NTTグループの労働組合、無能すぎる 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
組合に文句言いたい奴もFIREしたい奴も色々書き込め ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>6
前スレ996の
「NTTグループの労働組合に不満があるくせに何も変えられないで文句ばかり言ってる奴、無能すぎる」
に該当する人かな? 組合や会社に不満を持った人がどう行動して転職やFIREに至ったか聞けるなんて相当面白いと思うけどな
会社の中で奴隷やってる奴ほど聞いといた方がいいんでない 辞めた人間としては、いつまでも過去の仕事引きずるのはイヤなんで、
こんなスレはもう卒業したい。前スレも燃料だけ投下してその後まったく読んでないw
毎日FXの相場チェックしてるほうが楽しいしな 労組が~会社が~なんて騒いでる時間があったら、少しでも投資や転職に力入れたほうがいいよ
俺も最初は500万からの運用で始めていまでは資産憶近くになったし
(結構リスクを負った上に8年かけたけど)
文句言ってるだけで自分で変えようとしない人生は一番無駄だと思う それを言ったらこのスレ終わっちゃうよ
組合に文句言っても意味ないことなんか誰でもわかってるから、不満があったら取れるアクションは辞めるしかない
そもそも優秀だったらやめて外資行った方がよほどやりたい仕事もできて給料も高いし、現に自分の同期も1-2割やめてるけど上から優秀な人から順にやめていってる
要するにこのスレは能力がなくて辞められずに会社にしがみつくしかない人用でしょ 能力がないと自覚してる人は再現性のあるインデックス投資や、出来る範囲の副業で資産積み上げていくのが、会社への依存度減らす近道だよ 会社からしても組合からしても、文句言うだけで行動しない人っていいカモだよね。なのでそういう人を量産する洗脳を長年やってきたのだろうけど ストレートに書くと、FIREマンとその取り巻き(実は同一人物?)の書き込みがお腹いっぱいなだけ。
FIREの常識だから面白くも何ともない内容なんだよね。
もっとちゃんとした内容ならば、それこそスレチだし。
僕の有難いお言葉を有りがたがらないなんて許せない!
って態度がウザすきるんだよ。
誰かが書いてたが、金銭の独立(もしくは独立しかけ)と精神的な独立は別。
俺からみるとFIREマンは宝くじ当たって精神病んじゃった可哀想な人と同じに見える。
ここでまた宝くじと一緒にするなと反論する姿まで目に浮かぶわ。
どうせ、俺が何をもって同じと言ってるかも分からないんだろ?w
>>11
に同意。 >>15
ここの書き込みなんて全部が独り善がりの書き込みであって、読むか読まないか、参考にするかしないかなんて受け手側のこれまた勝手な判断だよ
こんな場末の書き込みに目くじらたてなきゃ気が済まないほどの度量しかないんだな
それこそお前の書き込みが一番ウザいぞ? >>15
こいつが一番無能そうだな。でもこんな無能なやつでも毎月決まった給料もらえるんだから、会社に何も提供してないのに金だけ給料泥棒のこの老害がある意味一番の勝ち組かもな。 >>18
たぶんコムウェアあたりの中途半端なグループ会社に多いタイプw 組合無能ってグチりたいだけスレやろw
グチってるだけでなく、行動に移し転職なりファイアなり実現した人はスレ違いだが、煽りにくるのも自由
ただ、転職やファイアしたのに煽りにくるってあまり幸せじゃなさそうな感じを見せつけて、無能組合に
しがみついた方がマシかと思わせる高度な戦略だろう >>20
俺はこの話が出てからずっとから見てるけど、煽ってるのはスレチマンの方じゃね?
退職者組は一貫して「この会社も組合も変えるのは難しいから、自分から変わっていく選択肢もある」
と言ってるのに、あーだこーだと噛みついていくから反論されてるんだと思うよ。 >>15
酸っぱい葡萄理論まんまの嫉妬じーさん。FIREしていても精神満たされてないに違いないぐぬぬ、と思わないと精神の安定を保てないのかな。なんで自分も見習って経済的ゆとりを持てるようになろう、組合が会社寄りの施策をとってもそれに左右されず自分は経済的独立を達成しよう、と考えられないのか。一般論でも金にゆとりのある人の方がギスギスしてないよ。ここで叩かれてる老害は自分が努力しないくせに人の足引っ張ってるから叩かれてるだけ。そんな奴はNの中にいようが外にいようが嫌われる。 この頑なさは何なんだろうね、現状に強い不満があって、行動すりゃあ改善する可能性がある。しかも行動に大したリスクもないってのに なんでFIREの人が精神病んでるとか決めつけてるんだろうね
まさに勝手な憶測、無能の所業だよ
行動できる人ってそんなに多くないんだよね
で行動できない奴が、行動して結果出した奴に噛みつく
滑稽そのもの あの、よほど悔しかったのは分かるけど、俺、対策してっから。
スレが違えば、FIREについて語り合えたかもなw 必死に書き込むことで、無能組合の方がマシかと思わせる戦略が効いてるようだなw
無能組合の手先であるファイアマンや転職マンに従うべし! 実は俺もFIRE対策してました。スレが違えばFIREについて語り合えたかも、だそうですwww
誰かこの無能老害とFIRE語りたい奴いる?むしろ未だに住宅ローン抱えてそう。だから、組合は補助が足りない、とかほざいちゃう。FIRE組にとっては不動産といえば自分が住むものではなく収益物件。組合のローンとか金利補助とかマジでどーでもいーの。君みたいなじーさんと次元が違うの。 収益物件投資は自分の見つけた物件にどれだけ融資がつくか、金利はどういう条件か、を自分で金融機関と交渉すんだよ?過去の不動産投資歴や指値入れる物件の情報や今後の不動産経営の方針も金融機関に資料を用意して担当者と交渉する。組合がローンの枠を上げない、とか補助が、とかそういう甘えた話じゃないんだよ。だいたい補助ってなんだよこじきか?わかんないならわかんない話に首突っ込むなよ爺さん。給料以外で1円も稼いだ経験もなければ確定申告すらした経験もないんだからおとなしくサラリーマンやって組合様にありがたく組合費納めておけばいいんだよあんたの人生は。 FIREの話はスレチだから、そもそもどうでもいいけど、早く資産形成した方がいいとかそんなのFIREしてないやつでも誰でも言えるアドバイスだから、せめて話するならもっと有益な話をしてくれよ。 >>28
意識高い系、乙。
確定申告?毎年やってるよ。やらないのは勿体無いよね。
FIREマンにはカボチャの馬車がお似合いwww >>30
収益物件回すのに標準的なスキームのどこが意識高い系なんですか? >>25
その対策教えてよ
別にこのスレに書けば良いじゃん
FIREした人に噛みついてる人たちって、悔しくて羨ましくて堪らないのかな
排除する必要ないのにね >>33
ほーじょ補助補助乞食の子♪(ポニョのテーマでどうぞw) あれ、まさかFIREマン達、かぼちゃの馬車事件も知らずに不動産投資良いよって薦めてたの?
そういうのに引っかかからない簡単な見分け方をドヤ顔で書いてくれる期待したのに、もしかしてご自分の物件も似たような物じゃないか不安になり、チェックに忙しくなって黙ってしまったの?
ちな、俺の対策はごく一般的な物で書く必要もないものよ。 FIREマン達に質問
不動産投資で、サクラ入れて入居率を上げてないかの簡単な見分け方は?
建物のカタログスペックと実際のスペックに差がないかはどうやって確認するの?
先にインサイダーっぽいグレーなやり方で不味い情報仕入れたら売りに出してくるやつの物件を引かないようにできることは?
まさかリスクに目を瞑って数件投資がうまくいっただけでドヤってたりしないよね? >>37
「退職者を煽るフリして、ビビッて不動産投資を躊躇している『教えて君』の俺が来ましたよ」
てとこか?w >>37
かぼちゃの馬車だとか質問内容とかが、どこかネットから聞き齧ったもの集めてきました的で草。実際に何年も不動産投資してる人が君の質問見ると吹き出すよ。自分が描いてる部分のどこがおかしいかも自覚できてないでしょ?君に実際の投資経験がないからだよ。悪いこと言わないから君のレベルだとサラリーマンとして会社にしがみつくのが最善手だよ。それも一つの生き方。FIREなんて万人向きじゃないし、君の能力なら転職してもおそらく条件も今より下がる。君にとってはNにしがみついて組合費を払い続けるのが正解。 >>39
自分の物件が急に不安になったか?
自信あるなら簡単なんだから俺が書いた問題への対策書けよ。
銀行へのプレゼンより難易度低いだろ?
書けないから意識高い系と言われ、スレチと言われる。 >>41
押し付けだからFIRE体験談はもう言いとか言いながら、お前の書き込みが一番押し付けでウザいってことが分からないのか
そんな事も客観的に理解できないほどの無能バカだということが良く分かった
こういう粘着系のお仕着せ的な物言いする奴はリアルでも確実に嫌われてる >>41
君はカボチャの馬車だって報道されて初めて知ったレベルでしょ?書き込めばどんどんボロが出るからやめといた方がいいよ。君の質問のレベルのひどさは俺だけじゃなく、今実際に自分で不動産投資してる人なら誰でも呆れるレベルだよ。最初はみんな初心者なのは仕方ない。でも君は初心者なのになぜか態度は横柄で尊大な人間性が表れてるよ。職場でもきっと浮いてるだろうね。不動産投資できるレベルの知識が君にはそもそも無い。俺の物件の心配までしてくれてありがたいんだけど、既に10年以上FIREで問題なく生活できてるから多分これからも大丈夫だと思うよ。N在籍時の総収入より辞めた後の方の稼ぎの方が大きいしね。戦争や自然災害があったらわからないけど、そうなったら俺は不動産は被害を受け、株も暴落するだろうから勤め人で給料がもらえる君が羨ましいよ。 >>43
図星だったか
ストーカーとかサイコパスな気質ありそうだね
特に女性に徹底的に嫌われてると思うわ 不動産投資の話でいきなりかぼちゃの馬車とか出してくるからある意味びっくり。安定収益狙う保守的な投資でなぜあえてシェアハウスに目がいくのか逆に聞きたいよ。まあこれは話のネタとしても、>>37の投資基準は俺とは全然視点が違いそうだから興味深いね、ネタとして。エリアはどの辺りで利回りはどれくらい狙ってるの?銀行に事業計画書持ってく時担当者に特にアピールすることは何?例えば表面利回りが良い物件だけど築古で融資を渋られた場合どうやって説得する?地方で車社会が前提の地域に駅から徒歩20分だけど駐車場が戸数分ないけど利回りが近隣類似物権より数%良い物件があった場合購入する?見送る?購入するならどういう条件が満たされたら購入を強く検討する?
実際自分で投資してる人間の視点はこういう感じだと思うよ。サクラがどうとかなにそれ?って感じ。自分の金を使って投資したことないんでしょ?正直に白状して社業に専念した方が良いよ。 まあ俺も不動産は全然得意じゃないから偉そうなことは言えないけど、>>37があまりにお粗末だったからつい…
組合とNに見切りをつけて頑張ってる皆さん、足を引っ張るだけの爺さんは適当にあしらって目標に向かって邁進してください。Nは属性はなぜか良いので融資を引き出すにはプラスですから、在籍してる間はそういう恩典もフル活用して頑張ってください。 茸だけどDREAMSとかの基幹システム捨ててNグループで統一してくのはいいんだけどさ、システムに業務合わせろとかで確実に稼働増なのがさすが社員をないがしろにするNらしいと思ったよ
さっさと抜け出すために今日も今日とて金を稼ぐ カンカンになって、Nに居ながら組合への献金を止める選択肢もあるで。蛇足だが、不動産投資は何回か試算したが、赤になるので見送った。業者が出してくる試算だと黒なんだけど、費用に抜けがあったりして酷えなと思った。 儲かるなら資金力豊潤な業者が自分でやるからな。
FIREマンのプレゼンだって、もしも本当に良かったら丸パクリでFIREまんには断って、銀行員の知り合いにそのやり方を流したって良い訳で。(コンプラ違反
ただ、業者に手を出せない事情ってのがあってそれを見つけられたら美味しい。
ま、普通、絶対儲かるならば親戚やら友達から勧め始めるしな。
FIREマンはそれを見つける術を持ってるか、リスクを見逃したかの2択。その判断は各々がすれば良い。
俺の私見は足を引っ張ることになるらしいから書かないw FIREマンもカンカン(めちゃ怒ってる)だけどな。 >>48
DREAMSのUIって、平成初期モデル?w 早期でFIREした人が具体的にいつどういった投資をしたのかはマジで知りたい。俺はあまりリスク取れない性格だから、インデックスな積み立てで気絶中。たぶん3000くらいはあると思う
Nを辞めるつもりは今のところない。40前でカンカン一歩手前だが、ここからは厳しそう >>55
もうちょいでFIREが見えてきた者だけど、投資というよりは事業で稼いできた感じだな
インデックス投資くらいはやってるけど結局それなりの種銭と相当な長期間が必要なので、手っ取り早くガンガン稼いだ方が早い
経費計上(当然説明できる範囲で)と確定申告で税金をコントロール出来るのも大きい
何より自分の事業は楽しいしね
会社はどんなに頑張っても給料は大して変わらない、昇格もお上の匙加減次第だけど自分の事業は頑張り次第で青天井な所もモチベーションになる
まあ会社の給料は安定して入ってくるから助かるといえば助かるがwFIREまでだな 56
サンクス
なるほど自分で事業って選択肢があるんだね。Nの安定収入をもちながらってのがいいね。
俺は平日はNの仕事でクタクタだが、自分の事業の時間はどうやって作った?教えてマンでごめん リモートワークで通勤時間分は浮く
昼休みに作業出来るしな
あと酒は飲まない。酒飲むと頭も体もなまって効率落ちるし
平日出来ないなら休日に集中してやってもいい
やる気になると自分で時間を作るようになる
やるつもりもないうちは時間を作ろうとも思わない、そういうこと 58
サンクス
なるほど、やる気があれば時間は自分で捻出するだろってその通りだな >>55
退職したセミFIREマンです(笑)FIREの定義には当てはまるけど、事業や投資は継続してるので「セミ」てことで。
インデックスで3000行ったなら、十分おめでとう。更に何かで加速させたいね。
ここには「転退職者、FIREした方」「社員で転退職やFIREに興味がある方」「社員で転退職やFIREに興味があるものの懐疑的に見てる方」「徹底的にスレチだからここに書くなて方」がいるけど、ここまで伸びてるところを見ると4番目がウザがられてる感じかな。
業者利益てんこ盛りの区分所有や、かぼちゃのような仕組まれたスキームに乗った方、ご愁傷様。
でも長い人生、盛り返せないことなんてないから無理せず頑張って。
自分は幸い、不動産は成功者からの紹介だった。当時、在職中は書籍やセミナーで同僚が愚痴飲み会をするのを横目に徹底的に勉強してた。(かといって、昇格してなかったわけではないし、給料泥棒ではなかったということで。)
昨今のサラリーマン向け不動産投資は主にインカムゲインでこつこつ稼ぐのが主流かもしれないが、自分の場合はこれに加えてキャピタルゲインも取れた。自分の周りにも結構、そういう人はいたよ。
FX、投信、株、金現物転がしなんかは、数百万円にはなったけど自分の資産の大勢ではないな。
ただ、これらに加えて不動産からのインカムがあれば、社員時代の収入は勝手に超える。
事業だけでも社員時代の収入は超えてるから勝手に貯まっていくけど、不動産の含み益がまだ数千万円あるから、そのうち売却して事業もやめてノンビリするかも。
長くなったけど、自分の場合はきっかけはやはり不動産だ。
結局ここは、
・組合がみんなが言う理想形になって月数万円の給料上昇があっても達成できない領域であり、
・会社の業績UPして月数万円の給料上昇があっても達成できない領域であり、
・放課後(笑)に愚痴言いあうだけの飲み会に参加しても達成できない領域であり、
・先行成功者の言葉に耳を貸さず「スレチだ」と言い続けても達成できない領域。
てことかな。偉そうに言ってるが、ようやく小金持ちからお金持ちになれた程度。まだまだ大金持ちには程遠い。 60
サンクス
興味半分の質問で申し訳ないのだが、そこまでの大金は何に使う予定?俺は旅行とグルメが趣味で、50過ぎたらのんびり働くモードに切り替えるつもり。子供にお金は残すつもり無し。 >>61
横からだけど
金持ちってお金使ってるようなイメージだけど、お金使わないからお金持ちになれるっていう側面はあるよ(本当の資産家はお金使うのかもだけど)
>>60がどうかは分からないけど、自分は支出もかなりコントロールして資産積み上げてる
そんな人生詰まらなくないか?という人がいるけど、自分としては一生雇われでこき使われる方がまっぴら御免でFIRE目指してるから、金使わないことは全く苦でもない、というかそれが普通
むしろここまで来ると金使う方がストレスw
目先の欲望のために散財してる人見ると、あーもったいね、と感じてしまうが、価値観は人それぞれだね
自分の力で資産作って来た人は死ぬ時が一番金持ちっていう人も多いんじゃないかな
もちろん、資産に余裕がないわけじゃないから使うところには使う(子供にはそれなりに使う)けど、金を使わずに楽しめる趣味やら時間の使い方を持っておくといいよね
旅行やグルメもなるべく低予算で最大の満足感を味わうにはどうすればいいかを考え抜いてみる、とかねw >>61
「長くてウザイ」と言う返信が先か、あなたのような返信が先か、楽しみにしてたよ(笑)
つきなみだけど、自分も旅行行ったりや美味しいもの食べたりはしてる。
ただその他に「自分の価値観を変えるような体験」にお金を使えたらいいなぁとは思ってる。
具体的にはまだ未計画です、ごめんなさい。これまでは、
安定企業への就職を目指して頑張った学生時代の価値観
会社で自分の居場所をしっかり確保すべく期待にこたえたいと思う価値観
出世がなにより大事と思ってがむしゃらに働く価値観
このまま会社で埋もれるくらいなら自分で何かを獲得したいという価値観
と変遷してきてる。これって振り返れば、所謂「マズローの欲求」を順に追ってきてるんだよね。
となると次は「自己実現の欲求」「自己超越の欲求」を満たすために今自分に足りない価値観を得るため、
(中田英寿じゃないけど)自分探しするのがいいのかもね(笑)
「利他の精神」の醸成も必要かな。大きなことはできないけれど、今の事業以上に他人の幸せに貢献できたら、
自己超越につながるかもしれない。 レスありがとう。
俺は自分が興味のあるものでリーズナブルから高級なものまで、経験してみたくて。それぞれに良さがあると思うんだよね。今の感じだと、超高級までは手が出せないかな。だせても一回だけみたいな >>62
仰る通り「小金持ちからお金持ち」では散財しないよね。
※定義は、野村総研「NRI富裕層アンケート調査」により、小金持ち=準富裕層、お金持ち=富裕層、大金持ち=超富裕層とします
自分は大金持ちではないので、はたから見てもごく普通のサラリーマンと変わらないと思う。
大金持ちと接する機会が度々あるんだけど、ここまで来ると「使わないと使いきれない」レベル。
ただお金があるゆえの苦悩もあって、国税との戦いや相続に向けた骨肉の争いを聞く。
私自身、そんな知人の相続争いに巻き込まれそうになったことも(笑)
結局遺言として、そんな争いに疲れて「寄付」を選択する人も聞きます。
マスから超富裕層まで知ってる私からすると、今の価値観においては「小金持ちからお金持ち、最強!」て思う。 >>65
小金持ちからお金持ちって純資産1億円前後ってイメージで、確かに無尽蔵に贅沢できるほどの資産でもないけど現金をある程度保持しとけば破綻するほどの相続税でもないし、普通のサラリーマンと変わらないよね
自分で億の資産を積み上げたならマネーリテラシーもそれなりにあるだろうし資産減らさずに生活できるだけのフローもあるだろうし、堅実に生きれば問題の発生しない資産額ってことで納得感ある 専門性重視になる以上、今の組織で専門性が見いだせない社員はジョブチャレか転職になりますな。 何人かFIREの方が出てきてくれて嬉しい。これだけ大きな組織だからたくさんいるはずですよね。まあ、足を引っ張る電電爺はもっとたくさんいるけど。不動産でキャピタルゲインを得られてる方素晴らしいです。私は流動性の問題と最初に資金を作れたのが株式だったので未だ株式投資中心です。当初はできるだけ競争を避けたかったので、小型株超小型株に特化してました。私が始めた頃はまだ店頭株でマーケットメイク方式が残っていたため値動きも荒く、日々の変動で月の給料分が平気でアップダウンする様に右往左往してました。実際投資してるであろう方の書き込みは刺激になります。いきなりサクラで入居率がどうこう、とかいう輩には閉口しましたw >>52
何を勘違いしてるのですか?プレゼンは自分が投資候補の不動産を見つけた際に融資してもらう候補の金融機関に対してのものであって不動産仲介業者や売主に対するものじゃないですよ?本質をわかってますか?私には、そして私より不動産投資に詳しいFIRE達成者の皆さんから見たらあなたの無知で滑稽な発言は恥ずかしすぎですよ。本当にもう少し謙虚にされた方が良いです。必ず今現在の仕事でもあなたに関わる周囲の方にもあなたは確実に悪影響を及ぼしてますよ。勉強のために、一度自己資金で今現在叩き売られてる元カボチャの馬車に投資されて勉強してみてはいかがでしょうか? >>55
職場環境に満足されてるなら辞める必要はありません。ただ、3000万全てインデックスとのことですが全て単一の指数に連動するインデックスに投資されてるのでしょうか?インデックス投資でドルコストで買い付けて気絶放置が気楽であれば、連動するインデックスの銘柄をたとえばTOPIXとダウナスに分けてみるとか、もう少し個別銘柄投資に興味があり分析にも時間が取れるという場合なら、資金の一部を個別銘柄投資に回しても良いかと思います。 >>72
アドバイスありがとう!世界中のいろんなの4種類くらいでやってます。個別はビビリな俺にはハードルが高い、、そういや入社以来細々と続けてる持株会はそれなりになってた気がする >>73
今の調子で頑張ってください。堅実にその年齢でそこまで貯められる方なら、お子さんの教育費などがかからなくなれば資産形成は加速します。あなたなら大丈夫ですよ。かなり高い確率で金融資産億達成できると思います。職場でうまくやれているようで羨ましい限りです。お互い頑張りましょう。前向きな方とのコミュニケーションは楽しいです。ありがとうございました。 >>74
こちらこそありがとうございます。ハイリスクテイクできる胆力羨ましい限り >>71
プレゼン相手の銀行員にパクられるって書いてあるんだが?
日本語読めなくて良く投資できるな。
かぼちゃの馬車に投資しろだ?
そんなん薦める奴に感化されて投資始める奴はいないだろ。
ところで君、ここに居座る目的変わったよね。
投資マインドを広めたいって言ってたのに、今じゃ否定されたことが悔しくて悪態ばっかついてる。
いやあ、初めから僕ちゃん凄いを言って欲しかっただけってバレバレ。沢山の自演もお疲れ。
仕事しながら昼から書き込みとは良いゴミ分だな。 >>77
このスレのゴミ分はお前だぞ?
何を持って自演と言ってるのか訳分からんし、妄想が激しいと仕事にならなくない?仕事で役に立たないどころか害悪与えてそう
だいたいFIRE済の人に対して「仕事しながら昼から書き込み」がなぜ揶揄対象になるのかも意味不明
雇われ根性が染み付いちゃってて可哀想w >>77
は?不動産投資の妙味はレバによる資金の効率化で、物件の審美眼は実力が接てる投資家同志なら同じ物件にオファーする場合融資が取れてるかどうかで決まる場合が多いのは不動産投資家なら皆経験してると思うけど?この場合に融資申し込み先の金融機関にパクられたらその金融機関の信用問題だよね?それこそ君が大好きなかぼちゃの馬車関連のスルガレベルのすきやんだるかと。君が書き込むほど恥ずかしい思いをする、と忠告したのに流石に融資相談先の銀行員が投資案件パクる、はありえないでしょ(笑)ここ見てる投資経験者なら皆笑いを通り越して完全にあきれてるよ。前から言ってるように、君は投資なんかよりサラリーマンを真面目に務めて君の労働環境を日々守るために奮闘してるN労にありがたく組合費をおさめておきなよ。
それから、俺は退職して自分で事業起こしてる人ではなく株と不動産で完全リタイアしてる無職だから君の仕事中の昼間に書き込んでいても問題ないでしょ? >>77
不動産投資未経験の君に、君が言ってることのおかしさをなんとか説明しようとする。例えば君が自宅用に気に入ったマンションを見つけて住宅ローンを組みに銀行にそうだんにいきました。そうしたら、相談を受け付けた銀行員がそのマンションの立地、間取り、周辺環境、施工業者などを総合的に見たら3年後に今より値上がりして転売できると見込んだので、君への融資をやめてこっそり銀行担当者が君を出し抜いてマンションを購入する契約を分譲業者と結ぶ、こういうおかしな話を君はしてるんだよ?これなら不動産投資未経験なのに経験者のフリして話したがる見栄っ張りであまり頭が良さそうではない君にもわかるでしょうか?かなりわかりやすく説明したつもりだけど。 まあFIREマンが悔しいのはよーく分かったよ。
スレチだから早く消えな。あ、荒らしだから構ったらダメなのか。 >>82
どう見てもお前の方が悔しそうだぞ
優秀な>>80みたいな人はNを早々に去り、人の話を聞けない頭の悪そうな>>82みたいなのが残っちゃうんだよな
まあ仕方の無いことか >>83
なんか援護射撃ありがとうございます。あなたは多分前スレでFIRE検討中で自分でアプリ開発か何かの事業を軸にやっていこうとされてる方ですよね?多分あなたの書き込みは電電爺から私の自演認定されるのではないかと思います(笑)
あなたが>>62で述べられている感覚は特に金融資産を増やすために私も重要だと考えてます。相続などで最初からまとまったお金がある方を除いて、自分FIREが現実化する金融資産を作る人の最初のベースになるのは投資でも事業所得でもなく給与所得だと思います。そこから種銭を作り、株なり不動産なり事業なりで資産を増やしていく。でも支出>収入で有ればいつまで経っても金は残せないわけです。以前私は贅沢をしなければ一生金銭的にはやっていけると書き込んだら電電爺にバカにされてしまいましたが、使った金と満足感は一定レベルを超えると比例しないというのが実感です。あなたがおっしゃるように、同じ内容でもより安く旅行できないか検討するのは旅行計画段階での楽しみの一つであり、それ自体旅行の一部だと思います。同じ宿でも比較サイトを活用したり、自分の満足できる上限を知れば(例えば私の場合、うなぎが好きですが1.2ヶ月に1度4000円程度の鰻で十分満足、少し高めの旅館であっても、どうせなら大きな風呂に入りたいので個室に露天風呂が設てある部屋までは不要)特に我慢して節約してる、という感覚もないですよね。
>>83さんの場合は自らの事業に事業資金を注ぎ込むのが一番効率的なのかな。そこは起業する才能がある方が本当に羨ましいです。 なるほど、>>84さんと自分が自演だと思われてるのか笑
あなたはFIRE済であり不動産やってらっしゃる
私は未FIREであり不動産はやってない(自分の事業回してる)
って事で全然違うし別人なんだけどなぁ
>>82に人を見る目が無いのは分かった笑
やっぱりFIREする人はお金に対する考え方が合理的というか、そりゃ、お金を正しくとらえて正しく使って正しく貯めればFIRE出来るよなぁ、という至極当たり前の結論に達した
お金の考え方、自分も同じような感覚
大した事業ではないけど失敗しては修正・新規立ち上げ、今も複数平行で進行、試行錯誤中ですわ
数年後にFIREを計画してるけど、FIRE後は自分の自由を妨げない範囲で事業回して、構築した資産は減らさず(むしろ増やしながら)生活していく算段
事業遂行はFIRE後のボケ防止・社会との繋がり維持の側面も有り笑
自分のFIREのREは雇われからの卒業の意味合いかなぁ
今の日本社会は閉塞感が凄いので、会社に縛られずに経済的自立できる人が増えて、こんな感じでお金の事もオープンに話し合えたらいいな 持株会2500株くらいになってた。毎月1万で放置でたぶん入れたの200万円くらい。けっこう増えたな。
ところで組合は余ってるお金を運用して、組合費下げたりできんのかね? 俺はFIREするほどは貯まらないな、無駄遣いは一切しないが、俺なりの贅沢をちょこちょこやってる。ちなみに住宅ローン完済まではかなり節制してたよ 79さんの書いてある通りで、不動産投資の妙味はレバによる資金の効率化で、銀行からの融資は重要。そういう意味でNの人向け、特に若い人には良いかもしれないですね。年取ってから始めると、時間が短いのがリスクなのかな? 長文うぜえええええ絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵ええええええ >>82
登場人物が多くなってきてるけど、少なくともこの「スレチマン」だけは
他人に噛みついて、論破されたら反論せずにこうやって吠えて逃げるだけ
の特徴があるからよく分かるね。
やっぱりFIREマンさん、FIREしてないけどFIREマンさんと同等の議論ができる方とは格が違う。 >>86
余ってるの?使い込んでるから投資も出来なかったりして。
前科あるし信用出来ない。 何のために溜め込んでるんだろうね
今回みたいな大規模な処遇改編の時に使わないでいつ使うんだろう
組合要求全部は飲ませられませんでした、とか平気で言っちゃってるし インフレ時代に溜め込んでもしょうがないのにね。
まあ溜め込んで安心しちゃう古い世代の集まりなんでしょう。 お金の正しい使い方や予測ができない集団が管理しているので、予測不能なことに対して
「とりあえず貯められるだけ貯める」と言う思考に走ってるからだと思う。
会社と言う仕組みでは出世できない集団で構成されている組織なので、仕方がない。
一方で会社だが、こちらも昨今の不安定な情勢から内部留保を高める傾向にある。
つまり皆さんが稼いだお金は、「なんだか予測がつかない世の中だからとりあえず貯めておこう」
と言う思考の会社と組合に搾取されている、とも言える。 >>95
そだね。
インフレによる目減りは叩かれないが、投資失敗は叩かれるから、やりづらいんだろうね。 つーか毎月組合でイベントやってビンゴ大会やって任天堂Switchが当たりました〜、とかやってる奴は横領罪で逮捕してほしいわ。
毎月の組合費が高すぎて払うのがアホらしい >>97
それ、どこ?
もはや一律現金還元で良いんじゃねと思うわ。 >>98
イベント参加すりゃあいいじゃん
参加し無いヤツが悪い >>100
なんで貴重な時間をかけて、参加せなあかんだよ。
希望者だけ集まって金出し合ってやれば良い。強制徴収の組合費用から金出すなってこと。 >>100
こう言う社畜・奴隷って言葉がぴったりな奴、まだ若手でもいんのかな? 若手はどう考えていようが強制参加要員として駆り出されるんじゃないか?
内心はプライベートくらい自由にさせろ!って思ってるだろ いや自分から参加しないのに、参加してる奴が得して俺は損してると言うのは意味わからんわ
損したくないなら参加すればいい
イベントや活動には協力しないけど一方的に組合に保護されたいというのは甘えだろ >>101
それはそうだけど、嫌なら組合脱退するか、少しでも組合費を回収するためにイベント参加したらってことじゃない?文句言うだけじゃなにも変わらないよ。 文句あるから行動するような奴は、とっくにファイアしたり、転職や副業がんばってるやろw >>101
その意見に賛同する人をまずは自分の所属する分会の中で集めて署名を募って分会長に意見書と共に渡し、改善を要求してみたら?そして改善されないようならなぜされないのか、組合費の支出のあり方として適切なのかをいかなる基準で判断してるのかを執行部に問うてみたら?文句ばかり言ってるよりは建設的。 世の中のおかしな仕組みに全て>>107 をやったら1日何時間必要か分かったものじゃない。
なので別にここでの愚痴はokだろ。そういうスレだし。
そもそもやるならば>>107 のやり方は非効率で、組合内部に入り込むべきなんだがな。レク委員になれば良いだけ。
好評なレクならば、自然とそれが前例にもなる。 https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2209/14/news031.html
2022年9月14日
偉ぶる「若手管理職」を生み出さないために 「脱・年功序列」成功のカギは?NTTも20代で管理職可能
管理職に求められる役割は、専門性の高い知識やスキルを習得することとは性質が異なる面があります。管理職の役割は、担当する部門の責任者として組織を率い、成果を最大化させることです。管理職が個人としてどれだけ専門的なスキルを有していたとしても、部門全体の成果が上がるとは限りません。逆に、管理職個人の専門スキルには秀でたものがなかったとしても、メンバーを上手く統率して部門全体の成果を上げられるのであれば役割は果たすことができます。
NTTグループでは課長級に就くまでに15年程度かかるそうですが、15年という時間がかかる背景としては、社歴の長さからくる箔(はく)や人生経験など、管理職として組織を率いるのに必要と考えられてきた要素を多面的に磨き上げるための熟成期間のような意味合いがあったのではないでしょうか。
1つは、管理職だから自分は偉いなどと勘違いしないことです。ミッション遂行型管理職とメンバーは、指示を出す側と遂行する側という役割の違いだけのフラットな関係であり、年功序列型管理職のように上下関係を前提にしている訳ではありません。それを年少者の自分が管理職に抜擢されたからと、あたかも特別偉い人にでもなったかのように勘違いし、年功序列型管理職像にひもづく上下意識だけを持ち込んでしまうと、職場にとって残念な存在になってしまいます。
2つ目は、部門の成果を最大化させられるようメンバーの成功を支援することです。経験豊富で頼りになる年長メンバーであれば、大いに仕事を任せられるかもしれません。年長メンバーの方が実務能力が高く、自分には出る幕がないということもあり得ます。しかしそのような場合でも、より仕事しやすい環境を整えるなど管理職として支援できることはあるはずです。
管理職は業務の指示を出す権限を持つ一方で、結果に対し責任も背負っています。自分の方が年長だったとしても、あくまで組織の一員であり責任を取る立場ではないことを踏まえ、言動をわきまえる必要があります。 パートナーの扶養手当をカットを容認した組合許すまじ パートナーも働かせろってこった
いい大人が他人に扶養されてんじゃねーよ!自分の食い扶持くらい自分で稼げ!っていう時代になったんだろ 扶養手当が女性の社会進出を妨げてたのは事実だからなぁ
時代の流れを考えたらやむなしだと思うよ >>111
誰かに扶養されるより自分の食い扶持は自分で稼ぐ、という自立した女性が増えて素晴らしい施策じゃないか。時代の変化に柔軟に対応した妥当な判断だと思うよ。 というよりかは女性という人的資源を配偶者控除のせいで活かしきれてないのが問題だった
扶養手当は前時代的だよ 婚活市場では、働きたくなくて専業主婦希望の女性がいまだに結構いるみたいね
相手にタカろうとする奴はもう結婚出来ないだろ
働きたくないのなんて男も同じ。みんな歯を食いしばって働いてる
だからここで度々話題に上がるFIREを目指すような奴も出てくる
働きたくないなら自分で資産作ってから引退しろって事
相手に依存する専業主婦(主夫)の時代じゃないのよ >>111
労組って意味あるのかねってレベルだよな。
下手に御用組合でじり貧続けるくらいなら、いっそのこと解散して、
経営陣が思うがままにリストラした方が良い気すらする >>118
でも、出世してるN社員は奥さんが専業主婦なの少なくないよ。
会社としても育児を言い訳に仕事出来ないやつより、24時間365日働ける人材がいいから育児は妻にやってもらえる社員を望んでるし、出世してる。 >>120
じゃあ、言ってることとやってることが違うダブスタ会社ってことだな
社員は振り回されっぱなし 出世したやつは組合なんか抜けるし扶養手当なんかでぐちゃぐちゃいわないだろ? ダブスタだって、ダイバーシティとか言ってるわりに経営陣みんな高齢男性ばっかじゃん 勘違いしてる馬鹿が多いけど、男女平等って「機会の公平」であって「結果の公平」ではないからな
能力水準に達してないのに「男女比ガー」って理由で取締役等に採用されるのは、それこそ男女平等に矛盾してるってことに気付け >>124
目標に女性管理職何割ってやってるじゃん?
あれもダメだよね? >>124
これはその通り
女性管理職比率○%とか掲げるのマジで馬鹿っぽいから止めて欲しいわ
管理職になりたくない女性が多いとか、じゃあなんで管理職につきたくないのかとか、そういう会社としての問題を解決せずに女性管理職比率みたいな数字だけこねくり回すのおかしいと思わないのかな >>125
逆差別だよな
東京医科大でやってた合格者調整の逆パターン
そのうちLGBTQにも一定数の管理者指定席をつくるのか?って話 サワジュンが去年の内定式か何かで、女性の役割がどうのこうのとか言っちゃって時代錯誤とニュースになってたけど、古い会社の体質を体現してる
男性でも女性でもない人はどうしたらいいのかとか、ジェンダー差別と言われて批判されそうとかいうことに考えが及ばない残念な人がトップの会社
だから女性管理職比率何割目標!とか恥ずかしげもなく言えちゃうんだろう >>112
子供は自分で稼げないから親が養うしかないけど、専業主婦は自分が働きにでればいいだけだからな。当然、子育てが大変な時期は働きにでるの難しいかもしれないが、ずっと専業でいる必要ないからな。旦那の稼ぎだけでなんとかなるなら専業でいいけど、手当は今までが貰えてただけ有り難いと思わなきゃ。 >>124
LGBTQの前にダイバーシティで障碍者役員だよw 女性の社会進出が進めば女性が自立可能になって婚姻数が減少
結婚したとしても晩婚化が進んで生まれてくる子供の数も減る
社会が成熟してくると高齢化が進んで人口が減っていき、国家としては衰弱していく
こういう流れになるのは仕方ないのかな
日本はわざと弱体化を進めている感じがして自滅だけど
今の先進国は数十年後人口が半減、今の発展途上国も数十年後には衰退期に入る
人類としては向こう数百年で黄昏の時代、徐々に絶滅に向かうのかねぇ >>132
曲がりなりにもNTTグループ社員なんだから、過去からの世界人口推移のグラフを見てから書き込もうな >>132
そんな気がするよ。人口多すぎるからねえ。
日本は壺やら中国に目をつけられてるからこのままだとやばい。
北海道とかかなり中国人に買われているらしい。 >>133
妄想か?
日本はじめイタリア、スペイン、中国でさえ今世紀末までに人口半減と予測されてる
https://www.bbc.com/japanese/53413717.amp
最後の人口爆発の舞台アフリカでさえ、今世紀末には人口減少に転じていく、つまり世界の人口は今から数十年後には減少フェーズに入るということ
https://president.jp/articles/amp/49555?page=1
>>132が間違ってる事言ってるとは思えないな
職場でもエビデンス出せって上司に言われないか?
反論があるなら根拠出せよ、恥ずかしいぞ
N社員らしいと言えばらしいけど >>135
ソースがプレジデントwww
典型的な仕事できないN社員wwwww
普通公的機関のデータ持ってくるよね?
それとも君のところではマスコミや週刊誌をエビデンスにして仕事してんの?(笑)
https://www.jircas.go.jp/ja/program/proc/blog/20220708 上司「君のこの計画、何がエビデンスあるの?」
◯◯「はい!プレジデントに書いてありました!」
こんな奴おらんやろ流石に… >>136
君のソースでも欧州中心に2100年までに人口半減レベルの国が幾つかあるし、アジアやアフリカでは人口減少に突入する国が多数ある
世界人口で見ても2100年ころにピークを迎えそうに見えるけど、何を反論してるの?
論点が見えない >>138
そもそも>>133の書き込み見て>>135が何を読み取って煽ってきたかを教えてくれ >>138
136は多分触れちゃダメな奴。気にしない方がいい。 >>140
サンクス
人口が減るという観点でデータ的にも矛盾ないよねという話をしているのに理解できないのかな
結局>>139は何の論点も提示できてないし、データも読めず文意も読み取れず議論も出来ない人のようだから話すだけ無駄っぽいね 給料の原資増やして社員みんなインフレに対応できるようにします、JGやSGの枠を増やして上がりたい意欲と能力のある人は今まで以上に上がれます、
って感じで社員に還元するような制度改革じゃなけりゃ大半は頑張ろうとしなくなるんじゃないかな
専門性重視だの、絶対評価だの、小手先だけ弄っても、結局今まで通り再送やそれに準じる人たちのやりたい放題じゃあ、そりゃ転職だの副業だのって話になるよ
会社提案の3年移行措置を5年に延ばしました!とか小手先な対策じゃなくて、なんで人件費の原資を増やす交渉しなかったんだか
御用組合と言われるわけだよ >>143
> なんで人件費の原資を増やす交渉しなかったんだか
完全同意。 >>143
先細りを確定させただけやん御用組合・・・ 情報労連(NTT労組)の上部組織(連合)のYT会長、旧統一教会の怪しい関係で
突っ込まれ真面な説明できず。
下部組織の情報労連(NTT労組)から金を巻き上げて(壺・本・数珠・)等を購入し
連合事務所、下部組織組合事務所に飾ってるのかな。
NTT労組組合員は旧統一教会の為に高額な組合費を給与天引きで強制的に
搾取されてるのかも。
旧統一教会の為に頑張って組合費を払って頂き、のちのち国会議員にでも立候補
すればNTT労組・連合・旧統一教会も支援してくれるから当選確実かも。 >>147
旧社会党系だとばかり思ってたわ
当選のためなら朝鮮壺カルトにまで手を出してたか
これなら連合会長がアベ国葬参列するの批判できんな 統一教会の信者数は公称60万
一方立憲と深い関係の立正佼成会は300万
そして霊感商法被害が近年多いワールドメイトは立憲に多額の献金
まともな頭ならこのデータで状況が判断できるよね? そろそろ給与テーブルのjob以降後との比較表を組合新聞とかに示してほしいです。 いくら意見を言っても超絶(社員にとって)妥協した制度が作られていく、素敵な組合 守ってもらってるメリットのほうが大きいし
それに、職場で組合抜けた人いるけど変わり者扱いされてるし 待遇や福利厚生がどんどん悪化してるがね
少し人と違ったことしただけで変わり者扱いか
日本の悪習だな >>155
そうなの?
具体的に何を守って貰えるの?今回の処遇見直しでは、守って欲しい人(無能)が守られなかったよね?
てか、組合関係者を組合員が守っているだけでしょ。
新聞がいつまでも無くならないのだって組合関係者の印刷業者を守る為だろうし。
変わり者扱いされるのは事実だが、良いなあとも思われるよね。組合費払わないで済む訳で。
組合抜けようとすると、組合からどんな妨害されるか、書こうか? >>154
抜けようとすると妨害されるからね。新入社員時代に入らないと加入しないかと何度も組合の訪問があったと聞くし。
そういった過去の経緯からも、辞めにくい。
コロナ前はファミレスに軟禁され説得されたって口コミも見たことある気がする。事実かは知らんけど。
御用組合だから出世に影響ある可能性だって否定できない訳だ。
実際、分会長やったら昇格するのは伝統だったし。
まあ、辞めにくいよね。 万一の際の御守りといわれていたがそんな力もないことが露呈し
単なる迷惑団体であることがバレた 毎月五千数百円の組合費を払い年間7万円
10年払い続けたら70万円か
それでこの待遇・福利厚生の悪化
今回は本気でストやって組合側の要求を完全に飲ませるまで抗戦すべきだったのでは >>160
やだなあ、スト資金溶かしちゃって出来ないのがバレちゃうじゃないですかぁ。
まあそれは噂止まりかもしれないが、弱み握られてるかの如くの御用組合ぶり。
プラスに考えれば、組合辞めることを考え始めるには良いキッカケだったんじゃないかな。 もう何十年もストなんてやってないんだからノウハウもないでしょ
会社側もそんなことわかってるから強気に出るのは当たり前
組合役員だって新たなことしても評価されないし会社側に睨まれるの嫌だからなにもしないで自分の在籍期間が終わるの待つだけだよね 正直、いつ会社に戻されるか分からん会社出身の組合役員じゃなくて、Nと何の関係もない外部の人間を組合役員に据えて会社側と徹底的にやってくれるなら面白いんだがな >>164
別に問題なくね?組合員の利益になる争議やってくれるなら あかんと思うなら新しい組合作ろうぜ。
俺は,あと数年で辞めるからどっちでもいい。
若者はやるべきだ! 文句ある人多いんだな
なんで総対話とか大会で直接言わないの? 今回の改正も意見としては大体出てたじゃん
で、妥結結果は結局この有り様
言っても無駄な組合というイメージがついてる >>168
オレ総対話の質疑応答で言ったことあるで?
そしたら「全体性のない疑問にはお答えできない!」と雛壇の端に座ってたオッサンに言われて次の人にマイク持っていかれた >>173
酷すぎ
全体性のある疑問ってむしろ何だ? ここにいる何人かは組合を辞めたか、辞めようとしてるんじゃないの? 質問しても持ち帰りますとしか言われなかったわ
持ち帰った後のフィードバックも無かったし
意見挙げても聞く耳はないんだろ? https://news.yahoo.co.jp/articles/31a07d68d6e28309597b215f19eed46fc39dbc9b
県警や捜査関係者によると、アシストライズは2020年以降、NTT東日本と約2500の回線を契約。うち約2000を複数の特殊詐欺グループに提供していたとみられる。アシストライズ提供の番号が使われた特殊詐欺の被害者は沖縄県を除く全国にいるとみられ、うち岐阜、東京両都県の被害総額だけで10億円を超えるという。 >>180
やるね。すぐに辞めれた?
職場で変な扱いされない?
別な組合に入ったりしてる?
質問ばかりですまない。 >>181
分会長からは説得、上司からは文句に近い形で話があったけど
政治とカネの問題がクリアになっていないだけでなく、御用聞きだけで機能していない(不健全)状態ではイチエンも払えないと念仏のように言い続けてたら言わなくなったよ
職場の人からは入っていないことがシステム上バレているんだろうけど、在宅主体で雑談ほぼゼロだから仕事の話以外してないから無問題
給与減るんだから、見合ってないのなら自分の中でその原資を確保するために僅かながらでも辞めるべき >>182
だよね。俺も辞めるのを頑張るわ。
ありがとう。 非組だけどもとから組合費が枝野に流れているの知ってたから
どんなにすすめられても入る気しない
実際プロパー社員じゃないから全然待遇上がってないし
むしろ手取りは10年で6万減った NTT労組ってまだ有ったんですか。NTTの《下請け・孫請け・ひ孫請け》会社で
何か分らん金額を給与から《みかじめ料》で天引きしてNTTへ上納金で納めて
NTT役員や管理職の飲み代で使って、見返りに《下請け・孫請け・ひ孫請け》
会社の役員が《仕事できない・しない》でも出世さして貰ってると思ってたけど。
そら〜、こんな事ばかりしてるから通信障害・システム障害が発生してもNTT・
下請け・孫請け・ひ孫請け会社一体で何もできん。
バックアップ体制は整ってないが、ギブアップ体制は整ってるもんな。
課長・課長代理・主査って昔に、下請け・孫請け・ひ孫請けの役員してたって
自負するボンクラが職場を見渡すと必ず何人か居てるはず。 >>187
いっぱい給料もらってんだから贅沢言うな 市場で通用する人材がこんな会社に残るわけがないっていう 組合辞めれるなら辞めたい
しかし電通共済はわりと良いし手続き面倒だからからやめたくない。 >>190
共済は組合関係無い。管理職だって共済入れるじゃん。
辞めるのは確かに面倒だが、今なら辞めやすいよね。
今回の決着は酷すぎるので。
俺も行動起こし始めたよ! >>192
組合を辞めたいと、職場委員に言った。
返事待ち。 コムなんだけど持ち家取得すると一時金って貰えたんだっけ?
グループによってことなる? 持ち家一時金なんてどこの会社にも無いだろ
利子補給で我慢しろ >>194
茸子会社ならもらえたはず。新しい制度ではなくなるかも。 >>198
ありがとう。どうもCSとか機能分担会社しかない制度みたいね
茸本体にはそんな制度ないよって言われたわ >>193
なんか、辞めれそうな雰囲気。引き続き辞めるのを頑張る。 ぐぐったらもっと良さげな方法も見つかった。
ダメそうならばこれも試すわ。 >>203
とある所の紹介になりそうだからそれは書けないよ。
普通に思いつくワードだからggrks
nbizだってググれるからな。 会社の収入だけで生きてくのは特に若い世代は無理だよ。待遇が今より上がることはない。 御用組合を辞める前に、
電通共済を全労済や都道府県民共済に変更しておきましょう。
アピール21を拠出している方は拠出金の使途明細を書面で要求しましょう。
持株会は、単位株は自分名義にし端数株は現金化して退会しておきましょう。 >>207
持株会が組合運営だと思ってるの?
本当に社員か? >>207
電通共済は組合未加入でも入れるんだが
ふざけてるの? 評価制度、導入時の当時の管理職の言葉がこれ
’自分が成果上げれなくてもいい他人にやってもらってもいい’
こんなだからインチキ人間ばかりになった
今じゃスクラップ人間だらけ
処遇見直しと言いながらどうかだね >>211
これがオッサンになっても非管理職の末路か >>212
課長以上になるなら、育児も介護も捨てて離婚覚悟でプライングマネージャにならないとね! 来年4月以降もJG3以上は単純作業でM、E、EX評価なんだろうね
JG4以下はP、UEなんかな
情が絡み結局見直さない
そんなところかな
人が評価するから情が絡む コンピュータで数値化して評価して貰いたいものだ JG3が部門長?
JG2が部長?
JG1はなんだ?
リストある? どうでもいい単純作業の部署で単純軽作業をおこないましたで
JG2,JG3のEX,E,M評価貰うんだろうね
相変わらずのざるルール
社員の質が悪すぎるから そこが問題 一般財形ってどうやって崩すの?
やり方とかタイミングとかわからん >>216
主査クラスの人間が単純軽作業やってるのをどうにかしてほしい
犯クラスでもできるような仕事 >>219
だからJG2とJG3は平社員扱いになるの? 主査クラスが単純作業はN労役員(元N労役員とか)がしてるとか。
元N労役員が職場で課長、課長代理をしてるのがゴロゴロ居てる。
(ロクに仕事もできんのに)
そらぁ仕事できないバカ・マヌケでも昇級させる為にNTTとN労が手を組んでるから
部下は悲惨。
JOB型を導入するのもNTTとN労の密約で仕事のできない職場のN労役員とか
N労のパシリの輩が優遇される制度で判定する課長連中も組合費を不正流用した
金でN労役員から接待を受けてるもんな。
い〜やぁ。
無能では無く不正する事に関して能力が有るかも、何も知らない組合員は組合費と
言う《みかじめ料》をNTTと一体で給与から強制的に搾取されてNTTもN労も
組合員(社員)を見殺しにする制度を上手く機能させてる。 >>220
JG2とJG3は管理者だろ
ヒラ社員はG2、G3 ルールだからね
そのルールが正しいかどうかは別として
嫌なら辞めるしかない
単一労組の弊害 >>218
実行力のない評論家集団政党を支援しても何の得にもならんよ。
仰る通り入らなくてOK.
組合から抜けると昇格に支障があるのかどうかは未だに分からんが、
アピールには入らなくてもちゃんと出世できる。 組合の嫌いという感情で犯のまま
組合加入している意味がまったくない
馬鹿にただ飯食わせるための奴隷扱い
あほくさくてやってられない
この期に及んでも組合を潰さないNTT
組合とNTTとずぶずぶなのを証明している NTT労組から抜けると昇格に影響は出る。
加入してれば仕事ができなくてもエリア社員登用や昇格の優遇措置して貰える。
その代わり、他の者から陰口で《バカ・マヌケ・能力不足》呼ばわりをされてるが
プライドを捨て、割り切れるかどうか。
(優遇措置の判断する課長がNTT労組の組合員という職場も多い、この制度を
利用したバカ・マヌケ・能力不足の手本と言うべき課長も多い)
実際、某コールセンタで起きており実名まで分る。 >>227
組合員かどうかで昇給要素ってなんやねん。
むしろ組合抜けた方が会社への忠誠心あっていいんじゃね?
普通の会社ならばね。 >>228
ところがこの会社は優秀な出る杭ほど潰される会社なので、組合抜けるような異端児は昇格させないってことなんだな。
組合出るくらいなら、思い切って会社抜けた方が賢明だ。
ちなみにここで議論になってるのは昇給じゃなくて昇級(昇格)な。 テレワークが普及して共済の資料も職場委員からの手渡しじゃなくて、自宅郵送になって便利ですね。 >>229
まことしやか?まじ?
どんなに成果出してもヒクミが上がらない?
でもだとしたら人事部とかはなんなん?って思うのだが >>231
個人情報を含むところの処分がめんどいよね。 給与明細みたら手取りが5千円減っている
保険料の値上げと税金の税額アップ
悲しくなる 組合費五千円なくしてペイしてくれないかな
みかじめ料払っても守ってくれない 守るものがない組合は不要 >>231
取引先(印刷所?)の雇用がなくなってしまうので止められませんって話はちらっと聞いたことがある 新しい働き方改革を導入されるけど、組合は会社側と協議したんか。 >>235
そんなんN労が心配することや無いじゃんか >>235
組合員よりクズ紙の印刷屋の雇用を守るダニ労 労組新聞は第3種にしとかないと色々不都合があるという話は聞いたような気がするな
まぁ組合員には関係ない話だが 駅なのに他人に教えて貰わないと何もできない人ばかり
思い付きのままやってエラーが出ました
問い合わせ窓口に丸投げ
駅だから一人称で自己完結しなさいとは管理者はじめ誰も言わない糞っぷり 連合は来年の賃金5%上げを掲げたな
さてこの労組はそれ以上要求してくれんのかな? たとえ賃上げしても会社がゴールポスト移動(処遇見直し)できるから、長期でみて無意味なんだよな。。 契約だと賃上げ全然関係なくてずっと据え置きで悲しい 結局のところ
電電爺、婆が勝ち組み
低学歴なのにね
馬鹿みたい >>250
この国がそう。
嫌なら外資かベンチャーへどうぞ 有能なら起業するんだよなぁ
文句言う前に起業できない時点で自分の身の丈を知った方がいいよ >>253
所得税と住民税幾ら払ってる?
嘘だとこの質問に答えられないらしい >>255
副収入が給与所得なのか事業所得なのか不動産所得なのか、本業の収入が幾らなのかとかによっても全く変わるからそんな事聞いても無意味
確定申告すれば分かるが、副収入のみで税金払う訳じゃないからな
税制ちゃんと勉強しな >>256
偉そうに言ってるけど、それ全部答えてもらえばいいんじゃね?
頭悪い? >>257
なんでそんな細かいことをわざわざお前に言わにゃならんのだ
アホか >>257
こういう、他人任せで自分は何もしない無能がNには多い印象
そして要求が通らないと相手を貶める発言を平気でする
人間として終わってる >>257 は自分に稼ぐ能力がないから、嘘って事にして溜飲を下げたいだけでしょ
いずれにせよNでも無能扱いされてる確率は高そう 怒涛の三連投に草
じゃあ>>255に戻るだけだな
こんな単純な話にムキになる奴ら(笑) >>261
否定され尽くしてんのにそのまま元に戻すとか…
ほんまもんの無能かな? >>265
そうするつもりだよね
組合と会社つるんで
結局高い確率でもらえないと思う
組合不要 >>265
絶対やるよな
電爺世代がいなくなったら共済も解散しそうな気がする 50歳の退職再雇用時に退職金貰える制度は無くなったし、もう近々には60歳でも貰えなくなるのは確実
ショボい日本市場相手に商売してる以上、コレはどうしようもない。海外には退職金なんて制度も無いし。 これからはグローバルの時代だ!退職金など不要!国内トッププレイヤーならなんと管理職でもないのに年収一千万を目指せる革命的制度を導入!GAFAに対抗だ! いや誰が若手で管理職になんかなりたいねん組合課長なんて面倒くさいことばっかりで給料大したことないぞ
社内調整が一番うっとうしい仕事やのに若いっていうハンデ背負わされるとか苦行でしかないぞ NTT労組ってまだ有ったんですか。
とっくに吸収合併されてNTTグループ会社傘下の下部
組織だと理解してた。 予定調和ぽく・会社と示し合わせたように、少しずつ少しずつ社員の不利になることを実現してるからな >>275をウケると思って書いたの?マジで?
皮肉とか以前にセンス終わってない? 組合員に知らせる前に人事制度改悪に合意したことを日経新聞にスクープさせるくらい御用組合なだけだからなw >>279
俺が書いたんじゃないから知らんけどなんでそんな必死なん?センスありすぎなん? >>281
書いてないのに必死で突っかかってきて草 組合員(特に公社採用者)の質が悪すぎる
組合役員なんか前科者じゃない
組合役員で信頼できるポチがいないところが強み NTT労組脱退する間際に某総支部副執行委員長、某分会事務局長・部会長の
『ケツ捲ってぐうの音もでない』程に追及した地点でNTT労組は解散したと思った。
役員に『お前らNTT最大組織の労働組合やから賃上げの要求だけでなくNTT
組織の不正・不祥事をNTTに警告できるだけの人材を確保し力をつけろ』と
警告したが暫くしたら澤田のオッサン総務省接待報道、東西統一システムの
不具合の長期化等アホと違うかと言う位、NTTの不正・不祥事の連発しとる。
NTT労組の裏情報を知ったら組合に加入して組合費払うのはアホらしい。
特に契約社員の組合費はNTT労組役員の肥やし、給与天引きで自動徴収され
意見も聞いて貰えず、賃上げも殆どして貰えず、契約社員の賃上げしたら
仕事のできない・しない正社員の賃上げが難しいもんな。 >>282
給料高い大手通信会社ってことはKDDIや楽天モバイルかな? この組合とNTTには『頑張る人、努力する人を貶したい』という企業理念があります
事実、努力して成果を上げても組合とNTTのお気に入りに横取りされます
挙句の果てにはカモ認定されてケツの毛まで抜かれます んなこたない。むしろやっかいな案件をおしつけられる人間は重宝される
横取りとかじゃなくて単純に上司に気に入られたやつが昇進するだけ
言われたことだけしてるくせに仕事した気になってるやつの多いことよ 無人局をソーラーパワーの基地局にするぜよ
そして売電売電だな 家賃補助、4月からいきなり月4万5千円になるわけじゃないのね
すっげーもらい損じゃん今の20,30代 計算したら損だとわかる。
今時持ち家(ほとんど負債)取得とかどうかしてる。 自分は家買ったけど、賃貸に住み続けたい人もいるよな
家買えとか価値観押し付けるなと言いたい 無人局をソーラーパワーの基地局にするぜよ
そして売電売電だな 市区町村議員選挙
男の場合
必須事項
1.政党の政治塾へ行く(たとえば自民党ならTOKYO自民党政経塾)
2. 国会議員の秘書になる
3. 消防団員(防災士も)になる
4. 神輿を担ぐ
5. 町内会の運動会で活躍する
加点事項
1. 投票日に35歳未満
2. 180以上
3. 学歴又は経歴が良い
4. 自営業又は士業
5. 駅前での朝立ちする際、自分の顔写真付いた自作のビラを1時間あたり10枚以上配れる 左巻きのやることだからどうせ
会社に、こいつら(組合員)なんか守りませんから
どうぞ好きにしてくださいとか言ってるよね
そのかわり俺たち組合役員をよろしくとね、会社に・・・
左巻きが他人の為になることなど絶対にしないやらない 日本シリーズもヤクルトの監督が糞だから
日本一になれたものを逃した
馬鹿が上に居るとダメダメの典型的な事例
勝てる試合を落とす采配はいかがなものか 危険分子の組合役員は公安の監視下に置くべき
危険思想の集合体 高専卒を頭がいいと思える人は例学歴、低レベル
進学校に進めなかっただけなのに
物凄く他人を見下す
自意識過剰 来年リセッションとか言ってるけど、クビ切ったりしないよね? 無人局をソーラーパワーの基地局にするぜよ
そして売電売電だな >>304
学歴どうこうとかガキじゃねーんだからコミュケーションが取れて仕事早ければそれでいい 無人局をソーラーパワーの基地局にするぜよ
そして売電売電だな 447名無しさん2022/10/27(木) 01:34:23.03ID:dLBic3Ok>>451>>476
ニュースです
集団ストーカーのリアル現場をお知らせいます
神戸市北区藤原台南町4丁目27番地 うえだです見学OKです
皆さん来てくださいね
元市役所職員です
神戸市灘区 その7
451名無しさん2022/10/29(土)16:01:10.72ID:4H6DrE0z
>>447
いつも監視と盗聴してるぞ
これからもずっとな >>308
小学校でていないでしょ
責めて小学校ぐらいはでていないと
恥ずかしいよ 無人局をソーラーパワーの基地局にするぜよ
そして売電売電だな >>308
SEXは候のほうがよい
女性は感じない
早く終わってと思っているだけだから
早いが肝心 ジョブズが遺した「宇宙船」──その“狂気”のデザインと魔法の力
スティーブ・ジョブズの死から6年近くが経ち、
「最後の作品」であるアップルの新社屋が完成する。
まるで宇宙船のような奇妙なデザインの建物は、
“狂気”を感じるほど精緻につくり込まれ、
隅々にまでジョブズの“魂”が宿っていた。
・電力は全て再生可能エネルギー
新社屋の建設は夏まで続けられる。移転も半年以上かけて行われ、最終的にはここで従業員1万2000人が働くことになる。
屋上には17メガワットものソーラーパネルを設置し、電力は全て再生可能エネルギーで賄われる。加えて、建物は自然換気型となっていて1年のうち9カ月は暖房・冷房が不要とのこと。
https://i.imgur.com/zB8U7Xk.jpg
https://i.imgur.com/W8mGSGd.jpg NTT労組:無能では無く。
夢精です:夢の中でやってます。 そろそろ面談かな
楽な職場に居る人が勝ちだね
楽な職場で超単純軽作業で評価3以上貰えて
絶対評価に変わるというが踏襲してそのままだろ どうせ
ばかみたい 狭山事件の署名まわってきたが、他にもっとやることあるだろが 狭山事件なんて組合員の処遇改善と何ら関係ないだろ! >>321
そうだけど、部落問題にも取り組むのが組合なんでしょ 関西では昔、課長が講師で勤務時間中担当全員向けに同和研修とかやってたけど、全国的な施策だったのか? >>324
西だけじゃなかったか?何か差別発言みたいなのやらかして解同にタカられたんじゃなかった? >>325
なるほど、一時期社内研修の一環で急に始まって何となく数年後には無くなった。
そういうの大阪ではよくあるヤツだけど てか連合ってアベが企業にベア呼び掛けたとき不当労働介入とか抜かして昇給反対しやがった赤い貴族じゃねえか! 御用組合としてやってる感だけ見せたいのに、アベガーの方がやってる感見せたら困るじゃないですかw 御用組合マジいらね
ディズニーとかフォードとか労働組合絶対反対企業だったのわかるわ たまに、昼休みに5分程度の超単純作業をやって
評価4もらっている姑息な人がいるのだが
浅ましいたっらあらしない
どんだけ汚いのやら >>333
その人が5分で生み出す生産性に負けてっからじゃね? >>333
お前の方が浅ましいわ
お前がその人に負けてるだけ それより出張のときに
朝リモートで自宅から5分だけ繋ぐ→出張先へ移動→移動時間も勤務扱い
ってやって残業代稼いでる奴についてどう思うよ
一応合法なんだけど >>336
そいつ頭いいなw
けどまぁ会社に拘束されてるって考えりゃ、いいんじゃね? >>336
そんな勤務時間の設定で残業命令だす上司が悪い >>336
制度として使えるもんはどんどん使えばいい
そもそも出張の移動時間も会社に拘束されてるんだから給料出て当たり前にして欲しいわ 馬鹿じゃねーの
移動中に成果物求められてるか?生産性あるのか?行動に裁量を与えられてないのか?
会社から見れば出張の移動時間に金を出すのはありえんよ 肯定的な意見が多かったから俺もガンガンやるようにするわ >>341
具体的な反論なし
穀潰しは会社辞めろよ 体裁が必要なら移動中に資料を確認しました、資料見られないなら頭の中で手順をシミュレートしてましたで給料出て良いじゃん
>>340 みたいなのが上司だと何かにつけてすんげー面倒くさそう >>336
事例に過ぎないけど、
https://ak4.jp/column/business-trip-working-time/
ざっと見ると、
・機密情報を保持している等の特定の用務を会社から命じられている場合は勤務扱い
・そうでなければ勤務扱いは不要だが、一定の拘束時間とも考えられるから出張手当を出すところもある
ってことだから、会社のPCや資料なんかを持って行かなきゃいけないなら勤務扱いでいいんじゃない?
早起きした分→出張手当
移動中は物品の管理と言う名の拘束→勤務時間
って感じ?まぁ残業扱いすることには目くじらたてることもなさそう。 移動中に資料の確認というのは上長の命令なのか?
時間外は上長の指示の元やるものだろ
勝手に資料見て時間外は筋が通らないよ
会社を無限に金が出る箱だと思ってるアホが多すぎる
だから給与改定で切り捨てられるんだろ
自業自得だわ >>343
お前アホだろ遠方に行く際年休取って移動するのか?通勤と外回りの区別もつかない派遣社員は黙ってろ
前述の通勤時間を拘束時間に放り込むやつは周りはわかってて放置してるんだから仕方ないな。そしてそいつは無能までがセット >>346
345だけど、法的な解釈はさっき書いた通り機密情報の保持は上司から直接言われてなくても
当然に管理義務が生じるだろうから、勤務とみなされてもいいんじゃない?読んでるかどうかにかかわらず。
もし勤務に当たらず機密情報を持ってるのはまずいし、無くしたりしたらさらに「勤務時間外に持ち出した!」
って言われるし。
一方で「無限に金が出る箱」ではないって現実もあるけど、昨今の労働基準法厳守の流れからはこういうケースで
支払わざるを得ず、結果的に給与改定って手で下げざるを得ない。
結局、労使でプラスマイナスし合ういたちごっこってわけね。
ま、心情的には「そこまでやる?」って気もするけど、自営の商売の世界なら当たり前の知恵じゃないかな。 人によっては簡単に残業つけてくれたり、残業つくような仕事も滅多にさせて貰えなかったり、あくまでも会社の評価や上司の心証次第だわ フレックスなんやから柔軟に勤務時間を調整すれば良いのに。 >>345
出張中は、勤務時間の管理者の目の届かないところにいるから、標準の勤務時間を勤務したとみなすとしてるだけやろ
そもそも勤務時間管理できてない扱いなんだから、残業命令もあまり出さないようにすべきだと思うけど 月曜会議で前泊移動が付かないと、平日勤務時間に移動したいと考える インフレ対策で大企業に給料上げさせろ!とか言えやw この参院選で一番最後に当確したみちひろちゃん
そういうことだぞ反省しろや まず、ニコチンちゃんは100%在宅にしなよ
臭くてかなわん
それが駄目なら希望者は全員、在宅勤務OKにしてよ
ニコチン臭くて会社行きたくないんだけど 組合を嫌う奴って子供の反抗期に似てるよな
親は常に子を守っているが、子はそれに気付かず親は糞だと言う >>359
組合が無くなると生産性のない老害は困るもんねー 文句言いながら会社にしがみついている人は、自分が文句言ってる相手の老害と同類だよ お前が抜けても誰も困らないので、さっさとしてください 職場にもいるわ
俺が抜けたらみんな困るだろうなーとか言って転職ほのめかしてたけど、別に何も困らないし今でも職場にいて笑う 例の東日本のサッカーWC休暇アピールで、代わりの社員がいくらでも居ていつ辞めても問題ない仕事しかしてない企業とバレてしまった。 会社に文句言ってるのにその会社にしがみついてるのはカッコ悪いです。文句を言うくらい嫌いな会社をさっさと辞めて他で少なくともN在籍時よりも稼ぐ方がカッコいい。 口だけ辞める辞める詐欺の人は老害と同じくらいカッコ悪いよ。 馬鹿かお前。なんの不満もなく生きていけてるやつなんてこの世にどれだけいるんだ
上司後輩にムカついたらすぐ辞めるのか?嫁に不満があったらすぐ別れるのか?愚痴は許されずゼロかイチしか選べないのか?
素直にNにいるやつに文句言いたいだけですって言えよ無能。そんなだからNごときでも上手くやれねーんだよ >>370
ハイハイ、人を口汚く罵って気が晴れましたかー?多分ものすごい醜い顔してますよ、あなた。あなたの心の有様を写してるようにね。 >>370
愚痴を惨めに言って生産性のない憂さ晴らしをするなら問題解決への行動したら良いのに、と当たり前なことを言ったらこれですかそうですか 文句言わないと余計改悪されるだけだから
内心満足してても文句言わないと駄目 >>371
他人をカッコ悪いと連呼しておいて正論を返されたら「罵倒は良くないお前は醜い」とか語るに落ちたな
レスバもまともに出来んのなら他人様につっかかるんじゃねーぞ無能 >>374
愚痴愚痴女々しい君のどこが正論なの?
会社への不満たらたらをこっちに向けないでもらっていいっすか? 俺は会社にも組合にも何も不満なくストレスフリーで毎日楽しいです。君はこれからも不満を抱え会社では作り笑い、その反動でネットでは威勢よく毎日ウジウジ愚痴を言って楽しそうですね。 >>376
端から見るとお前の方がウジウジ言ってるようにしか見えないが
論破された惨めさが滲み出てて恥ずかしいぞw >>369
生きるために食らいついている人に対しては「カッコ悪い」とまでは思わんけど、
世間的に「優秀」と呼ばれる人が、これほどまでに”個”を殺されていく会社も珍しいんじゃない?
と言う意味では、「さっさとNを出て」と言う意見には同意。
一つのことを決めるのに何人ものスタンプリレーをしないと意思決定できないような会社で、
人生の大半を過ごすのは勿体ないとは思うけどな。
ま、人それぞれ価値観が違うから、全員に当てはまる意見ではないけど。 ストレスフリーと言いながら、勤務時間お構いなくバトルするヤツが他所のスレでも増えたのう
リタイア組だから昨今のSNSのイライラ度合いが手に取る様に判るわ 転職して上手くいってるならそれで良し
Nの中で上手くやれてるならそれも良し
Nの中で我慢して頑張ってるやつもまた良し
それだけのことよガイジにはわからんようだが 不満を抱えて何も解決しようとアクションを起こすこともなく陰で文句ばかり言っている陰湿なジメジメ君が気持ち悪い、と感想を言ったらこれですよ。ストレスマックス君は大変ですな。 >>381
空気を読まずに(読めずに)同じ事を何度も繰り返す、諫められても止められない、まさにアスペルガー症候群の特徴そのものだな
自分はストレスフリーかも知れんが周りは相当ストレスだと思うぞ、お前と関わるのが 俺は職場で愚痴愚痴言ってるお前らと違うから周りにストレス与えてないよ。、お前らは愚痴愚痴言ってるのはここだけ、と自分で思っていてもそういうマイナス思考のやつはとにかく発言もマイナスだから周囲を普段からイライラさせてると思うよ。お前の自覚が足りないだけ。ほんと、職場でも愚痴愚痴イジイジしてるやつ見ると腹立つわ。さっさと辞めたらいいのに。 四時間前「会社ではストレスフリーで毎日楽しいです!」
四時間後「愚痴愚痴イジイジ言うやつ腹立つわやめろや!」
アスペどころか多重人格で草 某NTT系の中途採用受けているけど担当課長相当のオファー
年収1000万程度らしいが、待遇がよくて驚いた。。 4月から新制度変になるからね。SG1とかSG2の待遇じゃないかな
若手の家賃補助が良くなるのはいいけど配偶者手当はなくなるし評価制度もめちゃくちゃなのが怖いところ >>389
どこの会社?
Nグループにそんなヤツおらんやろ グル採でもそこまで低くはないぞ時給契約Dとかだろその年収は
ストレスフリー君に転職先を教えてもらえよ 冬のボーナス評価下から2番目でやる気出ないから今週は手を抜くわ ハハハいつも手を抜けるような仕事しかしてないだろこやつめ NTT労組、まだ組合ごっこしてるの。
デカイ看板ぶら下げて
組合員は会社と組合役員のパワハラで泣かされてるのに。
そうだ、デカイのは態度と看板だけか。 笑う・・・
何が仲間。
仲間は組合役員と会社の管理職だけで組合費だけ給与から搾取して
酒盛りしとるわ。
組合員が組合役員に会社の不平・不満を訴えたら組合員課長へ密告され
申告者は評価を下げられ
密告した役員は密告回数を積み上げれば
エリア社員・中途採用社員に登用。
組合員数を増やせば豪華な酒盛り回数が増やせる。 悔しいならお前も組合役員になれば?
どうせできないだろ とっくに脱退して中央本部、総支部、分会、部会役員に対し
横領・不正問題をボロクソ指摘したら。
未だに頭も上げられず見かけたらペコペコしとるで(中央本部は除く:東京やから)
次に何を指摘されるか心配やし。
多分、自分が誰か上層部は把握してるはず。
逆に名誉毀損ででも訴えてくれた方が楽
証拠書類を全て提出して、このような投稿する手間も省ける。
多分ようせんやろ不正が公にされ担当者の氏名まで出るし。 >>401
>>403
会計監査の発表もして不正はないと経理処理してるのに、具体的な不正を言わず嘘とも見られる書き込みすると訴訟される可能性あるので発言には気をつけた方がいいかと。 その通り。
証拠書類の保存期限を経過する迄、貝の如く閉ざし
もう書類は全て破棄。
指摘する者も無しで安泰。 書類探した。
訴訟された方が手っ取り早いかな、役員連中との音声データー記録、面談の記録内容
オルグでの発言記録。
不手際を指摘され次回のオルグでは発言を止めて頂きたい申し出。
役員には何か有った時に備え内容に食い違いが無いかコピーを渡した分も有り
多分、もう破棄してるやろな。
音声データーを含め記録を法廷へ証拠として提出。
又、組合だけでは無く各グループ会社にも飛び火するかも
会社、組合の不適切対応を行政の監督官庁からの回答で法令に
抵触してる可能性有りの書類も含め数千ページ。
前代未聞のことが発生するかも
以上これで終わり、訴訟で。 何年何月何日の話なのか具体的に出てないフワッフワなことしか言ってないが、まぁ訴訟に差し支えるのかな。
本当にやらないと、いよいよ脅迫になっちゃうからこの方は多分本気で訴訟するとみた。頑張れ! 文句だけ言ってイキってる人より訴訟ニキの方が行動力あるな。文句ばかり言ってる奴はほんと男として器が小さくてカッコ悪い 文句言いまくってるのに組合費ちゃんと払ってるのかわいいじゃん ウチの会社はジョブ型、賃上げ対象じゃないけどその内変わるのかな... 御用組合だから無理だろ。最高益だろうが難癖つけて上げないからな。組合も戦わないし。時間外拒否なんてポーズやし 社員のかんばりもあって成果だしてるのになw
NTTの2022年3月期決算は営業収益・営業利益ともに過去最高、島田氏が社長に昇格
榊原 康 日経クロステック/日経コンピュータ
2022.05.13 うちの会社利益一兆円なのに待遇下がるって友人に言ったら
組合はないの?おかしくない?て言われたw 年休が取れて残業代が出ることを組合に感謝しろ賃上げなんてもってのほかだ
世間では残業代なんか出ないのが普通だからな? >>421
そうだね。最初からみなし残業20時間分ついてるしね。 賃上げが嫌だったらドコモの携帯代が社員はタダとかでもいいぞ >>421
世間しらなさすぎて草
NTTと同等規模の会社で残業代出してない会社挙げてみ? >>424
そんなことして会社に何のメリットがあるの 自分が得したいがために要求する子供みたいな奴が多すぎ
それが会社にどのようなプラスの影響を与えるのかが重要
ただ賃上げしろと言ってもするわけないだろ >>427
だったら優秀な奴が出て行ってお前のような社蓄ワンワンが残るだけだな >>427
会社で設備投資系の仕事とかしたことなさそう >>426
いつでも携帯に連絡してコキ使えるw
勤務時間外だと管理職限定のはずだが、、、、、 在宅だと夜昼関係なく仕事の連絡チャット来るんじゃ無いの?去年暮れ辞めたから最新事情は知らんけど 辞めたのなら後腐れなく、チャットやスクショとかだして時間外請求しまくれていいなw >>430
Teams Phoneで電話すれば無料と言ってるけど、パケット代って会社負担してくれないの? >>431
在宅じゃなくても個人スマホにTeamsアプリ入れてる人大多数だから、いつでもどこでも依頼チャットや打合せ対応あるよ。
サービス残業マンセー! そんなにサビ残を嫌うなら出なきゃいいだけじゃん
馬鹿なの? >>435
世の中には自己中な人間がいるんですよ。
出てくれなかったからしかかりになったとか、出てくれなかったから欠席裁判とか。 そんなの当たり前では
プライベートと仕事、どちらを重視するか自分で判断して決める事 >>437
主査以上は仕事優先すべき。
家庭より仕事。
主査未満の担当社員は出世したいならの仕事優先、家庭重視なら仕事は主査に任せ家庭へ。 >>438
何その主査以上は、とかいう変な区分は
役職など関係なく自分が優先したいものを優先する、これだけ
勝手に決めんな 入社面接や昇格面談では会社に尽くしますと言っておいて
実際は残業もせず権利ばかり主張するゴミ社員の多いこと 残業してるほうが偉いとか昭和脳で草
オッサン加齢臭漂ってますよ(笑) >>439
肩書がつくとは、そういうことです。
嫌なら降格しなさい。 100円の商品買うときは100円支払うのが当たり前
だから消費税も100円にしないと可笑しい
財政が緊迫しています。
全国民が消費税納入マニアになるべき
日本人の趣味は納税できまり まじで 過去最高益でした!社員の待遇下がりました!
て他社の人に言ったら 意味わからないといわれた >>445
社員の生産性が飛躍的に上がったわけではなく、コストカットのおかげだからね
中長期的に見れば賃上げは間違い 組合新聞の女性活躍の記事に違和感
現実は逆差別くらいに女性に温いよな 幹部の方が指示した画期的なコストカットで利益を上げているだけで無能社員はお荷物だ
世間では即リストラだぞ?
リストラされないだけ組合に感謝しなさい
組合費をもっと値上げしたいくらいだ 画期的なコストカットって単にジジイが減っただけじゃねぇか 後は必須アップデートの見送りでリスク先送りとかな。 >>450
これな
安易に次年度送りとかやってっけど、未来にリスクを先送りしてるだけだということが分からんのかね いつのまにかスレがNTT グループ社員、無能過ぎるスレに変わってる >>442
アホかお前。階級、役職毎に求められる役割を果たすこととライフワークバランスは全く別の議論だ
昭和脳してそうだしどうせ成果も挙げれないジジイなんだろうが会社方針ぐらい理解してから発言しろ >>452
自覚しているとは中々の無能w
無能経営者、無能労組、無能社員が組み合わさって無能な会社になったからなw そりゃ、こんな規制や法律に縛られつつも安定したインフラ会社、無能というか働きたくない奴が集まるに決まってるからな
チャレンジだの変革だの掲げてもスーパー人材は入ってこんよ とにかく長時間労働し飲み会によるコミュニケーションで会社に尽くすこと
これが出世への道だ
人事は夜決まるんだぞ 絶対評価とか出来もしないこと掲げた時点でやべーことはわかってる
それがコスト下げるためだということもわかってる
それでも!守りたい福利厚生社会的立場安定収入があるんだ!ってことよ
西採駅2に辿り着いてればそれでいい
辿り着けないやつは知らん >>451
分かってるが、数年したら自分は居ないから関係ないんだろ。
本当にうましかさんの可能性もあるが 無能なくせに仕事をしてるアピールとか、どっかで聞いたような
あっ、立憲民主党だ! >>456
これほんとにくだらない。
いい部長なら仕事中に社員(いわゆる主査以下)の働きぶりを見て、評価会議で課長から上がってくる評価を見て「ああ、あいつか。」となるけど、クソ老害部長だとホントに飲み会とかでアピールしないとどれだけ仕事で成果出してても「だれだこいつ?知らん。なんでAなんだ」となる。 緊急対応でくっそ働いて一息ついたから少しスマホ見てたらちょうど部長に目撃されたワイ >>461
そういうくだらないアピールと人事担当部長の駄目さ加減に愛想つきて昇格試験拒否したり転職する社員増えてますね。 今だに出張というなの地方飲み会に行きたがる馬鹿役員ばかり。年末で忙しいのに来んなや >>465
そうやってコロナがNTT内に広がっていく、繋がっていく。 今年の春闘は一番下のグレードでも1万は上がるように頑張れよな
平均2000円キャッキャしてるのを見ると、御用組合らしさ全開で腹立つわ 毎年ベアアップしても、処遇見直しカード使われたら無意味になる。
俺たちは現実世界でホードゲームさせられているのか?? そんなに給料上げたいたら新事業や効率化でより収益に貢献し、自分の評価を上げろよ
ベアで給料アップとか今の時代に合ってない 収益貢献度と評価がきちんとリンクしてるかというと怪しいもんだけどな、この会社
他の会社はインフレ手当てだの講じてるのにうちの会社は処遇改正で押さえつける方向だもん嫌になるわ 処遇見直し大歓迎だけどな。
働かないおじさんたちもっと減給して欲しいというか、リストラして欲しい。
迷惑だわ 給料上げる気なんてないんだから仕事は適当にやって副業に力入れろ 再送は会社に全力もアリだが、再送落ちた奴は副業で稼いだ方が良いのは確か
自分で稼ぐ力が身に付くからNが崩壊したとしてもなんとかなるってのもでかい >>473
これ
仕事は怒られない程度に適当に流して株取引に注力
体壊すこともないし最強だな 犯の評価2にしつこく仕事、仕事と言ってくる
駅2の評価4が遊んでいるのは気にならないらしい
ほんと糞企業 そりゃお前さんの生産性が低いだけでは?
成果出してる人間は仕事仕事と言われないだろうよ
なんで評価に差が出てるか理解してる? アホな常識と付き合っている暇はない
確かに、何でもやっていい環境だと、自由のありがたみが薄れて刺激を感じなくなってしまうでしょうね。そう考えると、池田先生は本腰を入れて人生を楽しもうとしていることが分かります。
「いずれにせよ。40歳を過ぎたなら、生物学的にはおまけの人生なのだから、世間の常識は無視して、あるいは、なかなかそうもいかないという人も、無視していないふりだけして、自由に生きたほうがいいよ」
40歳を過ぎた大人は、常識に従順なふりをして周囲を欺くくらいの狡猾さがあったほうがよさそうですね。70代半ばに差し掛かった池田先生は、「好き勝手に生きる」ことを他人にも勧める理由を、非常に分かりやすく伝えています。
「人生は短い、アホな常識と付き合っている暇はない」 あってもなくてもいい職場
はっきり言ってなくていい職場に
上級職がゴロゴロしている不思議な会社
評価制度も変えるといいながら旧態依然の感情の好き嫌いで決まる
何の価値もない作業やってて何も感じないところが凄い と、自分は違うと思ってる馬鹿がまた1人
お前いなくても何も変わんないから ・○○については△△の制度を作って管理します
・□□の運用に☆☆の管理方法を導入します
こんな感じで幾つも幾つもやることが乱立して形骸化して意味がなくなってもやり続けるアホ組織
やること増やす前にやらないことを決めろよ ご存じの方
ご教授お願い致します
利活用人材とはなんでございますでしょうか 本部専従が職場復帰→担当部長(総人労タスク)
これ、本当にあった話。
労使がいかにズブズブの関係かがわかった。 新年の祈願で神社に行くんだろ
早く神社に日程を伝えなきゃね
神様も居留守を使わないといけないだろうから
神様も思っておられるだろうにこんな汚らわしい下劣動物が神聖な場所に上がり込んできて
事もあろうか自分の言動は棚に上げ神頼みするとは厚かましいのにも程があると
そもそも閻魔大王のところに行くべきものをなにを血迷ったか俺の処に来て、と
一刻も早く閻魔大王様のところに出向かれることを切に願っています
南無阿弥陀仏 御用納め:管理職と組合役員⇒馬鹿と阿呆のドンチャン騒ぎでコロナ感染でもしとけ。 なんで年末乃忙しい時期にお偉いさんはキャラバンしたがるんやろか >>491
最後にマインと取って今年を終わらせたいんでしょう >>492
ごめん
最後にマウント取って今年を終わらせたいんでしょう 管理職と組合の上部は年年始はワイハかね
結構なご身分で
死んだら物凄い地獄が待っているから今のうち
せいぜい楽しんでおけよ
糞ガキども 組合の予算余ってるから使って来いって言われて適当に飲み屋行ったことあるわ
予算使い切らないと減らされるのはわかるけどそれは俺らの金だぞ… 偏差値30,40の低学歴の人が管理職なってるから笑える
フリーターかニートみたいなのが管理職とは
国の後ろ盾があるから馬鹿を経営側に引き込んでも会社は潰れないという見事な見本
あまりの低レベル差にできる子は見切って辞めていく
糟しか残らない
糟の中の糟が偉くなる会社 医学部出身がこんなとこ書き込みに来んやろな
昔は逓信病院の医師看護師も一応NTT社員だったけど もうだいぶ昔に五反田の病院入院したら、看護婦同士で「チャレンジシート書いた〜?」とか話してて笑ったけど 間違っても
この人になら・・・・
みたいな人は間違いなく偉くなれない
素晴らしい社風 学歴どうこう言い出したら公社時代から社内カーストがしっかり出来上がってる以上、単なる下級国民雑魚同士の歯軋り程度にしかならない 関西にはNTTの病院二つあったけど、この10年で経営行き詰って相次いで身売り。おそらくNTTなら安泰と思って医学部から入ったのも居たんだろうけど、全員どっかへ飛ばされてしまった。 >>472
お前さんがワシらの歳になったら、
下の者に同じ事言われているよw
精々頑張れや やる気の問題の話だと思うが。スキルないオジサンだとしても、手伝える業務をしっかり頑張ってれば、有難いと思われるんじゃないか?現場調査だったり、集計データまとめだったり。工数がかかるだけで難しくない業務だとしても誰かがやるんだから、率先するかしないかだろ。言われるのはスキルも無いのにやる気も無いから。 >>473
おかげさまで投資本業で養えるようになったのでサラリはリモートで暇つぶし。 普通の人は神様に参拝に行くんだが
熊本分会の人は閻魔大王に新年のあいさつに行ったのかね
教育水準が低い、知的水準が低いから違いが判らないのだろうね
それだけの悪行、非行を重ね続けても天罰が下らないとはどういうことか理解できないだろうね
さすが悪魔の子ダミアン熊本分会
劣等感に苛まされて常に誰かを釣っておかないと気が済まないコンプレックの塊
方向性の違いも判らないんだろうね(熊本分会の人が向かう先は閻魔大王様)もち阿鼻叫喚地獄行き 薄汚い穢わらしい動物は神聖な場所に立ち入ったらいけないよ
温厚な神様もこの会社の管理者、組合役員の汚さには呆れていらっしゃるだろう
この会社では偉いんだろうけど実際の価値はまったくない屑というのがわからないのかね
可哀そうに >>517
組合に頼むより、澤田や島田、Eあたりに酒飲ました方が早い >>518
ほんとこれなんだよな
ダニ労は単なる寄生虫 こんなに物価高騰してるのに、今年も、例年水準なら組合脱退したいと思ってしまう。。 熊本分会の組合役員の活力源は
嫉妬心と劣等感
可哀そうに >>522
そう思うわ。うちの分会なんて正月のプレゼント企画でクオカードや家電とか大盤振る舞い。
そんなことするなら組合費安くしろよ。ボケ! >>523
自分の金を、分けてあげてる感覚なってんだろな。元々俺たちの金なんだが 県民共済とかみたいに、余剰資金返還してほしいわ。それが普通だろ。 >>526
スト資金とか使ってないんだから返還して欲しいわ >>527
スト資金6億なんてM資金詐欺みたいなモノ
とっくに溶かしててポッケ無い無いだよw 熊本分会の人どういう神経しているのやら
毎日清々しい気持ちで出勤なされていらっしゃるのでしょうね
今日もイタブッテやろうとね
何かむしゃくしゃするやっちまえ まあ無理だろ。
収入増えないわ、会社利益は毎年増加のために支出を毎年減らすわで社員給料は減らしたくて仕方がないだろう。
組合を辞めるのが手っ取り早いよ。 春闘でどれだけ頑張っても制度変更でリセットするから問題ないぞ そのとおり。
まあ、どうせあと5年後くらいにまた見直される。 給料が上がってしまう場合は上昇分も経過措置を設けます 当たり前じゃん
減る人は経過措置なのに増える人は一気に増えたら原資どうすんの
少しは頭使えよ 利益出してんだから原資増やせばいいじゃん。終わり。 >>541
サボっても手取り増えないからな。
副業スキルないし。 >>543
副業なんて腐るほどあるんだから全部できないわけではないだろ >>540
原資w
会社に毒されてんなあ。
必要なアップデートまで抑えてコストカットしてんだからそれを回せってだけだろ。 原資が無いから~とか言ってる奴って、政府の増税論者と同じで脳足りんにしか見えない >>534-535
これなんだよな
経営計画見直しで最遅5年周期で下方リセットされる >>551
それは労働者の話で経営者の話ではないな 色んな企業がベースアップを表明している中、組合がどれだけ頑張れるか楽しみやわ。 高卒管理者をどうにかしてください
まったく話にならない
最低でも管理者になる条件は修士以上の人にしてくれないかな
学がなさすぎるので波長が合わない 上がアホなのを上手く利用してサボったり押し付けたり副業やったりぐらいしたたかさがないと、ココではやっていけない >>555
それなのに「地域とか必ずしも大卒である必要ないよな」という恐ろしい意見が根強い >>555
でもそんな君は管理者になれないんだけどね >>558
大卒を永久パン1や駅にするのをやめろ!ってことやろw
上位の管理職なら、高卒だろうが何だろうが下っ端管理職なんて、組合気にせずコキ使えるいいコマだろう 周りは釣りやらゴルフやら麻雀やらギャンブルしか趣味のないおっさんばかりだったから、昔は最低この辺の話さえ出来ればそこそこの給料は貰えた リモート化で、先輩同僚上司との趣味関係のどうでもいい雑談に付き合うことから解放されたのは良かった >>564
どーでもいい話ぐらいしてないと会社つまらんけどなー >>565
そんなんだから生産性が低いんだろ
給料出てる時間は働けよ
雑談してる奴はその時間無給にしろといつも思う >>566
ただ働けば生産性が上がると思ってそう。
だったら世界的に真面目と言われる日本は世界No.1の生産性がないとおかしいわ。 >>567
真面目に働いてないから低いんだろ
仕事中の雑談が大事なんて馬鹿だけだよ
昔は、仕事中がりがり働き、息抜きを飲み会でしたもんだよ >>566
マシンのように寡黙に真面目にこなせばよいだけの時代はとっくに終わってますけど
>>568
挙げ句の果に飲み会ですか 残念だけど、
今の日本って実際、こんなんが幅を効かせてるから
今の状況に陥っているんだろうな。
本当に残念 飲み会で>>568さんが、大声を張り上げ唾を飛ばしながら
大昔の自慢話をしている姿が想像できました。
ありがとうございました。 >>568
「昔は」って、あんたがいくつくらいの歳の、何年位前の話?
で、その頃の生産性ってどうだったの?
例えば平成元年(1989年)の世界時価総額ランキングは日本が上位を占めてたけど、
これはちょうど団塊の世代が40代で日本企業を牽引してた頃だ。
この頃はまだ人口ボーナスもあって、国内消費も活性だった頃なのでガリガリ働けば
おのずと利益も出てたんだよ。
そのあとの、今の幹部層(50代〜60代)が経営を牽引するようになった平成以降からはどうよ?
ここ数十年、当時と同じようにガリガリやらせても日本経済を後退させただけじゃん。
その原因を、「若手が真面目に働いてこなかったからだ」って言うのか?(笑)
自分たちの世代が成し遂げてきたことを、じっくり振り返ってみるんだな。 >>566
本当だね。初台ビルは各階に喫煙所あったが廃止され、わざわざ20階から1階にエレベータで降りて屋外かオペラシティの喫煙所使ってるの見ると、移動時間やエレベータの電力消費が無駄。 職場スペースに隣接したタバコ部屋から煙が漏れてる職場で働いたことがあってすげー気分悪かったわ
喫煙所は近くても離れても害悪だね
わざわざ金払って病気の元を買って吸ってる人たちの事は総じてバカだと思ってる 駅2の評価4が定型業務しかしないんだけど
定型業務なら犯で十分だよね
しかも評価4とかふざけ過ぎ
馬鹿が評価するからめちゃくちゃ >>566
リモートで給料出てる時間に家事しててすまんなw >>577
見えないところで行動や業績に貢献してるのかもね。 >>578
リモートスタンダードになって印刷物も減ったし、別の形で還元してほしいですね。 >>582
そういや、ちょっと前まであらゆる会議で俺んとこは資料印刷して机にならべてたな。
めちゃゴミ増やす仕事してた。 とある幹部が、このモニターだと数字見にくいなって、ボソっと言ったら次回から表が入る資料は全て紙を!って、忖度管理職が言い出し >>583
そんな無駄な紙代が削減されたのだから、
組合新聞ではなく、パーティセット(酒、食べ)を組合員宅へ送付して、夕方に組合パーティをteamsとかzoomでオンラインで実施して、ビンゴ大会とかしてほしい >>579
みんなやってるよ
コンビニとか行ってるし
子供と遊んでるヤツもいる 在宅勤務時は給料半分にしてほしい
たぶんみんな思ってる >>588
じゃあ会社で雑談やらタバコやらやってる奴は給料マイナスな
話し声がうるさかったり口から毒ガス吐いて損害与えてるからな >>588
少なくとも在宅勤務してる社員は思ってないからみんなではないな。自分が在宅勤務できないからできる社員が羨ましいだけでしょ。 >>594
テレワーク出来ない社員ってソーシャルワーカーだとするとオンサイトや営業? まあ 結局全部ひっくるめての給料減らしの動きなんだろ
コレはいくら組合に文句言っても仕方ない >>596
なんで?
給料減らしに対してストやる位の気概も見せずに全面降伏するような組合に文句言いたくもなるだろ >>597
じゃ、お前が行動したら
他人任せなのによく文句言えるな
ジャップらしいよ ヌルい社風と会社のネームバリューに胡座かいて文句ばかり垂れるヤツは排除
ちなみにオレはもう既に排除退職済み 他人任せでは無いだろ
毎月組合費払ってるんだから
組合と言うジョブ型なのに、何も成果が無い お前が組合やれ。
誰も引き受けんくせに。組合の安い金でやっとれん >>603
新卒だと導入社員研修で勧誘される
中途は人事から説明ある >>581
友達がいない。
相違ないのが理解できない。
同類かな >>609
らでぃしゅぼーやにコオロギ弁当が爆誕w 日本語が通じない老害はまず日本語を勉強してから出社しろ。 出来るだけ食費抑えようという時代に食いモンビジネスに手を出しても、投資回収のためにふざけた価格設定してソッポ向かれるのが目に見える そのうちに御用組合は会社との交渉で現物支給する回答を受け入れ契約社員に対し
コオロギを支給する事で今年の春闘は妥結するのか・・・
何千匹、何万匹の新鮮な生きたコオロギを支給とか。
職場でコオロギを貰ってポケットに詰め込んで帰るのか・・・面白い会社やなぁ〜
西日本は蜂の子、イナゴに手を出すのかも。
まぁ〜仕方ないか経営陣と御用組合はハイエナ・ハゲタカ・寄生虫やし。 >>598
このインフレ局面でまともな賃上げ交渉しないって組合の存在意義ある? 残業代が出るだけでもありがたいと思いなさい
全ては組合があるから成り立っている >>624
賃上げしたいなら昇格目指すとか総合評価上げるとか転職するとか自分で出来る選択肢がやまほどあるだろ
なんでそこまで他人任せなの >>625
内需で食ってる会社がコストプッシュのインフレに対して賃上げできると思ってるの?
馬鹿すぎて話にならんな じゃあデフレ局面なら賃下げ交渉するんか?って言うバカがいるけど、経済成長させていくならダラダラしたデフレ自体が悪な訳で、ガンガンユーザー料金上げてガンガン賃金も上げていかなきゃならないのにNはその逆をやるという
国賊か?
いや、料金値下げは国からの有無を言わさぬ要請か
バカなのか?国もNも >>628
その増大するコストでNも大きく打撃受けてんだから料金値上げすりゃいいだろ
国の言いなりに料金値下げしましたとかやってんじゃねーよ
その見返りかなんだか知らんがドコモを完全子会社化してコムコムをドコモの下に統合とかただのオナニーじゃねーか
どんなシナジーが発生してるって?言ってみろ
馬鹿はお前だ >>631
インフラの中でも競合の少ないガス電力と同じように値上げとかできるわけないだろ
そんなことしたら即シェア失って賃下げどころじゃ済まないわ
なんで無能ほどうるさいかね 2%+10万はクソ無能だわ。
資格賃金を一律2万上げるべき。
闘争、団結と中核派の様な言葉遣いをするくせに、実際は御用組合だから笑える。 楽天がそろそろ撤退だろうから、3社独占に戻るから値上げし放題やろ
ドコモでんき含め大半の新電力は、ちゃんと燃料調整費の上限突破させてガンガン値上げしてるんだからパクれよw Microsoftが1万人削減発表したが、Nも早期退職募集やればいいのに
退職金割増すと言えば手を上げる人いるでしょ
不良債権化してる社員を手切れ金払って追い出して、賃上げやら優秀な人採用するための原資に使えば良いよ Nの仕事なんて大したことないから、優秀な人から去ってもらいやすいように徐々に待遇改悪を進めてるんだろう
残った人たちでもNの仕事なんてこなせるから、待遇改悪と退職者増により人件費削減達成にダブルで貢献ですばらしいw >>636
じゃあ、貴方から自主退社してください。 >>638
年収三年分くらい割り増ししてくれたら辞めるわ 今頃、2023年春闘で1人あたり年間10万円のインフレ手当の要求案を発表。
2月14日の中央委員会で正式決定とは・・・牛歩か。
NTTもNTT労組もやることが遅いわ。
どっちもやる気が有るのか。
他企業は従業員を守る為に経営陣も努力してるのにNTTは内部留保でシコタマ金を
貯め込んで経営陣・管理職・組合役員連中で飲み食い、夜な夜な色事で、
社員が稼いだ金で遊びまくってるのと違うのか。
仕事もせずにに遊んでても時間外手当までもつけてるやろ。 東京電力が3割値上げだと通信設備の電力費にも大きく影響出ますがNTTドコモやNTT東西の通信サービスも値上げでしょうか。
クラウド系もデータセンタの電力費も上がるでしょうし。 最近中途で入社して労組の加入勧められてるんだが、月4,5千円?払って入る価値ある?
ここで聞いてもないとしか答えがなさそうだが >>646
そもそも転職できるだけの能力があるあなたにとって、こんな会社は中途で入る価値はないと思うのだが。
いったいどこがよかったんだろうか。 >>645
値上げしないでしょ
それより、電力っていいよな
原料値上げだからって、簡単に値上げできるんだから
コストカットとか企業努力もしろよ >>646
じゃあメリットを教えよう。
制度変更を早く知れる。
周りと違わないので白い目で見られない。
組合主催のレクに参加できる。
クロスワードパズルに応募できる。
お抱え弁護士に相談できる。
新聞紙が貯まるので新聞取ってなかったら嬉しい
なお労働条件は組合員と同じだから組合本来のメリットは無い。 >>645
電気生み出す側じゃなくて電気消費する側やんか!値上げしたら客からフルボッコやろw 詐欺グループの方ご覧いただいていますでしょうか
NTT愛媛の部長様で不正なお金数十億お持ちの方がいらっしゃいますので
奪ってください
この御人は人殺しも平然とこなす極悪人です
悪魔とは北斗の拳のラオウ見たいな人ではなく
幼くて童顔したこの御人のことを言うのでしょうね >>647
Fラン大→中小SESってキャリアだったから、自分からしたら十分良い会社なんだよね
こんな会社っていうのがどこを指してるのかは分からないけれど
>>649
分かりやすくありがとう
1行目以外はなるほどというか、色々と察したというか
クロスワードパズルに応募したいかどうかよく考えてみるよ まあ、使おうと思ったら初回相談の無料なんて自治体とかでもやってるよ 組合は、あの「15時までに本日の残業を申告する」の謎制度をなんとかせい!
みんなもう疑問を持たずに当たり前のように慣らされちゃってるけど、ぶっちゃけ「時間余ったけど仕事してるフリして時間潰す」とか「時間足りないから延長or家に持って帰ってごにょごにょ」になってて、非常に無意味だ。
そもそも15時(あるいは組合によって多少前後)の時点で、分かるわけないだろ! 経団連「賃金引き上げを会員企業に求めていく」
連合「今年の賃上げ要求は5%でよろ」
NTT労組「う〜ん、2%!」 >>661
労組は糞でも会社が5%上げてくれれば問題ない 確か2%と一時金で4%っていう立て付けだろ
今の物価高は好景気のインフレじゃなくてウクライナ侵攻関連の一時的な燃料高騰と一時的な円安によるものだから一年程度で落ち着くでしょっていう考え方
ほんとに一年程度で落ち着けば良いけどね…読み間違えたら取り返しつかなくなりそう 読み違えた時にそなえて、5%ではなく4%で設定しているので問題ないw >>661
3%相当額は組合費値下げで実現
なら評価する でも10万手当ってワンショットでしょ
来年2%の賃上げしても、10万手当が出なかったら実質賃下げだよね 今から予言しておくけど4月以降に組合新聞の諸経費値上げに伴う組合費アップやるだろw >>668
印刷代、飲食代、光熱費、ガソリン代の高騰並びに交通費値上げ、たばこ税率上昇のため、
組合費は10%程度、値上げさせていただきます。 電気代高騰でリモートワーク手当200円/日じゃ足らないから
せめて500円に上げてくれ 組合って辞めても良いの?何か不都合出ますかね。非組合員だから真面目に働いて優秀だとしても昇格させないとか。 甘い、組合役員やってるだけで仕事ができなくても昇級できる。
課長等でも元NTT労組役員で仕事ができない輩が沢山居てる。
組合辞めると査定評価も不利、組合費を流用して管理職接待してるし
組合員数が減ると管理職が豪華な接待を受けられない、課長もNTT労組組合員やしな。
知らずに組合費を払ってるのは可哀想に。
よほど優秀でないと、それだけ優秀なら他企業へ行けばもっと給与貰える。 新卒とか中途の入ったばかりの人に強制加入まがいはどうかと思うよ。半数以上が入りたくない=払いたくないと考えてると思うが。それに辞めちゃう人とか、そもそも幹部コース外れてる人とかメリット少ないと思うが。
後、出来ない人が課長に上げて貰っても、周りも困るし本人も神経疑う系じゃないとメンタル面で体調崩すだけでは? >>675
新卒は中研の5号館に集められて、
加入申し込み書を半ば強制的に書かされてたからな >>667
火球マックスおじさんは10万出てもマイナスなんじゃないのかな NTTジジィババアは気に入った男性社員が独身だと知ると目下に見ている若い女子社員や女性派遣社員を無理やり紹介して人身売買しようとする
村社会NTTらしい気持ち悪い部落の困習 この会社の社員さんは小学生でも書ける漢字もわからないのですね
やっぱり辞めようと思います
小学生以下の人たちとは付き合いきれません 中途採用とはいえ1年目から組合幹事にさせるとか酷くない?
月2回は謎の組合活動で休日潰れるし何なんだよこの会社 >>684
だいたい新入社員とかがやらされるんだよ 組合でジジイ相手の飲み会イベント、打ち合わせの練習させて将来の幹部登用出世コースに乗せる会社 まぁ 新人コミュ力を確認するには組合活動させるのが最適なんだろう 東電も3割値上げする申請するんだから、これを加味してリモートワーク手当上げるよう組合も動いてほしいわ >>690
上げ交渉の好機なのにな
まぁ一時金要求の中に入ってるのかもしれんが、リモートワーク手当て個別で交渉もしてほしいよな 資格給16万では子供を大学にやれない
高卒で就職してもらうしかない
当に貧困のスパイラル 岸田総理が育休中にリスキングに励めと実現してるけど、NTTの古くさい亭主関白な経営層も同じこと思ってそう。
育児経験もなく大変さをわかってないんだろうな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/80699b4cb35638469597f7420471bf076f2ff2ae
岸田首相の「育休中リスキリング」炎上発言
大手メディアが「賃金上昇に向け 産休・育休中の"学び直し"を『後押し』岸田総理」とウェブで報じると、「家事育児しながら勉強する暇あると思ってるの?」「育休なんだから育児に集中させろよ」「育休=休み、ダラダラしてるって勘違いしてない?」とSNSで多くの反発を招いた。 リモートワーク手当は下手に上げすぎるとリモートワークさせるインセンティブが少なくなり今度は出社しろとか言い出しかねないからこれくらいの手当で良いと思う どこがだよ
リモートワークさせる事によって事務所の光熱費やスペースを抑えることがメリットだろ
なのにリモートワーク手当増やしたらリモートワーク推進した意味ないじゃん 都市手当なくすためのリモートワーク推進だから電気代上がったからといって新たな手当やる訳ないじゃんw >>704
多分、リモワしすぎで会社の出費が嵩むから、
経費削減の為に出社させるようになると言いたいんでは?
リモワ手当<交通費だから実際にはそうならないはずだが >>704
リモートワークだと電気代とか会社の経費が浮くから、いまは会社側にメリットあるけど、リモートワーク手当て増やしたら、(実際は分からんけど)会社からみたら払う金増えるから、また出社しろって方針になるから今のままでいいってことでしょ。 >>704
出社だと交通費、オフィス賃料、光熱費、食堂運営費とかキャッシュアウトが増えるけど、
リモートワークならそれがなくなる。
出社による経費>リモートワーク手当
の損益分解点がどこかってことでしょうね。 >>707
追加すると、コロナが落ち着いてテレワークである必要がなくなったから、
リモートワーク手当が少なくとも介護や育児で在宅勤務の方が助かってる社員からしたら、リモートワーク手当の増額を主張しすぎて出社スタイル回帰になるくらいなら今のままでいいと思ってる。
嫌ならサテライトや出社すればいいんだから。 職場と職場のPC動かす電気代も上がるからリモートワーク手当上げても損はしない 他人のあげた成果を目の前に差し出されて
しれっと懐に入れる
ほんま こういち
こいつはホント屑 >>709
そう主張するならじゃあテレワーク辞めますと言われても文句言えないな
テレワークしたいなら大人しくしとけ >>711
意味が分からないんだが。
会社方針でリモート中心って言ったのにもうひっくり返されるんか? もうほっとけよ
組合の構成員もこんな奴隷根性丸出しばっかりだから今のザマなんだろうな >>712
リモートのコストが出社に近くなれば、そうだろ >>714
交通費や場所代含めて考えてもひっくり返るとお考え? まじで労組って今年2%要望でいくつもり?こんなに国が5%って言ってるのに。達成出来るかどうかは別にして要望もしないのか。 まず会社があって、その先に仕事があるとわかってない人多いな
自分の利益のために会社を苦しめてもデメリットのほうが大きいだろ 会社の利益のために従業員を苦しめたら従業員が逃げてくだけでは? 経営が苦しい会社だったらそうかもしれないがアホみたいに利益出てるじゃん
出せるものを出せない、ひたすら内部留保に回している会社に対して要求するのは当然じゃないのか?
その利益は従業員の成果あってのものなのだから >>718
あと数年で辞めるし搾取し尽くしててやるわ
会社があってその先に仕事だぁ?
そりゃ「俺はNの看板が無きゃ仕事も出来ないんですぅ」と言ってるのと同じだけど恥ずかしくないのか? N労、ぼけてたらあかんぞ💢
課長等から弾圧されて組合員が泣かされてるやんけ。
組合員も守らずN労役員は己の首だけ守りやがって何しとる。
会社と裏取引して組合費だけ搾取して何もやらん詐欺やないか。
何もやらんならサッサと張りぼて見たいな看板外して粗大ゴミで出せ。 >>720
これよな
しかも官僚接待に湯水の如くカネ使ってな >>716
定期昇給含めて5%の賃上げ達成しましたと言いたい、もしくは10万円要求するから2%で我慢してねって感じだろうな。会社と組合はプロレスだから事前に妥協点は決めてあるんだろ。 他の会社って定期昇給含めなくて5パー〜7パー賃上げじゃなかったっけ 最高益だの利益一兆円だの言ってしこたま貯め込んでる一方で社員には還元しないの見ると泣きたくなるな >>726
何で社員に還元しないんだろうな
てかユーザーにも一切還元しないよな >>724
ここは、物価高騰分は10万でなくて12万(月1万)でしょうよ。組合は役にたたないなら、会社側から英断を期待したい。 流石に定期昇給とは関係なしに5%以上は上げてくるやろ >>716
2%って言うのが会社なら分かるが、組合からしてこれだからな
普通6%!って要求高くしといて妥結が2%とかだろ
スタート地点からこれ
本気で組合糾弾してもいいんじゃね 本気で組合糾弾してもいいんじゃね(誰がやってくれ!)
馬鹿かw
お前がやればいいじゃん
どうせ出来ないくせに口だけはいっちょ前だな 利益一兆円とは言うけど自己株取得と配当で今年は見えてるだけで8,000億くらい溶かしてるしな。
まあ、アホですよ。 >>733
ダニ労の監視だよ
労働組合が経営者の立場を忖度して値引き争議とか茶番だわ 長時間説教をされている同僚を見掛けたら
そいつ宛に電話を掛けて説教を中断させるように仕向けてやれ
と先輩に教わり、何度も同僚を助けたし、逆に助けられた事もある。
その先輩曰く「長時間説教されている余裕があるなら仕事しろ」 >>738
長時間の説教なんかしたって仕事できるようになるどころか逆にパフォーマンス落ちるよな
そんな事も分からん奴が管理職やってるなんて流石はNクオリティだよな~ トヨタみたいに、今年くらいは組合要求を上回る回答してくれんかな。もう、プロレスはいいからさ。組合には期待しない。 ぜいたくは敵だ!
日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!
欲しがりません勝つまでは 普通、どこの会社も中途は即戦力として優秀で、生え抜きより一回り年収が高いのが常識
NTTは親方日の丸で生え抜きがずっと辞めずに残ってるからやはり遅れてる
大部分他の会社ではついていけないでしょ
そういう意味でジョブ型になれば、使えない奴は明確に年収が下がり退職金が下がり、
しがみつくか他社に転職するかの選択に迫られる
それが健全な経済社会だよ Nの要求内容と任天堂の対応比べると悲しくなってくるな
任天堂、基本給を一律10%引き上げ 4月から契約社員含む全従業員(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/52bd02a27995f36412ca514581adbcf27a75ad00 >>748
5%アップ出来なかったら不足分は組合費値下げで補填。 組合辞めてもこの2年以上、何も問題無いよ。
職場委員に言ってもスルーされるのがオチ。
職場集会で宣言したらどうなるのかな? 職場委員、誰か知らんわ
ぶんかいちょーにメールするか >>753
冠婚葬祭と退職時に少し貰えるだけだから、一生独身なら払い損 >>758
職場委員ならば分解役員とコネあるだろ。
まあそっちじゃなく本体に言うべきだとは思うが。 年間6千円として単純に40年で計算すると24万か。元とれてるのかな? 住宅補助35歳まで短縮は結局押し通すの?
組合の説明会で非難轟々だったけど、また意見は承りましたでアクションなしですか? 御用組合なめるなよw
組合集会は、組合員の意見を聞くためではなく、会社が決めたことを伝えて組合員をなだめるためにやってるだけだろ Nグループの会社っていいよな
組合が社員の不満のはけ口になってくれるから 経営者は笑いをこらえるの必至だろうな
なぜか労働者同士で監視・牽制しあってるし 管理者に会社辞めると言っても取り合ってくれず
そのまま放置される 引越してもどこまでも追い掛けてくる組合新聞を電子化してくれ。 電子化すると第三種指定が取り消されるからやらないという話は聞いたことがある マジかー(´・ω・`)
どうもありがとうございます 今回の組合新聞のトップ見出し
「賃金改善で物価高ハネ返す」
笑わせんな 一時金でお茶を濁さず、10%上げとかやってほしいわ ドコモ名指しで批判食らってるww
コスト削減の大号令で取引先への金払いを渋りまくってるからそりゃこうなるよなぁ
かといって社員に還元するわけでもない糞企業
どうしてこうなった
中小企業の賃上げに「元凶大企業42社」初の実名公表、郵便局がワーストワンの衝撃(日刊ゲンダイDIGITAL) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/87a02442a8c2b36d673b130d6e07c6817cb3163b >>768
何を見てそう思ったんだ?
全く真逆だろ >>776
印刷利権をどうしてくれるんだ!!!!! @《脱退届》
宛先人=東京都千代田区神田駿河台3-6 NTT労働組合 中央執行委員長殿
年 月 日
差出人住所:都道府県○○市・・・/氏名△△・・・/所属:NTT労働組合○○総支部
〈文面〉
次の通り貴組合を脱退します。
私は 年 月 日付をもってNTT労働組合を脱退しますのでここに届けます。
よって本日限り貴労働組合の組合費の支払い義務は無いので 年 月から
チェックオフは止めて下さい。
尚、NTT○○○○に対しては貴組合のチェックオフの中止を申し入れてる事を申し添えておきます。
送付先住所:〒101−8320東京都千代田区神田駿河台3−6全電通労働会館内
NTT労働組合 中央本部 中央執行委員長 宛
Aチェックオフ中止申込書・・・会社へ提出
NTT○○○○殿・・・現在の在籍会社名
年 月 日
所属:○○○○・・・現在の所属部署名/氏名:○○○○○
〈文面〉
私は 年 月 日付をもってNTT労働組合を脱退しましてので 年 月の賃金から
チェックオフを中止して下さい。
※これでNTT労働組合を脱退できた、総支部副執行委員長等が脱退阻止の面談と所長からも残留の申し入れが
有ったが拒否して脱退完了。
>>783
これ5年前にやったわ
分会長が職場に来て「もう◯◯さんのことは組合としては何も守れませんから!」と捨てセリフ吐いて帰っていったw >>785
別に共済続けられるけどメリットないし30年後に存続してないだろうし組合の養分になってるだろうから脱退したわ >>786
> 組合が何を守ってくれたんだ
まさにそれな
こっちも「何か守ってもらいましたっけ?毎年後退りして目減りするだけですよね?」と言ってやったけどw 所詮、NTT労組って分会長だろうが偉そうな事を言っても会社のパシリで
会社にゴマスリして守るのが己の首と給与・昇級する事しか守れん。
組合員を守る根性が有るなら皆の前で管理職をボロカスに言って見ろ。
管理職を皆の前でボロカスに怒鳴りつけたら別室で話し合おうと言って部屋から
退出させられた。
管理職の不手際を指摘したから職場全員に聞かれると都合悪いもんなぁ・・・ 柳○昌一 長○雅行 自演乙
遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(素行調査と称しストーキング行為)、スロ店板を荒らし、捏造(登山家 まよん 年齢)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損()ワッチョイスレでBAN BANしまくり をする。業務放棄 詐欺師 正解
分会/部会は会社のスパイで組合員が組合役員へ会社の苦情申告すれば組合員課長へ
密告され査定評価・昇級で不利になり密告し組合役員は優遇措置で夏期・年末手当で
高額な手当を受け取るのと優先的に昇級。
NTT管理職は見返りに組合役員から組合員より搾取した組合費で接待を受ける。 スキルと報酬が合致してないのを放置しているのは管理者の怠慢
単純軽作業の賃金で無茶させられるのはもう勘弁 御用組合
会社へベースアップ/賃上げ要求せず、間違って組合費アップするのと違うか。 昨今の世界的な物価高騰により組合活動も困難を極めておりつきましては組合費の増額を… >>798
補助的なことしかできないんだから賃下げして当然
糟残りで残った糟しかいないんだからドンドン賃下げして欲しいものだね 柳○昌一 長○雅行 自演乙
遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(素行調査と称しストーキング行為)、スロ店板を荒らし、捏造(登山家 まよん 年齢)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損()ワッチョイスレでBAN BANしまくり をする。業務放棄 詐欺師 利益1兆円超えでも最高益でも、絶対に賃上げしない!それがNの矜持だ! 社員なんて使い捨て!
絶対評価とか専門性評価とか流行りに乗って制度化したけどまともに運用するつもりもなし!
馬車馬のごとく働け! 馬車馬の様に働いて欲しいのは一部だけ
残り大多数は給与上がらないよう、邪魔にならない程度に仕事のフリだけしておいてくれればいい 会社は基本給リセットボタンがあるからな。
どんなにあげても数年後にまたリセットするから。。。 >>810
内部留保は溜め込む一方
賃上げスルーして一時金でお茶濁して実質賃下げ
NTT法に従って五ヵ年毎に基本給リセット達磨落とし
もう未来ないやろ・・・ >>811
マジでそうだよな。組合費を下げて欲しいわ 絶対とれる目標しか掲げないとは。
5等を勝ち取ります!キリ 内部的には出来レースだから意味ないだろうけど、せめて組合員向けにはやってる感見せて、ドアインザフェイスくらいやってくんないかなぁ
10%要求します!→力及ばず5%でした、ならまだ納得感あるだろ
なんだよ2%+一時金とかいうやる気の無い要求は
ほんと情けなくなる >>816
むしろ2%って会社と組合がズブズブ関係だって開き直ってる証拠w https://www.businessinsider.jp/post-181400
私の社会人のスタートは、NTT東日本
飲み会や行事は「仕事」なの? 就活時には決して聞かされない「業務外活動」の疑問
なぜ会社は自由なはずの時間も奪うのか
女性は、笛か太鼓かどちらかの楽器を選んで、5月から8月まで週2~3回のペースで練習に参加しなければならなかった。
「やりたくない」と言える空気ではない。
そもそも、これは終業後の自由な時間であって、休むこと自体ズルではないはずなのだが。
完全に“部活”である。いや、部活は本人が選んで部を決めることができるので、参加を強制されているこの練習は部活より辛いかもしれない。
残念なことに、これは業務時間にカウントされない。練習の日は定時退社をするので、数字だけ見ると完全にホワイト企業だ。この何十年も続く練習会で、今まで嫌々参加してきた若手社員がどれだけいただろうか。抗議した者もいたかもしれないが、私が2年前にこうして参加させられたということは、抗議は生かされなかったということだろう。
若者がこうした違和感について意見する時、これをただの愚痴や文句と捉えるか、しっかりと問題提起として捉えるか、この後の対応に、会社の本当の姿が現れる。 >>816
組合脳だと、目標達成の方がありがたいと思うもんなのかね? 錬金術師の集まりだからね
単純軽作業をいかにもエキスパートに見せかける
インチキ人間の集まり
解雇すればいいのに 4月からお給料どれくらい下がるんだろ
会社側も賃下げしても辞めないと判っているから
やりたい放題だよね
烏合の衆だから諦めるしかない ほんとふしぎなんだけど
なんでストライキできないんだろう
本気の姿勢を示さないから
会社に舐められたまんまじゃないか
株主還元増やして従業員に還元増やさない理由ってなんかあるのかよ >>828
御用組合だから
社員を使い捨ての駒だと考えてるから
腐ってる ストックとフロー構築できたから近く辞めるわ
みんな元気でな!
泥舟から脱出できることを祈ってるぜ! 世間の賃上げの波を見てると悲しくなるな
日本で上位の利益を誇るのに賃上げどころか賃下げだもんな
これじゃ人集まらないだろ
企業、賃上げ表明続々 人材確保に危機感 春闘(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac4669e8b264c28dc23b3848520afb1dbc9fe877 研究所なんかは皆外資に引き抜かれるからとんでもない離職率らしいな
優秀な技術者も失ってなお給料を上げない
もはや国賊だろこの会社 リストラする勇気が無く困っていた所、
総人労の偉い人が、人件費カットによる自然減の加速という
素晴らしい妙案を考案したのでありました。
他社と違いを見せつけるNTT >>828
そりゃスト基金6億円なんで実体ないからだよw >>835
どうせ大学教授になったりNTTに貢献しないんだから辞めていいよ。 労組が2%なんて余計なこと言わなきゃ、もっと上がってただろ今回は >>840
俺、質問してみるわ
何で2%にしたの?って 予想される回答。
ベアは楽々達成の目標を設定。
ボーナスこそ本丸。
まあ逆だがな 他の労組の要求みると如何にこの組合が無能だとよく分かるな そう言えば在職時、職場集会(オルグ)全国大会の議案書で部会長、他役員連中に
対し意見の集中砲火すると回答もできず。
後日、総支部の役員が面談で来た時も真面な対応も出来ず。
又、数ヶ月後、職場集会(オルグ)が開催された時に席に着席するなり
部会長が『すっ飛んで来て』本日は何時もと違う内容なので発言は控えて欲しいと
懇願、発言は控え後で部会長と面談。
以後、職場集会(オルグ)も開催できず、欠陥の糞N労を脱退してやった。 >>845
これな
不規則発言禁止の予定調和儀式なんだよダニ労の集まりは 自分の名前が書けるだけの馬鹿に750万/年も支払うから
めちゃくちゃになっている
職務遂行能力が無いのに高校生、大学生、大きい子がいると情に訴えて
それが罷り通ったから末恐ろしい
障碍者ができるような単純軽作業すらできない不思議な人しかいない 自分の名前が書けるだけの馬鹿に750万/年も支払うから
めちゃくちゃになっている 要求の時点で2%とかカケラもやる気ないよな
一時金10万付け加えて見せかけの金額上げつつしかも今年度限りってご丁寧に書いとくとかまるで会社側の回答やろコレ頭おかしいんか?
こんなもんに毎月金払ってるのマジで馬鹿らしいわ組合抜ける流れきてくれねーかな
10人に1人抜けるぐらいまできたら絶対抜けるわ >>849
大量脱退が始まったら東日本労組の再来だな >>850
そんな簡単じゃねーこともわからん派遣は黙ってたら? >>852
茹でガエル乙
出来ない言い訳はいくらでも思いつくよね >>853
お前は職場の全員がやってないことを一人でやっている上で言ってるのか?
口だけの無能派遣は黙ってろって言ってるだろ >>856
書いてあることがよく分からないな。
派遣じゃないし組合は辞めたし。
>>854
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/茹でガエル
会社の待遇が徐々に悪化することを水温上昇に例えた。 2%の要求で満額回答になるのか?
ニュースになったら世間の笑いものになるな
NTTグループ満額回答 2%の賃上げ
世間 「草」 文句言って不満たらたらなのになんで転職するとか自らのアクションで環境を変えようとしないの?文句しか言えない無力なやつは自分が無能なことを認めなよ。そこにしがみつくしか生きる方法がないんだろ?その惨めな現実を認めろよ。 >>858
世間は業種を絞ったりして、賃金上昇を高く見せる企業も多い。
一方、賃金をグループで共通化しているNは全てが一律で身動きが取れない。
ジョブ型がこうした悪しき状況の改善になってくれれば良いのだが >>859
このぬるーい環境を活用して副業で稼いでるわ
組合に文句言ってる暇あったら別の稼ぎ口で稼ぎまくるといい >>862
賢い。ここで文句言ってるやつは862みたいに今の環境の優位性を利用して稼ぐ努力もせず、転職するなど環境を変える努力もせずただただ文句ばかり言って周囲に毒を撒き散らす文句マン。こういう奴が1番のクズだよ。文句マンは862さんみたいな人を少しは見習って給料以外で1円でも稼ぐ経験をしてみろ。給料でしか稼いだことないくせに唯一給料をくれる自分の雇用先に文句ばかりめっちゃダサい。 マーチよりちょっと上の学歴でマウントして、メンタル保ってるから問題ないよw 左巻きの本質だね
自分さえ良ければいい、他人などただの体のいい奴隷(便利屋)
自分を高めるだけの肥やしにしかならず
他人を貶めて自分だけ恩恵に預かる
企業組合の本質を判っている人は離れていった >>863
でもここはそういうスレだ。
乗り込んできて何様? >>866
経営側の人間なんだろ
ほうっておけよ
というかそうじゃなかったら相当ヤバイ奴だろ 違う違う、こういうやつは大してうまく行ってないけど少しでも自分は上だと思いたくて偉そうに講釈たれてるだけ
本当にうまく行ってるやつはそもそもこんなスレ相手にしない
ntt退職スレでも同じようなこと言ってるはずだよ ヨソへトンズラした部外者には、ココが一番現状本音トークが聞けて面白いw
各会社関係のスレは幹部もチェックしてるし、さすがにコンプラもあるけどココは実質そんな縛りも無いし >>869
偉そうな講釈たれてマウント取ってくるやつがこのスレが面白いと思ってるだけのわけないだろ
似たような言い訳よく見るわ現状に満足してなくて鬱憤晴らしてるだけだろうにw >>863
横からすまんが完全に同意だわ。
俺も副業で稼いでるからすげぇ楽だし、逆に俺が副業やってなかったら余裕のなさと妬みで866や867みたいに口撃してるわ。
ピンチはチャンスとはよく言ったものだ。物の見方を変えるだけでチャンスになる。彼らは視野が狭いのだろう。 2年以上無職をして判明したことまとめ
・意外と飽きない
・意外とやることはいっぱいある
・でもやる気が出ないので何もしない日はある
・家から1歩も外に出ない日はある
・「友人が仕事を紹介してくれる」はありえない
・「暇なら◯◯を手伝ってよ」という依頼はない
・2年経っても意外と毎日楽しい >>870
幹部会議出たことあるけど、見てるのは人事でいちいち内容を社長とか幹部の前で報告するんだよなw
「困ったねー」のコメントぐらいであとは何にも無いけど >>875
自演だろ、相手にするな
特徴的な文章だから分かりやすい 時間外拒否闘争って、残業代稼げなくなるし仕事が堆積するし社員にとっては害悪なんだよな~
10%要求してストやって欲しかったわ
今回すげー好機だっただろ 30年前位にやったことあったわ
2時間くらいで解除になったけど 昔は時間外労働拒否期間は社員の仕事を残って管理職(課長等)が仕事してたが
今は仕事が複雑すぎで、管理職は馬鹿だから社員の仕事内容も把握できて無いので
逆に管理職は時間がきたらサッサと帰宅できると言って喜んで飲みに行っとるで。
管理職とN労役員とで行ってるのかな??? プロレス新聞と写真撮ったら終わりやからな
「交渉を打ち切ったって使い過ぎかなw」とか話してそう本当にクソみたいな組合やで 会社が3パー上げて、その分ボーナス交渉で弱い交渉になるとか? >>894
仮にそうなったら組合努力ではなく企業努力で、組合は何もしてないことになるね。 9年連続賃金改善を達成している世界最高峰の労働組合に所属出来ることを幸せに思いなさい 僅かな賃上げで納得して諸手当廃止、JOB型を導入されて何も言えない馬鹿な組合。
まぁ〜所詮、御用組合で会社のスパイ。
組合員の不平・不満を組合員課長へ密告しJOB型で優遇措置して貰う役員連中やし。
いや違う・・・JOB型はN労役員の為の制度かな。 1円でも上がったら賃金改善か?実質賃金がどれだけ上がってるっつーんだよばーか >>906
目標を低く設定して毎年達成したかのように見せてるだけだろw >>902
タレントマネジメントの目標も低くしようっと。 タレマネの目標高く設定して未達成だと評価も低くなるなら目標からして低くしたいよな
絶対評価と言うなら目標の難易度もちゃんと加味してくれるんかね
管理職連中見てるとそんな能力あるようには見えないが 目標は上司からブレイクダウンされたものだから好きには出来ないようにされてる
定量的な目標を定める部署であればあるほど不利になるが太い客持ってると有利なのでBFのように金にならない仕事はしないという空気になるかもしれんね
定性的な評価でどうにでも出来そうなオーバーヘッド、本社組織は当然極めて有利
支店やグループ採用はずっと奴隷ってことだろうな ある朝、妻から「仕事に行かないで。子どもをもう抱っこできないよ」と言われた夫。それから間もなくして、妻は病院で「産後うつ」と診断され、「即入院」することとなったーー。
https://gendai.media/articles/-/106338?media=frau しかしこの利益でも会社から10万を渋られるって、どんだけ無能なのか。
もしくは会社が強欲なのか?
春闘は時間外拒否じゃ無くて時間外勤務をむしろ増やした方が良いんじゃねえかな? >>909
だよな、23:59まで残業し続けた方が会社は人件費のダメージでかいし組合員は残業代儲かるしで
win-winじゃねえか 時間外拒否なんてやったって業務回っちゃうし会社にとってみたら人件費浮くし、何やってんのこいつらw状態でしょ
やるならマジでストやれよな >>913
あるんだよ、これが
8:00に始業なら16:30まで。8時間30分を超えると時間外扱いになる
時間外拒否闘争は無意味どころか組合員にとってマイナスでしかない >>914
そうそう。
トラブルあれば課長から組合員に電話来るからな。 そもそもここ2年ほとんど残業してねぇよ
昨年の残業時間7時間だ 今日休みだからメール見てないけど10万渋られたってマジなん?w
今回は10%近くあげてくると思ったんだが >>917
夢見すぎ
そもそも2%+10万円しか要求してない
他社は過去最高の賃上げ要求に即OK出してるところもあるってのに泣きたくなるわ >>914
フレックス制やし、後日超過分を短くすれば良いから、時間外の概念ないんじゃない? >>918
そりゃできる人はみんな転職するわけだわ >>919
誰がどう管理すんだよそんなもん
拒否闘争の日に規定時間を超えないようにさせるのが精一杯だろ
まぁ時間拒否しても会社へのダメージになどなりもしないが >>919
時間外拒否闘争の期間中に業務時間を絞らなきゃ意味ないだろ、趣旨的に
アホなの?
まぁ業務時間絞ってもなんの圧力にもなりゃしないという点では組合そのものがアホなわけだが 組合がベースアップ10%要求したのを渋って5%で決着くらいかと持ったら1番どうでもいい一時金を渋ってくるとは思わなかったわwwww ベア2%で我慢してるのに、一時金絞るのかよ
会社も組合も糞 そんなに賃金上げたいなら仕事で結果残して業績なり総合評価上げればいいんじゃないの?
なんでそこまでベアにこだわるのかわからん
まずは自分で上げる努力からでしょ ベアあげてもしても会社には数年後にリセットボタンあるからな。弱い立場だわ。 >>926
評価が上限に達してるがたかが知れてる賃金だからみんな副業して収入確保してるわけだろ >>926
グレードごとのレンジわかってて発言してる?どう考えても社員のことなんか何も考えてない制度だよ >>926
評価上げようが何しようが、ベアあれば給料上がるやん
評価なんてそもそも上の匙加減もでかいし努力でどうこう出来ない部分もある
現実見えてないね >>926
親方日の丸殿様商売でどうやって評価アゲるんだよwwwww >>926
組合の存在意義をなんにも分かってないな
それで済むなら組合なんて必要ねぇんだよ 賃金交渉も出来ないジャップは無能だと世界中から思われてるよ 結局、要求はそのままなんだね
端からネゴってるだろうから、今さら変えられないんだろうけど、なんか残念よな 会社:会社側
組合:会社側
だからね。仕方ないね。 連合からは何も言われなかったんかね
N労さん、さすがに2%はちょっと・・・とか? 家のローン関連・光熱費
赴任先の賃貸費・光熱費
単身手当
配偶者手当
帰省手当
その他
アラサー、アラフォーでどれだけ違うか知りたい
よそからすれば支払われてる方かと思うが、給与以外でどれだけ恩恵あるか、転職のリスク知りたいので教えてくれないか。 東京大阪間の帰郷旅費はオレの頃は移動してなくても申請さえすれば、年間14回分40マンぐらい貰えたな そう言えばITバブル時期は東京単身赴任しながら仙台に長期出張してウィークリーも借りてたから、その頃なら40そこそこで1千マンぐらいあったかも。 >>939
結局何を答えればいいのか分からない
そんなんで転職して大丈夫か? 日本一の無能御用組合ってこちら様の組合のことですか? 9年連続で賃金改定してるから仕方ないね
今までが恵まれすぎていたんだ
君達は良い会社にいることを忘れるな 会社「2%要求にしろ」
組合「合点承知!」
組合「闘争体制を確立。厳しく詰め寄った。会社側は誠意ある対応をしなかったので一旦交渉打ち切り...っとw」 総合評価C固定
ボーナスの評価2以下
私の人生です dスマホローンのNグループ限定優遇に関する案内を見た。
社員に金貸して儲けようとしてるサマは、まるで住み込み部屋の家賃や食費を高額に設定している悪徳企業のようだな。
こんな時こそ組合ローン。1パーだっけ?もう無いのかな? >>943
すまん、曖昧だった
支給される値段知りたい
どれだけ支給があるのか
嫁東京から離れられない系女子だから
単身赴任になったとき
どれだけ2サイト生活でお金の余裕、会社が保担してくれるか知りたい >>952
地方から東京に単身赴任結構してるけどその時の金額でもいい? 【悲報】御用組合弱腰労組さん、物価上昇率以下のベアを要求してしまう こんなアホらしい内容で団結なんてできるかよ馬鹿
会社の犬!労働者の味方のふりをした敵!組合費で私腹を肥やす赤い貴族! NTT労組にはもはや何の期待もしていない
会社とは闘わない、逆らわない
団結する気も失せた
石橋みちひろ議員も応援しません >>951
Nは高給取りというわけじゃないが、世間一般よりは貰ってる方なのにローンする奴なんているんだ
自分の蓄えで買えないようなもの買うなよ、と普通は思うが、ローン事業ってほんま情弱から搾り取るクソビジネスだな >>957
そう。
情弱ビジネスなのに、借りる奴が社員にも居ると思われてる時点で色々と終わってる。
優待なら携帯とかやればいいのに、よりによってローンの優待とはがっかりだよ。 クレジットカード事業が、キャッシングやリボ払いでサラ金並みの金利で稼ぐ商売になってるからな
ボッタクリ金利を支払ってくれる情弱は、社員含め良い顧客なんだから感謝すべしw >>951
優待って金利何%なん?社員向けなんだからせめて1~2%くらいにしてくれ >>956
参議院の予算委員会が始まったので中継見てるが、時々映ってるよ ひろみち君はこの前の選挙で最後の当確だったことを反省してんのか? 最後だったのは組合員の努力不足だろ
石橋みちひろの責任ではない なんで組合員が努力せなあかんねん給料ちゃんと上げてから言えやボケが >>961
大体1〜8パーだったよ。
細かく見てないけどこういうのは額が小さいと金利高いはず。
社員の給料から回収とはいい商売だな、まったく。 >>966
仕事溜まるだけだからやりたくないな
たかが2パーのために 会社にダメージ与えるためという趣旨なら、時間外やりまくった方が人件費増えてダメージになると思うんだがな
時間外拒否ってむしろ組合員にとってはマイナスで、会社にとってはありがたいんじゃない?ほんと何やってんだろ >>973
管理職が代わりに仕事やってくれるわけじゃないしな
意味ねぇ~ 時間外は管理職がやるって前提だから会社にダメージなのに、
前々から分かってるから春闘期間中には工事減らされていみがない。
いきなりストをやるとか、残業増やすとか、色々織り交ぜればもっと効率的に交渉できるのに毎回ワンパターンの戦法だから会社にノーダメージ。
組合費なんか払うだけ無駄。 ダメージ受けるのはそれこそ故障対応部門の中間管理職
幹部には何も響かない >>977
大障害になれば話は別なんだが、そんなのそうそう起きないしな。 ストライキってのは要求して断られるからするんだろ?断られるような要求しないんだから関係ないだろw >>980
マジかよ
ベア2%しか要求してないんだから、10万くらいくれよ てか、もう組合員じゃ無い俺の方が詳しいって何なんだよ笑
組合費払ってんだから交渉状況把握してちゃんと組合に文句言えよ。
声を上げないから組合は余計に図に乗るんだってば。 一時金10万に文句言ってるって国内有数の利益叩き出してる企業がケチすぎない?
情けなくなってくるわ
Nが率先して賃上げして、給料上げなきゃっていう空気を先頭で作って欲しいくらいなんだが ヲタが「信号やATSはちゃんと機能してたんだから重大インシデントではない!言いがかりはやめろ!」とか言ってたのに労組は重大インシデント相当と言ってるな
https://twitter.com/jtsu_e_2020/status/1631917700674105345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>985
いや、しがない一般社員だよ。
とっくの昔にやめたのに、
管理職じゃ無いから組合情報が勝手に入ってくる。 Yammerでリモートワールド組織のメンバが問合せ対応してるが、幹部からの質問には即レスで、現場からの問い合わせはスルーもしくはレスが遅いのなんとかならんのかね。
幹部のヘッドセットのドライバー認識不具合より現場で業務影響ある不具合の方がプライオリティー高いのわからんのか?
リモートワールドFATなんて導入しなけりゃ、DREAMSシンクラトラブルも起きなかったかもしれないしリモートワールド移行での混乱も起きなかったのに。
あのなあなあかつ幹部や身内には仲良し倶楽部みたいなノリのリモートワールド組織のメンバのYammerでのやりとりは時代の流れを感じる。 お前らの業務が止まったところで大した影響はない
幹部が会議参加できないと経営が止まるんだよ!
ってこと じゃあ現場業務全部止めようぜ!
幹部だけで仕事してたら良いよw 明日の参議院予算委員会で我らの石橋みちひろ君が質疑するぞ
仕事の手を休めて中継見ろよ
10:02-10:52 石橋 通宏(立憲民主・社民) NTTグループに、率先して賃上げさせろ!と言えよw
政府が株主なんだから、政府に回答させろ 10万円断られなかったら組合の意義がないだろw激論となって交渉打ち切って妥結に値する回答を勝ち取るストーリーだぞ
若手で組合入ってないやついるんだよなぁ俺も続きたいけど組合抜ける空気感がないからデメリットが怖いわ >>992
いや、そしたらばベアで組合が頑張ればいい。
何でそんな低レベルなとこでストーリー作ってんだよ。
具体的なデメリットって何?
若手で入ってない奴にデメリット聞き出せよ。
んなもんないだろ。 世は賃上げの空気あるのに2%+一時金とかなか情けなくなってくるな
今回大きく要求しなかったらいつやるんだろ
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