代未聞?
ねじれにねじれてここまできてしまったってかんじだな
行政は一度走り出したら首長と最高裁以外には絶対に止められないから、本当に代執行までいくかもしれないが… あと、針尾工業団地は上水だけ市の水道で工業用水は井水利用の計画。
その井戸水が塩分濃度が高かったため利用できず、結果ハウステンボスになった。 「針尾工業団地はナガサキ・テクノポリス(高度技術集積都市)計画の柱。
水源はとりあえず地下水に頼るとしても、最終的には石木ダムしかない。
ダムとテクノポリスは共同運命体」(長崎県経済部工業立地課)
ということだったらしい。 ダムの治水効果は限定的で、緊急放流などで被害を拡大することもあるのに、
水害があると火事場泥棒みたいにダム必要論が出てくる(W >>133
緊急放流って言っても、上流から流れてくる水をそのまま流すだけだから、被害を拡大することはない。