X
トップページ⇒PSO
1002コメント412KB
【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8758-JEf8)
垢版 |
2023/02/16(木) 23:43:53.12ID:L1hvGdrf0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

旧PSO2が完結しNGSが開始、考察や予想するスレ

前スレ
【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】 その5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1673124847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/18(土) 06:11:35.04ID:L41fRJPr0
話題がだいぶループしてるから必要ない気がするけど
とりまこっちが先だし次はここだな
0004774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7558-bgcO)
垢版 |
2023/02/18(土) 09:31:14.90ID:k7+9UFqP0
とりあえず直近の話題としてはクリエイティブスペースをどういう口実でいれてくるか次第かね
建築だけならともかく地形まで弄れるってなったらそれ相応のものが欲しいところ
VRの一言で済まされそうだけど
0005774メセタ (ﾜｲｰﾜ2 FF93-ko7R)
垢版 |
2023/02/18(土) 09:52:57.61ID:5Jo8vCqTF
地形変化に関しては特殊な世界設定の必要はないでしょ
現実でも古墳建てたり東京湾埋め立てたりしてきたんだし
どちらかというとアークス拠点外に居住場所をつくる上での安全性はどうなのというところの説明がほしい
0006774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/18(土) 09:59:24.07ID:Cj9jK69J0
DF倒してとりあえず平和になったのとドールズがスティアで製造されてるのわかったから超離れた島なら安全なのかもしれん
0007774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 0d73-BTrK)
垢版 |
2023/02/18(土) 11:55:50.30ID:LKKWQSuv0
エイジス倒したから大航海時代が始まるのか
本当はマイルームで済ませたかったんじゃないのって勘ぐっちゃうけど
0008774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/18(土) 12:54:47.66ID:Cj9jK69J0
最初は作る気微塵も無かったって公式で言ってるし1000年前のマイルで遊んでろって思ってたでしょ
0009774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 859c-ko7R)
垢版 |
2023/02/18(土) 13:36:45.43ID:F0jIKi8P0
劇中の人物たちがリージョン間の壁を認識していて恐らくプレイヤー同様通過できないだろうと考えると
遠洋に出るためにはまずあの壁をなんやかんやしないとダメなんじゃないか
0010774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7558-bgcO)
垢版 |
2023/02/18(土) 13:48:27.46ID:k7+9UFqP0
クヴァリスの研究員は「気候をコントロールしてる」とは言ってたけど
バリケード機能を認識してるかどうかは言及がなかったな
普通に考えたら気候を調整するためには空間的に覆わないといけないから、
そのために何かしらの壁が存在してることも知覚はしてると思うがわからん
0012774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/19(日) 06:03:29.89ID:z3cSl6QR0
この手のハウジングに破壊要素つけると大体荒れるからなあ

>>10
記憶障害とかそもそも鳥が居るのに空を飛ぶという発想もない辺り
ハルファ原住民も星渡りもなにかされてるよな
0013774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5dc-oojT)
垢版 |
2023/02/19(日) 07:20:20.70ID:fXGkVacL0
DFエイジスのガロアは何なんだろうか
守護霊として憑いてるとか
創世記に魂が宿って力を与えたとか
何かあるのだろうか
0015774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-FsjT)
垢版 |
2023/02/19(日) 10:21:10.37ID:nFYmXJRI0
星渡りしてきてよくわからない所に出会い一年くらいとても世話になって恩があるとかならまだしも
星渡り後すぐにDFに襲われよくわからんのが自己犠牲して死んでったていう程度の間柄の男に背中推されてもなって思う
0016774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/19(日) 10:42:05.84ID:UqsR6vJt0
まあまあ
ガロアには冒頭でペダスから助けられたり、期間限定のネクス討伐で共闘したりしたジャマイカ
設定的にも安藤はガロアの後継者って感じのようだし、俺はそこまで気にならなかったよ
欲を言えばもうちょっと出番があってほしかったかな
0017774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/19(日) 11:17:17.87ID:UqsR6vJt0
こじつけって言われたらそれまでだけど
ルーム移動or（鍵）ルーム作成って並行世界を移動しているとも言えなくない？
仮面と言うかジョジョの大統領だけど・・・
0018774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b57d-h1Ka)
垢版 |
2023/02/19(日) 11:40:39.80ID:W023IpKw0
ガロアは安藤かばって死んだわけじゃなくて何時ものように攻めてきたドールズからタウンを防衛しようとしたけどDFが強すぎたから返り討ちにあっただけだよね
だから安藤とガロアの縁ってほとんどストーリーで示されてないのよね
0019774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b57d-h1Ka)
垢版 |
2023/02/19(日) 11:42:41.37ID:W023IpKw0
なんつかＮＧＳのスト－リーって脚本家が書きたいシーンだけ並べて構成考えてない感じなのよね
0020774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 859c-ko7R)
垢版 |
2023/02/19(日) 12:23:39.13ID:g9oWZnoX0
DFのとどめは安藤で別にいいんだけどさ
いちおう実力が抜きん出たアークスだというのは描かれてるから(雑だけど)
でもガロアドンを受け取るのはアイナだよなあ

安藤が何かしらのDF悪あがきでピンチになる
焦ったアイナが静止するマノンを振り切って駆けつけるもDFの迫力にビビる
が、ガロアドンされて恐怖を振り払ったアイナがレヌスのときみたいにクソつよムービー銃でサポートして安藤がピンチを脱する
(サブストーリーで語られた「私(アイナ)ならどうするか？」に応じた上で、オープニングでガロアが行った安藤を助けるという行為が継承される)
そのアイナの勇気に触発されて安藤も秘められた元気玉能力を開花させてDFを倒す
アイナと安藤がやったぜな空気の中で輪に入りきれなくて距離のあるマノン

とかだったら良かったのに
0022774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7558-bgcO)
垢版 |
2023/02/19(日) 13:42:12.40ID:x856DRT60
>>20
普通に考えたらそうなるけどこのゲーム色々普通じゃないからしゃーない
別エリアで戦うってのもエイジス発生予兆にあわせて各地でドールズが出たから明言されてるなら
まだ納得いくのに、ここまで妥当性をズラしてくると逆に意図的なんじゃないかとすら思える
0023774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-S4SN)
垢版 |
2023/02/19(日) 14:49:01.43ID:q7zlSsd7d
>>20
安藤は大いなる光の器になれるからあの現象が起きた
アイナにはそんな能力はないからガロア丼は㍉

NPCたちが決戦の場にいないのは、安藤の活躍を邪魔しませんよってことなのかな？
0024774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-6mDv)
垢版 |
2023/02/19(日) 16:23:44.23ID:0g8JRxCZr
テキストでは一切説明無いけどエイジス戦始まった瞬間から空に青い光と流星群降りっぱなし、
前半戦の天罰もプレイヤー達以外にも全方位に撃ってるから
全リージョンで同時にドールズの大攻勢起きてると思われる
アイマノは別の場所で戦ってる言うてるし
0025774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-ylgc)
垢版 |
2023/02/19(日) 18:39:49.25ID:M0NYRNTs0
すまんDFの最後に背中押すオッさんて数分話しただけの関係じゃなかった？
自分だったらよく知らない赤の他人に背中触られたら腹立つけどなー
0026774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-S4SN)
垢版 |
2023/02/19(日) 19:04:10.51ID:q7zlSsd7d
>>25
・怪物の群れに襲われていたところを助けられる
・その後、村で保護してくれてこの世界に関する情報をくれる
・巨大な怪物に襲われるが、しんがりを引き受けてくれた

ここまでされたらオレだったら恩知らずにはなれんな
やってることゼノと同じだし
0027774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b592-/+FQ)
垢版 |
2023/02/19(日) 19:23:22.36ID:wXZSCAAw0
>>20
明らかに無理やりだったイルマの｢最後は君に譲るよ！(半ギレ)」もアイナがトドメ刺すなら父の仇撃たせる意味でも違和感少なかったな
というかガロアに背中押されるシーンも含めてアイナでやる予定だったのを露骨に安藤に差し替えたんじゃないかとすら感じるほどの違和感
0028774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-u64u)
垢版 |
2023/02/19(日) 19:29:44.90ID:5mKjhorm0
ガロアは残されたアイナが成長したことにも何か感じたりせず、安藤の背中を押した
あのシーン掘り下げてくとほんと何も考えず雰囲気で作ってんだなーと思うね
0030774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/19(日) 20:13:54.60ID:NjEhzKjW0
ガロアの演出であーだこーだ言ってるのここだけだし少数派だよ
0031774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-1+fY)
垢版 |
2023/02/19(日) 20:15:46.37ID:OeVA79vpd
マイルームを作るつもりは微塵もないなんて一言も言ってなくね？
マイルームやチームルームは今はありませんが広大なシティで集まれるようにしてるとかだったろ
0033774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e553-/+FQ)
垢版 |
2023/02/19(日) 21:38:45.14ID:q5kU4Xam0
NGSはPSO2と比べても明らかにNPCのキャラを薄くして、プレイヤーキャラとの関係もアッサリにしてる
それで恩があるとはいえ、オープニングだけでしか付き合いのないキャラに愛着が生まれるわけないやろ

エイジス討伐画面でクロフォードとか出してるけど、
たまたま一緒にプレイした他の人のあまり興味ないキャラを写す方１００倍大事なんで出てくるなってレベル
0034774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/19(日) 22:05:50.81ID:NjEhzKjW0
教導官や街モブNPCはそうだけどメインNPCは充分やろ
0035774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5dc-oojT)
垢版 |
2023/02/19(日) 22:10:18.50ID:fXGkVacL0
エイジスを倒したのにまだ謎が残っているって事は
エイジス以上のなにかが出てくるってことでしょ
恐らくそれをセントラル旧セントラルリテムの未建造　3つのキャノンで倒そうとしていた
3つの砲台の位置を考えるとラピュタかスティア方面を狙っていたんだろうがそれが何だか分からない
0036774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1b1d-6o6r)
垢版 |
2023/02/20(月) 02:15:37.42ID:c9OkaDfN0
ガロアの力を借りてって演出、DDONの黒騎士倒す時思い出したけど、あっちの方が全然感動出来たよね
0038774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/20(月) 06:07:08.27ID:Nei3M8Lh0
>>35
セントラルキャノンってある程度可動範囲あるから動かない目標を攻撃するために建造した感じじゃないだろう
試射の時の山とハルフェリア湖まるっきり別方向だからね
0039774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5LLb)
垢版 |
2023/02/20(月) 07:37:31.59ID:BkU7rVwod
ガロアの背中ドンはお前にならアイナを任せられるって意味のほうが自然
あそこでガロアがアイナの背中ドンすると
ストーリーの中核を担ってたdfとの因縁とアイナの成長って二つが同時に達成してガチのed迎えることになるし
0040774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/20(月) 07:57:01.77ID:Op4q6q+h0
>>35
あのラピュタは、ダークファルスを封印する施設だと予想
封印が解けた際に4つの地方からキャノンで攻撃できるようにしていたんじゃないかな？
つまりスティアにもキャノンが眠っていると予想

でもドールズ作った奴らがDFを封印なんかするか？っていう疑問はある
マザ―みたいに失敗作的な存在なんだろうか
0041774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b57d-h1Ka)
垢版 |
2023/02/20(月) 10:15:27.90ID:b54Af/m40
エイジスはメカゴジラみたいなものかもしれない
浮島の中には本物のDFが封印されてるとか
エイジスが安藤付け狙うのはDFと誤認されたからとか
0042774メセタ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-lB3S)
垢版 |
2023/02/20(月) 10:22:40.34ID:pWDWUKHbM
カスラやシバが言ったようにアークスから排斥されてマトイを何らかの形で失った安藤が深遠なる闇化しそうになったのをどうにか初期化してポッドに封印してたら星渡りとして降ってきちゃった、って感じ？
そもそも星渡りは衰退したアークスから捨てられた戦闘大好きフォトン原理主義者達で
0043774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1b1d-6o6r)
垢版 |
2023/02/20(月) 10:24:45.71ID:c9OkaDfN0
やっぱり悪役は人型でちゃんとしゃべって欲しい
シバみたいに
身内だけで話広げるの限界あるんじゃないかなぁ
0044774メセタ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-lB3S)
垢版 |
2023/02/20(月) 10:40:27.64ID:pWDWUKHbM
あとなんか記憶なくなったりとか現地の人にポッド見つけてもらうとか色々と灰羽連盟っぽい
あれは無念の死を遂げた子供達が癒やしを得て旅立つための狭間の場所だったが、トレイニアとか見るにハルファは力を失ったアークスが一から鍛え直す場所なんだろう
敵がどうこうというより「弔い」の話なのでは
0045774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-u64u)
垢版 |
2023/02/20(月) 10:44:14.06ID:IweidoJC0
プラントとか作れるくらいだからある程度の知識があって、それなら言語があるだろうし意思の疎通も可能なはずだから今後喋る悪役出てくれたら良いな
0046774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/20(月) 11:13:11.08ID:Op4q6q+h0
ドールズと言うかハルファを作ったのは旧アークス（星渡り）だと思う
星渡りにならずハルファに残ったアークスの子孫がアイナたち
……うーん、でもこの設定だとアイナたちに先祖のことが伝わっていないのが不自然か

でもイドラもこの設定だったんだよな。ヴァンドールにやって来たアークスの子孫が主人公たち
ダークファルスのことは伝わっていたけど、先祖に関することは世間に知られておらず、データにだけ存在していた（ドラプラみたいな施設があってそこに記されている）
0048774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-6mDv)
垢版 |
2023/02/20(月) 13:12:01.76ID:A3qc8qKhr
ゼロオマージュならハルファ人もドールズを作った勢力も両方アークスの子孫
争い合うように仕向けて歴史捏造した真のDFがラスボスポジション
0050774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/20(月) 18:46:29.71ID:Nei3M8Lh0
>>41
1000年間保存されてたとするとさすがに体内のダーカー因子は浄化されてるだろうから誤認はないだろう
星渡り側が安藤を殺すなら降下時に失敗させれば良いだけだからこれは無いとして
ハルファ人側に内通者がいて安藤を殺すためにDFをけしかけて来た線が濃厚だと思うんだ
0052774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/20(月) 19:55:50.67ID:Nei3M8Lh0
宇野の影響を消したいってのはわかるけど
それならわざわざ設定として繋げなくてもいいわけで名前出てないだけでまだ居るでしょあの人
0053774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-S4SN)
垢版 |
2023/02/20(月) 20:11:58.98ID:96p1tUd8d
あの浮島がダークファルスの封印だとすると、ドールズがハルファ人を襲うのはそれを守るため？

もしかしたらエイジスは、本来は封印が解けたダークファルスを倒すための手段だったのかも知れない？

もしそうなら安藤はとんでもないことをしたことになるな…。
でもなぜハルファ人のせいで封印が解けるのかが説明できないや
0054774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/20(月) 20:19:17.44ID:OWL5vswS0
現状は設定匂わせだけでさっぱり繋がってないでしょ
0056774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe1-Sqdg)
垢版 |
2023/02/20(月) 21:19:06.67ID:y7VLIdfep
今回のDFなんかファレグ呼んだら瞬殺しそう
0057774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5dc-oojT)
垢版 |
2023/02/20(月) 21:42:13.56ID:VARxcci00
浮島を改めて観察してみる
反重力的な何かで周りを飛んでる岩みたいのは実は六角形
DFの戦場と同じ
セントラルシティの紋章は展開したところ？
マンホールにある渦の紋章は下から見たところ？
0058774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b592-/+FQ)
垢版 |
2023/02/20(月) 22:56:01.95ID:7IXuP1sb0
何気にハルフィリア湖に関するエピソード一切なしでエイジス戦の戦場にぶち込んでくるの予想外だったわ
サービス開始から盛大に匂わせておいて2年近く温めてたくせにただのフィールドで終わらせるの勿体なさ過ぎるだろ
0059774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-1+fY)
垢版 |
2023/02/20(月) 22:59:48.36ID:CfM2shoQd
通常戦闘BGM漏らしてるからただのエリアではないんだけど引っ張り過ぎなんだよ
マノンといい匂わせ伏線との駆け引きが下手くそすぎる
確実に日本人じゃないレベルで話の構成が下手
0060774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-u64u)
垢版 |
2023/02/21(火) 03:47:25.37ID:0LJgkngw0
そういえばそうだよな、キャップ20の頃から60でやるクラスの絶望がわいてたのにレベルキャップ解放に伴って普通の絶望になってったなw
ほんと何も考えてないのか…
0061774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/21(火) 05:53:05.07ID:eQRhay350
>>54
原初戦から1000年後って公式でいってるのに匂わせてるだけなんだよな
なにが目的だったのかさっぱりわからねえ
0062774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-6mDv)
垢版 |
2023/02/21(火) 09:30:26.65ID:EWIo+OH+r
>>61
遥か未来の別惑星を舞台にした新章ですってアピールしてるだけ
DFや深遠は完全撃破してるから1000年おきに封印がどうとか復活がどうのこうのは関係無いし
0063774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7558-bgcO)
垢版 |
2023/02/21(火) 10:55:46.83ID:JcvmvBrq0
ところでイドラって時代設定明記されてたっけ？
旧国から1000年後とか見た気がするけどググってもサ終お気持ち記事しか出てこん
0064774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-6mDv)
垢版 |
2023/02/21(火) 12:48:21.51ID:EWIo+OH+r
ヴァンドールにアークスが来たのが星統歴元年(それ以前は蒼歴
大体同時期にDFがやってくる
200年頃にアクィローがDF封印
本編は星統歴1245年
細かい年表もesシミュの人のサイトにまとめてあるぞ
0065774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-ko7R)
垢版 |
2023/02/21(火) 16:16:28.28ID:uOXK6Cj3r
>>41
メカゴジラというかメカゴジラシティの方が近い感じがする

高度な技術を誇りつつもゴジラという脅威により星を脱出せざるを得なくなった種族と
その際に放棄された結果、長い年月をかけて地下で自己増殖を繰り返し決戦用の要塞都市を築き上げるナノマシン的な代物
そのナノマシンの傍らでそれを部分的には利用しつつ原始的な暮らしを営む種族
(なおこの種族は科学技術の水準が低い代わりに一人一人の戦闘力は現行人類より高く、なんか褐色の肌をしている)

言っててなんだが箇条書きにすると似てんなあオイ
0066774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-S4SN)
垢版 |
2023/02/21(火) 21:13:33.05ID:on/TT4Q3d
>>63
当初は1200年後と言われていた
（アークスがヴァンドールに来た時期は不明で、1200年前にダークファルス・テアトルを封印したため）
今では詳細な年表が作られてるっぽいね
0067774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb44-rjXQ)
垢版 |
2023/02/21(火) 21:16:31.90ID:4r1ssK9b0
多分深く考えてなくて、FF14が新生で未来に飛ばされて誰からも知られてないってやったから安易にパクっただけだと思うの
1000年後だから俺達の方が大きくてつよい！俺達の方が上だ！くらいは考えたかもしれない
0068774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e553-/+FQ)
垢版 |
2023/02/21(火) 21:24:27.54ID:ZcsUwxF+0
まず競争相手の調査なんてまともなことをやってるはずがないので違うな！
0069774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/21(火) 21:47:28.78ID:VHutr6mx0
35年前なら1000年飛ばししてるのに何言ってんだ
0071774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/22(水) 05:57:28.74ID:V/XCY+gN0
>>62
DFや深遠が本当に居なくなってるかはさておき
基本的な設定は引き継いでるからフォトンの性質なんかは変化は無いし
パラドックスは公式で否定されてるからアカシックレコードやオメガも存続してるだろう

厄介なものばっかり引き継いでるから足引っ張ってるよなあって感想なんだ
0072774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-ylgc)
垢版 |
2023/02/22(水) 07:51:29.83ID:NtbZHq+/0
テキストとか説明要らないからAISの残骸でも意味深な場所に置いとけばそれだけで勝手に考察してくれそうなもんなのにそれすらやらない
0074774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/22(水) 12:49:41.53ID:8Acd8jL00
>>65
面白いね
あの浮き島がDFの封印なのか、宇宙船なのかわからないけど
マノンのあの描写から今後ストーリーに絡んで来るだろうとは思う
5章は5月だっけ？まだまだ先かぁ
0075774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/22(水) 13:27:56.94ID:8Acd8jL00
あるゼルダの漫画の内容
・空の上に魔界が出現し徐々に降下。このままでは溢れ出る瘴気によって人々が蝕まれてしまう
・魔界を封印するため主人公はその内部に入り込み、異世界を冒険する
・主人公は草原の上に立っていたと思ったが、実はラスボスの背中の上だった
・黒幕の正体は、ラスボスから分離した分身
・ラスボスはヒロインの肉体を取り込んでおり、そこへ黒幕が合体。圧倒される主人公
・しかし分離していたヒロインの魂が主人公に語り掛けたことで奮起
・最後は本体を一刀両断して逆転勝利を果たす

一方こちらがEP5
・宇宙にブラックホールが出現し徐々に拡大。このままでは全宇宙が飲み込まれてしまう
・ブラックホールを消し去るため安藤はその内部に入り込み、異世界オメガを冒険する
・実はオメガの大地そのものが深遠の背中だった
・エルミルの正体は、深遠から分離したダークファルス
・エフィメラにハリエットが取り込まれており、そこへエルミルが合体。雰囲気だけで主人公を圧倒する
・しかし肉体から追い出されたハリエットの魂が主人公に語り掛け奮起させる
・最後はエルミルを一刀両断して見事勝利する

運営か宇野か別のライターかは知らないけどさ
ゼルダ好きすぎだろ………この漫画30年以上昔のやつだぞ

ちなみに黒幕＝ラスボスの分身って書いたけど、実は黒幕が真の本体でラスボスはただの抜け殻
なので黒幕を倒した時点でラスボスも消滅した
エルミル倒したらなぜか深遠も消滅しているけど、こういうことなのか……
0077774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/22(水) 13:42:19.71ID:KgsuUz5p0
テンプレすぎてパクリ云々ですら無いだろ
エルミルは仮面から分離した奴で
2代目深遠の主導権奪った結果がマスカレーダだから深遠本人だし
0079774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 238d-BTrK)
垢版 |
2023/02/22(水) 18:16:49.77ID:mA+TC4nF0
自分が好きな別作品と結びつけたいという人も居るんだから
そういう考えもあるよねで触れないようにしてあげなきゃダメだよ
0080774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 838d-K4ht)
垢版 |
2023/02/22(水) 18:58:16.76ID:rKcrH5fD0
>>79
うっうっ平気です……
会社の成果物を鳴かず飛ばずだった自分の同人作品と結びつけたライターに比べたらこのくらい……
0082774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5dc-oojT)
垢版 |
2023/02/22(水) 23:05:26.87ID:tT2baIMk0
エイジスはグローバル番だとAegisなんだな
イージスとかアイギス
何故そして誰がこの名を付けたんだ？
何かの脅威から防御するための番人だった？
0083774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5dc-oojT)
垢版 |
2023/02/23(木) 00:26:03.72ID:sgXHXaLf0
勇者が悪い魔王を倒したら
実は更に大きな脅威から皆を守ろうとしていたいい人でした
みたいなパターンだったらどうしよう
0084774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/23(木) 06:14:04.26ID:NyX4UAkD0
エイジスが地球の神話から命名されたのならハルファ地球説とかあるんじゃねとか考えてたら
大きさ的に灰色のでっかい星が地球でハルファって月なんじゃねとか色々と妄想したけど
よく考えたら地球に行く前に地球産の神話ネームは散見されてたので無意味な事に気付いたのだ
0085774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-Sqdg)
垢版 |
2023/02/23(木) 08:07:18.74ID:88yr7Hvj0
セガエイジスから取って付けたんだぞ
0086774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 838d-K4ht)
垢版 |
2023/02/23(木) 08:54:29.83ID:ryy8mAkS0
惑星にゴエティアの悪魔ネーム付けてたのはかつてフォトナーが惑星知性体の候補にしていたから
みたいな何らかの意味がいると思っていたのに何もなくてちくしょう！
0087774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/23(木) 15:42:17.15ID:2+/xmtUk0
そこはラスボスのゴモルスソダムがソロモン王モチーフなので伏線回収済みだから
0088774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-S4SN)
垢版 |
2023/02/23(木) 15:57:24.54ID:xRa/TyQzd
>>83
クロノクロスがそのパターンだったな
でもあっちは変わり果ててしまっているから、倒さないと人類が滅びる（ザマスみたいなやつなので）
0091774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/23(木) 17:20:12.53ID:ERgcQifq0
>>77
異世界の入り口が現れて放置すると自分たちの世界が危険だから
向こうの世界に行ったら実は大地＝ラスボスの背中だった

ってネタはテンプレか？　俺は初めて見たぞ？　あ、ポータブル2がこれだったな
ん？　ポータブル2も宇野なんだっけ？　もしそうならゼルダ好きは宇野か？

それはさておきテンプレを入れるのはいいけどここまでかぶったらもうパクリでしょ
まあ表現は色々変えてるから俺も最初は気づかなかった。
「今まで冒険していた場所が実はラスボスの背中だった」でおや？ってなって読み返したらパクリって気づいたよ
ダイ大もこの漫画が元ネタだし、ブレワイもこの漫画からのオマージュが大半よ（厄災ガノンの元ネタがこの漫画のラスボス）

>>2代目深遠の主導権奪った結果がマスカレーダだから深遠本人だし
そんな設定はないぞ
「主導権を奪ったから深遠本人」ってどこソースよ？
0092774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-6mDv)
垢版 |
2023/02/23(木) 17:47:16.58ID:2+/xmtUk0
2代目深遠の依代は仮面
2代目深遠がオメガと融合してバラバラに
バラバラになった因子をエルミルが回収してエルミルを依代に2代目深遠復活
更に原初の闇の器であるハリエットボディも手に入れてマスカレーダにパワーアップ(2代目深遠より強い)

バナナの話ちゃんと聞こうな
0094774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/23(木) 19:56:19.11ID:NyX4UAkD0
Po2のラストって太陽王が居る亜空間に乗り込んでそのまま倒すだけじゃなかったっけ
シズルの肉体を奪った太陽王以外の古代人は実体を持ってないから大地なんてないはずだが
0095774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b592-/+FQ)
垢版 |
2023/02/23(木) 22:51:36.89ID:Xi79ARnz0
>>92
実際シエラがそう言ってるから設定としてはそうなんだろうけど二代目深遠よりマスカレーダのほうが強そうには感じなかったなｗ
エルミルがああいうキャラだからってのもあるけど
0096774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-S4SN)
垢版 |
2023/02/24(金) 02:28:57.00ID:xSoOZHX4d
>>92
代替わりしたんじゃなくて3代目になっただけじゃ？
マスカレの姿がエルミル本来の姿で、深遠としての姿じゃないし
ちなみに二代目は復活してない
あの繭で地表から二代目を吸い上げている途中だったはず
0097774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/24(金) 07:08:24.67ID:la+5K0Sh0
ポータブル2とゼルダ漫画の展開を列挙

・冒頭で安藤とエミリアがダンジョンの奥で古代人の女王ミカの霊魂と接触
・冒頭でリンクとゼルダが400年前の王女である初代ゼルダの霊魂と接触

・ミカの肉体からヒューマンが生まれたので、安藤とエミリアにとって彼女は始祖に当たる
・リンクとゼルダは異父兄妹なので、二人にとって初代は先祖に当たる

・ミカから亜空間マガハラにいる古代人たちが復活しようとしていることを聞かされる
・初代から魔界に封印されたガノンが復活しようとしていることを聞かされる

・ミカは二人に取り付く形で同行する
・初代は近くにいた子犬に取り付く形で同行する

・密かに亜空間から出て来た古代人の王カムハーンは、社長の息子シズルに憑依して成りすまし悪事を働く
・密かに魔界から出て来た魔族の王ガノン（の分身）は、リンクそっくりの姿に化けて悪事を働く

・亜空間を開くために必要なアイテム・レッドタブレットを手に入れるべくカーシュ族の村を焼き払う
・復活するために必要な生命エネルギーを集めるべく人々を襲って街を焼き払う

・物語終盤、亜空間マガハラへ通じる穴が出現。このままでは死の意識によって人々は仮死状態になってしまう
・物語終盤、魔界へ通じる次元の穴が出現。このままでは溢れ出る瘴気によって人々は心身を蝕まれ廃人と化してしまう

・マガハラに乗り込んだ主人公は、怪物の肉体に憑依したカムハーンと対峙する
・魔界に乗り込んだ主人公は、怪物の本体に戻ったガノンと対峙する

・カムハーンにいくらダメージを与えても再生されてしまうため手詰まりとなるが、ミカの尽力によって無効化し逆転勝利する
・ガノンにいくら攻撃してもまったくダメージを与えられなかったが、初代が弱点の位置を教えてくれたため逆転勝利する
0098774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/24(金) 07:13:53.51ID:la+5K0Sh0
ビックリするくらい類似していて笑う
まあ宇野（でいいんだよね？）が子供の頃にこの漫画を読んだ可能性は高いし、ゼルダ漫画でも評価が高いから意識したとしてもおかしくない
類似している部分を挙げたけど細部は全然違うんだよね
例えばミカは消滅してしまうけど、初代は元の肉体を取り戻してリンクたちと帰還してハッピーエンドだったし


>>94
すまん、注釈が抜けていた
ラスボスの背中云々じゃなくて、害を与える異世界の穴を通り抜けるの部分だった

最初、EP5はポータブル2のオマージュかと思っていたんだが、最近ゼルダ漫画を読んでこのことに気づいた
「今まで冒険していた場所が実はラスボスの背中だった」っていうのがなかったらさすがに気付かなかった
そういう意味では宇野は上手くオマージュしていたと思うよ
0099774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-/+FQ)
垢版 |
2023/02/24(金) 07:23:00.85ID:la+5K0Sh0
>>94
>>ラスボスの背中云々じゃなくて、害を与える異世界の穴を通り抜けるの部分だった
>>97を見ての通り、そもそもポータブル2がゼルダ漫画のオマージュだったと言いたかった
ポータブル2にはラスボスの背中云々はなかったけど、そこを除外するのを忘れていた
0102774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b5ad-u8a6)
垢版 |
2023/02/24(金) 08:38:11.66ID:LquMFasD0
クラッドキャノンでマガハラに入り口を開ける辺りはゼルダの漫画だとどうなってんだろう
どこまでゼルダの漫画に汎用性があるかちょっと興味が出てきたぞ
0104774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-6mDv)
垢版 |
2023/02/24(金) 09:08:15.96ID:eURuakBAr
NGできてスッキリしたよ
0107774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-/+FQ)
垢版 |
2023/02/24(金) 15:06:03.72ID:xampugm/0
おそらくマノンの心情がうたわれてるとして
星渡りが何らかの方法で過去から来てる事を知ってるんだな？
(リューカーのご都合機能は一旦考えないものとする）
0108774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-InPK)
垢版 |
2023/02/25(土) 00:49:01.43ID:PxyqeoKvd
>>106
㌧です
そろそろ2年立つけどほんと匂わせばかりやね
0109774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-InPK)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:11:41.88ID:PxyqeoKvd
言われてみればネタの使い回しが多いよな
アーデムはゲス不倫だし、マザーはシオンだし
エピソード5のラストもエピソード3じゃん
正直見ていて｢またか｣って思うことはあった
セルフオマージュもいいが新鮮なネタもおくれよ
0110774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-InPK)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:17:16.96ID:PxyqeoKvd
もうストーリー追加とリージョン追加を合わせる必要もないわけだし
五章には割と期待している俺がいる
アイナマノンとの関わりが薄すぎたけどエピソード2以降のマトイみたいに改善されると信じている

実際、マノンが闇落ちしても感情移入できるユーザーは少ないだろうし、ここをなんとかしてくれ運営さん
0111774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-cxzQ)
垢版 |
2023/02/25(土) 05:55:34.81ID:N37nK5uW0
仮想世界エンド
ドールズはシステムのバグを修復するプログラムでバグとは星渡以外の住人達
バグの影響で仮想世界にログインしてきた星渡達は記憶喪失に
エイジス君はウイルス除去の主要プログラムだった
0112774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Arif)
垢版 |
2023/02/25(土) 06:02:23.55ID:RyfIX3b90
仮に宇野が居るとして主要キャラを作っているとなるとヒロインは被害者側に居るのがいつものパターンだな
アイナは普通に被害者でマノンも裏切られる側だろう
0113774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ f6c0-EFR1)
垢版 |
2023/02/25(土) 13:10:37.15ID:wQlEG8et0
マノンは敵側の事情を知ってるけど、
それを阻止できる力がないだけで裏切るとかでは無さそう
0114774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-9El4)
垢版 |
2023/02/25(土) 13:13:31.53ID:E3jHPF6I0
マノンがドールズ勢力を裏切ってハルファ人側につくって話でしょ
0116774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-okFi)
垢版 |
2023/02/25(土) 17:08:22.98ID:as0HlUsf0
マノンは星渡りに擬装したドールズ側の潜入工作員では何故か記憶があるのは星渡りじゃないからということかも
0117774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5aed-wWxq)
垢版 |
2023/02/26(日) 03:00:23.83ID:sk7YtMIn0
まさかエピソード2のアビスみたいに星渡りたちが洗脳されて敵になったりしないよね……？
もちろんアビスを使うのは星渡りを送り込んだ黒幕
0119774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5aed-wWxq)
垢版 |
2023/02/26(日) 08:05:18.92ID:sk7YtMIn0
マノンだけ（多少は）記憶があったり、端末のロックを解除できたり、妙にハイスペックなのが気になるところ
星渡りになる前はどういう地位だったのか
ナギサみたいに権力者の娘だったとか？
0120774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-PscJ)
垢版 |
2023/02/26(日) 13:56:28.20ID:biFSfc/P0
というか一部以外のハルファアークスが一般星渡りと比較しても能力低すぎる
身体能力についてはクヴァリスのタスクでちょっと言及はされてるけど、

あのマノンの解析能力もマノンだからなのかなろうみたいな状況なのかは
実のところはっきりしてないから安藤がパパッとやれる可能性がまだなくはなくね
0121774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-cxzQ)
垢版 |
2023/02/26(日) 14:06:28.20ID:cq73lHnPp
て言うかたかが1000年くらいなら旧のアークス余裕で存続してると思うんですけど？
やっぱりどっかで旧キャラ出すつもりなのでは？
0125774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-9El4)
垢版 |
2023/02/26(日) 16:39:49.69ID:+RbwoQq0r
アークスの存在理由がダーカーの殲滅だから役目終わって即解散
百年単位で平和ボケしてた所に反対勢力が内乱起こしたらすぐ壊滅するじゃね
0126774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 76ed-wWxq)
垢版 |
2023/02/26(日) 18:58:27.62ID:7Kj3Bhh50
>>120
安藤はEP1で座学を受けていない（聞いていない？）のでダークファルスのことも知らなかったからな……
頭を使う作業は苦手なイメージがある

>>121
そのうち出て来るとは思っているけど今はまだ早いと思う
NGSキャラに感情移入し切れていないのに旧キャラを出したら全部持っていかれてしまう
個人的にはオラクル側も密かにハルファを見張っていて、タウンの人たちを密かに救助していたと思いたい（ガロアが生きている説）

>>125
湿原にマザーシップっぽい破片落ちてるしねぇ
0127774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 766e-0Sy7)
垢版 |
2023/02/26(日) 21:43:52.30ID:CRo7Jwhn0
リージョン名の頭文字がアークスなのどう考えてもアホっぽい
どう設定考えたらなるほど！って思えるだろう
0135774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 76ca-taW6)
垢版 |
2023/02/27(月) 10:20:46.43ID:GL440Rvh0
メタ的に考えても「旧キャラ登場で去っていった人達向けにテコ入れ」やりそうなので旧アークスの登場はありそうなんだよな
海外同接が終わってる時点でもはや無味無臭路線貫く意味もないし
0136774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-okFi)
垢版 |
2023/02/27(月) 11:35:15.54ID:bhs7RQsx0
臨場感を出すためにNPCは死んだら生き返らないが訓練生は死亡判定されてもその場でリトライできる
ガロアは訓練教官で訓練生ひとりに付きっ切りにはなれないのでチュートリアル終わったら死んだことにしているが一時的に背後霊身みたいになって背中を押すことはできる
0137774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 766e-0Sy7)
垢版 |
2023/02/27(月) 16:02:18.28ID:rKOj1wsD0
出てもルーサー辺りかな、どうにでもできそうで
でも中の人のスキャンダルが…まあここの運営は気にしないか
本当はシャオが出るのが良さそうだけどギャラ高そうだから予算的にどうなのかな
無難な所で旧キャラの子孫設定で新キャラってのが1番楽そう
0139774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 76ed-wWxq)
垢版 |
2023/02/27(月) 17:03:01.30ID:8t8I8tgy0
>>138
イドラだとストーリーにはマトイだけ出てきたっけ
あれ強過ぎて倒せない人が続出したからストーリー進められなくなったわ……
0140774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-9El4)
垢版 |
2023/02/27(月) 17:11:20.91ID:VkhzYE7w0
EP6リサ、青ルーサー、イオとか好き勝手してたぞ
打ち切りENDでルルを虐めた後から全員消息不明だが
0141774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 76ed-wWxq)
垢版 |
2023/02/28(火) 01:49:59.79ID:Juxl+2Cm0
確かにこういうキャラは登場させてもその後の扱いに困るよね…

>>137
そういえばオラクル崩壊とかしていて旧キャラが死んでいるとかだったらどうしよう…
0142774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b18f-wWxq)
垢版 |
2023/02/28(火) 03:49:21.56ID:wQXvx2Np0
>>82
鋭い気付きだね。

PSO2のダークファルスの名前は、全て…がモチーフになっているから、
エイジｓはアナグラムすれば…わかるかな？

わかったとしても、信じられなければ何の意味もない。

宇野氏は無能だと言う人と同じ道を辿る…

君はそこから抜け出して欲しい。
0146774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-4LTm)
垢版 |
2023/02/28(火) 12:19:56.88ID:gMopJsVva
>>142
宇野はユーザーを楽しませることに関して無能なのは間違いないが
自分だけが幸せになることについてはかなり出来るヤツだと個人的には見ている
卑怯者としての評価はかなり高いと考えられる
自分の好みに反して〈サトシ〉が捩じ込んで来たガジェットは尽くストーリーで台無しにしたしな
0147774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9176-wWxq)
垢版 |
2023/02/28(火) 21:32:42.32ID:absKiMWK0
なんかスレイヤーのエフェクトというか演出が、この世界はVRとかシミュレートされたものですよ～みたいな匂いを感じる
0149774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-PscJ)
垢版 |
2023/02/28(火) 22:01:22.21ID:ntkzTZoK0
色々と未解析とかロストテクノロジーとかですよって謳いつつ
しれっとVRで10年前のネクスエアリオ襲撃事件をガロアその他込みで再現してんのが怖い
0151774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ b18f-wWxq)
垢版 |
2023/02/28(火) 23:27:54.78ID:wQXvx2Np0
黒とミドリというのは、アニメやゲームでは
「ヒーローカラー」なので、スレイヤーもそうだけど、
マノンもそうだね…
おまけに衣装に込められた象徴は、……からの使者だね。

だから、彼女は、安藤以上に正義の道を歩もうとしてる可能性すらある。

裏切り者？悪？いや、それは有り得ない。
彼女は、大正義人物。
0155774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-9El4)
垢版 |
2023/03/01(水) 01:05:57.11ID:SvlYv8Th0
キービジュの黄緑に合わせただけ説
0156774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Arif)
垢版 |
2023/03/01(水) 06:06:55.66ID:PDjiWD7m0
黒と緑は軍でよく使われる色だから日本では軍＝暴力の象徴として主に悪役に使われてたカラーだと聞いたことがある
まあ戦後何年も経ってるからそういう意味合いはもうほとんど無くなってるみたいだけどな
0159774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-DzCB)
垢版 |
2023/03/01(水) 15:17:42.79ID:xV9RW7ZXd
16とか1024とかプログラマが好きそうな数値なのはおいといて
ヒロ放送見た感じ舞台は上空だし遠景がハルファ各地だったし浮島の可能性ありそう
0160774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 89dc-R2lv)
垢版 |
2023/03/01(水) 15:26:18.31ID:FYQLvCfa0
未確認領域の想定演習というのは真の意味で想定演習ぽいので
内容はともかくとしてネーミングはよいと思う
0161774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-9El4)
垢版 |
2023/03/01(水) 17:05:25.63ID:SvlYv8Th0
16は南エアリオ、1024は西エアリオの上空
0162774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 76ed-wWxq)
垢版 |
2023/03/02(木) 06:37:26.26ID:BPzTof7e0
未確認領域……旧で言う所のオメガマスカレがいる場所みたいなものだろうか
それともダーカーの巣窟かな
0163774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Arif)
垢版 |
2023/03/02(木) 06:39:39.22ID:iVCJQlqY0
ただの焼き増しクエストに設定付けてるんだよな
もう大風呂敷を広げる事も出来なくなった感じでいよいよな感じですな
0164774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-PscJ)
垢版 |
2023/03/02(木) 06:43:04.08ID:SHnXki410
今までクエストカウンターから受けられる期間限定とかは
全部フレーバーテキストあったんですけどいつ終わりが来るんですかね
0165774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Arif)
垢版 |
2023/03/03(金) 06:14:49.12ID:F/7uKcxd0
じゃあコストカットしすぎで大きなことが出来なくなってるって言う予想は外れてるとして
既存のクエストタイプでVR匂わせてるから実はVRでしたって言うのは大仕掛けに使わない可能性があるね
VRを引っ掛けとして使って大きなことも出来るとなるとやっぱり新惑星ですかね
0166774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dab2-8/4C)
垢版 |
2023/03/03(金) 08:02:17.37ID:0SrLVT510
フレーバーテキストがあったら終わらないって面白いね
頭のほうが
みんな訓練だとかすげえ適当な理由だったのに
0167774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 76ed-wWxq)
垢版 |
2023/03/03(金) 13:18:17.49ID:8qD6JT+J0
この前の期間限定トラック防衛クエも過去の戦いの再現だっけ
これってあれだよね。旧で言う所の時間遡行だよね
どうやって再現したとかそういう説明は一切なし

多分ガロアが出て来るクエの方で安藤と共闘させたかったから入れた設定なんだろうけど
それならそれでもっと説得力を付けてほしいかな
0168774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-9El4)
垢版 |
2023/03/03(金) 20:38:00.00ID:uOnxNjClr
想定訓練の初出はブルーポータル:バリアブルだし
名前的に内容自由に弄れるバトルディアってだけでしょ
0170774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-AgLT)
垢版 |
2023/03/04(土) 00:13:34.18ID:KJsECTYh0
ポータルから起動するのが面倒だからって事でクエストカウンターに吸収された
ワールドマップで各町のリューカー横にカウンターあるのも普通に邪魔だけど
0171774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/04(土) 03:17:15.40ID:Q0MsJmvo0
それとなかなかマッチングしないから初日くらいしか周回できないのがな…

ブルーを消したならイエローもパープルも消してくれんかな
あれ現地（ポタ）で受けるメリットないし、カウンターから受けた方がいって知らない人未だにいるから困る
0173774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-AgLT)
垢版 |
2023/03/05(日) 21:53:17.63ID:nsF1vgagr
キャストの年齢が1番気になるけど明言してくれないかな

1.PSO2のキャストは人間を改造したサイボーグだけど
NGSのハルファ人にそんな技術力無いだろうし全員星渡りなのか否か
2.ブルーダーは星渡りなのが明言されてるけど公式の年齢17歳が
A.精神年齢が永遠の17歳として設計されてる
B.降下してきた日を0歳としてカウントしてる

後者だとブルーダーを救助したクソ強クロフォード(9歳)とか
カヌイがクロフォードとグレンの育ての親とか人間関係面白そうなんだけど
0174774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/06(月) 00:42:54.98ID:yZDKlGRa0
>>173
ブルーダーの年齢は27歳の誤字だと思いたい

それと自分も気になることがあるんだけど、仮に降下時のブルーダーの年齢が0歳～7歳だとして
元々今の容姿だったのかな？　それとも年齢相応の外見だったんだろうか？
ほら、確か「幼いキャス男」っていなかったっしょ？
0175774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-AgLT)
垢版 |
2023/03/06(月) 02:24:19.37ID:9hxuTaaRr
キャストに肉体的成長は無いから最初から今の姿じゃない？
無印のルコットは小学生程度でキャスト化したけど最初から成人体型だし
0176774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-rvSK)
垢版 |
2023/03/06(月) 06:16:21.91ID:sANEI/wc0
ドールズ作成プラントとかあるしブルーダーの中身はドールズと同じモノでそもそもアークスじゃなかったりしてな
0178774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jY1s)
垢版 |
2023/03/06(月) 08:50:48.75ID:ZcOILmTFd
PSUの時にキャストの人権がどうのこうので話がややこしかったから
PSO2では深い設定するのを避けてるってだけのような気もするけどね
0179774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-LetU)
垢版 |
2023/03/06(月) 09:05:28.05ID:38Q+i7pXa
>>178
そういうのを期待してPSO2を始めた奴もいるだろうに
薄くて浅いものですませるつもりなら最初にそう言ってくれないと
0180774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-dAbh)
垢版 |
2023/03/06(月) 09:26:42.03ID:Nv9nrT8yp
そもそもPSO2のキャストは独自設定だしなぁ
過去作は純粋に機械に権利付いた？だけの存在でアンドロイド
PSO2は元人間でフォトン障害で肉体を換装したサイボーグだし
んでPSO2のバナナは過去作と同様に製造されたアンドロイドでハイキャストって名称なんだよね

でも結局ブルーダーはどっちのキャストなのか言及されてないからなんとも
0184774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-LetU)
垢版 |
2023/03/06(月) 15:08:34.33ID:0j3U085Ga
『ねーよwww』ってものを『在るもの』の領域に押し上げるには説得力の積み重ねが不可欠なんだが
『なんでもあり』は魔法の言葉ではなくただの怠慢宣言にすぎない
0185774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/06(月) 16:07:25.60ID:yZDKlGRa0
>>175
>>177
そうだった。どっちもキャストになった時点で今の容姿だったっけ
あとリサちゃんが始祖のキャストなんだっけ

ドラマCDの設定だけど、サガさんが「耐水用のパーツじゃないから温泉に入れない」とか言ってた
……水に弱いのかキャストパーツ？
0190774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-FAV0)
垢版 |
2023/03/06(月) 23:20:09.38ID:8aXTZmyH0
せんとらる62話だとエステ周りはロストテクノロジーっぽいし
ハルファ民ってもしかしたら自前の技術何もないんじゃねーの
0191774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-AgLT)
垢版 |
2023/03/06(月) 23:35:24.10ID:M7Rp8qHt0
自力で作れるものはエアリオタウンレベルが限界でしょ
0192774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/07(火) 07:40:26.70ID:Pthqomoo0
>>191
確かにシティは元々あった土台を利用して建造したって設定だけど
タウンだけは本当にゼロから作ったっぽいね
滅ぼされる前のロストセントラルは栄華を誇っていたみたいだけど
その時に当時の技術が失われてしまった感じだろうか？

>>190
クヴァリスのロボット店員がエステ機能あるから、ロスセンが滅ぼされる前からあったっぽいね
（ロボットは当時の機能を維持していたのでアークスが利用しているという設定のはず）
0193774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/07(火) 08:08:25.92ID:Pthqomoo0
そういやEP5くらいだったかな？（EP4だったかも？）
ロビーにいるアフィンに話しかけると期間限定のイベント高で選択肢が出て、
そこで「情けないな」を選ぶとアフィンが「相棒みたいに1人で何でも出来るわけじゃないんだよ！」って怒るのがあったっけ
いつもはどんな選択肢でも肯定的な反応なのに珍しいなと思った

あれってなんだったんだろう？
いやね、イベントムービーにならないで普通に選択肢が出たから珍しいなって思ってね
新しい試み課と思ったけどあれ以来ぱったりとなくなったし
0195774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-AgLT)
垢版 |
2023/03/07(火) 12:07:32.35ID:Uq+9ScTg0
アフィンは元々超人すぎる安藤と比べられると大体否定してない？
0196774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/07(火) 13:27:28.43ID:Pthqomoo0
>>194
ウノフィン化したってことかなぁ
実際にアフィンがストーリーに絡んで来ない・安藤の相棒してないのがユーザーから突っ込まれていたみたいだし（インタビューより）

>>195
安藤が一人で解決したことなんてないからアフィンの台詞はちょっとショックだった
他のNPCでもどんな選択肢を選んでも安藤に怒ったりはしなかったはずだし
0197774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 19dc-nyng)
垢版 |
2023/03/07(火) 19:31:32.14ID:mbrz0gzX0
ヴァンフォード研究所に突き刺さってるの中をよく見てみると
旧の方のAISのハンガーと酷似してる　足元　肩のバー　サイズ
ヴァンフォード研究所を攻撃したのはオラクルだった？
0200774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-YB1l)
垢版 |
2023/03/07(火) 19:49:45.72ID:KS8VXNqbr
最近興味持ち始めたんだけど、
エアリオタウン崩壊前後で浮遊物有り無しで差があるのは既出？
0201774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e992-zdzo)
垢版 |
2023/03/07(火) 20:57:20.64ID:Ye7Z36ND0
なんかタウンにDF襲来してからセントラルシティ行くまでに何年もの年月経過してる説だっけそれ？
0202774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-AgLT)
垢版 |
2023/03/07(火) 22:20:24.04ID:Uq+9ScTg0
単に「エアリオタウンが存在する専用マップ」と「エアリオタウン消滅後の通常マップ」の切り替えの都合ってだけじゃねえかな
0203774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-sFSu)
垢版 |
2023/03/07(火) 22:23:22.68ID:AxZEIQ8O0
浮き島が～ってゲーム的都合にたいしてなんかいうなら
初期のガロアの部屋が海の上にポツンとあったときのことも考察してくれや
0206774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 118f-zdzo)
垢版 |
2023/03/08(水) 05:20:47.08ID:gsCRnWQ+0
君はゼルダしか知らないから、ゼルダのパクリだと思ってるけど、
そのゼルダも、ナウシカやイデオン、マトリックスまで
やってる事は、神話の昔、古代ギリシャ、中世、近代の
世界文学やクラシック音楽、オペラ、映画など、
全て原型から脈々と受け継がれているのよ。
アニメ、ゲームもやってる事は同じ。

岡田さんの話も、それを理解されてるから、したり顔で
君みたいな「何も知らない人」を騙して、ぼろい商売してはるんやで？

みんなもアキレンティス入ってるのは、そういう事。
酒井さんだって、全部知ってるんやで？
だから、ディレクターをやっていなさる。
何も知らずにダークファルスエルダーのデザインとか
出来るわけが無いと、知っている人にはわかる。

わからない人…これはどうしようもない。
語る資格が無い。岡田さんの話を一生フンフン言うて
頷いて、感銘を受けるしかない。

君はなんとかそこから抜け出して、Gの真髄に辿りついて欲しい。
0207774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-rvSK)
垢版 |
2023/03/08(水) 06:12:31.42ID:8Tan/K500
良い物を次代に伝えるのは大事な事だし安易にパクリと言うのはどうかと思うことはあるな
宇野みたいに受け取ったバトンを投げ捨てて自分のやりたいことだけやるのはアカンと思うんだ
0208774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-L4Gg)
垢版 |
2023/03/08(水) 06:32:04.05ID:ouJf7NnBr
序章に浮島ないのは何かあるとは思うな
クヴァリスの方まで描画してる辺り負荷軽減の為に削ってるとは思えないし
わざわざキービジュにまで描かれてる重要オブジェクトだけを非表示にする意図あるかなって

ただ時間飛んでる説を採用するにしても
安藤飛来時に既にマヒナパリ山に穴空いてる（キャノンの開発が始まってる）って事は
既に10年前の大攻勢は過ぎた後でヒバナも死亡済みなんだろうけど
そのくせクヴァリスの研究者は浮島は昔からあったって言ってるしで時系列がまるで分からん
0210774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-BOA5)
垢版 |
2023/03/08(水) 12:16:55.73ID:yt7Tb60jr
10年前を再現した(あくまで再現)月下の大攻勢のときには浮島は表示されてたから
その再現を信じるなら少なくとも安藤が目覚めた後に史上初めて浮島が現れた線はない
ただ浮島が常に見えているとは別に言われてないのと
大攻勢自体がエアリオタウン襲撃並の非常事態だったことを考えると
なんか浮島が出現するトリガー(例えば安藤やガロアのような要対処の強力なアークスが現れる等)があったりするのかもしれない
0211774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-C1iR)
垢版 |
2023/03/08(水) 12:53:47.13ID:pk0jK8LAd
単なる入れ忘れとかそんなもんだろ
タウンが破壊される前は浮島がないってQAか何かで指摘したらしれっと修正してくるぜきっと
0212774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-YB1l)
垢版 |
2023/03/08(水) 13:05:09.39ID:s64VabtIr
入れ忘れは流石にないと思うが...
0213774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/08(水) 14:40:13.96ID:+oFMXO+V0
>>212
スタッフ同士の連携が取れていないと普通にあり得ると思う
仮面さんだって未来安藤って設定なのに最初の頃は「仮面の男」って言われていたし
まああの外見なら男って言われても不自然ではないけど、正体を考えると「男」と断定しちゃうのはどうかと思うのよね
わざわざ男女のボイスを混ぜていたわけだし
0214774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-AgLT)
垢版 |
2023/03/08(水) 14:42:26.81ID:fX4txqx2r
ボイスや胸の有無分けたの後からじゃ無かったか
0216774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-zdzo)
垢版 |
2023/03/09(木) 14:48:14.94ID:gEzPjvnU0
>>214
違う違う
胸はどうか知らないけどボイスは初登場時から男女で混ぜていたんだってさ
当時は神谷ボイスってことでウィキに描かれたりもしたけど、生放送でゼノエコの声優を混ぜていたって判明した
0217774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-AgLT)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:47:34.53ID:2dFO/mJY0
主人公の性別によって声が変動する方がネタバレで問題だし
EP2最終章で顔バレした以降は普通に日笠ボイスで喋るんだっけか
0218774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-hz0h)
垢版 |
2023/03/09(木) 19:58:31.67ID:4hdbqMsH0
司令室でオペレーターあんなに侍らせておきながら
「これをこうしてこっちをこう」で片付けちゃってるバカライターをなんとかするとこから始めてくれ
0220774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-rvSK)
垢版 |
2023/03/10(金) 06:16:41.35ID:CEoyej/+0
プレイヤーキャラの性別関係なくストーリー上では男として扱うのに声は日笠なんだな
声優に無駄にこだわる辺り木村の仕業な気もするな
0222774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2958-FAV0)
垢版 |
2023/03/10(金) 14:19:11.63ID:wPICb7fO0
【仮面】のボイスチケットも男と女で2種類あるし
めんどくせえからもうEP3までやってこいよSGくそ貰えるから損もないし
0223774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 118f-zdzo)
垢版 |
2023/03/10(金) 21:08:18.17ID:jLC0AZm/0
これをこうして、こっちをこう…は独り言の多いメガネ君の性格を反映したものかと
自分だけが分かれば良いので代名詞なんだよ。
他人に伝えること前提で話すようなキャラじゃないし。
0224774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-nj2j)
垢版 |
2023/03/10(金) 23:14:49.13ID:b68taHrMr
メガネくんは特に難しいこと言ってないのに(特に先住種族に関する考察とか)
ハルファ人がアホすぎて変なこと言ってるキャラ扱いなのかわいそう
0225774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-EKUa)
垢版 |
2023/03/11(土) 06:09:58.76ID:gMLfk5QZ0
>>221
安藤が男として扱われるのに仮面だけ性別とかが凝ってる辺り木村だろうなあって言う話なんでその辺りは知ってるよ
0227774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb5-nAlM)
垢版 |
2023/03/11(土) 08:53:02.68ID:9Nn9RCTbd
過去作だと男女でヒロインからの扱いが変わる場面もあった
旧国はストーリー中のモーションは性別反映だが男女関係なくマトイとつがい扱い
NGSはセリフが少なすぎてもはや男女どちらで扱われてるか関係なし、ただしモーションは男
0228774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-8Z8j)
垢版 |
2023/03/11(土) 09:35:43.34ID:KTYLntBbr
旧も男女でモーション同じやろ
スクナヒメとの会話は男女で丸っきり違うとかあったけど
0230774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d6ed-S+nL)
垢版 |
2023/03/11(土) 11:25:08.89ID:pp5/5LbX0
肯定との戦いとかスカートだとパンモロしててシリアスな雰囲気が台無しだったな……
ただでさえパンチラゲーなのにムービーでアクションさせたらこうなっちゃうのは仕方ないか
0233774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7173-hVlT)
垢版 |
2023/03/11(土) 14:25:40.96ID:mSNTc/Jx0
そいや昔のPSOにいたラッピーマニアの博士はクラス設定ないんだったっけ？
クエ同行して洞窟エリアのボスの前で迫真の死んだふりする博士はレンジャーだったはずだが
0234774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e5b1-8Z8j)
垢版 |
2023/03/11(土) 17:17:10.01ID:PxnSj9Yf0
外見が太ったレイマーってだけでしょそれ
0235774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5553-S+nL)
垢版 |
2023/03/11(土) 19:45:50.50ID:OHe9HTxJ0
ムービー中に使用クラスの武器にするとかも技術的には簡単だけど
面倒くさいから絶対にやらないし
0237774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e5b1-8Z8j)
垢版 |
2023/03/11(土) 22:49:29.79ID:PxnSj9Yf0
ムービーに武器反映は技術的に無理の部類でしょ
全ての武器の骨格同じにするみたいな荒業ならともかく
0238774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-EKUa)
垢版 |
2023/03/12(日) 06:00:26.58ID:nR6yJOZb0
序章の浮島は考察の余地があると言う流れなのに安藤の男モーション問題はほぼ全会一致で運営の都合になってるの草
0239774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d66e-b9tG)
垢版 |
2023/03/12(日) 06:03:15.38ID:ajDoc1UD0
古のFF11では武器の反映出来てたな
男女どころか種族でモーションも変えてあったし
せめて立ちポーズくらいは男女あっても当たり前な気がするんだがなあ
0240774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-9cvJ)
垢版 |
2023/03/12(日) 09:12:42.45ID:4ch7Hqdoa
>>238
ただでさえストレージの容量馬鹿食いしてるのにその程度も出来ないってなるとそりゃ運営の僕損都合と判断されても仕方ないんじゃないっすかねえ
0245774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d6ed-S+nL)
垢版 |
2023/03/12(日) 16:09:21.45ID:Ncn+Y+gZ0
>>238
女キャラ使う人多いし、でも男も使う人もいるからね
そう考えると男性用のモーションと、男性が使っても違和感がない女性モーションが多くなっちゃうのは仕方ないと諦めている
確かスティアリージョンに入った時に安藤が仁王立ちしていたと思うけど、ロリキャラだと違和感パナかったわ……
なので本音を言うと男女でモーションを分けてほしいかな
0246774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a5dc-a+nz)
垢版 |
2023/03/12(日) 17:51:52.71ID:ut4A61HX0
浮島は専用マップだから抜けたとかだろうな
それよりも浮島を浮かべたり
巨大な構造物を空から落とす事が技術的に可能だったのは誰か
思い当たるところはそう多くない
0247774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e5b1-8Z8j)
垢版 |
2023/03/12(日) 18:38:34.11ID:SbFD1OlU0
女主人公JRPGの先駆者の癖に今じゃ日和まくってるのが情けないのはそう
0248774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-nAlM)
垢版 |
2023/03/12(日) 18:55:04.80ID:EtwN+HYnd
ドラクエ2と大体同じぐらいの時期に女主人公のゲームってかなり珍しかったな、PSやったことないけど
0249774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d6ed-S+nL)
垢版 |
2023/03/15(水) 09:37:40.73ID:ewPaNyUG0
浮島なんてわかりやすいくらい謎の建造物なのに
飛行技術がないから近づけないというのはなぁ……
現アークスはともかく、ロスセンの方は優れた技術がありながら空を飛べなかったのかね？

確かクヴァリスのタスクだと気象コントロール装置じゃないかって言われてるんだっけ？
0250774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a176-S+nL)
垢版 |
2023/03/17(金) 22:21:06.18ID:gPEE5Z2x0
もうすぐクリスペというハルファの今までのイカれた世界観ですら可愛く見えるほどの超技術が使えるようになるけども
どんな理屈をつけてくるのか凄い気になる
リューカーで1000年自由自在な事に触れないように
何の説明もなく惑星最大規模の家作れるようになっちゃうのかな
0251774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1376-MAPg)
垢版 |
2023/03/18(土) 19:28:03.14ID:JUTRz2X20
旧国にはシーナリーパスで景観を変える技術があったし、Nマイルは居住空間ごとVRってことで終わりでは
0252774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 91dc-CSnB)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:10:26.23ID:xfOhHIGD0
クリエイティブスペースのPVに背景が写ってるけど
エアリオにこんな場所はないよな
自分の物件だけ謎の場所とか？
VRだったら景色変えさせろとかなんかするんじゃないかな
0253774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Sp6K)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:11:36.68ID:Ityi2wgma
オラクルは何でもありすぎたからいいけどハルファでVRは違和感ありすぎるな
トレイニアやイベクエは現ハルファ人のものではない謎の技術だし飛ぶ乗り物すらない世界なのに
0254774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-K3sE)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:29:43.18ID:0EUtdtOMa
瞬間転移技術が普及したら従来の交通手段はまとめて衰退し技術は断絶しそうな気はする
その後に瞬間転移ネットワークがクラッシュしたらテクノロジーのアンバランスな世界の出来上がりだ
0255774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:30:36.68ID:IZ+q5dGK0
今やってる期間クエも「バトルデータの調査中に発見された未確認の想定演習である」だし
「データ整理してたら地形を自由に変更できるプリセットが発見されました｣で済む話
0256774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-FyXD)
垢版 |
2023/03/18(土) 20:52:29.95ID:rbgDYjR3a
旧作では亜空間航行だかなんだかあったしオラクル世界にエミリア達が来たのもそれ関連だしこじつけようと思えばなんでもできそう
0262774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-VtT6)
垢版 |
2023/03/19(日) 11:09:36.71ID:EXEIzpjW0
ホームレス生活を始めて苦節2年
ようやくマイホーム貰えるんか
設定的には(中に入れないけど)寮が有るんだっけ
0265774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/19(日) 22:05:17.31ID:TkIwTAbG0
キャノンの改造や各リージョンの出発準備でそこそこ時間食ってんのかな
年齢に言及ないから1年未満程度だろうけど
0266774メセタ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-P9w5)
垢版 |
2023/03/21(火) 01:39:45.40ID:jv1R/vHQF
1000年前のエイジス君どう言う扱いだったんですか？
0268sage (ﾜｯﾁｮｲ e98f-7LVk)
垢版 |
2023/03/21(火) 10:21:12.77ID:uph3uNYb0
超進化アプデでストーリーというかあらたな「リージョン」は無いということだけど
確かにオンラインゲームは「小出し」が基本だから、そうなのかも知れない。

だけど、マップを作っていた人材は沢山いたはずで、外注なのかも知れないけど
そのコストは半年単位で計上された上で、プレミアムとスクラッチの売り上げと差し引いて
利益を出す構造なので、確かに半年リージョン追加しなければコストはかからないが
半年それで維持できるとは、運営は考えていないと思う。
オンゲのコンテンツ消化スピードは恐ろしく早い…

そのコストは、クリスペの家具や建材の作成にまわっているのだろうか？

そうなると、新たな惑星、宇宙、浮島などは、追加が1年に1回のペースとかに
なってしまうのだろうか？…さすがに、それは無いと思う。

エイジスを倒して、次の新展開になるまでのストーリーは開発当初から
折り込み済みだろう。当然そこまでのコスト計算もなされていての
「アプデでのストーリーの分量は多くない(ヒロ・アライ)」

エイジスのような「神クエスト」や、過去作のオマージュで無限に面白くなることは
実証されているので、期待しかないのだが、5月？のストーリー新章は、
エイジス戦後のエピローグのようなものだろう。
そこから、次のストーリー更新は12月まで待ってね？そんな事は有り得ない。

と、考えて行くと6月の超進化アプデは相当やヴぁいモノのはずだが、
ストーリーの衝撃と、クリスペ実装がどういう風に繋がって、説明されるのか？
あるいはクリスペに関しては全く説明無いのか？
無くてもいいし、宇宙に出なくても、ハルファ内だけのギミックでも全然良いのだけど
後2ヶ月ほどで、それなりの答え合わせ出来そうなのは嬉しいね。
0269774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 891f-NL2m)
垢版 |
2023/03/21(火) 10:55:50.86ID:W37et6wI0
単にこれ以上リージョン追加したとこで課金に結び付かないから
どうせ開発費かけるならフィールド製作より家具アイテムでスクラッチ水増しできるクリスペに移行(というか様子見)ってだけでは

スレ的には実装理由をストーリーにどうこじつけてくるかくらいしか見所ないけど
0271774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-I6hW)
垢版 |
2023/03/21(火) 11:59:31.28ID:Dfxkpf3Vd
クリスペって延期してるからな
本来6月にあったなにかが存在してるはずなんだがそれがある気配がない
ということは考えられる可能性は
クリスペに人を割いて本来あったものが出来ていない
6月にあるはずのものが打ちきられたためクリスペを延期せざるを得なかった
このどっちかなんだよ
0272774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/21(火) 12:28:29.72ID:TlGvVQW60
シームレスに移動できるリージョンでは無く
セクションが単体で追加とかって方針に変わるだけちゃうの
ノイゼンプラントとか
0274774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 891f-NL2m)
垢版 |
2023/03/21(火) 13:34:44.40ID:W37et6wI0
>>270
一応オフイベ関連は場所の確保や関係者のスケジュールおさえておくとかで
かなり前から動いとかないと行けないらしいとは聞く
それこそ10周年関連イベは下手したらNGSサ開前から企画されてた可能性もあるし

後は単にセガがゲーム内容より販促重視なスタンスとか
0275774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/21(火) 14:06:24.55ID:TlGvVQW60
リアルイベの担当は広報だろうし3年振りのオフイベだから金や時間はいっぱいあったんやろ
0276774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ eb6e-9YpG)
垢版 |
2023/03/21(火) 17:25:58.96ID:2Z9pw9uV0
クリスペは結構好き嫌いというか、分かれそうだよね
旧みたいにルームが既にあって拾った家具とかFUNで出た家具があるから何となく置いてたって人はまず触れないと思う
ましてや家具スクなんて引かないだろうし…
壁作るとこから始めるとなると時間のある人に限られるし、そういうの好きな人は最初からそれに特化したゲームやってると思う（比較されて操作性の面で離れる）
ハウジングさせといてその隙に意味ありげに終わったストーリー慌てて作るんだろうけど持つかなあという感じ
0277774メセタ (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-m2gE)
垢版 |
2023/03/21(火) 17:51:23.96ID:aJRdL+jAF
キャラクリが売りなのでそこに居住空間等もクリエイトできるとくれば刺さるやつにはめちゃくちゃ刺さる
けど刺さらんやつにはとことん刺さらん要素でもあるが、そういう層にとって6月はまだ何も目玉がない状態よな
言われてる通り、本来クリスペとは別にそこにあったてあろう何かはどうなってんだよと
0278774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d96e-F1bx)
垢版 |
2023/03/21(火) 17:56:57.68ID:unJ0KMR80
今の経営状況だと課金要素まみれにしてトドメ刺しがあり得る
それやったらダメでしょwえ？何してんの？ってことをやっちゃうのが終わりかけの会社
0279774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-hJHE)
垢版 |
2023/03/21(火) 19:06:31.13ID:flqgqggYr
ポジティブな予想するなら
「ハルファに新リージョンは追加しませんが、1リージョンサイズで新惑星をボカスカ追加します！」とか
0280774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Sp6K)
垢版 |
2023/03/21(火) 21:00:01.36ID:PkmQbwXGa
サブシナリオでリージョン分けの変な機械に触れたからその機械を壊した先に別の世界がありましたってのはできそうじゃね
周囲全体が閉ざされてることに疑問を持つ人物が全くいないってことはないだろうしわざわざ惑星ハルファって付けたのにウォパル以上に水の惑星なのも不自然
0281774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-/DVZ)
垢版 |
2023/03/22(水) 00:47:02.65ID:F3oeaPFq0
素材が使ったら垢登録式で1部屋だけなら無課金でも劣化なしでクリスペつかえる
地面の沈下隆起自由自在で素材の使用制限も割とゆるそう
って事前情報は出てるからどうマネタイズするかって言ったら素材ガチャなんだよな
0282774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-hJHE)
垢版 |
2023/03/22(水) 01:08:56.84ID:IP4pUX9Jr
家具アイテムは無課金で全く問題ないけど使用にはプレが必要なら良かったけど
下手に使用無料だと家具周り不便になってかえって不満出そう
0283774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 891f-NL2m)
垢版 |
2023/03/22(水) 01:24:12.78ID:lmIKlh2l0
どのみちリージョン実装を打ち切って(？)まで
クリスペ投入してくるんだから少なからず課金に結び付いた内容にはしてくるでしょ
ストーリー的には現行フィールド内で話をどう纏めてくるか
0284774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d96e-F1bx)
垢版 |
2023/03/22(水) 02:33:54.25ID:DCXqW3qj0
クリスペでストーリーラインあったら呆れるわ
クリスペで村復興とかさせられんの？
こういうのってやらないのも自由なのにストーリーで強制されたら寒すぎて引退しそう
0285774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-m2gE)
垢版 |
2023/03/22(水) 02:40:56.10ID:CQCyntYL0
ストーリーにはそんなに絡めないんちゃう

DFは退けたが、まだまだハルファにはいくつもの不明な箇所がある
よって新たな調査部隊を編成し各地に拠点を拡充していくつもりだ
よかったら君たちにも協力してもらえるだろうか
（選択肢）
ありがとう、助かるよ

みたいなことをクロフォードが言って終わりちゃう
0286774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-hJHE)
垢版 |
2023/03/22(水) 02:44:35.06ID:IP4pUX9Jr
今までのリージョン追加も無料だしその代わりのクリスペでガッツリ課金要求する事ないと思いたい
人口の母数増えりゃ利益上がるんだから集客頑張るだけでいいぞ
0287774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 891f-NL2m)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:01:25.38ID:lmIKlh2l0
まとまった集客は恐らく既に諦めてるというか
最終決戦詐欺だったエイジスが多分復帰勢見込める最後の花火で
後は残った既存勢相手にスク更新しつついけるとこまで…ってなるんじゃないかと予想

これでPS5専用クライアントとか出してくるなら
まだ中長期的に運営していく指標のひとつにならんでもないかもだが
ここ１年くらいの運営の各種ムーブみてると即サ終とは言わないまでも
明らかに規模縮小、省エネ体制に移行してるし
色々望み薄な感が
0288774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-P9w5)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:11:06.18ID:FcboGNaGa
リージョン増やす方法が無いからな遠い海の向こうにまだ見ぬ大陸があるわけでも宇宙航空出来る科学力あるわけでも無いそもそも航海技術すら無いからな1000年何やってたんだって話よ
0289774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Sp6K)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:22:33.39ID:t2UoNUzRa
>>285
DFよりも強い敵がいるんじゃないかみたいな話はNPCシナリオであった気がする
俺達の戦いはこれからだエンドの可能性もなくもないけど
0290774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-hJHE)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:26:11.00ID:IP4pUX9Jr
職追加やレイド追加(中型)<半年毎のリージョン追加(大型)<超大型(仮)だから運営も1番でかい花火って認識してるぞ
リージョン追加の理由つけなんて「調査してたら新しいリューカー見つけた」でいいしその為のストーリー5章
0291774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-P9w5)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:27:57.08ID:FcboGNaGa
リューカは一度足運んで行った場所しか飛べんのだが転送事故だと帰って来れるかすら怪しいし
0292774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-hJHE)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:31:12.64ID:IP4pUX9Jr
スティアの地下プラントはリューカーてか転送装置でしか行き来出来ないし問題ない
0294774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Xx/i)
垢版 |
2023/03/22(水) 09:17:02.48ID:BAK4vPIxd
システム的な面で言うとリージョンごとにブロックが分かれるからリージョン増やせば増やすほど過疎にも過密にも弱くなる
0295774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/22(水) 11:28:26.34ID:1enb9Sip0
エイジスが倒されたことでドールズ造物主自らが乗り出して来る（エルダー復活で動き出したルーサーみたいな）
そこへオラクル勢力も動き出して安藤と接触し、ドールズ造物主との戦いに突入
……とかどうよ？
0296774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/22(水) 14:17:58.50ID:35SBKqOZ0
オラクル勢力なんて居なくてもドールズ勢力との戦いになるぞ
マノンがドールズ勢力の潜入員なんだし
0297774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/22(水) 15:25:09.07ID:1enb9Sip0
あ、ごめんごめん。説明不足だった
オラクル勢力が接触して宇宙に進出可能になるとか、そういうのを考えていたんよ
0300774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-XsNM)
垢版 |
2023/03/22(水) 21:41:54.79ID:8xkhty7B0
>>289
DFってダメージ受けると異空間だか異次元空間だかに引きこもっちゃうんだったっけ？
真の最終決戦で新フィールドDF世界でエイジスよりトガハミな強いの出てくるとかね
0301774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 891f-vWvI)
垢版 |
2023/03/22(水) 22:16:01.29ID:lmIKlh2l0
エイジスは前解析かなんかでDFR2的な高難度バージョンがあるっぽいこと言われてた気がするから
エイジスの「次」があるとしても上記のやつが出てからかなぁ
なんやかんやで使い回し&引き伸ばしで次の完全新規DF(？)はまた来年の春とかになりそう
(それまでサービス続いてればだが)
0302774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a976-7LVk)
垢版 |
2023/03/22(水) 23:39:04.00ID:5zl+Nlw80
ゲームの都合を考えても本当にイカれた世界とアホとしか思えない原住民
随所に後付けされ始めたこの世界はなにやらおかしいという説明
全体的に機械というか人工物と仮想世界とかそういう雰囲気を匂わせる感じ
これでファンタシースターにゆかりがあってPSO2宇宙に出てないネタでグランドエンド後の人類が引き起こしそうな問題の可能性の1つとして
マザーブレインをここ以外でいつ出すのって思う時がある
0303774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/23(木) 00:01:56.92ID:N0umKy0B0
忘れられたマザー
0304774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-P9w5)
垢版 |
2023/03/23(木) 00:32:49.27ID:akyJu82ba
まあマザーは捨てられたシオンコピーの一つに過ぎないからな
0305774メセタ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-zAOp)
垢版 |
2023/03/23(木) 00:49:27.70ID:eifad+Kwd
だまれセガアンチ
任天堂のIPゼノブレイド3はクソゲー
マップは劣化、メニュー画面も劣化、シナリオも劣化、チュートリアルも改悪
戦闘もだるくてだめ
おつかいばっかさせられる無駄に広いフィールド
5～6章以降せっかく盛り上がってた話がドンドン尻すぼみになっていくのがホンマキツかったわ
最後の方はもうひたすら制作者が「お前らはすぐ未来を恐れて変化を嫌う！怖がらずに進め！立ち止まらず歩け歩け！」ってゲームで説教してくるだけやし
くそすぎて同じくそのゼノブレ2が再評価される始末
2はホムラエロ要素があったから変なユーザー来る始末
ゼノブレイドは初代DEが神。3はごみごみ。なんjも満悦一致してる。
嘘だと思うならなんでも実況Jに行くんだな
0307774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-1FFK)
垢版 |
2023/03/23(木) 05:55:56.20ID:AvQO/R9S0
ネタがなくて書くことがないなら書かなくてもええんやで？
どうせこの板2年くらい放置しても落ちないしな
0308774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 08:47:15.48ID:bKlJmjSY0
>>300
そうそう
実はロスセンアークスもDFを撃退できていたんだけど逃げられていた
それにエイジスと当時のDFには同一性が確認されていないから、もしかしたら別個体かもしれないそうだ
なのでロスセンに撃退された初代DF（仮）が次に出て来るかもしれんね

>>304
>>303
マザー以外にも異空間に捨てられたシオンコピーがいるって設定だけど放置されたままだな……

今更だけどこのゲーム、コピー的な存在多くね？
仮面は平行世界の安藤
エルミルは仮面の因子を引き継いだ二代目
マザー、カミツ、シャオはシオンのコピー
3代目はサラのクローン

こうなるとドールズやDFも何かのコピーってことになるのだろうか……
0309774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/23(木) 08:53:15.57ID:N0umKy0B0
そもそもシオンコピー作っては亜空間に捨てまくったぜ！(EP3)
→捨てたハズのやつが生き残ってたぜ！(EP4)
→実はアムドゥスキアもシオンコピーだぜ！(EP6)

だから放置もクソもない
一生シオンコピー出し続ける気か
0310774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c973-P9w5)
垢版 |
2023/03/23(木) 09:55:53.32ID:BbdBODar0
PSUも原因シオンコピーだしPoも原因シオンコピーになるからなもう全部シオンコピーのせいよ
0311774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-K3sE)
垢版 |
2023/03/23(木) 10:29:30.64ID:dPKRInqia
怒らないでくださいね
マザーの動機が復讐とか見返してやるとかばっかりなのって馬鹿みたいじゃないですか

もうちょっとなにか無いんですかね
シオンコピーの材料を常に欲しているフォトナーはいずれ地球を奪うために現れるから迎撃の用意をしておかねばならない、とか
0312774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hJHE)
垢版 |
2023/03/23(木) 16:59:50.12ID:N0umKy0B0
シオンコピー大量生産してる時点で材料に困ってないし
亜空間に捨てた失敗作を回収に来る訳無いでしょ
そして復讐のためにマザーがマザクラ作ってカチコミしたら当のフォトナー当人達はとっくに絶滅してましたって話だし
0313774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 19:52:50.73ID:bKlJmjSY0
そういやフォトナーってルーサーからハリエットを無理やり取り上げて
その絶望に付け込まれる形で敗者に憑依されちゃったんだよね
んでフォトナーの意識たちは、敗者の糧にされてしまった、と
結構皮肉が利いてるんだね
0314774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 19:53:55.38ID:bKlJmjSY0
文章おかしかった

そういやフォトナーってルーサーからハリエットを無理やり取り上げてんだよね
その絶望に付け込まれたルーサーは敗者に憑依された
んでフォトナーの意識たちは、敗者の糧にされてしまった、と
結構皮肉が利いてるんだね
0315774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d199-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 23:11:12.71ID:EIbS/XVP0
>>309
その言い方だとおそらくついていけなかったんだろうが
アムドゥスキアに関しては
それまで点だった旧の設定があの設定だけでほぼ繋がると言う秀逸な演出だぞ
0316774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ d199-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 23:37:30.39ID:EIbS/XVP0
>>311
マザー自体は目的は復讐だが
マザーの存在によってかなり面白いことが起こってるので
俺個人としてはマザーは今程度の目的のほうが逆にSFらしくていいと思う

あと言っておくと、マザーの目的は復讐であり、地球人を利用してる形だが、
実際は恩義を感じた地球人(ごく一部だが)がマザーに協力してる
おそらく地球人がマザーにやりたいことはないかと問い、
マザーは自分を捨てたオラクルに復讐したいとなったほう
0317774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-1FFK)
垢版 |
2023/03/24(金) 06:10:58.81ID:rtqwLW7O0
>>315
当時のアムドゥスキアは今の浮島と同じようなはぐらかし方だったからなあ
後付けで何とかしたのか最初からシャオと融合するつもりだったのかで評価が変わる奴だ
0318774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-21vG)
垢版 |
2023/03/24(金) 10:00:20.77ID:HlY/v57E0
UNOがそこまで考えてたとは思えないから、他のスタッフがケツ持ちした結果の後付けじゃないかな
0319774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-K3sE)
垢版 |
2023/03/24(金) 10:08:06.17ID:ql5cNANxa
復讐などというあまりにも人間的な動機は惑星そのものを起源とする知性体にはあまりそぐわないと思うんですよね
0320774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-hJHE)
垢版 |
2023/03/24(金) 10:15:51.34ID:h/hI1lwYr
コピー元のシオンも寂しいからってフォトナーに余計な力与えたんだし別に
0322774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Sp6K)
垢版 |
2023/03/24(金) 10:45:58.84ID:3VzWqk6Ta
シオンは初期の意味不明な言い回しの方がキャラが立ってたな
シャオを少し早めに出せばあのままでもよかったと思う
0323774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/24(金) 18:16:14.75ID:u6UI/6uJ0
復讐と言ってもオラクル滅ぼしてやるとかそういうのじゃなくて
星と月と地球を取り込んでシオンを超える存在になることで「失敗作ではなかった」ことを証明するのが目的よ
アルを取り込んだのもフォトンとエーテルとダーカー因子の融合体だから全知存在に一歩でも近づくため
放置しておけば地球終わっていたからやばいと言えばやばいね
0324774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-7LVk)
垢版 |
2023/03/24(金) 18:20:40.09ID:u6UI/6uJ0
>>312
シオンコピーはまさに惑星シオンの再現だからね
フォトンに意思を持たせたのが核で、惑星部分が肉体に相当する
そういや人工惑星なんてどうやって作ったのかまでは不明だったね
侵略した惑星を利用したんだろうか

まさか惑星ハルファもシオンコピーの一つとか？
0325774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/25(土) 06:18:27.22ID:4Sau8T0b0
シオンは地表がないタイプの惑星みたいだしマザーと月の衝突の一枚絵をみるに完成体だと光ってるようだ
ハルファがコピーだとしても失敗作か機能不全を起こしているんじゃないかな

てかあれだどっちかって言うと輝いてる衛星っぽいのだけに名前がある時点でそっちが有力だと思うが
0326774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6199-wSlO)
垢版 |
2023/03/25(土) 07:28:33.49ID:HD5aXu8m0
>>317
ついていけてなかったから伝わらんだろうが
シャオとの融合は割とどうでもいい
と言うよりアムドゥスキアは人造シオンであるは根幹の設定に関わる違う重要設定なのよ
だからそれまで点だったのが繋げたと言ったわけで

基本的に宇野は根幹の設定に触れることはあっても根幹設定の説明までしない
だからシナリオでしか考えないお前はついていけんかったのよ
0328774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/25(土) 08:45:33.54ID:iWXgyV4Sr
ついていけなかった認定マンの方が適当じゃねえか
0329774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/25(土) 09:22:32.98ID:Q46R0NzI0
アムドゥスキアってどんな設定だったっけと思ってウィキを見直して来た。
浮遊大陸が砕けたテリオトー（ロ・カミツ）の肉体で、その下の部分（火山）がカッシーナ。
惑星の大部分はカッシーナだけど魂は消滅している。

　ロ・カミツ　：　〔私は、ロのカミツ〕
　　　　　　　　　〔故あって、姿を見せられず、
　　　　　　　　　　声での応対となる無礼を詫びる〕

これ結局不明だったね。マザーと同じなら魂だけでも姿は見せられるはずだけど。
0334774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/26(日) 06:16:17.30ID:uAxnj96C0
>>326
人工全知同士での補完でシオンと同等になれるって言う事だから普通に重要だろ
EP2ではウォパルをシオンコピーにする実験をやってた流れでアムドゥスキアには触れてないのも不自然だしな
あの時点でアムドゥスキアの成り立ちを解説しても特に不都合はないしシオンの唯一性も強調できるので逆にやらないのもおかしい
EP2の辺りではなかった設定なんじゃねえかな
0335774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/26(日) 09:03:45.34ID:XLzvpFNl0
シャオの正体がシオンコピーなのはEP2で判明している
（シオンが消滅した後にマザーシップ・シャオが登場して管制を握っているので）
この時点でカミツとは知己の間柄のようだし、コピー仲間の可能性はあったんじゃないかな
サラが「シャオの存在に反応してダーカーが集まって来ている」と言ってるので、フォトンに引き寄せられるダーカーの性質的には矛盾はないし

それよりも俺は深遠に関する設定が二転三転したのが気になる
「深遠は封印されている。どこにいるかわからないけど倒せばダーカーはすべて消えるかもしれない」
「このまま因子を取り込み続ければマトイか安藤が深遠になってしまう」
下の流れにシフトしてからは封印深遠のことはまったく触れられなくなった

本来なら深遠とはEP4（以降）で対決する予定だで、EP3のラスボスが双子だった（設定資料のインタビューでそう言ってた）
元々はどういう話だったのか気になるなぁ
異次元に捨てられたフォトナー＝マトイで、原初の闇はその中に居たのだろうか
0337774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/26(日) 10:49:01.01ID:2GNXDdZr0
ウォパルがシオンコピーなんて話何時でたんだよ
0339774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-wSlO)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:43:10.95ID:lik1+H9n0
お、アムドゥスキアで盛りあがってるね。

かなり初期のエピソードから、竜族はかなり持ち上げられてたよね？
ダーカーと竜族と三つ巴で戦ってたら、竜族から感謝されたり…

アムドゥスキアが重要拠点だというのは、宇野氏の最初の構想から
あったのは間違いないし、あの惑星の持つメタファー的な意味からも
最重要拠点の一つのなのは、わかる人には簡単にわかる。
何せ見た目が地獄そのものだから。

そもそも物語は、黙って見ている人にスッと入っていけるように
作るのがベストなので、いうほど難解なものはほとんど無い作りになってる。
のが基本。

シオンの厨二的表現の長セリフも、基本さえ押さえれば、
ただの変化球でしかなく、言ってることは他作品と同じ…
0340774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/26(日) 16:31:09.75ID:XLzvpFNl0
>>337
EP3設定資料集だと「フォトナーがリゾート地として開拓したもので、後にルーサーが実験場として利用していた」とあるね
俺もどこでルーサーがシオンを再現するためにウォパルを作ったというのを見た気がするんだが、どこだったかな……

>>336
「深遠は全知コピーの変異体」という根幹部分さえ変わっていなければ
全知コピーの設定はほとんど変わっていないと思われ

それよりもシバがゲームと設定資料で矛盾が生じている
ゲームでは深遠が器に入り込んで、知性が芽生えたのがシバってことになっているけど
資料集だと全フォトナーのフォトンを移植したことで生まれた人格になっている
0341774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/26(日) 16:43:08.01ID:XLzvpFNl0
クロームドラゴン：龍族を再現したもの
3代目クラリス：サラのクローンの1つ
アークス模倣体：ルーサーの実験に協力した巨躯に拉致られたアークスたちが素材

EP1～2の時点でこれだけクローンが出ているとなると「シオンのコピー」という構想はあったと考えるのが自然じゃないかな
最初にある程度の設定を出しておくことで、その後の設定が突飛にならないようにするのはシナリオ構成でよくあること
0342774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/26(日) 18:32:33.75ID:ZDpy+YF1r
最初のハリエットの魂をAとすると
全フォトナーのフォトンを取り込んで生まれたのがB
原初の闇の影響を受けてBが変化したのがシバ(C)
原初の闇とシバの魂は別扱い で矛盾は無い
0343774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/26(日) 19:11:07.51ID:XLzvpFNl0
深遠が入り込んで生まれたのがシバの場合だけど
それだと疑問が生じるんだよね

終の女神シバのデータはフォトナーの記録に残っている
シバ自身もその名前を名乗っている
でもシバは自我が芽生える（深遠が入る）とすぐに亜空間に捨てられている
フォトナーがその名を聞く機会はないし、シバがその名を知る機会もない

こういう矛盾を解決するために「フォトナーのフォトンを移植されて芽生えた人格」ってやったんじゃないかと思う
捨てられる前に自我が芽生えたならフォトナーが終の女神シバと名付けて、それをシバが名乗っているってことで矛盾はなくなるから
それに自我が芽生えたタイミングで捨てられるより、芽生えた後で捨てられた方が憎悪も深くなるし、自分が犠牲になったっていう意識も強くなると思うんよ

>>342のケースならシバは深淵の影響で豹変してしまったということになるから哀しい悪でもあるね
実際に深遠にそそのかされて全宇宙の破滅を目論んだって資料にあるし、傀儡にされていたんだろうねぇ……
0344774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/26(日) 23:21:34.91ID:cMRAJUj4r
フォトナー20神にシバミトラヴァルナが含まれてる
ミトラヴァルナはシバの配下として作られたホムンクルス
3人纏めて亜空間に封印したのもその名前を語り継いでるのもせめてもの情けじゃねえかな
結果的にその程度じゃシバは激おこだったけど
0345774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6199-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 00:06:15.65ID:Ppy+sAz80
>>334
俺の言い方が悪いが、目的と手段の違いだね

シナリオ視点 手段：アムドゥスキアは人造シオン 目的：シャオの強化したい
ストーリー視点 手段：シャオの強化のため 目的：アムドゥスキアを人造シオンだと明かしたい

で、>>327に言うがPSO2の話が理解できてるなら
アムドゥスキアが人造シオンである
は実はノーマルエンドの伏線なのよ
0346774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 00:30:44.86ID:n2ATEyGi0
>>345
テリオトーとカッシーナの融合の失敗で誕生したのがアムド
エルミルの怨念と仮面深遠の残滓が合体したのがDFペルソナ
安藤と原初が諸共に滅んだ末に誕生したのが全知存在

なるほどなぁ……
0347774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 00:33:22.24ID:n2ATEyGi0
>>344
神とまで言われるほどの強さだったのに
アウロラ以外は生贄にされたり創世器にされちゃってるのよね
そのアウロラもフォトンが実体化した姿になって創世器になったし

そういえばアウロラが創世器になったのは、創世器＝フォトナーが変化したもの
というのを示唆しているそうな
0348774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 00:37:46.31ID:n2ATEyGi0
アルマ「誰かが死ぬという歴史を変えても結局どこかで死んじゃう。シオンが上手く調整していたからそうはならなかった」

仮面が死んで安藤が新たな仮面になるってループだったわけだが、歴史改変でその楔から逃れられたと思いきや
結局安藤は原初に憑依されて死ぬって結末のループに入っちゃうんだよね
シオンがいなくなったから死の運命に追いつかれたのか
0349774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/27(月) 06:12:17.75ID:ngb7Er3u0
>>337
ウォパルの調査をサラと行った時に星全体を改造しているって言う話が出てたから高確率でそうだろう
そこからシャオのマザーシップまで人口全知に関する伏線がいくつかあるけどアムドゥスキアだけ除外されてるんだよな

一応シャオがカミツと共に居るっていうのが伏線なのかとも思ったけど
ハリエットとリサの関係からすると人工全知に生じた意識や魂は器が人工全知用でなくても乗り移れるようだから否定されてしまう
0351774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/27(月) 08:32:18.48ID:POjKjzkBr
ルーサーの実験場として海底や浮上施設を作ったってだけ
シオンコピーなんて話は100%1度も出てない

ミトラヴァルナに関しては普通に本編で喋ってる
0352774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/27(月) 09:12:40.58ID:ngb7Er3u0
>>351
ウォパルの遺跡はフォトナー時代のリゾート施設でルーサーがやってたのは遺跡作りじゃないぞ？

どうも覚えがないけどミトラヴァルナがアウロラの言ってた20神の中に居るって確定なのか
そうなるとこの2人はハリエットが出来た後に作成されてるから20神はフォトナー文明の末期にいきなり出てきた感じか
0353774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/27(月) 09:59:35.87ID:ngb7Er3u0
ウォパルのこと改めて調べてたら20の神の事も載ってたわ
アウロラが居た時代の20人のフォトナーだそうだから確定でいいみたいだな
フォトナーの歴史みたいなものは書けないけどキャラだけは増やせるぜって感じで実に宇野っぽいな
0354774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 13:14:28.54ID:n2ATEyGi0
神とまで呼ばれるほどのフォトナーが20の神に数えられているみたいなので
男神女神を名乗っているシヴァルナミトラはそっち側だろうね
20の神といっても生贄にされたり創世器にされたりでロクな目に遭っていない
ヴァルナの剣も創世器だし、多分原初の闇との戦争が始まって初期に創られたんだろうね
0355774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2eed-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 13:28:49.19ID:n2ATEyGi0
>>344
　アウロラ　：　最低？　どこが？　最良の策じゃない。
　　　　　　　　たった一人を犠牲にするだけで
　　　　　　　　それ以外を救えたのだから。

大抵のフォトナーの考えはこうだったと思われ
ミトラとヴァルナはシバの守護者として生み出されたから
シバを亜空間に遺棄するのに邪魔だったから一緒に捨てたんじゃないかな

>>350
ホムンクルスという単語が出て来ていないのでどういう存在かは不明。サイボーグ（アンドロイド）の類かもしれない
設定資料だとミトラはシバの影武者になるために生まれてきた（フォトナーが能力を与えた）そうだから、最初から捨て駒になるのが役割だった

>>352
最終人造全知存在（原初の闇）と同時期にハリエットが誕生したから
確かに文明の末期やね
0356774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/27(月) 20:48:23.93ID:MVr8x3980
既知の設定蒸し返してるだけでなんも中身ねえな
0361774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-9kpq)
垢版 |
2023/03/28(火) 02:58:38.68ID:GhPHdup5a
ハルファ自体の歴史が1000年あってダークファルスの旧セントラル襲撃が何十年前で、ニルスのセントラル襲撃も数年前だろうし村襲撃は数ヶ月前か？何と言うか時系列が適当すぎてな。
1000年前の武器の情報はあるけどそれ以外何もないってどうなん
0363774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/28(火) 09:30:19.43ID:bVEBnkbQr
旧都が100年前に壊滅したせいでそれ以前の情報が全部無くなっただけだぞ
0364774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/28(火) 10:04:18.74ID:jkJLzXds0
ドールズが出現したのが約500年前（チュートリアルより）
ロストセントラルが滅びたのが100年ほど前（クヴァリスタスクだと数十年前）
ニルスがセントラルを襲ったのが10年前
0366774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/28(火) 12:27:15.03ID:bVEBnkbQr
ここの住民の「どうせ」は全く当たらん
0368774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dd73-9kpq)
垢版 |
2023/03/28(火) 21:48:34.03ID:y3++Vw8U0
浮島元凶ならセントラルキャノン撃ち込めよわざわざ乗り込む必要ないダルルォ！？
0369774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-wSlO)
垢版 |
2023/03/28(火) 22:01:37.65ID:lBRl4bdP0
なんかモニターに映ってた黒幕のオッサン？はプログラムというかデータ上の生命体みたいなヤツなんかな
モニターの右下になんか文字書いてるけど全然よめねぇや
あの仮面みたいなのはモチーフが過去作になんかあったりするんか？PSO2だとあんま記憶にないや
0371774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6rlt)
垢版 |
2023/03/28(火) 22:45:22.38ID:VYiDhDWva
わかってることが何一つないのに最初に明らかになることが核心とかそれでいいんだろうか
超展開からのVRオチわりとマジであるんじゃねえの
0372774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dd58-wSlO)
垢版 |
2023/03/28(火) 23:08:26.98ID:bgJi962a0
今回のヘッドラインのストーリー映像から判明したこと
・マノンは何者かからある「計画」のためにハルファに送り込まれていた
・どこかへ失踪するマノン
・あの浮島の名前は「ルシエル」
・スティアにあったようなドールズ生産プラントの様な場所(多分浮島の中)にいるマノン
・元いた組織？上位者？から反逆するマノン
0373774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/28(火) 23:24:46.71ID:LmusTtoI0
ルシエルはフランス語で空
OP曲のA World Beyond The Skyと
アンサーソングのOur Life, Our Scarsが全部答え合わせでしょ
マノンはドールズ勢力のスパイでハルファ人に肩入れして元いた陣営を裏切る
0375774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 41dc-YxBq)
垢版 |
2023/03/29(水) 00:35:42.70ID:07QX/+MQ0
マノンがモニターの中のドクロと対峙しているシーンが流れてたけど
モニターの右下にひし形の紋章
マノンの肩の紋章と同じだ
0376774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 00:47:51.48ID:wywsIBs+0
ダークファルスをアークスに倒させるのが狙いだったのか？
というよりダークファルスを倒せるようになるまでアークスを育てていたということか？
0377774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-9kpq)
垢版 |
2023/03/29(水) 00:54:35.30ID:dsEtEJXFa
因子浄化作業中の夢の可能性が
0378774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 41dc-YxBq)
垢版 |
2023/03/29(水) 01:03:34.82ID:07QX/+MQ0
ついにダークファルス　の部屋はセントラルシティの司令室にそっくりだけど
浮島らしきオブジェがあるし窓の外が空　別の場所　おそらく浮島
技術的な系譜が同じ人が黒幕かな
0379774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 01:32:45.46ID:9tZavGPz0
ほらね。マノンが裏切るような事は絶対に有り得ないというの正解だったでしょ？

彼女の記号、メタファーが全て教えてくれているからね。

ただ、この先の展開は読めないけど。


シナリオが月光だから期待出来ないというのは、一面的な見方で
シナリオなんかは、ディレクターとかと合議制でどんどん変えていく現場もある。

むしろ大御所を選ばなかったのは、今後は「ファンサービスのシナリオ」になるので
作家性なんか邪魔でしかないから、一緒に協力してくれるスタッフを
運営は探していたのかも知れない。

妄想だけど
0380774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 01:36:09.26ID:9tZavGPz0
無いと思うけど、突然マトイちゃんが出て来て「ルシエル」に連れて行ってくれる。

いや…多分イルマ君がなんとかしてくれる。
最悪、セントラルキャノンで打ち上げてくれるだろうｗ
0382774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 02:41:12.49ID:9tZavGPz0
そうなんだろうけど、星渡りの素性と、この超越者的な支配者との関係性は
想像がつかないね。

最悪、描かれないままにズルズルと進行して、
「俺たちって、単なる迷い込んだ異邦人かよ！」
ってオチになっても落胆しないように覚悟だけは決めておこうｗ

PSO2：NGSがPSO2を掲げているのは、ストーリー上の繋がりではなく、
単にPSO2のアイテム遺産を引き継ぐためだけのタイトルである…そんなわけない。

そこで、ナーデレフの歌だけど、「戦いの歌」はアークスたちへの応援歌で、
弔いの歌は、星渡りの出自が歌われてるはずなんだよね。

全て失ったという星渡りの…そして還るべき場所と…

マノンがこの歌を知っていたのは…？？？
0383774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-M8+T)
垢版 |
2023/03/29(水) 05:34:44.30ID:RvBR47Spd
星渡りは全員が元々あの黒幕の配下
黒幕の計画は超越者の作成、それぞれ腕利きの配下が選ばれ星渡りとして送られ、記憶がデリートされる
その中で「星渡り」の視察に来てたのがマノン
黒幕が想像を絶する実験を起こっていたために計画を実行することなく離反する

黒幕側が生み出したドールズを超越する存在「主人公」をマノンが連れてダークファルスコアにするっていう計画

って流れなんじゃね？
0384774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-9kpq)
垢版 |
2023/03/29(水) 05:51:04.00ID:Yv8lBvlEa
安藤「俺たちは使い捨ての実験動物じゃない！」
0385774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/29(水) 07:24:00.62ID:Y6ZBLD7E0
戦力育成だった場合は原初の闇と戦った連中がその手先であるダークファルスを倒したぜで計画が終わるわけがない
外の世界がDFと言うか原初の闇を倒せる存在を欲しているかというのもあるけど
仮に原初に匹敵する敵が居たら世界の終わりレベルだからマノンが裏切ってまで計画を止めるというのはおかしい

PVの感じで止めようとしているってことは計画を止めても問題ないけど黒幕を倒すと問題があるってことだろう
ハルファの管理システムがバグって育成プログラムを無駄に繰り返してるみたいな感じだろうかね？
0386774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 10:56:19.21ID:wywsIBs+0
471774メセタ2022/11/30(水) 08:23:12.82ID:v6hkIrnf>>472
ファンタシースターⅢの舞台は7つのブロックを繋げた巨大なドーム型宇宙船でその周りにはサテライトと呼ばれる２つの月があり一つは紫色をしている→ハルファから見える月も遠くに紫のものがある
ファンタシースターⅢでは1000年前に機械を操る国と生物兵器を操る国が戦争しておりどちらも２つの月に追いやられ戦いは終わったが宇宙船内の人々の文明は中世レベルまで後退した→高度な技術が失われた世界
ファンタシースターⅢには浮遊城ラシュートという浮島がありラストはそこでダークファルスと戦う→ハルファリア湖上空の建造物
ダークファルスは自身の封印を解くために機械兵器と生物兵器の両方を使役している→ドールズとアルターズ？

設定だけ見るとかなりファンタシースターⅢのオマージュ要素強いんだよな
NGSで全く触れられないからミスリードかもしれんが

前々スレの内容だけどハルファがこれのオマージュっぽいのよね
0387774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 10:57:55.13ID:wywsIBs+0
>>380
イドラだと主人公の父親の知り合いとポポナが現れて、
時は満ちたってことで次元エレベーター的な場所まで案内してくれたと思う
そこからオラクル的な施設の場所まで転移して、そこで最強のボス・マトイちゃんと戦う
0388774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 11:01:42.93ID:wywsIBs+0
>>383
湿原にマザーシップっぽい破片が落ちているのは、黒幕（ドールズ）勢力が勝利したってことなんだろうか
イルマの話に出て来る「ハルファを去った古代人」＝黒幕勢力だとして
ハルファを去ったというよりはルシエルに身を潜めていたって感じかな？

>>381
それなら「ついにダークファルスを～」の方は味方（現オラクル司令官）で、
モニター黒幕の方がドールズ造物主＝敵ってことになるのかも？
オラクル側から接触して来ないと宇宙に飛び立つのは無理な状況だし
0389774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 11:13:13.15ID:wywsIBs+0
>>385
マノンのこれまでの態度からして反逆の動機は「犠牲が出ないようにする」と考えてもいいだろうね
犠牲が出る理由はドールズによる虐殺だから、あのモニター黒幕はドールズ側で確定と見てヨシ（マノンがドールズと戦っているし）

ただこの設定だと、じゃあ宇宙から降下して来る星渡りはなんなんだってなる
モニター黒幕が星渡りを宇宙から降下させているというのはちょっとつじつまが合わない
実際にマノンには反旗を翻されているし、ダークファルスを倒させる（倒せるほどの文明の育成）が狙いなら位相空間に逃げるという機能なんてつけるだろうか？

それなら「ついにダークファルスを～（計画黒幕）」の方が星渡りを送り込んでいたって解釈した方がいい気がする
多分こっちがハルファを去った古代人で、ルシエルにいる方がドールズを生み出していた側なんだろうと推測
0390774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 11:47:04.89ID:CgadYd550
ハルファの秘密が明らかに！（二度目）が結局
オラクルはどうなった？安藤はなんで記憶も力も失ってハルファに？リューカーで1000年自由自在はなんなんだよ？
ていう所に絡んでくれないと、マノンが何に悩んでるかとか黒幕のおっさんがやりたい事とか新しく理由後付けされても
サ開から何も進展してないのと変わんねぇ気がする
0391774メセタ (ﾜｲｰﾜ2 FF8a-ITeV)
垢版 |
2023/03/29(水) 12:17:33.79ID:ErqEkmDQF
旧作のことはまったく知らんのだがシオンコピーとかいうのは
星みたいな本体とそのアバター的な人型形態を兼ね備えるんでしょ？(違ってたらすまん)

ハルファが出来損ないのシオンコピーでマノンがそのアバターで
モニター黒幕はマノン(ハルファ)が失敗作なのをいいことに搾取してるというパターンはないんか？
0392774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/29(水) 12:24:08.34ID:6TKkv2hT0
ハルファは500年前からあるらしいけど
EP6末期からハルファが出来るまでの500年はまだまだ触らないでしょ
0393774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ZUYt)
垢版 |
2023/03/29(水) 13:28:35.36ID:MkEO0TZxr
まだ旧のシナリオ合流すると思ってる奴がいるのに驚くわ
運営も旧設定扱うの面倒くさいから1000年後にしてリセットしたかったんだろ
0394774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-XdL4)
垢版 |
2023/03/29(水) 16:49:10.73ID:TOloqy+70
「DFを倒したようだな…」の台詞聞いたら
お約束の「だがエイジスはDFシリーズの中でも最弱…」以下略な展開を幻視してしまったw

旧との関連はイドラ(あっちも確か旧の1000年後設定)と時間軸が近いことや
憎悪クリア時にプレイヤーが着地する土地がハルファの地表に似てたりとか
当初は色々絡めていく構想あったんだろうなとも思うが
今となっては諸々の都合で無かったことになってそう
0395774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-M00p)
垢版 |
2023/03/29(水) 17:27:56.34ID:gwI2FJIaa
成り立ち方を選ばないのがダーク・ファルス
のような気もする
何でもいいから人を唆して具体的な力ある脅威存在を生み出させ自分の体にする概念というか
0396774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-XdL4)
垢版 |
2023/03/29(水) 18:56:37.50ID:TOloqy+70
ハルファのDFは従来シリーズのDFと違って「単に戦闘力の高いボス型ドールズ(人工物？)」って感じだから
これから先従来型の「器を必要とするDF」が出てくるのか
別の脅威が出てくるのか分からんけど
エイジスは示唆されてた通りハルファアークスの戦闘データ取得ないし実力を見極めるのが目的の存在って立ち位置っぽいね
0397774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/29(水) 19:42:42.10ID:VNd2nZyHr
イドラはスターゲートが便利過ぎて時系列滅茶苦茶で何も宛にならん
原初倒した後の地形は普通のアムドゥスキアの地表だし
0398774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-wSlO)
垢版 |
2023/03/29(水) 20:24:26.61ID:9tZavGPz0
マノンの闇堕ちは無いと言ったけど、あなたを倒すとタンカ切ってたマノンが
敗北して洗脳されて戻ってくる　or　記憶を消されるというのはあるかもね。

6月までは、ルシエルには行けないだろうし。
長身化アップグレードまで取っておくと思う。
だから、様子のおかしいマノンが帰って来て「To be continued」

先行Vでマノンがドールズと戦ってるときのフォトンバリアーみたいなのは
ノイゼンプラントのプラズマギミックに似てるね。
あれ、PA化したりしないのかな？

因みにルシエルは、上にすでにあるように、ル・シエルで「空」なんだけど、
ルシファー+エル（神）でルシエルと読めないこともない。
（ひょっとしたらダークファルスの可能性もある）

堕天する前のルシファー？と解釈したら…マノンの立場も想像でき…る？
0400774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 01:58:27.80ID:YmWLlo5p0
>>391
シオンコピーは惑星が肉体（シオン自体が惑星のためそれを再現している）
その惑星の内部にコアが存在していて、そこに本体がいる（コアから惑星の外まで出て来られる）
この本体というのはフォトンの結晶に自我を与えたもの
その精神が人の形を象っている感じかな

>>394
1200年後じゃなかったかな
星帝（アークス）たちがヴァンドールにやって来て、DFテアトルを封印したのが1200年前だから

>>399
ナギサのオマージュかな？＞組織のボスの（義理）娘
0401774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 02:07:17.89ID:YmWLlo5p0
記憶を失ったプレイヤーが、
かつてDFと戦った者たちの末裔と合流して、
今の時代のDFと戦う
というコンセプトはイドラEP2なのよね

ヴァンドール民の正体は、1200年前の星帝（アークス）たちの子孫
んでEP1でDFテアトルが倒されたので、今まで宇宙船から様子を窺っていた敵勢力が動き出すってのがEP2
その敵勢力も一枚岩じゃなくて、黒幕だと思っていた奴が改心して味方になって、黒幕と対立していた同胞がDFケイブを利用してラスボスになる

運営がどこまでイドラを意識しているかは不明だが大筋は似てるんだよなぁ
0402774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-7VlU)
垢版 |
2023/03/30(木) 06:12:19.40ID:XFDXnn/t0
>>398
自分の妄想を正解と言いたくて必死なギミおじさんは専スレで暴れてきてくれ
妄想スレじゃなくて考察スレなんだここ
0403774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/30(木) 06:38:48.96ID:q3KvbHXO0
>>400
フォトンには質量がない設定があるから結晶化しても自然な状態では星のコアにはならないと思うんだがその辺は気にしてもしょうがないな
0404774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-s5s2)
垢版 |
2023/03/30(木) 07:17:51.38ID:4YcLgYYyd
4年だか5年だか開発期間あったってこと考えると最低でもep5の頃からやってて
そのころちょうどイドラが開始してるから
当初の予定ではイドラも絡めるもしくは匂わせるような作りにしててもおかしくは無いんだよな
0405774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 07:37:07.97ID:YmWLlo5p0
>>403
マザーがデウスに干渉できたのは、
太古の昔にマザーの肉体（月）が地球とぶつかって混ざったことによるものだから
肉体（惑星）と本体（結晶）はセットなんだろうね
コアって書いてるけど、星のコアというよりは、本体が鎮座するルームって感じ（内部に入れるため）
どのような原理でそんな風になっているのかは一切説明がないため不明
0406774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 07:43:11.96ID:YmWLlo5p0
そういえばクヴァリスに落ちたポッドについて放置されたままだよね
一体どんな星渡りが乗っていたのか？
北エアリオにもポッドの巨大版みたいなのが突き刺さってるけど、あれって大型ポッドなのかな？
0407774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/30(木) 07:57:29.88ID:q3KvbHXO0
マザーと月の衝突で月本来の質量に変化があると現実と同じような地球にはならないからな
シオンコピーが本物のシオンに近づくほどフォトンのみで構成された惑星のようなものになるんだろうね

仮にハルファがシオンコピーを目指したものだとすると地表があるタイプのアムドゥスキアの元になった中期模倣体と同じようなもので性能的にシャオには及ばないはず
黒幕が星渡りというかオラクルと敵対していてある程度抗する事が出来てるならシャオはたぶんもういないな
0408774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/30(木) 08:35:56.73ID:q3KvbHXO0
俺なんかすげえ勘違いしてたわ
PSO2の世界の太陽系って本来月の元になったはずの星って存在してないんだな
マザーが捨てられないと地球自体が誕生しないとか考えもしなかったわ
質量のほとんどない星と地球の元になった星が衝突してもPSO2の地球は誕生しないからマザーはそれなりの質量がある
なので>>407は完全に間違ってる
0409774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 14:57:44.76ID:YmWLlo5p0
シオンは海だけの惑星が自我を持っている存在
つまり惑星が肉体で、その内側にコアと呼ばれる空洞があって本体（精神体的なもの）が鎮座している

これを再現したのがシオンコピー
多分惑星は、当時フォトナーが侵略していた星々を肉体として使ったんだろうと思う（これはただの推測）
んで精神体に相当する存在は、フォトンの結晶に自我を持たせることで補った

シオンコピーって言われているけど、性格には「シオンを再現しようとして生み出した人工物（仮想人格）」ってところだね
なのでシオンのクローンってわけではない
マザーはシオンに対してコンプレックスがあるからか、あの口調はシオンを真似ているそうだ（ドラマCDより）

>>408
イエス
マザーの肉体（月）は、オラクル次元から亜空間を通って地球次元に流れ着いたもの
そこで地球の元になる惑星と衝突したことで地球になった（マザーはその時に肉体の一部が砕けたショックで永い眠りについていた）
0410774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 14:59:35.98ID:YmWLlo5p0
ハルファの人々は地下に居住地を作っていたけど、
黒幕は空の上の施設に身を潜めていたというわけか……
0411774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-YIFl)
垢版 |
2023/03/30(木) 18:53:41.60ID:nJ20gUQu0
実は細かいことは何も考えてなくて、ここに書き込まれてる推測を「いいね！これ採用！」って使ってたりしたらがっかりだな
使われた人は読みが当たった！って嬉しくなるし
0412774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-XdL4)
垢版 |
2023/03/30(木) 19:24:38.17ID:bwnNItGi0
旧の頃はボイスの収録とかゲーム内実装の1年以上前には終わってたっぽいし
水増しクエとかはともかくストーリーについてはそこまで自転車操業でもないんでは
(内容が面白いとは言っていない)
0413774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 20:13:49.45ID:YmWLlo5p0
運営ここ見てそうな気もするなぁ
・安藤がアクションしない、活躍しない、ただのカメラマン⇒EP2終盤からアクションするようになった
・オラクル船団のトップがいないのに裏トップがルーサーとか言われても……⇒シャオがトップになり、アニメではレギアスが総督になった
・安藤はちょっと強い一兵卒でいい、目立たせなくていい⇒今のNGS

他にもまだありそうだけどEP1の頃に言われていた不平不満は後のEPである程度反映されているしね
まあ、ここ以外にもツイッターとかアンケートとかに書いた人がいて、そっちを見た可能性が無きにしも非ずだけど
0414774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/30(木) 20:31:18.03ID:8C0JutJ90
自意識過剰過ぎんでしょ
0416774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-wSlO)
垢版 |
2023/03/30(木) 21:55:40.18ID:jUH2L/yW0
まぁまぁ、ルシファーを連想するとか、メタファーやら考察する人にとっては常識でしょ？
ここのスレに常駐してるような考察好きの人には説明するのも恥ずかしいくらい。

わたし、ギミとちがうしｗ

最強スレでも、おうどんスレでもそうだけど、なんでもかんでも本人認定する人は
どうかなと思うね。考察になってないのよ。100％の間違いだから。

表舞台で名前出してる人間が匿名掲示板に書き込む必要性とか皆無だからね。
自分のコミュニティあるし、ここに発言してもぷそふぁんに盗まれるだけだから。
この事がわからない人が、この板にいかに多いことか…

他人のレスに攻撃性を持つというのも、どうよ…
まずは自分の心理を考察して欲しい。
人間の本性が出るのは、その感情なんだから気をつけないと…

でも、私も「みんな分かってないな～」みたいなエラそうな態度してたので、
それはどうもスミマセンでした。
創作の世界には、実は背景に歴史のある「思想」があってね…。
作家さんが全部似たような話を作るのは、そのせいなのよ…
なまじ知るようになると「それは絶対にちがうのよね」と教えてあげたくなる…

基本、みんなのことは大好きよ。
私だってPSO2は傑作だと思うし、ＮＧＳのストーリーに救いを求めてる人間なので、
神ストーリーになってもらわないとね、困るのよ！
0417774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-rkiO)
垢版 |
2023/03/30(木) 22:51:02.20ID:q3KvbHXO0
宇野ーリーは自分のオリキャラ上げにほぼ全ての設定が使われてるオナニー系のゴミだぞ
そんなものに救いを求めるとか難儀な性癖だとは思うけどがんばってくれ
0419774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dd73-ITeV)
垢版 |
2023/03/31(金) 00:54:54.48ID:8o7aXj1J0
PVスローで見てみたけど、マノンがモニター黒幕とやりとりしてるところにある水槽の中身リザドシリーズっぽくない？
0422774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/31(金) 02:25:53.68ID:UmtQCHGh0
>>419
スティアのプラントの培養液と同じだから全部ダイダル
0423774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/31(金) 10:41:00.88ID:h+ZCemWf0
>>418
あれも一応、EP2時代に「ルーサーからオラクルを救ったのに立場がかわっていない」という声が宇野スレであったのよね
アイカもマトイには様漬けなのに、同格の安藤にはタメ口で評判悪かったし
0424774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-M00p)
垢版 |
2023/03/31(金) 11:20:26.70ID:gQ7OIgD6a
元々旧国ストーリーは実験動物イーサンのような固定主人公の前提で作業を進めていたところ
鶴っPGの一声で急遽主人公をプレイヤーキャラに変更したという経緯がある
無茶振りの悪影響はかなり後まで爪痕を残していると考えられる
初期安藤の扱いの悪さはそのへんの生産工程上の問題も関係していると思う
0425774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-wUZC)
垢版 |
2023/03/31(金) 12:22:52.47ID:TTLGs9/2d
ドールズは完全新規の敵
フォーマーズは旧国の敵そのまま
アルターズは全て旧国の各惑星固有エネミーのガワ違い
これにストーリー上の意味があると見た
0426774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-M8+T)
垢版 |
2023/03/31(金) 13:25:36.11ID:8g8zWO52d
(開発費を浮かせる為なんだけど…まあそういうことでええか…(笑))
エネミーに関してはこれだぞ
0428774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2W8u)
垢版 |
2023/03/31(金) 13:50:20.38ID:YL/Qp5Cxr
>>418
めっちゃ分かる
0429774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ c26e-wSlO)
垢版 |
2023/03/31(金) 16:18:10.03ID:h+ZCemWf0
>>424
アークスはフォトンで守られているから浸食はされない⇒侵食されるけどフォトンが浄化してくれる⇒許容量オーバーでダーカー（DF）化する
この設定の変化も安藤マトイを深遠にさせるためのものよね
多分マトイの体内に深遠が潜んでいて～みたいな展開だったんだろう（PSOのルピカがそんな設定なんだっけ？）
0430774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-dlXh)
垢版 |
2023/03/31(金) 18:23:42.37ID:UmtQCHGh0
EP1の時点でその設定だから変更もクソもなくね
0431774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dd73-3eZc)
垢版 |
2023/03/31(金) 19:20:24.38ID:JF8qZDyE0
PSPo2のエネミー図鑑見たらモデルの骨格同じでもちゃんと各惑星やSEEDの種族に合わせた姿しててNGSの使い回しの酷さに泣いた
0432774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-dlXh)
垢版 |
2023/03/31(金) 20:06:29.41ID:Q/8UHhx7r
攻撃パターンや必要モーション数増えて雑魚エネミー一体の制作コスト上がってんだから当然じゃね
過去作エネミーは攻撃パターンクソ少ないから見た目違いでかさ増ししてるだけでしょ
0433774メセタ (ﾛｿｰﾝ FF6d-XdL4)
垢版 |
2023/03/31(金) 20:31:53.61ID:JfXpEQBYF
そもそも買い切りゲーと基本無料ゲーじゃ収益体制や開発スタンスから違うからしゃーない面もある
旧PSO2やNGSは極論を言えばスクラッチ関連以外にかかる開発コストは全て無駄ってことになるし
運営的には一応のネトゲの体裁整えるためにオンラインRPG部分やストーリーも実装してるってだけだろう
0435774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-u6c4)
垢版 |
2023/04/01(土) 06:12:58.42ID:t3ybD0mx0
龍族は肉体が丈夫だから叩いてダーカー因子を消せるって言う設定だけど
EP4のアバター体のヒツギがDFアルに侵食されかかった時は叩かずに浄化してる
おそらく何かしらの変更なり追加設定はあるはずだよね

じゃないと龍族叩かれ損で死人まで出てて不憫だわ
0436774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/01(土) 09:23:37.24ID:Q7wQF3drr
それは単に安藤の技量と出力上がった成果でしょ
0437774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-rK4d)
垢版 |
2023/04/01(土) 09:51:01.04ID:eqgBYq8m0
>>435
浄化能力を持たせないとまた深遠が生まれちゃうからね
0438774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/01(土) 10:15:08.45ID:eqgBYq8m0
ユク姉がそうだね
安藤のガンスラッシュショットで浄化されている
でも衣装は破れているし巻き込まれたアフィンも痛がっているからダメージは受ける
大してヒツギアバターはエーテルで構成されているから、フォトンに対して強力な耐性があるのかもしれない
それに完全な浄化をする前にヒツギがログアウトしちゃっている（アルを取り込んだマザーが侵食されたのを見ての通り、DFとしての特性も因子も失われていない）
なので完全な浄化は出来なかったと思われる

……まあこの辺り説明がないので完全な憶測なんだけども
0440774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/01(土) 10:21:37.29ID:eqgBYq8m0
>>435
龍族は死んでも生まれ変わるってカミツがクーナに言っている
まあそういう意見に対するフォローなんだろう

龍族の意見は「アークスがいるからダーカーが来る！」で、後にこれは本当だったと判明するわけだが
カミツ自身がシオンコピーでフォトンの結晶だから、遅かれ早かれダーカーはやって来ていた
だから助かりたければアークスと手を組むしかなかったのよね
0441774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-2kov)
垢版 |
2023/04/01(土) 17:50:02.30ID:Sc58zNWbd
>>435
フォトンはダーカー因子を浄化する一般アークスはこっち
自キャラとマトイはダーカー因子を吸収する
理由はシオンの縁者だからとか言われてるが意味は不明
最初は無自覚だったが仮面の正体あたりから意識的に使えるようになる(EP4でヒツギに使ったやつ)
DF相手でも戦うと相手を削って自分が強化されるため好相性
ただしやりすぎると共食いしすぎたDF同様深淵化する(EP3マトイ)
こんなんじゃなかったっけ
0442774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/01(土) 19:46:53.67ID:eqgBYq8m0
>>441
>>自キャラとマトイはダーカー因子を吸収する
NO
EP3設定資料集によると
「因子吸収はアークスなら誰もが持っている能力。安藤とマトイはその力が特別に強い（理由は不明）」
と書かれている

マトイはシオンがダーカー殲滅のために生み出した存在
安藤は自然の営みから生まれた世界の器
器というのは深遠なる闇を宿せる存在を指し、どの次元にも必ず存在する（エルミル談）
多分これが因子吸収の許容量が高い理由なんだろう
0443774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/01(土) 19:54:22.36ID:eqgBYq8m0
EP1はこれ

　パティ　：　……そ、想像以上にシビアだね。
　　　　　：　あ、ああっ、でもでも心配しないで！
　　　　　　　フォトンの力がびしっと身体を守ってる
　　　　　　　アークスは、侵食されないよ！
　　　　　：　今のところ、されたって情報はないよ！
　　　　　　　……たぶん、おそらく。

EP2の巨躯戦（ゼノ救出）？辺りから因子吸収の話が出て来る
（安藤のせいで自分の力が減衰していると言っている）
EP2最終話でマトイが「喰らって来たダーカーの力が抑えられない」と口にして深遠化しそうになる

EP3
　　　　　：　ダーカーを倒しても、残滓が残り
　　　　　　　それが体内に蓄積されて
　　　　　　　やがて侵食されてしまう。

　　　　　　　　　　　～中略～

　　　　　：　だけどアークスなら大丈夫。
　　　　　　　アークスの体内にあるフォトンが
　　　　　　　ダーカー因子を中和するから。
　　　　　：　けど、それにしたって
　　　　　　　限度はあるんだよ。
0445774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/01(土) 20:07:15.76ID:3ra8TyvG0
キャパ超えてダーカー化したアークスはクーナ(ヴォイド)に処分されるってEP1末期の話じゃないの？
0447774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uztz)
垢版 |
2023/04/01(土) 21:00:49.08ID:oWEKlYEha
クーナは戦闘データを収集の後仲間を見捨ててでも必ず生還する任務を帯びた雪風的なポジションだと思っていたのに…、
0448774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/01(土) 22:18:30.62ID:3ra8TyvG0
ダーカー専門の始末屋って意味不明すぎるな
それただのアークスやん
0449774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/02(日) 01:53:12.69ID:IbYD01Aw0
>>448
設定上はダーカー（に侵食された者）も始末する始末屋
でも赴任して間もないから実際には侵食された人間は始末していないらしい

　ティア　：　ええと、なんと説明したものか。
　　　　　　　この前、噂で『始末屋』という存在の
　　　　　　　話を聞いてから、こうなってます。
　　　　　：　アークス内に、そういう裏の仕事を
　　　　　　　している存在がいるとかなんとか。
　　　　　　　何も証拠はないんだけど……
　　　　　：　それで、なんでかパティちゃんは
　　　　　　　自分が始末されちゃう、とか
　　　　　　　考えちゃってるみたい。
　パティ　：　だ、だってだって！
　　　　　　　始末屋ってあれでしょ？
　　　　　　　始末しちゃうヤツでしょ！
　　　　　：　『おまえは知りすぎたんだ……』
　　　　　　　とかクールに呟いて、流麗な瞳と共に
　　　　　　　刃を向けてくる少年とかのことでしょ！
　ティア　：　いや、そこまで具体的な
　　　　　　　始末屋像を語られても……
　　　　　：　それに、噂を聞く感じだと
　　　　　　　アークスの始末屋というよりも
　　　　　　　ダーカーの始末が主みたいだよ？

とのこと
0450774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-u6c4)
垢版 |
2023/04/02(日) 06:04:36.40ID:Pn1fgIWz0
>>440
シオンにしてもマザーにしても孤独だったと語ってるけどカミツだけ仲間を作る能力があるんだよな
その辺り他の全知的な存在と異質すぎるんで最初期は酒井の趣味でドラゴン惑星として扱ってた気がしてならない
0451774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/02(日) 10:35:23.48ID:LM88PoUAr
>>450
シオンもマザーも他種族にフォトン能力与えて眷属にしたり
シオンならマトイやシャオをポンと作ったり
マザーならエーテル介して幻創種作ったりしとる

今考えると龍族自体は侵食も浄化も出来ないダーカーみたいなもんだけど
0452774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/02(日) 11:18:13.28ID:IbYD01Aw0
>>450
しかもシャオと交流まであるし、安藤に対して素直にお礼まで述べている
基本的に人前に姿を見せないとのことだけど普通にコミュ力はあるっぽいね
オマケにカッシーナと激突させられて肉体をめちゃめちゃにされたけど、その辺りの恨みは持っていないっぽいんだよね（その後は放置されているので毛局は捨てられた失敗作扱いだし）
こうして見るとマザーとはだいぶ違うねぇ
0457774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/03(月) 16:55:17.58ID:4nnF5J2Z0
初期のキャッチこぷーやね
多分
「ニュージェネシスになっても自キャラは変わっていない」
ということじゃないかな
0458774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-sz6Y)
垢版 |
2023/04/03(月) 17:05:12.27ID:R/Ea00cur
旧→NGSへのキャッチコピーと言われたらそうなんだけど
ストーリー的な伏線も兼ねているように深読みしてしまう
0459774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/03(月) 17:56:19.13ID:4nnF5J2Z0
あ、なるほど
それなら旧から1000年もたっているので
オラクル側も結構変わっているとかそういうのはどうかな
（これから変わるのではなく、既に変わってしまっている例）
0460774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:15:13.50ID:bMupnGrP0
特に説明なく「最高のわたしが世界を変える」に変更済みだから意味ないやろね
0462774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-u6c4)
垢版 |
2023/04/04(火) 05:59:09.43ID:xZAc9k0L0
だいぶ昔に酒井がオフイベはユーザーが自主的に開催してくれるのが望ましいみたいな事言ってたな
公認配信とかも含めて宣伝や盛り立て役をユーザーに丸投げする方向なのかね？
0463774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-WXZ4)
垢版 |
2023/04/04(火) 10:45:38.39ID:SCsdJ/790
自主的にオフイベを開催するほど熱心なユーザーがいるところに酒井が飛び入りで参加して会場が盛り上がる様でも想像して言ったんじゃない
0466774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/05(水) 19:40:40.52ID:Wq25cvzq0
追加ストーリー、各所で散々予想されてた展開だったとはいえ大体の謎の答えは出たし
全然期待してなかった分これまでのよりはなかなか良かったと感じた
取り敢えずEP1完結&これからNGS安藤は909呼称ってなるのかな
0468774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/05(水) 20:25:37.47ID:Wq25cvzq0
>>467
いやスタッフロール後にto be continuedって出たから
普通に後続のストーリー自体はあるんやろ
いつになるかはともかく…w
0470774メセタ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-eM0Z)
垢版 |
2023/04/05(水) 21:07:42.66ID:Grq1WQWQM
スターレスのモデリングも作ってなくて私達の戦いはこれからだって言われても
旧国EP5の終わりにはシバ様出してたのにね
0471774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/05(水) 21:23:31.11ID:Wq25cvzq0
まあ分不相応なオープンフィールドや海外展開&NGS自体の爆死で使える開発リソースもかつかつなんだろう
EP2(スターレス襲来編？)あるとしてもこっからお約束の演習クエやサブエピソードで
ここの開発速度鑑みればマトモに話が動き出すのに半年以上かかりそうだし
0472774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-WXZ4)
垢版 |
2023/04/05(水) 21:27:38.73ID:esqqPs6N0
ゼフェットさぁ、せっかく完成させたモビルスーツで特攻して退場するってあほなんか
しかも結構撃ち漏らしてたし、あれもうただの自殺じゃんねぇw
0473774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df74-ZJzJ)
垢版 |
2023/04/05(水) 21:33:50.52ID:EUZKMqZb0
ただハッキリしたのはカタチを変えてアークスしっかり１０００年存続してたって事だな
敵がいなくなった５００年の歳月で戦い方すら忘れてしまったようだが
0474774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/05(水) 21:45:05.91ID:Wq25cvzq0
>>473
一応人型ドールズの攻撃手段がアークスの各クラスに由来するのも
旧のコピペエネミーが溢れてるのも
「1000年前のアークス全盛期(？)の戦闘力を取り戻すため」って理由ならまあ合点がいくんだよね

コピペエネミーはメタ的にはただのコスト削減が理由ではあるだろうけど
0476774メセタ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-eM0Z)
垢版 |
2023/04/05(水) 22:00:49.93ID:JgIdgZXFM
クヴァリスの黒人が「星渡りは俺達とは違う」言ってたのも第一、第二世代が自然繁殖したのと最新世代の安藤達じゃそら違うわなと
それでもガロアやクロフォードやダ通のような傑物も自然発生してたようだが
0477774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/05(水) 22:27:18.54ID:Wq25cvzq0
ゼフェットとの決戦で得られたデータを反映した第4世代ハルファアークスが新キャラ？として今後出てきそうだが
設定上は909と同等かそれ以上のスペック持ってないといけないわけだけどどうなるやら

>>472
本人は「来るべき日」による人類種壊滅を防ぐ為に
300年間も計画遂行頑張ってたのに
実験動物連中の909やマノンからは狂人扱いされるわ
何故か急に器がでかくなったアイナからは
「あなたも計画の犠牲者」とか憐れまれるわで
なにかプツリと切れてしまったんでは
「最低限の責任は果たしたからあとはどーにでもなーれ」的な
まあ自殺っちゃ自殺w
0478774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df76-9P2W)
垢版 |
2023/04/05(水) 22:38:29.84ID:d2d8Hf1L0
旧で全宇宙と全ての歴史を救ったからって
次の敵が外宇宙ってお前、ドラゴンボール化はあんまり良くないんじゃねぇか
設定とか辻褄とかは一旦置いといて画面見てて今までのストーリーの中じゃ一番まともではあったと思うけどもさ
0483774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 00:24:07.69ID:kKdb4i9T0
なんでちょっとずつ出さなかったの・・・
0484774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 00:32:03.76ID:+Gx0RGHJ0
ストーリー自体の評判は(NGSにしては)悪くないのに
小出しアプデの弊害で人減りまくった状態で実装する羽目になったのホンマ草

他で言われてるように「NGSスタート一年以内くらいでここまで話出せてたら良かったのに」は無理にしても
せめて最終決戦詐欺と同時期にやれてればエイジス目当ての復帰勢にも見て貰えたろうに
0485774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df58-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 00:53:09.95ID:h8I3JN7Z0
俺たちは使い捨ての実験動物だった惑星ハルファストーリー第一部完！
リサージェントアークスやスターレス、ようやく1000年前のオラクルと繋がりがあることが明確になったりと、デカめの新情報が出て来て良かった
一度ここまで出てきた情報を整理した方がいいかも知れんね
0486774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:05:59.97ID:qQgkaU3W0
ゼフェットよりも
生命維持装置で無理やり生きてアークスを復活させようとしているカスラとかの方が良かった
0487774メセタ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-eM0Z)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:12:55.69ID:M/WpEFonM
普通は過去作のキャラ（に似た子孫でもいいが）出して「うおお！」させるとこだわな
唐突に現れた骸骨がラスボスて
0488774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:16:38.64ID:+Gx0RGHJ0
旧キャラ直接だしたらNGS新規が「なんやコイツ旧とか知らんが(怒)」となるかもだからしゃーない

NGS新規勢が何人残ってるかはともかく…
0489774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:18:14.41ID:eOnhLU5M0
仮定
ゼフェットの目的は1000年前の最強アークスを再興させること、スターレス自体はロボ自爆で壊滅させられる
宇宙の平和だけならロボ自爆で解決だが最強アークスを作る前に自爆するとアークス文明は消失する
なので500年で最強アークスを作った

襲来したスターレスは一部→ここが静かになるのは、もう少し先みたい。→NGSスターレス編
襲来したスターレスは全部→これからの未来は私たちが作るんだ。→NGS完

今までのフラグ十分回収しきったから最後の解釈をちょっと変えるだけで完結させることもできるわ
0490774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:35:40.35ID:toeDqHBpr
超進化(仮)でぼかしてたのを次の放送でEP2スターレス編開始ですでデカデカとやるつもりでしょ
0491774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:48:00.21ID:IrA5uq9Z0
いままでペラペラの意味のないストーリーだったのに今回だけ急にRPGぽい雰囲気になってどうした？って思った
0492774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-obh/)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:57:29.94ID:TthTjfIy0
散々匂わせた展開の答え合わせだったのもあるが今回は素直に好評だわ
サ開から薄めたカルピスじゃなければなぁ勿体ない
0493774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 02:06:29.87ID:+Gx0RGHJ0
旧と違ってドールズがフォーマーズやアルターズ他原生生物と戦闘せずアークスしか襲って来ないの当たり前の話だったんだよな
存在そのものが「アークスだけを殺すための人形」だったんだから
0494774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-e+TD)
垢版 |
2023/04/06(木) 02:13:17.68ID:acxOlWVTa
そういやアルターズって何だったんだ？
時間や天候で強くなる生物ってだけでハルファにおける立ち位置には踏み込んでない気がする
0495774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff73-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 02:14:40.93ID:LbpHWl4I0
そもそもハルファ自体アークスを鍛えるためにルシエルが作った星っぽいから
そこの生物も全てルシエル産じゃね
0496774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-s7eC)
垢版 |
2023/04/06(木) 03:18:26.44ID:rMLjbhpm0
とりあえず勢力としてハルファ人、リサージェント、それら以外の人類種にスターレスというのがある状態だから
いずれハルファ外の人類種(現在の腑抜けたアークス含む)との接触は生じるだろうけど
その前に恐らく第4世代を巡るアレコレがありそうではある
今回のラストのでリサージェントに壊滅的な被害が生じていなければだが
0497774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-YYnt)
垢版 |
2023/04/06(木) 03:40:56.99ID:HbquKsxM0
まだ続きあるならエンドロール出す意味がわからん
来週新クラスだろ？この運営もう終わらせたがってるんじゃねーの
0498774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-7hna)
垢版 |
2023/04/06(木) 03:46:52.84ID:ckMyzmWpd
エンドロールに関しては旧から章の終わりに出してるから別に
ただ新リージョンでも追加しないとハルファをもう一度遊べるドン！は無理
0499774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 04:23:06.03ID:ofz0qwZW0
トレイニアってなんだったのか
アークスを強くさせるための訓練施設か？
あー・・・そういえば最初は訓練していたんだっけ
その時の遺物ってことかねぇ
0500774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 04:25:25.20ID:+Gx0RGHJ0
真偽の程は不明だが解析データに環境変化後のハルファフィールドとBGM入ってるらしいし
旧でいうアルチ的な感じでストーリー進んでもしばらくはハルファ舞台が続くんでしょ
運営的にも同じ開発コストかけるならこれ以上収益に寄与しないオープンフィールド増やすより
スク水増しできるクリスペ関連にリソース割いた方が良くね？って判断なんだろうし

あとこれまたNGS初期から名前だけデータに入ってるらしい旧の上級クラスも
「909をはじめ1000年前水準の戦闘力を獲得したアークスが増えてきたからようやくかつての伝説に記されていた上級クラスを復活させることが可能になった」
的な設定で将来的に解禁されるかもしれんし
0502774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-yVGJ)
垢版 |
2023/04/06(木) 05:02:17.84ID:EOPRrqhQd
まあスターレスによって侵食されたハルファは100%あるからな
この展開でそれなかったらそれこそおかしいわ
つまりあと2年は水増しできる
0504774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 05:09:13.71ID:+Gx0RGHJ0
こちとらスク+水増しで変換したのに
スク水+増しに見えてるやつがいてアークスの変態紳士っぷりに呆れる…( •᷄ὤ•᷅ )

>>503
元々ユーザーの都合なんざ二の次三の次の
ネトゲの皮被ったソシャゲですのでご理解
0505774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dfac-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 05:22:21.87ID:YxG+kmKz0
最終回まですべて謎にしておくやり方はせめてアニメ1クールくらいの期間でまとめないと
満足して去ってしまうリスクのほうが大きい
0506774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df8f-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 06:13:34.39ID:gtB4mW1o0
つまりあれだ…あの冷凍睡眠装置に眠ってるのは、ﾛｸﾎﾞｳｷﾝｺｳとかで
旧のアークスが復活するということ…

ゲッテムハルト様も復活。

ブランドディレクター酒井国王、捻り過ぎずシンプルな展開で
期待どおり1000年前のオラクルとも繋がりそうで、ひとまず納得の1章でした。
お疲れさまでした。

しかし、まぁスタッフの多いことよ…
これだけの人に支えられるNGSを遊ぶことに身が引き締まる想いじゃて…
0507774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 06:26:40.73ID:+Gx0RGHJ0
むしろ旧安藤はじめ全盛期アークスが既に存在していなかったからこその500年前の厄災→真のアークス復活計画って流れだから
旧キャラと完全同一人物の生存及び復活はないと思うぞ
ゲッテムどうとか言ってるから真面目な考察というよりネタなんだろうけど
0509774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-0N6k)
垢版 |
2023/04/06(木) 06:42:00.45ID:A/33SKmv0
NGSで後継クラスは出さないってsl発表の時に言ってなかったか…?
まぁSAGIだし後継クラスじゃなくて上位クラスですとか言い出すかもしれんが
0511774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Vyvl)
垢版 |
2023/04/06(木) 07:23:34.68ID:yHSQDzxtd
戦闘力的にはプレイヤー最強で持ち上げられたけど
お話的には最初から最後までアイナの成長物語だった
0512774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-YYnt)
垢版 |
2023/04/06(木) 07:48:36.20ID:HbquKsxM0
他リージョンのキャラ達「何かあったら手助けするから頼りにしてね」→アイナ「2人だけで敵陣乗り込むぞ」
ひどくない？
0514774メセタ (ｽﾌｯ Sd9f-Sfk4)
垢版 |
2023/04/06(木) 07:55:03.44ID:x9MTBPeMd
pso3ならともかく2ngsで関係者一人もでてこないほうがおかしいんだが

旧は大御所つかいまくりでギャラが高いから出てきても子孫とかだろうな

芝とルーサーは出てきてほしい
0515774メセタ (ｽﾌｯ Sd9f-hA4i)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:02:48.81ID:u6WSxU2pd
おかしくはなくない？何のために1000年後にしたんだかってなるし
イドラみたいにマトイルーサーリサジェネの人気所頼みにするならそれでもいいけどあの時もなんだかなあって思ったな

NGSも旧キャラ頼みになったらちょっと悲しいぜ
0516774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-u6c4)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:08:49.96ID:CYvMGjNq0
前回のスターレスの侵攻で1000年前の主要キャラを含むアークスの大半が全滅したっぽいで良いんだよな？
やってること新サクラと同じと言うかもっと酷いのに誰も怒ってないのがちょっと草
0519774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Vyvl)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:27:35.03ID:d6MCteI4d
スターレスの情報を一番握ってるであろうものが真っ先に神風特攻するのはひでぇな
それともレトロな電子音声のコンピュータに全部入ってるからいらんのか
0520774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:33:58.15ID:+Gx0RGHJ0
ぶっちゃけ「PSO2」NGSなのはストーリーに関連持たせるありきでなく
既存ユーザーのキャラデータ人質にとって逃げられなくしたり
旧の社外コラボ等の権利保持したままにしておきたいだとか
そういったメタ的なセガサミーの都合優先した結果だろうから
会社側としちゃそこら辺がこじつけられりゃ設定が1000年後だろうが一万年後だろうがどうでも良かっただろうってのはある

スレ民的にはストーリーや設定が主であって他が従であってほしい人がいるのは察するけどね
0521774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:47:37.23ID:8Tq70mGe0
ダークファルスは
かつて大いなる光によって封印された深遠なる闇の憎悪が実体を持った姿。
1000年周期で封印が弱まることで、復活する。

とのことですので1000年周期でなんかあるとするとファンタシースターらしいとは言えるのではないでしょうか（ポ意）
0522774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 09:16:14.47ID:xccjMG8z0
スターレスもまた意思疎通のとれない災害みたいな敵なんだろうか
やってることは宇宙規模の蝗害っぽいけど
0523774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbe-vkwt)
垢版 |
2023/04/06(木) 09:53:35.01ID:2R9sh6TU0
案外フォトン否定派の人類種だったりしないかな　ほらシオンとかシャオとかってフォトンばらまく惑星だし
0524774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-e+TD)
垢版 |
2023/04/06(木) 10:00:59.75ID:0UBzHHEWa
esでスレイマンがダーカーが滅ぶとアークスが弱体化すると主張してたけどその通りになったのがNGSなんだな
一応繋がってたのか
0526774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-TZ4b)
垢版 |
2023/04/06(木) 10:47:40.47ID:AvIPEvlx0
>>491
ペラペラなのはともかくとしてSFらしい伏線は出せるようになってたのが良かった。イルマが良い味出してきた
いまだに気に喰わないのはセントラルシティの管制室のシーンで立体映像装置の前で朝礼やってること。
もっと立体装置を活用して良いと思われ
0527774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/06(木) 11:36:58.52ID:BhzB4V2k0
NGSのNPCもクソ豪華だし
過去作に登場した声優使わない縛りも面倒そうではあるが
0529774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/06(木) 12:24:02.35ID:toeDqHBpr
エアリオタウン復活遅らせたの技術的問題じゃなくて5章の後にさせる為の言い訳か？
0531774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df02-y9uX)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:04:38.39ID:NFdvZqVL0
今までと比べたら全然いいけど
打ち切りっぽくて今後が不安になるんだが大丈夫なのか？
しかも来週ラスターで、何となく1年後くらいにサ終するような雰囲気あるけど・・・
0532774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-YYnt)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:19:00.53ID:HbquKsxM0
実はここからPやDが変わるから無理やりエンドロールいれて名前残したかったんじゃね
卒業記念ごっこだよ
0533774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:33:05.77ID:jXO6n4RKH
最初はエアリオタオンの話を色々詰めて伸ばして全滅で終了
3ヶ月後にリテム経由でDF1号機倒すところまで行って終了
3ヶ月後にクヴァリス経由スティア終了まで
3ヶ月後に今回の

1年でこれぐらいやっておけば
0535774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:39:44.32ID:jXO6n4RKH
スターレスってあれ尖兵だよね？
この後本隊が来てハルファマップ使い回しで
スターレスに寄生されて頭にスターレスマークがついたドールズと戦いそうなんだが
0536774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Wak+)
垢版 |
2023/04/06(木) 13:47:32.92ID:/PdUOgNYr
やだなあそれ見た目的にもだけど、フォトンをエネルギー源として喰らう生命体ってオチだとマクロス7のプロトデビルンとダダ被りだわ・・・
0537774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ dfa9-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:06:00.66ID:iI1pSpPQ0
ジャンプの打ち切りエンド見たいで萎えた人一定数いると思ったがそうでもないのか？
ドクロベェ様勝手に満足して特攻して浮島どうなったかハルファが無事だからセーフ？
投げっぱなしであのエンドロールじゃなぁと感じたわ
エンドロールのあとにもう一つアバン入れて補足してくるかと思ったら通常フィールドに戻ってポカーンだった
0538774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-s7eC)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:07:26.97ID:cbVeHmjm0
ハルファ自体が実験用に作られた人口惑星なのか
もとからあった惑星に実験環境を築いたのかって明言されてたっけ
0539774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:10:36.02ID:/EhkKBRR0
スターレスが出てきたところで完って出せば某冬アニメだったけどまだまだ話は続くんじゃよだから話に一区切りついただけね
0540774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df76-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:50:25.81ID:XjxdtUWG0
スターレスがなんか予定より早く襲来し始めた世界でマイクラゴッコしとる場合なのか？
ミニチュアハウス作ってハリボテキャスト雑工場作ってキャッキャしとる場合か？
次の章始まったら雑に時間経過してて第四世代が当たり前にスターレスと戦ってる世界になってたりしないだろうな
0541774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:52:22.40ID:BhzB4V2k0
超進化(仮)がEP2スターレス編で6月スタート
定例通りEP変わってD変更
YSOK復活してヒロアライ降板ぞ
0542774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-yVGJ)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:07:11.06ID:EOPRrqhQd
過去いろんな星を滅ぼすレベルの尖兵が降ってきた数日後に墓参りしてまだまだ続くみたいってなるってことは
とりあえずロボットの自爆で全滅させたのかね
あのせっまい世界でどっかに落ちてたとしたら確認できてないとおかしいしな
0543774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:36:04.04ID:+Gx0RGHJ0
>>541
わざわざヒロアライって人間の盾用意して(コストかけてまで)運営開発の人間がユーザーから直接もん…意見言われないようガードしてんのに
取っ払ってどうするんっていう
0546774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff52-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:58:06.91ID:JZJaw+jX0
よく出来たシナリオならそういう細かいところまでフォローするものだけど
ガバガバすぎてな開いた口が塞がらない
0547774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:01:20.96ID:jXO6n4RKH
>>537
あれで打ち切りと思える人がいるのがすごいと思う
サービス終了であれならそうだけどさ
0548774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff52-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:21:11.99ID:JZJaw+jX0
説明不足すぎるシナリオで大丈夫かとしか思わんなぁ
サ終の発表の有無に関わらず中途半端だし打ち切りエンドとは言わないが
違和感を持つ人はいるでしょ
0549774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df02-y9uX)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:23:58.28ID:NFdvZqVL0
急に詰め込みすぎて話を畳んでるから打ち切りを疑われるんだよ

「スターレスが想定より早く近付いてる気配がある」、程度にとどめておけば普通に次がありそうだが
数百年の責任逃れを兼ねてゼフェットが特攻して死ぬ描写いらんかっただろ
ゼフェット＝運営、という皮肉でわざとこんな展開にしたのか
0550774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:40:41.56ID:+Gx0RGHJ0
まあ当初セガサミーがNGSで「今後10年」とか考えてたならあからさまな爆死で無理ゲー状態には追い込まれた形だろうけど
少なくともストーリー的に「スターレス襲来編」はやらざるを得ない展開にはしてきたから
使い回し&水増し要素多めであろうことは考慮しても
「長期運営は絶望的でもあと2年程度くらいはやれる目処がたってる」裏返しではあるんじゃないの

ガチ打ち切り(年内サ終レベル)路線ならクリスペ実装もスターレスの存在も全部無かったことにしてるだろうし
0551774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:42:44.87ID:/EhkKBRR0
あのあと問い詰められる受け答えを描くのが面倒になったからその場を立ち去る口実にスターレスが襲ってきただけでは
手抜き描写って言うならその通りだと思うがまあいつものNGSクオリティってだけですし
0552774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-Sfk4)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:45:33.40ID:79AAKHRG0
スターレスって響きはアークスの派生感ある
展開的にはスタオー3だけど世界線の違う未来のアークスがスターレスってオチと予想
0553774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff52-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 16:47:38.68ID:JZJaw+jX0
詰め込み過ぎな上に話を畳み込みに来ている印象は同感
色々抜けている部分はプレーヤーさん自身の想像で補完してくださいなら
それはそれでひどいシナリオだと思うしプロの仕事じゃない
あと2年延命工作でスターレス編をやるにしても星間航行技術もないからな
各リージョンが実はアークスシップでって後付設定が出てくるのか？
0554774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-YYnt)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:07:42.90ID:HbquKsxM0
どうせ巨大戦艦発掘して戦艦がロボになってスターレスの怪獣と戦うんだろ
はいはいサカイサカイ
0555774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df02-y9uX)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:27:50.04ID:NFdvZqVL0
一応確認したいんだけど今回の話で
「1000年前のオラクルは完全に滅亡して安藤も死亡したので人間すべてクローンだらけの世界」
という事で合ってる？
0556774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-sz6Y)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:30:40.32ID:jcsNckm8r
旧キャラは全滅確定だろ
これでようやくスッキリしたわ
「旧キャラはいつ出るの？」みたいなアホな話題を見なくて済む
0557774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:44:06.42ID:+Gx0RGHJ0
>>555
ゼフェット自身が過去の厄災の被害者ともとれるような言動してたし
50の星系と7000億の人間が犠牲になったにも関わらず200年たつと人々はスターレスの脅威を忘れ～って感じだから
大損害は被ったがハルファ人以外は非クローンの人類種も普通にいるんじゃないかな

ただオラクルの人々はアークス自体の弱体化と1000年という年月、厄災も含めて
少なくとも上で言われてるように「旧キャラそのものは」生存してないと思う
末裔とかならともかく
あと909は九分九厘旧安藤のクローンではあるだろうけど
ゼフェットの口からは「(真のアークスとなるべく)チューニングした個体」以上の発言は無かったような
0558774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-kVuH)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:56:03.77ID:dGkCvGlx0
マトイとかは死んでても驚かないがリサとかはどっかで生きて？そう
0559774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/06(木) 17:56:59.78ID:jXO6n4RKH
>>553
後付っていうかそう言うのあるのなら説明してないだけで前提にあるんだろ
骸骨にしろ最初から決まってるだろうし
マノンのエアリオタウンダークファルス襲来のコメントからなにかいるってのはわかるだろうし
0560774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-ysxj)
垢版 |
2023/04/06(木) 18:17:17.65ID:UKawc0fI0
キャラや設定をリセットする為の1000年じゃないのPSシリーズは
今回はPSO2だから特別に設定は続いてるけど
0562774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:43:29.48ID:BhzB4V2k0
体自体は普通のアークスでしょ
アークス自体の寿命は知らんけど
0563774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-e+TD)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:15:48.49ID:K4iy5dz1a
オラクル側の設定がなんでもありだからやろうと思えばできる
イドラだってPSO2から1000年後の別次元だったけどガチャで出てきたPSO2キャラが2章で本筋に絡んできたし
0564774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:20:14.16ID:+ze0SvxEp
スターレスはEP4で突如ストーリーに出て来た地球の人達が作った兵器なんじゃないかと思ってる
幻創種の可能性も考えたけど人間個体の寿命等考察がややこしくなるからなしで
フォトンの力を恐れた地球人がオラクルワールドを滅ぼしに来てる
カスラがグランドエンドで言及していたフォトンの力否定派が地球に避難してその思想を広めた結果なのでは
0565774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:47:07.97ID:ofz0qwZW0
で、みんな
大方の予想通りだったわけだけどマノンには感情移入できたかい？
マンガやラノベ的な「ヒロイン救出展開」を求めているオレには微妙だった
マノンとの絡みが無さ過ぎるし、百合カポーの間に入れない男ポジって感じやもん安藤
0570774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df76-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 22:53:08.71ID:XjxdtUWG0
旧の段階だといくつかの星を跨いだお話ではあったけど
50の惑星系とか7000億人とかそういう世界観の宇宙じゃなかったよな
グランドエンドしてスターレス来るまでの500年でオラクル船団の人々が色んな星に散って行ったのか？
ある意味原点のスターウォーズリスペクトって事でユージャンヴォング戦争でも始めんのか？
0571774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 22:56:55.38ID:kKdb4i9T0
PSO2のキャラとか話のつながりを出して、新規にPSO2プレイ強制だけは営業的にも絶対できないし
PSO2の主人公達の活躍で1000年前はしっかり平和になりました、と出来てるのを崩すべきではない
0572774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Cn9/)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:12:16.76ID:2LsJZCU40
ダーカーがいなくなって平和になった
↓
居住可能な星系に分かれていった
↓
数百年後7000億の人口に増えた
↓
スターレスに滅ぼされた

こんなんじゃね
一星系辺り140億だからまあ不可能ではないんだろう多分
0575774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:20:15.11ID:ofz0qwZW0
つか安藤って真のアークス（1000年前の守護輝士？）に最も近い存在としてチューンされたって設定が出てるやん
安藤を狙ってダークファルスが着たとか、安藤を監視するためにマノンが送り込まれたとか、このスレで言われていたことが的中しちゃってるじゃん！
安藤に特別な設定がついたわけだけど、スレ敵にこういうのはどうなんだろう？
安藤って守護輝士のクローンなの・・・？
0577774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:35:12.94ID:7bHtd3n/0
あの時ガロアが出しゃばらなかったら909は消し炭になってたよね
0579774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/06(木) 23:43:49.53ID:+Gx0RGHJ0
300年間数多くの実験動物を犠牲にして行ってきたプロジェクトだったわけだし
909が死亡もしくは失敗作だった場合はまた次の個体を製造して送り込むだけでしょ
ストーリー的にはスターレスの襲来(偵察？)が予想外に早くて
909が初の完成品となったことでギリギリ計画が間に合ったって流れになったが

ぶっちゃけプレイヤーに配慮して敢えて明かされてないだけで
909以前も安藤ベースの個体はいたが全て失敗(死亡)した
って設定があってもおかしくはない
0580774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 00:03:39.95ID:nEj6hsOL0
RA9G3-T909から見るに
ResurgentArksの頭文字に
初期コスなどに見られるtype9の数字(着用コスの型番？)
GenerationのG
Tの後ろは製造番号か

恐らく実験開始から100年までが第1世代の雑魚
100年から200年のロスセン時代が第2世代(現在のエアリオアークスはこの生き残りなのでアイナは第2世代の末裔)
200年から現在に至るまでの星渡りが第3世代だろう
0582774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-s7eC)
垢版 |
2023/04/07(金) 01:54:37.50ID:64501q/x0
エアリオタウンでのやりとりを見るに第2世代は星渡りと自分たちの出自を別のものと捉えていたみたいだが
電子記録が手軽な世界でこんな短期間で自分たちの出自を忘れるとも思えんから
(現実で言うなら江戸城の記録が失われて皇居の堀の由来が不明になる、くらいのタイムスパン)
第3世代と第2世代ではハルファへの送られ方が違っている気がする
0584774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 02:26:50.31ID:nEj6hsOL0
旧都が滅んで過去のデータを確認しようが無いし
現代でも一般市民が自分の先祖が江戸時代何やってたかなんて大体わからん
第2世代の当人達は「曽祖父の時代にDFが現れて命からがらエアリオにやって来たらしい」位の認識でしょ
0585774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:07:08.22ID:kqkQQpX40
>>581
言われてみればそうやな

マノンが送り込まれて半年後に909が送られたというのが気になる
随分時間がズレているし、909をチューンするのに時間がかかったということだろうか？

>>580
考察乙
何の英数字かさっぱりわからなかったから助かる
最初のアークスはDFの前に壊滅したから第一世代は残存していなさそうやね
んで4thクローンだっけ？なんで第4世代という言い方じゃないんだろう
第4世代はクローンだからそういう言い方をしたけど、第1世代～第3世代はクローンではないということなのか
0586774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df8f-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:09:44.10ID:hTGg+zig0
>>556
それはあなたの趣味、願望であって、
フォトン＝霊体とかスターウォーズのフォースに
置き換えて考えることもできるので、メモリークローンとか
魂がクローン体に宿るとかの理由を付けて
いくらでもＰＳＯ２のキャラを登場させることは出来る。

それをターンエーガンダムみたいに、控えめに
限定的にするのか、わちゃわちゃＰＳＯ２を体現するかのごとく
主要キャラバンバン出すのかは…誰も知らないｗ


ここでマトイちゃんの
「またみんなに会える」の発言が現実味を帯びてくるわけです。
0587774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:09:56.71ID:kqkQQpX40
アイナたちハルファ人が第二世代の末裔だとすると、
イドラの「ヴァンドール民はDFと戦った者たちの末裔」というコンセプトに一致するわけか
0588774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df8f-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:12:02.28ID:hTGg+zig0
あと、冷凍睡眠カプセルのそばにあった看板に子供の絵描いてあって
なんとなくアッシュの子供時代か、シャオっぽいシルエットだったけど、穿ち過ぎかな？
0589774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-s7eC)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:31:17.33ID:64501q/x0
>>584
個人の仔細な出自や来歴ならそりゃそうだが集団についてのざっくりしたものの話よ

言うなれば「東京はかつて江戸と呼ばれていて人がそれなりに住んでいて、その子孫はいまもたくさんいる」という事実を
当の子孫を含むあらゆる人が知らなくて、かつ口伝えも含めてどこにもそれについての情報がないという状態
その状態を例えば「大きな震災や戦争により記録が失われたから」で済ませられるかと言われるとやっぱりちょっと不自然な気がするのよ
0590774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df02-y9uX)
垢版 |
2023/04/07(金) 03:50:14.14ID:6U+BOwbd0
>>585
マノンを送った時期とタイムラグがある理由は
909を送り込む前に、マノンをハルファの生活に慣らしておかないと監視役として機能しないからだろう
マノンも最初は感情が全く無い、ルシエル内部にいた「哲学的ゾンビ」たちのような人だったらしいから
909とマノンを同時に送ってしまうと不都合が出る
0592774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:19:24.96ID:kqkQQpX40
>>591
無理やりエンディングに繋げた感があるよね

>590
言われてみれば・・・ハルファの生活に慣らしておかないとその後が大変やしね
もしもマノンがセントラルの所属になったら909と遭遇しにくいんじゃ？と思ったけど
その場合はセントラルシティの近くにポッドを落とせばいいだけの話か

>>588
気づかなかった。アニメのオマージュかシャオのどっちかだろうか
0593774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:25:17.82ID:kqkQQpX40
スターレスが何者か考察したいけど材料が少なすぎるな
あの紫の輝きが、仮面深遠緊急のムービーに出て来る超巨大深遠と似ていなくもない？

EP3のヴィエル・ヒューナル戦でマトイを殺して仮面になった安藤がいるけど
こいつに関してはその後が不明なんだよね。仮面になった描写はなかったと思うけど、
仮面になった理由がマトイを殺した悲しみからフォトンが変質した結果だから、まずなっているだろう

つまりマトイを殺した安藤の成れの果てがスターレスの本体ではないだろうか？
いうなれば並行世界で仮面深遠になってしまった安藤と
あとは捨てられた人造全知存在たちの成れの果てとか
と思ったけど1000年前の設定は斬り捨てたいと考察している人もいるし、その可能性がある以上は決め付けるのは危険か
0594774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-zNum)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:25:27.18ID:8Rr2BmPB0
そもそもアークスって子供とか作れんのか？
星わたりと自分達は違うみたいなことわかってるなら少なくとも空からは降ってきてないわけで
そうなるとアダムとイブみたいに少数から繁殖させてくしかないと思うんだが
0595774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:24:36.12ID:kqkQQpX40
>>594
　ウルク　：　ふうん……アークスがフォトナーに
　　　　　　　作り出された人工生命体ってことは
　　　　　　　わたしもクローンみたいなものなの？
　シャオ　：　いいや、違うよ。
　　　　　　　君たちには君たちの父や母がいる。
　　　　　：　フォトナーが試験管から作り出した
　　　　　　　アークスは、最初の最初だけさ。
　　　　　　　……もちろん、例外はあるけどね。
0596774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 05:26:13.04ID:kqkQQpX40
この設定も後の設定資料だと変わっているから当てにはならんのよね
アークスの始祖（ヒューマンの始祖）は、フォトナーが拉致したどこかの惑星の原住民を改造した種族だし、
クローンや試験管ベビーはオラクルでは日常的に造られている
0597774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-u6c4)
垢版 |
2023/04/07(金) 06:19:15.61ID:gajNqx2L0
クローン発覚で3代目クラリスクレイスがショックを受けているから同タイプの量産とかは普通はやってないんだろう
医療目的のクローニングやキャストの交配を日常的に含めているなら矛盾はしてないが宇野や運営がそこまで考えてるだろうか？
0599774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:23:23.37ID:xGw+/JJBr
>>593
なったのかなってないのか一文で矛盾してるけど
EP3ノーマルエンドなら仮面になった所思いっきり写してるでしょ

仮面になった後はEP1序章に時間遡行して以下無限ループするだけ
0600774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-TZ4b)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:57:25.89ID:2rGBSerD0
異星人絡みになってきたのもよいな
オブジェクトなんかもPSO宇宙ありきの様式美じゃない超文明的なものも期待できる
SF考証マンとクリエイターのセンスが発揮できるかだけどうかが問題
0602774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df36-sz6Y)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:35:09.14ID:HM1P+qty0
>>586
趣味願望はどっちだ
他作品の設定まで引っ張ってきて妄想逞しいよ
旧新の引き継ぎ役がゼフェットの時点で旧キャラの登場はないだろ
0604774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KR65)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:50:24.43ID:v9sp+NEMd
アークスは元々全宇宙を股にかけた海賊みたいな集団なのに真の敵が宇宙人ってのもなんか訳わからんな
0605774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:10:39.17ID:IURA0vHW0
かなりの人気作品で、過去の主人公だして前回の冒険ムダでした～とかやったクリエイター様もいた

前作のキャラを出すと多かれ少なかれそういう面が必ず出てくる
そのキャラを知らない新規も、そのキャラのファンですら喜ばないよ
0606774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:21:35.82ID:vPVM2QiC0
というか旧との繋がりなんて1000年後という設定上だけでのことで本編で言及されることなんかないと思ってたから
主人公の正体(あくまで匂わせだが)含め旧からNGSまでの経緯がちゃんと説明されただけでも御の字では
0607774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-FZhZ)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:10:19.57ID:QvJ0y9tH0
このスレが進んでいるとちょっとわくわくする
今回のストーリー結構好き
アイナが交渉というか話をしたがる描写とかちょっと強くなったじゃない？って頭撫でたくなったし、ゼフェットの言い分もわかる。後のこと丸投げでスターレスに飛び込んで行っちゃって置き手紙くらい書いておけよとは思った
0608774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-e+TD)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:20:22.37ID:ri8amfnHa
旧の扱いはこれくらいでいい
現状でも突き詰めたら1000年前の自キャラが最強アークスのベースに選ばれた根拠が旧プレイ必須だし
これ以上増やしたら旧EP1で10年前だの40年前だの連呼されてポカーンになるのと同じになる
0609774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:26:54.43ID:vPVM2QiC0
ゼフェット特攻は私利私欲で実験してたならともかく
人類種滅亡の危機回避のために悲壮な使命感もって300年間頑張ってたのに
部下や実験動物には狂人扱いされたりするし
トドメはアイナの「あなたも実験の犠牲者」発言だろう
なまじ本人にも良心の呵責(？)というか思うところがあったぽかったのかクリィティカルヒットしちゃった

まあメタ的には色々知りすぎてるキャラだからこれ以上居座られても困るんでご退場願ったんだろうが
0610774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df76-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:29:09.72ID:1W3iVpMI0
ゼフェットのさ
・一個の調査船団がスターレスにやられた
・平和ボケした人類種はそのままじゃスターレスに滅ぼされる運命だった
これって
やられた調査船団がオラクル船団本体だった（マザーシップの欠片も映ってないけど）
もしくは何らかの理由であの神の領域に突っ込んでる安藤とシャオと愉快な仲間たちはそれ以前に消えた
ってことじゃないと、人類もうだめだってならんよな
0611774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:33:14.99ID:xGw+/JJBr
安藤と愉快な仲間たちは寿命で死んでて当然、
内乱の話も特に無い辺り本当に超平和で軍縮進んだんだろう
調査船降りて惑星で生活してた人間も多いみたいだし
0612774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-TZ4b)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:35:54.56ID:2rGBSerD0
ちょっと高度な話だが
フォトン（アークス文明）とフォノン（異星人文明）で分ければより現代科学を引用したSFらしくできるかもな
フォトンの設定が便利過ぎてつまらない部分もあるからちょろりと書いておくとしよう
0613774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:40:19.49ID:vPVM2QiC0
500年前でも一部のキャスト勢は生きてたかも知れんが
どのみち規格外なのが安藤やマトイなんかのごく一部のアークスだけだし
その二人が既に居なくなってて組織や戦力として弱体化してれば
仮に全盛期アークスのキャストが数人いたところで焼け石に水だろね
0614774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YYnt)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:47:56.64ID:2JdlZxVcp
アイナごときが話できるほど都合よく敵や展開が弱体化していっただけだぞ
これが話の通じない敵ならガロアみたいに即死してる
0615774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YYnt)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:48:44.30ID:2JdlZxVcp
更新忘れてたわ>>607宛て
0616774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-8o1c)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:56:36.06ID:ZD9v9avj0
ぴっちりスーツはゼフェットの趣味ということでよろしいか
っていうかマノンは第一世代なのか？
父であり母であるみたいな感じだからゼフェットが作ったのは間違い無いんだろうけど
浮島でポチポチ新世代アークス開発してた割には戦闘能力高いのが気になる
一部除いた第二世代より強そう
0617774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-IGEh)
垢版 |
2023/04/07(金) 10:56:45.44ID:CDU+nwSua
>>585
マノンの任務と最新型909&DF再投入は直接的には関係して無かったんじゃないかな？
909に対して特別な態度を見せてた感じも無かったし

マノンの報告から投入を決断した可能性はあるけどね(それが今なら投入しても大丈夫そうとしてなのか、一か八かで投入しないと間に合わないとしてのテコ入れなのかは分からないけど)
0618774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:04:25.25ID:xGw+/JJBr
>>616
ゼフェット自身は昔から生きてる弱体化したアークスなんで第1世代というか第0世代というか
強いのは9割ロボの方だろう
ゼフェットが親ってのもストーリー道中に出てくる培養装置で星渡り量産してることを指してるだけ
今生きてる星渡りは全員第3世代
0620774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:09:43.46ID:xGw+/JJBr
>>619
今生きてる星渡りは全員第3世代言うとるやろ
0621774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-IGEh)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:10:40.08ID:9kTlVz6ma
>>610
ゼフェットはスタークスの尖兵と相討ちして時間を稼げば、ハルファアークスと909のデーターを元にアップデートした第四世代星渡りで戦力を整えられるって見積りだったんだろう

素直に一緒に戦えとは思ったけど死に場所を探してたというのが本音だったんだろうな


必要性があったとはいえ、人間種(ハルファアークスを生物兵器ではなく自分と同じ種族として尊重してる)を実験動物として虐殺と品種改良を続けていたのは事実で、使命を達成出来た喜びからとはいえ犠牲を強いられてきた当事者に嬉々として語ってた辺り倫理観が狂っていた
それを指摘されて気付き、受け止めるだけの理性が残っていた事がまた切ないが
0622774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-8o1c)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:11:11.00ID:ZD9v9avj0
>>620
それどっかで明言されてたか？
星渡りとして落とした奴らと明らかに目的が違うだろ
マノンは第三世代を記録するために硬化したんだから
0623774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-IGEh)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:19:39.09ID:9kTlVz6ma
誤字った、スターレスだね
そのスターレスだけどフォトナーの成れの果てって可能性は割とある

シオンと同化してたフォトナーだけど、シオンが存在を失った後、亡霊として具現化した可能性


或いはオラクルから離れたシャオがなんらかの形で崩壊した後に生まれた全知存在の欠片の線もありえるか
0624774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:21:30.64ID:xGw+/JJBr
>>622
敢えて弱く作る意味が無いだろ流れ弾で死んでも困るし
第2世代から見て第3世代である星渡りは例外無く強いし
最初のコクーンでも909とマノンはスコア満点だとブルーダーに褒められてる
0625774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-IGEh)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:26:41.41ID:9kTlVz6ma
>>616
マノンの年齢次第だけど第三世代と考えるのが妥当だと思う

調査役にするにしても高性能の素体を投入したいだろうし、性能の低い旧世代を使う意味がない


あと、実験への理解不足から長生きしてるように見えないしね、DF投入以前はアークスが怪我をするor運が悪いと死ぬこともあるって程度の戦いしか見たこと無かったんだろう
0626774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-KR65)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:28:14.06ID:GpAA9DGmd
サブクラスの有無で世代が分かりそうな予感
0627774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-8o1c)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:30:21.23ID:ZD9v9avj0
性能低いのを使う必要ないってのは当然だろ
マノンがいつ作られたのかって話だよ
少なくとも降下するまでは新世代アークスを作る研究員だったとストーリーで明言されてるが
第三世代が作られてからそんなに月日が経ってないぞ
0628774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:36:50.31ID:xGw+/JJBr
100年前のロスセン壊滅以降の星渡りが第三世代だぞ？
マノンは18歳だぞ？
0630774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-4qsc)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:54:08.25ID:0sDxNKMV0
アイナに対して第二世代って言ったってことはハルファ原住民なんて存在しないというか
概ねわかってたとはいえ天然の惑星じゃないんだろうな

リテムの墓石多すぎて草とか思ってたけどリテムで一般名詞としての星渡りに
今までほぼ言及がなかったあたりハルファの社会体系形成に使われてるであろう
第一第二世代と第三以降の性能期待値ってマジでお話にならないレベルの差なんだな
0632774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:57:30.20ID:IURA0vHW0
平和だからとかじゃなく、調整して作られてた戦闘民族だから
ほっといたら元にした種族程度に戻って行くのかもしれんぞ


野菜とか豚みたいに
0633774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df0c-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:06:24.58ID:4HLcrFQa0
スターレスって宇宙空間に突如現れて星を蹂躙して50星系と7000億の人類を消滅させたのに
空島にも宇宙にも行く技術がないようなハルファという惑星で小競り合いをさせて育てた真のアークスとやらで
スターレスに太刀打ちできるの？っていう
しかも最終試験の内容ってこれまでのボスの技ちょっと使えるだけのものまねロボットを倒せたら合格て

絶望ドリルでも量産してスターレスに対抗したほうが絶対強いんじゃね？
あれで何万人の909の第3世代のアークスが床ペロしてると思ってんだ
何を観測していたんだこのバカは

って考えたら流石に無粋か…
0635774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KR65)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:27:24.31ID:+9igiN5dd
このあと考えられる展開はプレイヤーの戦闘データを組み込んだのに次期生産分が性能100%いかない、何故だ！
→プレイヤーだけ特別だったのです
0636774メセタ (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QOKm)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:33:09.21ID:QedGJ1SJd
1000年経ってもアタシはアタシのキャッチコピー回収の為実は909はオリジナルそのものだったってオチもあるくない
ねーか
0637774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uztz)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:36:59.61ID:fva/2Ui1a
千年経っても私は私
お前じゃない

のが実際だがこう書いたらある意味神林長平のエピグラフみたいでカッコよくないか？
0639774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KR65)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:45:02.95ID:+9igiN5dd
でも300年もかけてようやく完成とか無能すぎる
3年スパンで新世代投入しろ
0640774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-icd+)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:46:56.34ID:xUq6rRWI0
5章までだと旧国の安藤と何の関係もない自分を安藤と思い込んでるだけの只の基地外何よなプレイヤーは
0642774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-obh/)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:49:20.79ID:H3wiymAm0
909のフォトン適正をフィードバックした第四世代クローン兵の量産体制を整えるという意味では目的は達したから、1000年前の最強アークスのクラスだったラスターベースのスレイヤー兵士を来るべき戦いに投入するのが最終的な目標なんだろう
0644774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:18:56.15ID:kqkQQpX40
>>610
マザーシップっぽい破片が湿原に落ちているから
マザーシップがやられたか、一部が破損したかって感じだと思う

>>611
カスラが言って「安藤排斥」が現実にならなかったようで何よりだよね

>>613
もしかしたら守護輝士を再現しようとしていたんじゃないかね
安藤のデータを4thクローンとやらに送って、守護輝士量産みたいな

>>617
マノンが送り込まれた真の理由は、909の戦いぶりの観測ってゼフェットが話しているよん（なぜかマノンには隠していた）
マノンは偶然出会ったと思っていたけど実際には意図的に引き合わせられた
この設定もったいない気がするんだよ・・・・普通にマノンに909の監視任務を与えておけばもっと絡みやすくなっただろうに
0645774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:27:22.70ID:kqkQQpX40
>>633
それ自分も思った
宇宙を旅するアークスがやられたのに、宇宙に飛び立つ技術すらないハルファアークスに勝ち目なんてあるのか？と
星を滅ぼせるなら絶望ドールズとかいくら作っても無駄だろうし・・・
うーん、強力なフォトンじゃないと勝ち目がないとかだろうか？

DFに自己進化機能を付けたり、データを送ってそれを促していたことを考えると
アークスがダメだったは・・・・って感じにDFをメインにすることも考えていたのかも？
909がDFを倒したといっても個人の力ではないし

>>635
めっちゃありそう
909は特別にチューンされたっていわれてるし

>>636
お前は安藤じゃない
・・・ってことか

>>638
マノンと仲間たちの感動の再開が終わるまで待ってくれるだけの良心はある
マノンに実験の現実を隠していたのも後ろめたさがあったからだろうね
0646774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4Ny6)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:30:24.40ID:Rtno20sIa
ハルファDFは単なる超大型ドールズで偽DFだったで確定よね
0647774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:35:01.08ID:nEj6hsOL0
科学技術や武装はリサージェントアークスが全面的に協力してくれるでしょ
フォトン能力鍛える為に原始的な生活させられてただけだし
0648774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-Ush4)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:35:47.37ID:hnhVR77Tp
スターレスは909が真のアークスに目覚めた瞬間に909を害悪認定してハルファに侵攻しに来てる（来るべき日）ように見える。あまりにもタイミングが良すぎないか
それが事実かどうかはともかく過去の例から強いアークスの存在＝スターレス侵攻って考えが生まれてもおかしくないと思うんよな。もしそうなったら主人公巡った内輪揉めの話になるぞ
0650774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-s7eC)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:44:26.58ID:64501q/x0
瞬間的には感応値100超えとか言ってたから何かしら察知されるトリガーを引いた感じは確かにある
0651774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:45:07.99ID:vPVM2QiC0
主人公因果説は色んな創作物であるある展開ではあるけど
平和ボケ謳歌してた500年前に第一陣来てる時点で
強いアークス(フォトン)に引き寄せられてるってのとはちょっと違うんじゃないかと

まあ最初の犠牲になった船団に「何か」があったパターンはあるかもだが
0652774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df02-y9uX)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:45:57.93ID:6U+BOwbd0
>>648
それは大いに有り得る

つまりスターレスの行動理由は
「強すぎる力とか文明が現れたら滅ぼす」事で
もしもアークスが弱体化したままであればスターレスは動かず、絶対の安全が保障されていた

要するに、ゼフェットの数百年の努力が全て逆効果だった可能性まであるｗ
0653774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:49:37.48ID:nEj6hsOL0
それだと500年前の腑抜けたアークスの前に現れた理由がないから有り得ないぞ
0655774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df02-y9uX)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:52:28.20ID:6U+BOwbd0
なのでハルファの退化した文明のまま
ドールズも造らずに平和に暮らすのが最適解だったのかも
0656774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-DGu2)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:55:11.45ID:rjCxsicdd
フォトンの総量に反応して現れてるんじゃないの?500年前は個人のフォトンは弱いけど人口が多かった。
今は昔に比べると人口が少ないけど個人のフォトン量が多いので、総量自体は500年前に匹敵する
0658774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-yVGJ)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:56:52.51ID:NmUbtB6Id
設定の整合性考えると昔強かったやつらが弱体化したタイミングで襲ってくるハイエナ集団のほうがありえる
dfもゼフェットロボも倒されてハルファ全体の戦闘力は落ちてるし
0659774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df0c-kVuH)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:57:12.33ID:4HLcrFQa0
まあでもなんやかんやで皆一致してると思うが
やっぱ敵がしゃべらないと面白く無いよな
結局ゼペットは敵か味方かは微妙だが戦う相手が何かの意思や声を持ってるのは重要な事で
スノークスだかは喋らず蹂躙するだけのバカ集団にはならないことを祈りたい
0660774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 13:58:26.37ID:nEj6hsOL0
換金アイテムが喋るな
0662774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 14:05:16.38ID:vPVM2QiC0
>>654
文明いうならそれこそハルファ人は909という例外的に1000年前(のしかも誰基準か不明な)レベルのフォトン感応値もった人間が一人いるだけで
リサージェントアークスが用意&管理した惑星で生活してきた存在でしかないし
しかも各種装備や設備は扱うことは出来ても修理不可なもの多数っていう
ぶっちゃけプレイヤーから揶揄されてた通りの(旧作基準だと)原始人に毛が生えた程度の存在っぽいからなあ

>>659
そこはドールズがネタばらしされるまでは正体不明の存在だったのと
ゼフェットが旧からNGSを橋渡しする存在だったからこそなので
ケースバイケースなんでは
0663774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-H+zg)
垢版 |
2023/04/07(金) 14:20:44.02ID:kqkQQpX40
>>659
今後スターレスと戦うとしてだが
あいつら喋るのかね？
0664774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-obh/)
垢版 |
2023/04/07(金) 14:45:47.65ID:H3wiymAm0
スターレス=アンチスパイラル…ってこと！？
初期の構想は知らんがゼフェットはハイデリンぽいとこある
0665774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:00:39.06ID:kqkQQpX40
>>649
実際に「父に逆らうのか？」的なこと言ってたし、歯向かって来たのが意外という感じだったからね

>>599
前の文章を消して続けて書いたからおかしくなっていた・・・すまぬ
>>EP3ノーマルエンドなら仮面になった所思いっきり写してるでしょ
そっちではなくヴィエラヒューナル戦の方
仮面やアークスたちと協力してマトイを助けに来たけど、結局殺すことを選んだ場合の方ね
さっき確認して来たけどやっぱり仮面に変異するシーンまでは描写されていなかった

この歴史のみ仮面が死亡せず、かつマトイを殺した安藤も仮面に変異していない
この歴史の安藤はどうなってしまったのか？
マトイを殺した悲しみから結局仮面になってしまったのか？
それとももっといびつな存在になってしまったのか・・・・？

・・・・と気になっている
もしスターレスの正体がこの安藤なら、オリジナルとクローン（909）の対決という熱い展開になるやも？
0667774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:11:48.24ID:kqkQQpX40
>>648
面白い考察やね
スターレスが安藤を狙ってきていると仮定してだが、じゃあなぜ500年前に現れ、いきなり消えてしまったのか？

そこでこういう仮定をしてみた
実は安藤のクローンは500年前にも完成していた（ゼフェットは知らなかった）
その存在を危惧したスターレスは安藤クローンを狙って出現した

いきなり消えたのは安藤クローンを消滅させたから・・・とか？

旧のエピソードを見てみると
安藤がトリガーとなって仮面深遠が生まれたり、エルミルが生まれたり、シバが復活したりしている
この符号を考えると909の存在が引き金になっている気がしてならない
0668774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3KFo)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:35:02.13ID:xGw+/JJBr
>>665
あぁ微妙な選択ミスのバッドエンドの事指してんのか
あんなん意味ねーだろと思うが
0669774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-yVGJ)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:49:44.10ID:NmUbtB6Id
選択しなかった別の選択肢を考慮に入れるなら
そもそもep6最終回で原初の闇を過去に戻って倒したエンド時点で親殺しのパラドックスが起きてるからな
0670774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:44:49.35ID:kqkQQpX40
>>668
仮面の設定が「平行世界の可能性の一つ」。可能性がある以上は考慮したいところ
（選択肢をミスるとバッドエンドになるってあそこくらいだし気にならないか？）
スターレスの光が仮面深遠と似ているから、そっちの安藤（仮面）と関連付けただけよ
といっても1000年前ではなく500年前の設定がからできていることから、旧の設定を引き継ぐつもりはないのかもしれないが

>>669
宇野「タイムパラドックスの証明ってできる？できないよね？だから僕は考慮しません」
ということだからそこは気にしても無駄だと思う
ライターが答え用意してないっていってるのだから
0671774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:55:44.41ID:kqkQQpX40
トレイニアって結局何だろう？
んで考えてみた

スターレス襲来～実験開始までの200年間はハルファやら施設やらアークスやらの用意をしていた期間だろうか
多分最初の訓練で使ったのがトレイニアかな
ダークファルスを投入して実戦を始めたのが訓練の後だし、トレイニアはそのコンセプトには当てはまらない（DF出てこないし）

で、ドライゼンプラントにトレイニアがあるということから
ドールズを製造しつつそのデータをトレイニアで再現したって感じかな

ガロアってDFと戦ったことがない上にトレイニアを周って修行をしていたんだが
英雄って呼ばれるレベルでもフォトン感応値は合格ラインに届かなかったのか・・・
0673774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-jH5K)
垢版 |
2023/04/07(金) 19:24:07.77ID:4xUw0zM8d
ゼフェットが頑張ってトレイニアとか球投げ作ったけど数百年前も報酬クソマズだから誰もやらなくなったと考えると泣ける
300年かけて辿り着いた先はDF緊急ゲーだったのだ…
0675774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 20:31:12.97ID:kqkQQpX40
トレイニア、床から落ちても自動で戻って来れるし、この頃は安全に配慮していたんだろうね
それじゃダメだったからDFを投入しての実戦にシフトしたと
そういえばエイジスは最新鋭のDFとのことだけど、この言い方だと100年前にロスセン滅ぼした個体とは別物っぽいよね
そっちはもう出て来ないんだろうか？
0677774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 20:51:14.42ID:vPVM2QiC0
過去のDFはメタ的には「(開発コスト的に)作る必要がない、作りたくない」
ストーリー的には「909という完成品が出来たのでもう戦わせる必要がない」
って感じかと

実際のゲーム内では対スターレス想定した訓練とかいう名目で既存のエネミー流用したお馴染みの水増しクエをEP2開始まで乱発してきそうだが
0678774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:10:29.05ID:aBmDzJw9H
最後の骸骨の特攻は尖兵を止めるのが現時点では自分しかいないからってことだよね？
飛べるのもこいつだけだし
0679774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-YYnt)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:18:31.20ID:1Vo35mCv0
ファレグまだ生きてるだろうし呼んで倒してもらお
0680774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-Sfk4)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:20:51.07ID:RpZ/Tfsm0
宇宙空間に突如現れて数多のダーカーを消し去り根元となる原初の闇をも滅ぼしたアークスの対比
アークスの対比はアークス
スターレスはアークス
0681774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-KR65)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:28:40.41ID:PZ6GO2Mld
>>675
同じやつをバージョンアップして使ってたかのうせいもあるね
0682774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:31:13.66ID:aBmDzJw9H
あああ
エイジスがわざわざ足場作ってやってたのも実験だからか
0683774メセタ (JP 0H0f-icd+)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:32:25.66ID:aBmDzJw9H
お前ら飛べないから攻撃当たるように足場作っておいた
この優しさが真のアークス作るのに300年かかってしまったのだ
0684774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-4zlA)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:48:42.12ID:vPVM2QiC0
1000年前の宇宙蛮族時代愛用してた宇宙イカダ他がないからね、仕方ないね

スターレスさんも衛星軌道上からの一方的な攻撃でなくわざわざハルファの地表に降りてきて侵略してくる可能性がある
(実際は新マップ作りたくないセガサミーの都合)
0685774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ df73-UifC)
垢版 |
2023/04/07(金) 21:53:45.05ID:xUq6rRWI0
スターレスさんターンX説か
0686774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 22:50:14.07ID:kqkQQpX40
トレイニアだけど、最初はブルーダーの監督する「訓練」で参加するんだよね
アークス側も訓練施設として運用しているし、もしもゼフェットがそういうつもりで用意したなら使い方は間違っていなかったわけか

ドールズやダークファルスがフォトンに弱い（クロフォ談）という設定も、アークスがフォトンをメインに戦うように仕込んでいたわけね


>>681
うーん、でもそれだとタウン滅ぼした時の蛹（フワン）形態はなんだったんだろう？って感じではある
初期形態は誕生したばかりの蛹の状態
そこから情報を送られて進化したのが緊急DF
更に進化したのがエイジス

って感じだと思っていたんだけど、100年前のDFもあの姿だったんだろうか？
と思ったけど同一性が確認できないんだっけか
今後ゼフェットがいなくなったことで暴走した個体が出現するとかないだろうか
0687774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 22:52:56.64ID:kqkQQpX40
>>683
>>684
リサージュアークスが持つドールズ技術は、ファリアたち職員が持っているだろうし
ゼフェットがいなくなっても技術提携で空中足場とか作れるようになるんじゃないかな
この前やってた未確認領域なんたらみたいに。あれで空の上で戦うとかアリよね
もしくはヴェノギアを改良したもの（ぶっちゃけAIS）に登場して空中戦とかも
0688774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-ab92)
垢版 |
2023/04/07(金) 23:56:04.46ID:a2XzkaYj0
スターレスというネーミオングからして（星無し＝母星を持たず）と考えれば
あちこちの星系を掠奪している種族かもしれん
すでにドールズに紛れる形でアルターズをハルファの戦力の観測気球代わりに
導入していてアークスの戦力を測ってるのかもしれんのではなかろうか
0689774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-P3kV)
垢版 |
2023/04/08(土) 00:09:14.11ID:I+MXdJKT0
武器やスキルの変な読みと同じで、ルシエルってLe cielと思わせといてLutherだろコレ
いやー""気付い""ちまったなーと思ってたら何か特にそういうのなさそうにアッサリ終わった
0692774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 01:15:28.15ID:Og9MZO+y0
旧国のキャラは多すぎるので全部は出てこないと思うけど、
2～3人は絶対に出てくると思う。

だって、ガーディアンの遺伝子保管されてたわけでしょ？
他の無かったら逆におかしい。

アルマ、シャオ、マトイ、クーナあたりが怪しい。

ダブル歌姫ライブとか出来ちゃうからね。

後、ルーサー達にもその内会えるかと。
彼らの登場は特に理由もいらないし。
0693774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tSf4)
垢版 |
2023/04/08(土) 01:20:35.90ID:f88B+p1ka
ガーディアンの遺伝子なんて話あったっけ？最強アークスとは出てきたけど
0694774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 01:27:29.89ID:Og9MZO+y0
あ…でもスターレスがオラクル船団と対峙した500年前には
もう全盛期最強アークスは寿命で？影もカタチも無かったんだよね…

そしたらスターレスが知性ある存在だとしても、強豪アークスを誰一人として
知らないんだから物語に出て来る余地が…無い？

という事は、逆にィ！？逆によぉ？

主人公909が自分の出自を探る上で1000年前のキャラと巡り会うストーリーなら
あってもおかしくない…
0698774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4958-EPVm)
垢版 |
2023/04/08(土) 03:01:05.53ID:74+UtpsZ0
明言はされてないけどスターレスって少なくともDF、もしくは関係するものじゃないよな
500年前のオラクルがよほどの間抜けじゃなきゃ襲撃された時点で
即ダーカーの反応なり因子なりを調べるだろうし、
仮にDF由来ならゼフェットも正体不明とか言わないだろうし
0699774メセタ (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-tSf4)
垢版 |
2023/04/08(土) 03:10:15.54ID:iv08iyozF
ダーカー因子はシバ系列だけじゃ
スターレスも捨てられたシオンコピーのなれ果ての可能性は残ってるし
0700774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 03:55:01.70ID:PMq8ezzp0
>>690
北エアリオの高原に突き刺さっている巨大なポッド？や湿原に落ちているマザーシップの破片？
ロストセントラルに向かって行方不明になったライサス（ルシエルに転移して捕まっている可能性もある？）
100年前のアークスに撃退されたDFとエイジスの同一性が確認できない（別個体のDFが位相空間に潜んでいる？）
結局ハルファってなんなの？

こんなところかな
0701774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 04:02:25.76ID:PMq8ezzp0
>>688
星々を破壊して回っているそうだから掠奪が目的ではないと思われる
個人的には魔人ブウ（純粋）のイメージがあるかな。あれも享楽で300の星を破壊したって話だったし

>>692
リサ（ハリエット）、イオ、クーナ、マトイ、ルーサー、ジェネなどは1200年後と思われるイドラの方に行っちゃってるんだよね
マトイなんかストーリーに絡んで来るし、EP2では星輝士と呼ばれる安藤っぽい奴が新主人公になる（男の立ち絵が少年風のアッシュみたいな感じ）

イドラの設定はさておき、個人的には旧国メンバーは出て来ないと思う
安藤と909は別人のようだし、
そうしないと安藤はマトイ、909はアイナみたいなカップリング認定しているユーザーからおしかりを受けてしまうかもしれない
そう考えると909の前にマトイが現れることはないと気がするんだよね
0703774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 04:07:55.12ID:PMq8ezzp0
>>699
ドールズはフォトンに弱いけどダーカーとは無関係
エイジスは旧DFとは別物
安藤と909は別人らしい？

この符号を考えるとスターレスは原初とかフォトナーとかシオンコピーとは関係ない気がして来るのよね
ほら、旧のDFも深遠も過去作のDFや深遠とは別物だったでしょ？
0704774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 04:10:32.66ID:PMq8ezzp0
>>702
ナーデレフの先祖（第2世代？）が909みたいに特別な処置をされた個体の可能性があるね
マノンはルシエルにいた時に「歌うことで特別なフォトンフィールドを展開する」という能力を知ったのかもしれない
それなら歌や歌詞を知っていてもおかしくないだろうね
0706774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-sXh8)
垢版 |
2023/04/08(土) 05:17:15.82ID:hdtw3dwr0
歌詞の内容からしてスターレスとの戦いを忘れずに強いアークスを取り戻せる日が来るよう願いが込められた歌
ナーデレフの歌ではなくて500年伝わってきたものでいわばリサージェントアークスのテーマソング
地上のアークスには代表者に歌わせることでの自分たちの存在は伏せたまま聞かせているし
マノンはルシエルで日頃から聞かされていたorゼフェットがノリノリで歌っていたのを聞いた
0707774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/08(土) 05:29:59.65ID:761MGWVm0
まったく惜しい人を亡くした…

て言うか実験動物連中からみれば狂人かも知れんが第三者視点のプレイヤーや人類種全体からすれば
来るべき日に備えて計画をおしすすめるある種の英雄なのに
骸骨イメージのせいで一見悪役やネタキャラっぽく見えちゃうのがあれだなあ…w
まあ合身ドールズスーツ含めてインパクトはあったけど
0708774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-90pI)
垢版 |
2023/04/08(土) 06:04:57.98ID:MqMG9Wxf0
>>679
地球側とオラクルでは時間の流れ違う
オラクルで1000年経過だとあっちはおそらく地球と言うか太陽系が寿命で滅んでるくらいに時間が進んでる
さすがにファレグでも死んでそう
0709774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tSf4)
垢版 |
2023/04/08(土) 06:08:38.91ID:Wg3JXEyfa
スターレスが攻めてきた理由がわからんから正義にも悪にもなる
0710774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-P3kV)
垢版 |
2023/04/08(土) 06:48:00.95ID:I+MXdJKT0
歌に関してはesのエルジマルトは関係あるだろ多分
シナリオの月光ってesのEP3から担当してるし

リリーパの深掘りを本家でぶん投げたとも言えるけど
この感じだと匂わせただけで終わりやろなぁ
0713774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:40:33.61ID:761MGWVm0
ゼフェット自身はクローンではないやろ
おそらくハルファにおける唯一の本当の意味でのアークスの系譜
500年前の生き残りの可能性もあるし
0714774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-Ay2p)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:52:00.25ID:wiUf/QaM0
1000年前の真のアークスは
HDDの中身を消されてもハレンチな格好をしてカジノで豪遊し星々に出かけてラッピーをシバき倒し皆で踊ってお祭りしながら
町中の川でマグロ釣ったり舗装された道路をピッケルで掘り返してアキビンや大豆を乱獲したり
バトアリで同族争いの罵詈雑言にコラボグッズが置いてあれば根こそぎ買い漁り転売して４つの化け物に変身できたりetc...

スターレスって人工知能が行き着く結論でやっぱ人類っていらないよなって
人類を滅ぼし宇宙に真の平和を！と演算したAIの行動の結果なのでは？と
0715774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-ZwE6)
垢版 |
2023/04/08(土) 07:56:52.08ID:p3hR+FiX0
クローンが作れるのとクローンに人格を移植するのはまた別でしょとっくに電脳化してそうな世界観ではあるけど
0716774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-wFYk)
垢版 |
2023/04/08(土) 08:12:41.08ID:W5Nci7kZd
1000年前のアークスを表す言葉は真のアークス、強さを表すのはフォトン感応値
ドクロベエはこれぐらいしか言ってなかったからなー
旧国未経験者を置いてけぼりにするような展開は避けてると思うわ
0718774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/08(土) 08:17:24.93ID:761MGWVm0
>>717
身体スペック的にはハルファアークスだと第三世代に近いっぽいし
流石に300歳ではないだろう
アークスの製作に関わってた、とは言っても
「計画の初期段階から」とは言ってないし
そもそも見た目ヒューマンだし
0719774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-GE+J)
垢版 |
2023/04/08(土) 10:56:17.41ID:qcUdhWema
ドールズ投入するよりギガンティクスの大群が押し寄せてきた方がそれに備えてみんなの戦闘力上がんね？
0720774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CPtP)
垢版 |
2023/04/08(土) 10:56:45.99ID:LEByApwHr
サブクラス設定出来るのが第三世代ってこと？
0721774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CPtP)
垢版 |
2023/04/08(土) 11:01:40.58ID:LEByApwHr
いやそれだとブルーダーがおかしくなるのか、分からん
0722774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-NZib)
垢版 |
2023/04/08(土) 11:39:37.69ID:4ts2AiFar
セントラルキャノンが量産を意図したものっていうのもよくわからんな
正確に言うとDFを用いた実践訓練の中にセントラルキャノンの運用という要素は組込まれているのかいないのか
組み込まれていたとすると量産する意図は

①実験を繰り返すんだからそりゃ複数作れんと困る
②本来は連射できないとかの欠点を補うため複数作ってDF倒してねってプランだった
(が、909が予想以上に強かったかイルマないしライサスが予想以上に賢かった)

妄想だがライサスが消えたのはまだ第3世代のチューニングが完全に済んでない状態でキャノンを完成させてしまう恐れがあったからとかかもね
その場合見てきたかのようなレポや失踪の不自然さ含めてリサージェント側と接触している可能性はありそうだが
0724774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/08(土) 11:50:21.43ID:jqgF2k40a
>>722
キャノンはセントラルに居る大量のアークスのフォトンを使って発射してる感じだからスターレス相手にも使えそうだよね

他のシティーにも設置出来たら頼もしそう
0725774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-Rzwh)
垢版 |
2023/04/08(土) 12:10:07.44ID:EeFHro1q0
エイジスで初めて全リージョンのアークスが手を取り合ったとか2世代はダメという烙印押されても仕方ねえなって思ったわ
0727774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49a5-wFYk)
垢版 |
2023/04/08(土) 12:23:52.30ID:Qw9Iy5840
あのドクロが真アークス復活計画だからリージョンの頭文字をA・R・K・Sにしようと考えたのかな
ドクロメカのくせに人間臭さに溢れてて笑える
0728774メセタ (ｽｰｯﾌﾟ Sd22-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 12:44:23.79ID:CoI/Ac6Yd
>>727
メンヘラみたいな執着の仕方で草
0729774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-GE+J)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:10:56.12ID:qcUdhWema
スティアとかエアリオとかダークファルスとか誰が名前決めたの？
昔の文献風にゼフェットがハルファに仕込んどいて、クロフォードたちが「ふむふむ、こいつらはこういう風に昔は呼ばれていたのか」ってなったの？
0730774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd71-1V/h)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:19:37.59ID:JZI52hrp0
なんかスターレスの正体もオラクル船団の一派とかな気がするわ
ゼフェットに1個の調査船団が～って表現をわざわざさせたあたり
知的生命体滅ぼしまくってるのはダーカーの再発生を危惧してとかそんな感じで
スターレス＝星無しって名前もマザーシップから離反した派閥のことを指してたんじゃね

あとゼフェットの行動が疑問なんだが
DFやドールズやパワードスーツを改良＆量産した方がよっぽど戦力充実してたんじゃないの？
人間が必要だったとしても、目的と知識共有して教育した方が効率的じゃない？
0731774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-KVBY)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:21:20.01ID:YZ/BbIped
MGS5のスネーク(スネークではない)と似たようなもんか
スネーク(スネークではない)は割とガッカリしたから一部でざわついてる連中はこういう気持ちなんだろうか
0732774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:25:20.11ID:761MGWVm0
ダーカーみたく一定水準以上のフォトンを込めた攻撃でないとスターレスには有効打にならないとかじゃないの
長いこと実戦から遠ざかってた500年前アークスはハルファアークスらと同じくマトモにフォトンを操れる人材に乏しかったとか
0733774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 13:29:02.92ID:FCSnyzP10
グランドエンド後数百年で平和ボケしてたんでスターレスにボコられました　ってので思ったんだけどさ
50の星系に人々が進出して7000億人ざっと死人を勘定できるような規模になってたら
何か超協力な協定とか評議会とか宇宙国連みたいなのがないと
数百年あったらシバの戦争の悲惨さも忘れて、人々争わんか？
0735774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:17:12.86ID:wxfsuDkKr
賢いから武装放棄して平和になったんだろ
0736774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-CTnG)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:56:27.97ID:aoeBPlyh0
>>716
前作はEP4からまったくストーリー見てないけど、特に問題ないゾ
0738774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:22:10.16ID:BB1212BwH
>>733
映画でもよくあるやん
宇宙人が攻めてきても国同士は結託せずに出し抜くことしか考えてないとか
0739774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a97d-Rzwh)
垢版 |
2023/04/08(土) 17:08:39.65ID:qJir9Azu0
来るべき日まで3141万何秒(約1年)とか言ってるってことはNGSのEP2はゲーム内時間で1年後に始まる感じなのかな
0740774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/08(土) 17:31:22.47ID:BB1212BwH
想定より早く尖兵が攻めてきたって言ってたかすぐ来るんじゃね？
0744774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/08(土) 19:37:35.06ID:fg4YzxvKd
>>718
マノンはニューマンぞよ
0745774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/08(土) 19:45:22.84ID:fg4YzxvKd
>>730
ロストセントラル（恐らく第2世代）は当時のダークファルスを撃退したけど
ドールズの大群に攻め込まれて敗北した
敗因はフォトン能力が低かったから

なのでダークファルスを倒せる「文明」は然程重要ではなかったんだろうね
当時のアークスの文明でもスターレスには歯が立たなかったわけだし

書いてて思ったけど、ロストセントラルが落とされてからクヴァリスは雪と氷に閉ざされたらしいが、
これはゼフェットの仕業かな？
第2世代を全滅させないためにドールズたちを氷に閉ざしたのか？
0746774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/08(土) 20:20:09.93ID:vCUNiEqz0
最終試験用に戦闘力10で倒せるDFを用意したけど
第2世代はフォトン能力1技術力9で倒してしまった
期待外れだったからゼフェットが凍結爆弾で皆殺しにして技術力低下させたって流れじゃね

そんで脳筋第3世代はフォトン能力9技術力1でDFを倒したので合格
0747774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e186-7cx7)
垢版 |
2023/04/08(土) 20:30:51.35ID:TEBwaS7V0
>>745
あくまで推察だが過酷な環境下でのアークス戦闘実験は
リテムとスティアだけだったがかつては穏やかな環境だった
クヴァリスでの実験が失敗したので極寒という
過酷な環境に変えて実験を再開したとかじゃね
結果それが功を奏したわけだけど
（プレーヤーがその環境を通過してきて今回の結果になったから）
そういえばルシエルは環境博物館かビオトープっぽかったな
0748774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 49a5-wFYk)
垢版 |
2023/04/08(土) 20:51:47.46ID:Qw9Iy5840
クヴァリスは元々は凍ってなかった
0749774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9156-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 21:15:33.79ID:QDYfWJzW0
ナーデレフが歌ってた時は弔いの歌は歌詞の内容もハルファで戦い続ける人々に向けた歌と感じたけどハルファの秘密やマノンが歌ってるの見た後だとなんか歌詞の内容が安藤や旧アークスの事について歌ってるようにも見えるように感じたわ
0750774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/08(土) 21:34:36.44ID:5Jn08IUXd
>>746
ゼフェットは狂っていたかもしれないが
わざわざ作ったアークスを失敗作というだけで処分するような冷酷な奴には思えんのよね
実際にエアリオ、リテムには生き残りがいるわけだし、
処分するならそっちも追撃したと思う
エンシェントドールズを閉じ込めたか、文明をリセットさせたかかもしれない（ロストセントラルは、スターレスに負けた自分たちの再現になってしまったし）
0751774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/08(土) 21:39:49.19ID:5Jn08IUXd
>>747
その可能性も充分あるね
0752774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/08(土) 21:57:39.06ID:vCUNiEqz0
>>750
｢DFに負けてエアリオリテムに敗走した生き残り｣ってよりは
「全員殺す気で凍結弾使ったけど結果的に生き残った強者は第2世代でありながら第3世代に匹敵するゴリラになった｣って考えた方が綺麗だと思う
0753774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-wV2N)
垢版 |
2023/04/08(土) 22:17:03.08ID:xUY9tHkR0
予定より早く来たあのスターレスはゼフェット1体で1匹残らず殲滅できたのかな
でないと残りがルシエルのすぐそばにある星に何もしないでいるなんて不自然だよなあ
0755774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-/aea)
垢版 |
2023/04/08(土) 22:55:38.51ID:FCSnyzP10
姿かたちを描いてない逃げというかザルなスターレスのせいで
ゼフェットが特攻して何をしたのかイマイチ分かんないよね
隕石みたいなのしか見えてないし
回想のスターレスは超巨大で羽生えてるように見えたり、深海生物っぽいような感じにも見えたりしたけども
0757774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/08(土) 23:18:50.99ID:vCUNiEqz0
道中の4リージョンのミニチュアみたいな区画が無数にあるよってだけでしょ
0759774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-pH+W)
垢版 |
2023/04/08(土) 23:49:27.91ID:4i2Mf4Nn0
モデルハウスだろ
0760774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/09(日) 00:11:32.70ID:9Q32admwH
今回もセントラルキャノンでほぼとどめさしてるから技術力の勝利にゃね？
0762774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-tSf4)
垢版 |
2023/04/09(日) 01:41:52.78ID:PKgRJc/W0
>>758
イドラは設定からして矛盾抱えてたからなロウとカオスが近くにいると能力使えないからPT別ですって言ってて
なら争ってる時は肉体のみの殴り合いなのかっていうな
0763774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-wV2N)
垢版 |
2023/04/09(日) 02:19:07.76ID:NrCDqSck0
さすがにスターレスが襲撃に来た跡地をクリスペに使うのは笑うかも
単に色んな研究の為のエリアかなと思ったけどエアリオ跡地廃墟のままにしとくゲームだから有り得なくはないのかw
0764774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 02:25:30.92ID:6zskONN1d
>>762
キャラのストーリーだとその設定が活かされて
ロウの暗殺者を倒すためにロウになって乗り込むというのがあった
設定は悪くないがゲームとは相性が悪かったな…
0765774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 04:30:00.62ID:WgfiGHcZd
>>760
旧では兵器で倒すって展開はジアくらいだったよね
オメガ若人に至っては通用しなかったけど、フォトンの合体技で倒している（イツキたち地球人にも出来るのでフォトン能力があれば使えるのだろう）
ゼフェットが求めていたのはこういうのじゃないかな
0766774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/09(日) 04:39:25.55ID:tfpY/JVc0
どの道登場人物でスターレスの脅威を直接(？)目の当たりにしているゼフェットだけなんで
彼が満足いく手段ないし数値が出ないと「実験成功」扱いにはしてもらえなさそうね
本編中では「フォトン感応値100」がそのボーダーだったっぽいけど
0767774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/09(日) 04:47:34.98ID:9Q32admwH
マノンが完成していたのね！！っていってた
ゼペット爺さんのジオングは量産体制に入ってるんだろうか
0768774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-90pI)
垢版 |
2023/04/09(日) 06:35:14.72ID:yKzTZKbh0
今の状態は宇宙全体の脅威VS数人の完成されたアークスだからなあ
物語的にはそんなんでも倒せるのがスターレスと考えるとわりとしょぼいな
0769774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/09(日) 06:47:28.06ID:tfpY/JVc0
一応909のデータ反映した第4世代が控えてるから
ガチで完成品単騎だけに戦わせる計画ではなかったでしょ
それでも物量の差はいかんともしがたそうだが
0771774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-Ay2p)
垢版 |
2023/04/09(日) 06:53:59.37ID:P1JtqYst0
909と第4世代が同等の能力とすると
自キャラ設定にしてもよさそうな気もするが
ルシエルはいつ量産体制に入れるのか
0773774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/09(日) 07:07:57.05ID:tfpY/JVc0
ものすごーく好意的に解釈(妄想)すると
ハルファはあくまで実験場に過ぎないから
第4世代なり各種兵器を量産できる施設は他惑星等に点在してる…とか

ただ描写的に本来全宇宙規模のプロジェクトでないとおかしいはずなんだけど
腑抜けた人類種に業を煮やしたゼフェットがほぼ独自に行ってた雰囲気もあるんだよなあ
0774774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-OoMz)
垢版 |
2023/04/09(日) 07:58:59.60ID:nRHfccD5a
>>773
貴様あっ
キャプテン・ハーロックに全宇宙の脅威マゾーンに対してアルカディア号単艦で挑ませた松本零士御大を愚弄する気かぁっ

実際どうするんでしょうかねえ
0775774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-ZwE6)
垢版 |
2023/04/09(日) 08:05:37.57ID:Rioc1eVn0
スレイヤーが第四世代になりそうだし道中にあったドールズ生産施設とは別の部屋で第四世代アークスが培養されてるんじゃない？
さすがに生身の人間だと時間かかるからキャストを先行してロールアウトしてそれがスレイヤー教官になるとか
0776774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ eec0-H2jD)
垢版 |
2023/04/09(日) 08:08:33.84ID:tZY7OTTM0
>>773
マノンがゼフェットについて語るとき？に
「ハルファの総督」みたいに表現してたから他の星でも別の実験担当いてもおかしくない
0778774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/09(日) 10:24:41.98ID:m3GNOtkV0
スレイヤー教官はもう街にいるぞ
0779774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 46cf-hq/O)
垢版 |
2023/04/09(日) 10:35:51.11ID:M9TlfjIN0
人々はスターレスの脅威を忘れてしまった
だが我々は忘れなかった
他にも生き残ってる人類種は他の星系にまだいるんだろうなあ
0781774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-EPVm)
垢版 |
2023/04/09(日) 12:25:15.71ID:g349/35Pd
クヴァリスに関しては技術が云々じゃなく「おっ、こいつら見込みあんじゃん」って思ったから
ちょっと襲撃のアクセル踏み込んだら普通にドールズ側が勝っちゃって
ゼフェットがしょうがなく凍結弾ぶち込むアドリブで被害拡大を防いだんじゃねえかなあ

>>776
ナベリウスとか含めてあと71個実験施設があるのかもしれない
0785774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-NZib)
垢版 |
2023/04/09(日) 16:39:33.66ID:315HzXSY0
ゼフェおじは第2世代でも見込みのある人間はチェックしてたみたいだから
イルマとかゼフェおじポイント相当高そう
0786774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e186-7cx7)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:49:36.67ID:B6P2mjao0
ストーリーとは直接関係ない妄想だが
シーズナルのコンパニオン達ってじつは
リサージェント要員でアークス達に最新の武器や防具等を強化済みで
与えたりポイント交換で報酬をあたえたりポイントの交換状況から
モチベを推し量っていたりしていたんでは
0787774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9153-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 18:35:49.26ID:UphNnmSm0
フォトンと戦闘しか能のないPSO2とNGSのプレイヤーキャラが評価されてるんだから
統率能力とか頭が良いとかどうでも良いんじゃない
0789774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd82-wFYk)
垢版 |
2023/04/09(日) 19:25:07.43ID:/DQuX2amd
旧国のシーも何モンかわからんまま終わったし今回のシャンディたちも特に正体も何もないだろう
わかってるのはシオンやシャオと同じくXで始まる名前だということだけだ
0792774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-EPVm)
垢版 |
2023/04/09(日) 20:05:05.67ID:cYphMTbg0
順当に考えたらナーデレフ一族のバフデバフも予め付与された先天能力なんだろうけど
そっち路線の開拓やめたのかね
0793774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 20:41:54.95ID:3ixeSS460
ガロアの創世器とか、マジックに関係してる歌とか
ドールズは海からやってくるからエアリオタウンは海沿いに構えてたとか
全てをひっくるめてクローン実験場にしたせいでもう何もかも一旦ウッソでーーすｗｗｗって感じ
0794774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e186-7cx7)
垢版 |
2023/04/09(日) 20:44:29.77ID:B6P2mjao0
>>792
自分もそう思っていいる
個体の一血統に能力を持たせるよりプレーヤーのように
潜在させている能力をクラススキルという形で
シフデバやウィークバレットのように
顕在化させたほうが有効と判断したからじゃないかな
血統に能力を持たせる方法だと途絶えたり個人の資質で
発現できない可能性もあるからと思われる
0796774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8211-L+2U)
垢版 |
2023/04/09(日) 21:07:46.56ID:VtcANiWb0
ダークブラストならぬドールズブラスト実装ありそう
0797774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:17:57.70ID:OXzZHQ6bd
>>790
そのレスを見て思い出した
ゲッテムハルトがラッピー好きのネタキャラとして扱われていた時期があったんよ
そのオマージュだったりしてな、ペッピーさんw
0798774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:21:27.00ID:OXzZHQ6bd
>>794
似たようなの旧にあったわ
ルーサーやシオンがクローンをメインに作らなかった理由に
「ずば抜けた才能の持ち主の自然発生」に期待していたそうな
ゼフェットもナーの能力が代を得るごとに進化するのを期待したのかもしらん
0799774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:26:44.91ID:OXzZHQ6bd
>>789
あとは、名前の最初が「シ」で最後が「ー」で終わることやね
まあそういうことなんやろう
0800774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:31:26.04ID:OXzZHQ6bd
>>789
他にもシーはフォトナーとの繋がりを匂わせたり、名前が海だったり、イニシャルXの血統だったりしたからね
0801774メセタ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-kVkI)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:33:45.41ID:OXzZHQ6bd
書いてから思ったけどシーはイニシャルXじゃなかったわ
フォトナーかシオンコピーのどちらか辺りか
0802774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:46:16.24ID:hD1b1EB/r
そもそも実戦形式でクローンボコボコに虐める実験事態が突然変異を期待しての事だろ
0803774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:48:21.06ID:hD1b1EB/r
シーはXieだぞ
0804774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-sXh8)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:51:49.43ID:D+2okMW40
>>797
すいません当時一緒になって悪ノリしてました…
サマーシーズンのラッピーオブジェを一番いいところに陣取って見詰めてるとか発言したような気が…
0805774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-ohv4)
垢版 |
2023/04/09(日) 22:59:48.93ID:BZk+hx2ip
swikiの「世界観・ストーリー」の部分見てきたけどガロアが言ってた500年前から戦いが続いてるって話やっぱりおかしい
ハルファに元からドールズ以外のなんらかのモンスターがいてそいつらとの戦いの話が混じって歪められて語り継がれてた場合にせよハルファに元から住民がいたらゼフェット一向が来訪したその「衝撃的出来事」が語り継がれてなきゃ変だし
0806774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/09(日) 23:04:58.54ID:hD1b1EB/r
ガロアは「確か...」と言った後に横からマノンが「500年以上前と言われているわ」と言ってガロアは頷いてるだけ
ガロアがノリで頷いただけで本当は知らなかった可能性が高い
マノンはマノンで「一般ハルファ人が知り得ないこと｣をうっかり答えてしまった高度な伏線 かもしれん
0808774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-EPVm)
垢版 |
2023/04/09(日) 23:27:08.05ID:cYphMTbg0
「惑星ハルファ」がほぼ否定された以上原住民なんていないし
社会性を対ドールズにガン振りさせるためにテキトーに歴史でっちあげて刷り込んでるんでしょ
エステはロストテクノロジー、コスはオペ子が業務内外で考えてるし
手が咥わってないんだとしたらあまりにも戦うことに特化しすぎ
0810774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/09(日) 23:35:48.23ID:xGnyzti00
>>803
ありゃ、そっちでよかったのか。すまぬ

>>804
俺もなんでゲッテムがそんなキャラにされているの気になって調べたら
当時のロビー会話で「これから楽しいことが起きそうな気がするぜ（巨躯の復活を示唆したもの）」というのを
ラッピーオブジェのせいでそっちに受け取られたって話だったと思う

>>805
>>806
クロフォ「ロストセントラルは100年ほど前にDFによって一瞬で滅ぼされた」
→「数十年前にダークファルスに攻め込まれたけど撃退した。でもドールズの大群に負けた」

ライターと運営で意思疎通ができていないのかこの有様よ
0811774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-ohv4)
垢版 |
2023/04/09(日) 23:54:33.36ID:BZk+hx2ip
>>808
フォトン感応値を高めるための嘘をゼフェットが撒いたって感じか
それ以上の歴史だと長過ぎて折れちゃうし短過ぎたら戦いに熱が入らないしそうなって来るとリテムのデジタル墓石の犠牲者数もテキトー数値かな
0812774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 00:58:48.53ID:DFIojipk0
VR説唱えていた人結構いた印象だけど
実際はVRじゃなくてマジの殺し合いをさせるという設定だったね
半分当たって半分外れた感じか・・・・・
0813774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-90pI)
垢版 |
2023/04/10(月) 06:17:59.51ID:YH6vmUo70
とりあえずハルファだけで終わらないようだしサ終コースでは無さそうだな
まあハルファが移動基地的な扱いになって戦力増強の旅に出る見たいな話だと予算的にやばそうだ
0815774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-kVkI)
垢版 |
2023/04/10(月) 09:34:08.56ID:DFIojipk0
ルシエルから星渡りやドールズを送り込んでいたって言ってたけど
今まで誰も気づかなかったんだろうか？
空の建造物を見上げていたら、そこから何かが射手されるのを見たって人がいてもおかしくなさそうだが…。
ガロアが言っていた「星渡りとドールズは同じ場所から来ると言われている」というのは本当だったわけだから
目撃者はいたのかなぁ
0816774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 09:44:14.07ID:eJ5qb/B5r
ドールズは地表に直接テレポート使えるし
星渡りのポッドも各リージョンの上空にテレポートさせてから落としてんじゃないの
0817774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 10:29:39.78ID:DFIojipk0
ガロア「星渡りってのは、さっきのお前さん（909）みたいに降下ポッドに乗って宇宙からやってくる連中の呼び名だ」

これ酷いウソだよね
実際は空の上の浮島から発射されていただけだし、実際はただの空渡り

異世界もので「主人公は地球からきた」って設定だと思ったら「主人公は異世界で生み出された」って言われて
なんじゃそりゃあってなった気分・・・
0818774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 10:34:15.92ID:DFIojipk0
>>816
909の場合は、アイナがポッドに気づいた時はもう空から落ちて来る時だったなぁ
これじゃ宇宙から落ちて来るように見えてもしかたないから、そういう方法でハルファ人を騙していたのかも？（あるいは上の人が言っているように情報操作とかも？

ドールズ生産だけど、大量生産はドライゼン（小型）とノイゼン（リージョンボス？）でやっていて
改良（マノンの攻撃が通じなかったペダス）や新型（ヴェノギア）はルシエルでって感じか
ドールズはゼフェットがというよりもリサージェントアークスの人間が製造しているって感じだから
簡単にはアークスと和解しそうにないかなぁ・・・
0819774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-izbf)
垢版 |
2023/04/10(月) 10:35:25.00ID:+aE3Q4i60
いやもうキリが良いところで終わったしサ終して次行けよって思うんだが？
ガロアで思い出したがあの創世機っぽいの結局なんだったんだ？
500年とか300年とか誤差出てるしかなり当初からのシナリオ修正してる感じがする
イドラのEP2のようなサ終に向けてのシナリオ変更に見えるぞ
0820774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/10(月) 10:36:09.58ID:GW7ePj6p0
ルシエルってああ見えて大気圏外にあるみたいだから
ギリギリ宇宙ではあるんじゃないの
そこら辺の定義とかよく知らないけど
0821774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 11:22:51.81ID:pC8V9cX/0
細けえ事は設定資料集発売でわかるべ
創世器モドキは500年前にリサージェントアークスから第1世代にプレゼントされた武器とかだと思うが
0823774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/10(月) 11:29:06.76ID:e9S5cgoYH
マノンの上の存在は最初から示唆されてたしね
「こんなの聞いてない！！！」
みたいな独り言から
0824774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-ohv4)
垢版 |
2023/04/10(月) 11:43:36.53ID:sxSuYeg90
「そんな…きいてない」っていう字幕なし台詞だった気がする
バリアみたいなの張りつつの台詞だったから「効いてない」解釈も5章来るまではありえた
0825774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-P/4g)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:10:22.19ID:de+RV6eTa
ハルファ→ルシエルは転送装置があるのに何故ルシエル→ハルファはポッドを物理落下させてるんだろうか
多分同じくルシエルから発送してるだろうステラーギフトも支給品としては送り方が雑すぎるし
0826774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:23:43.41ID:eJ5qb/B5r
そら騙す為でしょ
0827774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:27:09.38ID:DFIojipk0
今はナインオーナインって言われてるけど
冒頭のポッド降下のアナウンスではキューマルキューなんだよな
こういう細かい部分で齟齬が発生していると
マジで設定変更があったんじゃないかと勘繰りたくなる
0829774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-CTnG)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:32:41.33ID:KyqKxtB90
正直5章でここまで面白くなるとは思わなかったな
薄いストーリーかと思ったけどちゃんと世界観に説明がついた
0830774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:39:44.18ID:eJ5qb/B5r
最初の降下ポッドにもちゃんと筋通ってて感動したよ
0831774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-CTnG)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:41:17.02ID:3JvCDSQYr
>>819
サ終言いたいだけやろw
まだやりたいからサ終は困るわ
0832774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e186-7cx7)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:42:31.53ID:+T7wXSKE0
>>825
乱暴に解釈するならサージェント要員及びアークス双方の
最終出荷（落下）テストハルファ行きの転送がないのは
ハルファ自体に興味を示す個体も現れないとも限らないため
ルシエルから簡単にハルファに行けないようにするためかな
0833774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 12:56:29.78ID:wHn7XTwg0
セントラルの設定画は街の規模とかアーチ状のパーツとか今より2倍以上でかい予定だったみたいで
エアリオタウンだけ相対的に規模は小さいけどゲームの街っぽく作ってあってその後のハルファの拠点ハリボテだらけで力尽きてるように見える
どのタイミングかはしらんけど、色んな部分で縮小して省いて
あとは杜撰な作りと余裕の無い工数の限界で出来た結果に合わせた後付けを2年かけてやったように感じられたよ
クローン実験を隠して909を安藤と思わせて、アイナとマノンと一緒に各地を巡ってルシエルで種明かしはそら予定通りだとは思うけども
0834774メセタ (ﾜｲｰﾜ2 FF4a-NZib)
垢版 |
2023/04/10(月) 13:04:45.66ID:Nz9ICB16F
星系を滅ぼすような力を持った存在に対するには一つ所の惑星(らしきもの)に留まっててはどうにもならんから
予算がどうしたサ終がどうしたという話は横に置くなら
ハルファの外へ飛び出すかハルファがシップとして動くかはしそう
0835774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 41be-EL/2)
垢版 |
2023/04/10(月) 13:06:06.58ID:t4c8Vv060
オープンフィールド開発はノウハウないしさっさと従来に戻そうってのは正しい判断ではあるけど一年以上遅いね
0836774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/10(月) 13:13:11.28ID:GW7ePj6p0
まあ6月以降色々不透明だったのが(下手したらクリスペとスクラッチ更新だけでいけるとこまでいってダメになったら畳むのかと思ってた)
少なくともストーリー的に「EP2」相当があるのはほぼ確定になったのは安心感ある

まあセガサミーとしては本来もっと長期的に運営するつもりでNGS開発してたのが
諸々のあれやこれやでEP2までで切り上げる方針に変更になっただけかも知れんけど
0838774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9156-ohv4)
垢版 |
2023/04/10(月) 13:40:22.16ID:gClZasgf0
ムービー見返したら確かにあのAIの声で「ポッドキュウマルキュウ」って言ってるな
0839774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-kVkI)
垢版 |
2023/04/10(月) 13:54:07.93ID:DFIojipk0
>>837
>>838
ポッドの名前とクローンの識別番号で読み方が違う可能性もあるが
多分演者が読み間違えたんだと思う

あるゲームだと一人称表記が「私」なのにボイスでは「あたし」になってるというのがあったし。

クローンと本物をすり替えたは面白そう
んですり替えたクローンがイドラの戦士さんか…
0840774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-kVkI)
垢版 |
2023/04/10(月) 14:01:52.77ID:DFIojipk0
過去の作品で主人公が死んでクローンとして蘇るのがあったと思うけど
安藤と909の世代交代はそれのオマージュか？
0841774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/10(月) 14:58:25.81ID:e9S5cgoYH
まあ最初からユーザーにわかるように浮島作ってる時点で
規模はどうであれ大まかなストーリーは変わってないでしょ
0842774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 15:19:05.11ID:pC8V9cX/0
>>833
コンセプトアートは完成系ではなく初期案だし
エアリオタウンも家の数や配置大幅に変わっとる
公開済みのリテムやスティアキャンプもイラストとだいぶ違うし
0843774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a1dc-hq/O)
垢版 |
2023/04/10(月) 18:07:39.02ID:RWVRKABX0
イドラやってないから戦士さんが何なのか検索してみたら
胸についてるマークがクロフォードと同じではないか？
星輝士っていうのはスターレスの対向？
ポポナが出てきたのは繋がってたから？
0844774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 18:38:55.97ID:pC8V9cX/0
正確には戦士ではなくイドラ「ポラリス」の紋章
主人公ユリィの服や武器にも同じやつがある
星輝士は守護輝士(安藤の事)の廉価版で語源はそっち

元々イドラとNGSを繋げる気あったかどうか一切不明のまま死んだから何も分からん
0845774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 18:48:42.46ID:DFIojipk0
マノンの声優さん休止しているって聞いたけどEP2（仮）への出演はどうなるんだろうか？
まさかヒツギみたいに本編にもドラマCDにもロクに出て来ないとかはないとは思いたいが・・・。
ヒツギとはヒロインとしての立場が違うだろうし、かわりの声優を立てるしかないのかな。
0847774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 18:54:29.03ID:DFIojipk0
>>843
繋げる気はあったのかどうかは不明だが
基本的なプロットや設定がイドラと同じなのよね
多分繋げられなかったから、せめてオマージュだけもって感じじゃないかな

戦士さん＝安藤かどうかは不明だけど多分別人な気がする（マトイが登場する上に、マトイのオマージュのヒロインと仲良くなるから）
0849774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/10(月) 18:56:54.89ID:e9S5cgoYH
一時休養をいただいておりました宮本侑芽に関して、この度体調を考慮しながらではありますが、少しずつお仕事を再開させていただくこととなりました

復帰時期から考えて5章のマノンの声は以前から録ってたんかな？
2/21日復帰付する報告
4/5に5章アップデート
0850774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 19:15:11.79ID:LK2wk9I/r
昔からまとめ撮りしてるらしいしEP2も去年のうちに収録終わってるやろ
0851774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/10(月) 19:31:04.01ID:DFIojipk0
>>850
EP1の最終章（クーナとハドレッド関連）は、VITA版が決定した記念に造られたから後から撮ったとのこと
こっちは後からストーリーを追加した例

EP2最終話（二代目クラリス関連）は、本当ならEP3で10年前の話をじっくりやり、EP3ラスボスも双子だったのだが、急遽変更してEP2最終話に凝縮した（EP3ラスボスもジアになった）
こっちは後からストーリープロットを変更した例（多分PSO2TAと繋がるように変更した。あっちではジアが出て来るし）

こういう例もあるのだけれど、後者の変更は結構大掛かりなのよね
EP3のプロットを変更しただけだからEP2への永久は少なかったと思われるが
0853774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/10(月) 22:59:00.82ID:LK2wk9I/r
EP1配信中にEP2のプロット変更、
EP2配信中にEP3のプロット変更するのは別に何もおかしくないし
固まった段階で決まってる分纏めて収録するのも普通やろて

年単位で先を見据えて変更してる時点で実配信の1~2年前の話でしょそれ
0855774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 00:19:07.43ID:pxWhl3HI0
Lutherの件、面白い見方だけどさすがに唐突すぎるし
桜井氏の事件以後に変更するには工数がかかり過ぎて間に合わないと思う。

そもそもかつてのアークスを復興させるよりもスターレスの方に組するのが
ルーサーらしいやり方だと思うしｗ
0856774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9153-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 00:26:06.31ID:i9RGFdJC0
衣装とかデータを部分的に引き継いでPSO2の客には引き続きプレイしてもらいたいけど、
そこらへんなければPSO3でゼロからやりたいんだよ

英雄のコピーは、ガーディアンと同一人物じゃないけど見た目とか引き継いでる理由の苦肉の策

NGSにPSO2のキャラ出すのは、せっかくNGSプレイしてくれてるPSO2が好きだった人に
過去のキャラを冒とくして喧嘩を売る所業なんだからやるわけがない
0857774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/11(火) 00:45:20.15ID:cEnX6NZA0
ゲームに限らず続編に過去キャラ出すのは扱い方次第で必ずしも悪手になるとは限らないけど
デリケートな要因なのは事実だから
まあここの運営のこれまでのあれやこれや考えればゼフェットみたく「前作匂わせる新キャラ」が無難な落としどころだったとは思う
0858774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/11(火) 00:46:18.48ID:W2s7jD/j0
いきなり何の話ししてんの
0859774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-OoMz)
垢版 |
2023/04/11(火) 01:05:33.07ID:yvAs5i0va
シリーズものの仕事に後から加わった分際でそういうデリケートな部分を雑に踏み荒らしたライターを一人知っている
誰野誰平とは言わんが
0860774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-ZwE6)
垢版 |
2023/04/11(火) 01:15:11.34ID:FvomRmYM0
ナギサはリコの生まれ変わりだから声優も同じにしますついでに過去改変してリコもフロウウェンも生存させてPSOぶっ壊しますをやったドラゴンハゲとUNO
0861774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tSf4)
垢版 |
2023/04/11(火) 01:41:00.02ID:vB540Oi0a
コールドスリープ技術あるからどうとでもなったろうに全然関係ない赤の他人ですとかやったらな
0862774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-ZwE6)
垢版 |
2023/04/11(火) 01:57:21.30ID:FvomRmYM0
コールドスリープは旧国でやったし個人的には909の設定は全然ありなんだけどな
何百年も眠らされて一人だけ後の時代で起こされるのも嫌だしなぁ
0863774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:16:32.03ID:xEevbCMg0
>>853
プロット変更は重要じゃない。「まとめ撮りしてるのに変更して大丈夫なのか？」って疑問が気になった
声優としては仕事が増えるからいいだろうけどライターはめっちゃ割を食うよこれ
0864774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-YFkZ)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:18:26.61ID:bmtVtbqMd
なんかハルファでの戦いも壮大な感じにしてたけど、舞台は大陸でもない走って横断出来る島クラスでの話なんだよな
0865774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:25:37.27ID:xEevbCMg0
新サクラ大戦では過去作キャラは異次元に閉じ込められて魔王と戦っているという設定だったな
前作ヒロインが出て来たけど実はラスボス（魔王の側近）が生み出した偽物だったし
基本的にはその作品の主人公たちだけで頑張っていた
ちなみに主人公は、歴代主人公とは一切関係がない
0866774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:27:33.48ID:zo/t89EyH
NGSのマップ自体は結構広いんだけどね
ダッシュが速すぎるから狭く感じるけど
0867774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:28:37.87ID:zo/t89EyH
>>865
旧作主人公たちの扱いがひどすぎて炎上してたなｗ
正直あれなら出さない方が良かった
0868774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 02:58:03.70ID:xEevbCMg0
>>867
アプリの方も炎上して終了しちゃったんだっけ

旧組を出すにしてもNGS組を喰わない程度にすると思う
例えばイドラにマトイが出て来るけど「この世界を守るのはこの世界の人たちじゃないといけない。私はそのお手伝いをするだけ」と言って
仲間として同行はしなかった（主人公の修行相手になっただけ）

こういう風にゲストキャラとして出て来る程度じゃないかなぁ
0869774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-D+Pu)
垢版 |
2023/04/11(火) 03:02:41.67ID:kijRRupAd
>>859
でもお前スレタイも読めない宇野未満のおつむじゃん

826 774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-D+Pu) sage 2023/04/10(月) 23:17:36.29 ID:wIR5vEpYd
【悲報】造語症ｱｳｱｳくん、スレタイの意味を理解できない…
頭悪いってレベルじゃねぇぞw

【NGS】NGスレッドのオススメ単語をまとめるぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1681131803/
6 774メセタ sage 2023/04/10(月) 22:24:59.06 ID:ZeyOa+P1
Sdc3-D+Pu
0870774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 03:17:09.21ID:xEevbCMg0
ん？ちょっと待てよ
さらっと流していたけど、なんでロスセンからルシエルに行けるんだ？
裏を返せば100年前のアークスはルシエルに行くことができていた・・・ってことじゃないか？

推測だけどリサージェントアークスは、第二世代とは接触していた
この頃のアークスがやたらと技術力が高かったのはリーサジェント側が提供していたからとか？

でもそれではフォトン感応値が振るわなかったから
ロスセン陥落後は接触を立ち、星渡りを送り込むだけに留めた、と

909を生み出してマノンに監視させてからダークファルスを送り込んでいるから
他の星渡りは捨て置き、飽くまで909を実験の要にと考えていたのかもしれないね
0871774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 03:19:45.17ID:xEevbCMg0
この推測が当たっているとしてだけど
さすがに第二世代の全員がゼフェットの存在を知っていたとは思えないので
旧のアルマの如く一部のアークスだけがその存在を知っていたって感じかもしれない
・・・・そうじゃないとエアリオやリテムにリサージェントアークスの存在が伝わっていなかったのがおかしくなるからね
0872774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/11(火) 03:35:20.38ID:xAEEoiq9a
>>869
少なくともお前さんはスレタイ読んだ上で全力でスレチの事を喋ってるので>>859以下だな、内容に直結しない発言者の人格否定は要らん(>>859のライター叩きも正直要らんが)



>>870
少なくともリサージェントアークスがロストセントラルの基礎建築を行ったと考えるのが妥当だろうな、恐らく第一世代の頃に建築したのではないかと

そして歴代のアークスはイルマの様に転移装置は起動出来ない短距離テレポーターとしてブラックボックス扱いで放置してたとするのがしっくりくる
0873774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/11(火) 03:48:02.32ID:zo/t89EyH
浮島の連中が地上に来たあとに帰るために必要だと思うし
ロストセントラルが健在の時隠し部屋みたいなところに密かに作ってたのでは？
それが廃墟になってむき出しになったとか
0874774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-ZwE6)
垢版 |
2023/04/11(火) 03:58:42.59ID:FvomRmYM0
ライサスとかいうリサージェントの関係者であってもなくても困る爺さん
地上のアークスに遺した記録が適当すぎるうえより正確な情報をマノンがゲロっちゃうっていう
0875774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 04:00:42.37ID:xEevbCMg0
>>873
ロスセンはDFやらドールズやら攻め込まれて陥落している上に
異常気象によって雪と氷に閉ざされちゃっているんだよね・・・
これってテレポーターが壊れちゃうからゼフェットに取って結構リスクが高いのよね
（DFやドールズには「テレポは壊すな」って指示してあったのかもしれないけど）
0876774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/11(火) 04:08:30.06ID:xAEEoiq9a
>>875
ゼフェットはテレポーターが壊れても痛手は無かったんじゃないかな？

地上に使者を送る必要はあっても帰ってきて貰う必要ないから、マノンみたいに連絡だけ取れれば使い捨てでいい

どうしてもテレポーターが必要ならポッドで新しいのを投下とかも出来る気がする
0877774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 05:09:29.58ID:xEevbCMg0
>>876
うーん、これは俺の個人的希望でもあるのだが、ゼフェットはアークスを使い捨てる気はなかったと思うんだよね
そんな「冷酷な悪役」なイメージではないというか
それにファリアの例を見てもわかるようにゼフェットの意思を無視して独断で降下しているので、
職員たちがそんな風に勝手にハルファに行ってしまっては帰還手段がないとゼフェットも困ると思う
ゼフェットやAIが何もかもやっていたとは思えないし、職員たち仕事していたしね

ポッドはすごい衝撃で着地するのと、909の場合はポッド自体が炎上？していたと思うので、
そんなものにテレポを搭載するのはかなり危険だと思う
ロスセン以外にもテレポを設置していた可能性の方が高いかなとは思う

>>872
セントラルシティやリテムシティにも建設前から土台があって、二世代はそれを利用していたっていうしね
ゼフェット側が手を貸した可能性があるか


ライサス「ロスセンのデータを調査した結果、当時のDFは成長段階であり不安定で真の力を引き出せていないことが分かった」
なぜ当時のアークスたちが「DFは不安定」なんてわかるのか？
そんなことがわかるのはリサージェントアークスか、もしくは繋がっている人物でなければ無理では？

ライサス「遠くない将来、再びDFが現れ完全体にまで成長するのではないかと見ている」
その予言は見事に当たっていて、数年後に最新鋭のダークファルス・エイジスが投入されている

ライサス「五つ子の面倒を途中までしか見ることができず、すまない、許してくれ」
ライサスは凄腕のアークスだったからロスセンから帰還できないというわけではないだろう（タスクでも「まだ生きている気がする」と言われている）
なのにまるで根性の別れのように孫たちに謝っている

これらのことからライサスはリサージェントアークスと接触して真相を知ってしまった可能性が高いと思う
ルシエルに迷い込んだか、ルシエルからやって来た職員と接触したか
ライサスは実験のことを知り、だからこそ孫たちにDFを倒してほしいと言葉を残したのかもしれない
0878774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-90pI)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:15:49.17ID:YIvAGnc40
創世器無しでDFを倒せるのが全盛期のアークスでも安藤しか居ないから
複数の創世器込みで封印まで行けたらレギアス世代程度のアークスということになるよな

ガロアの創世器で創世器があるということにしないとクヴァリスでDFを撃退したアークス達が全盛期をこえてる感じになってしまう
パワーバランス的にあの謎の創世器が必要なんだろう
0879774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tSf4)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:23:18.77ID:swcTTOz2a
NGSのDFはゼフェが作ったものだから旧国とは別物だろう旧国はシバ産だし
0880774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-ohv4)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:37:17.49ID:jjk+or+u0
ハルファ4リージョンって数多のアークスシップ並べてそこに海底火山かなんか噴火させてテラフォーミング的な起こして（西之島的な事象で自然ができる）自然の情景を作ったんだと思うんだけど、この仮説ありかなしか。スティアの噴火口はその形跡であり制御装置でもある。
0881774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-90pI)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:45:31.39ID:YIvAGnc40
いやまあ本物と同じくらいってことにしないとさあ
ゼフェットが狂った物差しで真のアークスが出来たとかいってる感じになってとても残念だろ
0882774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:45:54.98ID:xEevbCMg0
ガロアの武器が創世器扱いされているけど
それって上に出ているコンセプトアートからなのかな？
0883774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tSf4)
垢版 |
2023/04/11(火) 06:53:22.79ID:Kxv4jzova
デザインが創世器だからな
0884774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-90pI)
垢版 |
2023/04/11(火) 07:00:32.27ID:YIvAGnc40
そういえばゲーム内では創世器だとは明言されてた覚えがないな
もしかしたら予算的なアレでフォトン供給源のマザーシップごと設定消えてたりしてな
0885774メセタ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd1-ohv4)
垢版 |
2023/04/11(火) 07:05:44.36ID:sw7V/1DRp
ロスセンって氷の山というか氷の塊で閉ざされた蓋された感じになってるんだな
あのへんは人工物皆無
少し下には人工物あるんだけどDFに攻撃されたって単なるゼフェットの嘘で環境変化させただけなんじゃないのか
元は自然豊かな山だったのは確かだろうけど
0886774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4958-f7UF)
垢版 |
2023/04/11(火) 07:28:09.76ID:g5vuFiBa0
現状が旧の焼きまわしを続けてるからこのままいくとep2が壊世ハルファでep3が地球かスターレス絡みの都会的な星でep4が500年前にスターレスを封じ込めたオメガかそれに準ずる世界でep5で決着
これでまた10年だけどさすがにローテク過ぎてそこまでもたんだろうね
0887774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/11(火) 07:45:23.95ID:gv7HXEuta
>>877
自分もゼフェットは善良な人格の持ち主と思ってる
しかし根本的にアークスの価値観は地球の人間とは異なってるとも思うんだよね

使い捨てという表現をしたけど、そもそもルシエルに戻る必要が無いんだよ、ルシエルに必要な人材も好きなだけ作れるんだから
ハルファで使命を一生かけて果たすなり、使命を達成したら現地で余生を過ごすか別の任務(現地監査)なりしてもらうだけでいい

当の本人がなんらかの理由で戻りたいとか言い出したら人の良いゼフェットはなんやかんやで手を回しそうだし、それがロストセントラルのブラックボックスなのかもしれないね


ダークファルスが不安定か否かは一見でも分かる可能性はある、自分の攻撃の反動を抑えきれてなかったり、バリアの発動が不安定だったりすれば「力の制御が不安定な未完成体かも(=もっと進化する余地がある)」と考えるのは不自然じゃない
0888774メセタ (ｽｯﾌﾟ Sd82-wFYk)
垢版 |
2023/04/11(火) 08:52:51.54ID:2KwtOzMHd
100%アークスが完成したのはいいけど
どうやってスターレスと戦うのか何も話さないうちに自殺した骸野郎
0890774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/11(火) 09:02:35.66ID:W2s7jD/j0
ゼフェットと会話してたAIが全部喋るさ
100%リサージェントアークスの協力受けるんだし
0892774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-u+DM)
垢版 |
2023/04/11(火) 11:54:14.57ID:xf9Izsza0
ガロアの武器はガロアが持つにはガロアの趣味っぽくないし、何よりめちゃくちゃ浅く刺してあるのに微動だにしないから創世器だと思う
そのうちいざって時に光ってアイナが持つ（WBは貼らない）
0893774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 13:57:32.84ID:xEevbCMg0
>>887
>>当の本人がなんらかの理由で戻りたいとか言い出したら人の良いゼフェットはなんやかんやで手を回しそうだし
こういう前提があるなら自分も納得。それにテレポの在り処がロスセン以外にもありそうな気もするし

>>ダークファルスが不安定か否かは一見でも分かる可能性はある
「成長途中のため不安定だった（真の力を出せなかった）」とライサスは言っている。
それもわかった理由は「ロスセンに遺されたデータを調査した結果」
「成長途中」なんてそんなのは造物主側でもないとわからないことだと思うのよ
ましてや当時のアークスたちがそのことを知っているなんて疑問しかない

例えばポケモンを初めてプレイした人が「まだこのポケモンは成長途中で進化して完全体になる」なんてわかるかどうか

当時はロスセンがドールズやDFを生み出したと思っていたけど、そんなことをする意味が分からないから排除していた。
でもゼフェットと繋がっていたということなら個人的には納得できちゃうのよ
0894774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 13:59:50.55ID:xEevbCMg0
あとは「ダークファルス」という名称やね
ハルファアークスは旧アークスの血統ではないとわかったし、超大型ドールズに「ダーククファルス」なんて名前を付けるはずがない
名付け親も造物主もゼフェット（のはず）。
造物主しか知らないことをロスセンが知っているということは、両者が繋がっていたという根拠になるんじゃまいか
0895774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 14:12:22.26ID:6hAKSZqe0
>>894
正確には裏から恣意的な情報を与えていたって感じだろうけど概ねそうだろうね
ロストセントラルのデーターベースで検索したら
「古にダークファルスと呼ばれたドールズが居た」とか
「この地方は古くからエアリオと呼ばれている」とか出てくる感じで
0896774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/11(火) 15:12:52.98ID:XOHT+4nyr
流れ的に今回でてきたDFは3体目
ロスセンで戦ったのは2体目
その前にも1度DFと戦ってるからそん時のデータが多少残ってたんじゃないの

実験第一段階では死者が出ないクリーンな訓練だし
全部詳細伝えた上で任意参加くらい緩かったんじゃ
0897774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-ohv4)
垢版 |
2023/04/11(火) 16:28:01.57ID:jjk+or+u0
クヴァリスにいる研究者が言ってたずっと昔から浮島はあったって話とエアリオタウン壊滅前に浮島が視認できなかった矛盾って単に浮島が昔からハルファ上空を彷徨ってたってだけなんじゃないかって思えてきたリテム上空だったりスティア上空だったりふわふわ
エアリオタウン壊滅後はエイジス戦の準備のために湖に場所固定
0898774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8273-Rzwh)
垢版 |
2023/04/11(火) 20:08:52.09ID:fuXGNUt40
>>891
ドールズはスターレスを模して造られたんじゃないかなデザイン使いまわし的に
これからは色違いのシン・ペダスやシン・ゴロロンと遊ぶんだ
0899774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e98a-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 21:19:53.89ID:mIkoClNv0
いろいろ回収こそされたもののアルターズが何なのか一切触れられないとは思わなかった
防衛なんかでも常にドールズと一緒に攻めてきてるのに誰も何も言わないの不思議で仕方ない
0900774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4958-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 21:40:05.79ID:BrSc3ykP0
アルターズはルシエルにいたしトレイニアの中にもいるしガイコツたちが作った訓練用エネミーだよ
0902774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 21:50:57.94ID:pxWhl3HI0
ハルファが壊世エリアになるという解析あるらしいね。FF零式の終末みたいで面白そうだけど
ストーリー未クリアのフレンドさんとパーティー組んだ時にオープンフィールドの見え方が
違うとかエネミーも全部違うとか共存プレイがシステム的に不可能じゃない？

だから無いと思う。

6月に新リージョン追加はありません。
（が、宇宙に出ます。確かにリージョン追加は無いと言ったが宇宙に出ないとは言っていない）
0903774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:13:24.98ID:cEnX6NZA0
アルティメット化(？)は単に新ランクの戦闘セクション&フィールドって感じの実装なら問題なさげな気がする
最前線走ってないプレイヤーが細分化される問題は今に始まったことじゃないし
0904774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:20:18.37ID:pxWhl3HI0
あ、その手がありますね…ストーリークリアしないと高ranakに行けないとか
でも戦闘セクションだけ壊世に模様替えするより完全に新しいフィールド作った方が楽とか
聞いた気がするので使いまわしはしないと思うんだけどなぁ…（希望的観測）

ただハルファを捨てるのは勿体ないので今後も使って欲しくはありますね。
親しみ湧いてますから。庭みたいなもので
0905774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2502-rq54)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:28:50.27ID:tilemLLW0
フィールド変えずにエネミーだけアルチ化する可能性もあるだろう
例えば旧国の懲戒探索のように

設定的には
「スターレスは霊体のような存在で他者に憑依できる、ドールズに憑依したスターレス」
という事にすればローコストで使い回せる
0906774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2502-rq54)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:30:33.58ID:tilemLLW0
けどそうすると流石に見限るユーザーが出てきそうだから
頑張って新しい物を作ってほしいけど
0907774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:37:11.42ID:W2s7jD/j0
胡散臭い解析前提の話する意味ある？
0908774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-CwwB)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:48:08.51ID:lSq+583rd
ゼフェットおじさん「アークス育てるで！」
アークス「育てると言われても何をすれば…」
ゼフェットおじさん「訓練施設を作ったぞ！」
アークス「訓練ばかりで達成感がない…」
ゼフェットおじさん「赤箱に豪華景品置いておいたぞ！」
アークス「死ぬのが怖い…」
ゼフェットおじさん「そこら中に傷を瞬間的に治す草と瀕死状態から蘇生出来る草を生やしておいたよ！」

聖人かな？
0909774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/11(火) 22:59:23.40ID:XOHT+4nyr
初期は「明日正午に平原にドールズ100体出現させるので各自準備してください」とかアナウンスしてたのかな
0910774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 2502-rq54)
垢版 |
2023/04/11(火) 23:17:14.35ID:tilemLLW0
>>908
今後ハルファの外の戦闘フィールドでレスタサイン無くすなら
普通に旧国のメイト系アイテムとかレスタを使えるようにする必要がある
0911774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fe73-Ay2p)
垢版 |
2023/04/12(水) 00:08:34.55ID:cl8248mz0
アルターズって詳細は違うにしろ要するに初代のアルタードビーストだったんだな
今気づいたわ
0912774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-sXh8)
垢版 |
2023/04/12(水) 00:22:31.68ID:/NUjdHO00
この間のなんとか領域でテストしたし背景だけ挿げ替えた閉鎖空間で宇宙空間や他惑星を表現するんだぞ
今度のキャンプはシップだな(旧に逆戻りとも言う)
0913774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/12(水) 00:26:46.48ID:BStH83fp0
フォーマーズ≒ネイティブ
アルターズ≒アルタービースト
ドールズ≒マシン
スターレス≒ダーク がNGSにおける敵種族か
0914774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:02:38.07ID:5WPGSUwY0
ハルファから飛び立ってしまうと
リューカーデバイスとか、トレイニアクリアで得られるスキルとかの設定はどうするつもりだろう？
という疑問がある

>>895
EP1オラクルのシオンのように上層だけが知っている存在で、
そいつらにも部分的な情報しか与えられていなかった的な感じかな>ゼフェット
「ドールズやダークファルスに対抗するために協力しよう」みたいな感じで近づいたとか
そうじゃないと生き残りの2世代にゼフェットの存在が伝わっていないのもおかしくなるしの
0915774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:07:11.34ID:5WPGSUwY0
>>896
そのレスを見てふと思った
なぜDFを進化・成長させるようにしたのかわからなかったんだけど
最初の投入では第1世代が壊滅している
これじゃダメだとDFを弱めに設定し、アークスと戦わせることで両者に成長の余地を与えたのではないか？
DFと戦うことでアークスは成長する
そのデータをDFに送ることで進化を促す
2世代では失敗したが、3世代では最終的に成長した909が完全体となったDFを倒した

こういう流れにしたかったんじゃないかな、ゼフェットは。
0916774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-ohv4)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:07:56.89ID:8XDZnymL0
リューカーデバイスはハルファ内における単なる移動手段のひとつだしトレイニアは真のアークスを作るための手段だしスキルポイント得るだけのものみたいなもんだし5章エンドロール見たひとにはもう要らないのでは
スキルポイント獲得機会は他で設ければ良し
0917774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:09:43.77ID:5WPGSUwY0
>>899
アルターズってドールズの特徴を持つんだよね
ガラスネッグなんかレヌスとかなり似てるし

で>>898のレスを見て思った
スターレスを模して造られたのがアルターズ
そこから発展させたのがドールズ
とかどうだろう
0918774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:12:59.80ID:5WPGSUwY0
>>916
例えばハルコタンみたいな世界設定が異なる惑星にいったとして
和風のリューカーデバイスみたいのがでてくることになるのかな
スキルポイントも何かの試練みたいのを乗り越えることで取得って感じになるのかなぁ
0919774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:14:42.59ID:BStH83fp0
旧コフィーCOみたいにタスク報酬でSP配れるだろうし
今後はリサージェントアークスが味方になるからリューカーでもテレパイプでも設置し放題よ
0920774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:17:02.23ID:6ffiAvRxH
あるターズって原生生物を目玉つけて強制的に使役してると思ったんだけど違うんだっけ？
0922774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:20:35.46ID:YVqUwfa4r
>>920
何も言及されてないから何も分からない
0923774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-5KtA)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:25:35.74ID:611tBFbu0
>>920
裏設定とかはともかくゲーム中じゃあそういった話は出てこなかったと思う

関係ないけどスターレスがDF由来の存在でなく
かつ連中倒してNGSが完結した場合
ファンタシースターシリーズで初めて従来(憑依)型のDFが出てこなかったタイトルになるのかね
ハルファDFは知っての通り名前がついてるだけのただの強力なドールズってだけだし
0924774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:39:11.12ID:BStH83fp0
NOVA先輩を忘れるな
0925774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:48:08.07ID:5WPGSUwY0
>>919
そうか、タスク報酬って手もあるんだね
もしくはリサージェントが開発したトレイニアをクリアすることでってのもありやね
0927774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-NZib)
垢版 |
2023/04/12(水) 03:16:14.47ID:hTcaXSvE0
乗算でどんどんインフレしてく数値を見るとどっかのタイミングで環境を一新してきそうな感がある
旧作はよく知らんが新世武器とかいうのあったんでしょ？
ガロア槍やナー靴みたいな未実装の迷彩類もそのタイミングで出してくんじゃないかなと思ったり
0928774メセタ (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-tSf4)
垢版 |
2023/04/12(水) 03:18:37.57ID:jer3ZLZEF
強化方法がNGS仕様になっただけだから新世紀武器は
0929774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-CwwB)
垢版 |
2023/04/12(水) 03:21:23.82ID:xjGOIbfbd
NGSの寿命が5年程で作ってるだろうからそんな事考えてないと思うよ
威力200%とかになるんじゃね？
0930774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/12(水) 06:43:24.17ID:6ffiAvRxH
絶望防具
4％(現在)→5％
OPが全部4%
これで154％になるから
おそらく6月以降はこれになる
0932774メセタ (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-EQFc)
垢版 |
2023/04/12(水) 07:15:36.20ID:y4WzIQGUd
次の世代のクローンにバトンタッチしてもらうとかやれば
今のインフレしたメセタも倍率も全部リセットできるしさらに2年引き伸ばせるぞ
0933774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ae73-r6PD)
垢版 |
2023/04/12(水) 11:08:26.83ID:raMoJ2JT0
ゼフェットロボ転がしてガロアの墓参り行くとこまでやったけど
アイナは第二世代なのだろうガロアの娘なんだからアイナそのものを第二世代と言うのはなんか違うくね？
まずは第一世代の星渡りを訓練惑星ハルファに送り込んで第二世代自然発生させてる間に第三世代という位置付けで安藤909を培養してたとか？
0936774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a973-4lyg)
垢版 |
2023/04/12(水) 11:57:30.36ID:ihhfMnHv0
ぷそににおける第二世代ってクラスチェンジできない、してもフォトン適性が変わらないから弱いヤツラのことであって第三はプレイヤーらのクラスチェンジしたらフォトンもクラス適性のものに変わるカメレオンみたいなヤツラで
爺親子みたいな世代のことではない
0937774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-Em9I)
垢版 |
2023/04/12(水) 11:59:12.22ID:BStH83fp0
最初の第1世代は1人残らず死滅してる
100年以上前からの実験体が第2世代
今エアリオリテムで生活してる連中は第2世代の生き残り
直近100年以内の星渡りだけが第3世代
0939774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ae73-r6PD)
垢版 |
2023/04/12(水) 13:26:23.89ID:raMoJ2JT0
第二世代から生まれたら第二世代の因子持ちだから第二世代なるほどね
云百年やってるのにまだ第三世代までしか出来てないってのもなんかな
0940774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-IQTu)
垢版 |
2023/04/12(水) 14:23:29.74ID:611tBFbu0
500年かけて平和を謳歌してクソザコナメクジ化したのを
当の仮想敵自体は不在のまま実験室で300年かけて全盛期並み(？)の個体を生み出せたんだから
年数的にはそこまで駄目なもんでもないんじゃないの
ハルファいうかリサージェントアークス管轄以外の人類種は相変わらず平和ボケしたままみたいだし
0941774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-NZib)
垢版 |
2023/04/12(水) 15:21:55.73ID:hTcaXSvE0
スターレスの被害が当時の人類種基準でどの程度のインパクトのあることだったのか分からんが
500年前にそれが起きてリサージェント計画は語られてる範囲では300年前に始動
つまり200年で再度平和ボケしたことになるがちょっと人類種は油断し過ぎでは
0942774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-IQTu)
垢版 |
2023/04/12(水) 16:02:30.97ID:611tBFbu0
平和ボケはそれだけ安藤と愉快な仲間たちの勝利が偉大だったという裏返しでもあるから多少はね？
喉元過ぎればなんとやらじゃないがそもそもスターレスが暴れた期間も不明だからなんともだが
どのみち基本的なフォトンの扱いも出来なくなってる時点で
リハビリというより一から戦いかた覚えていくのに近いレベルに弱くなってたっぽいし
0944774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/12(水) 19:08:36.52ID:YVqUwfa4r
ゼフェおじが賛同者集めたりハルファ開拓したりの準備期間も200年に含まれてるだろうしまぁ
0947774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/12(水) 23:31:06.07ID:5WPGSUwY0
最新鋭のダークファルス・エイジス
新型のヴェノギア

設定的にはどっちが強いのか気になる
ガロアがDFに負けたのはコアを叩けなかったからで、
ヴェノギアが909に負けたのは本体が剥き出しのところを斬られたからだし
（ヴェノギアに関しては同化が解けただけでまだまだ余力がありそうだけど）

しょうもないことが気になってしまったｗ
0948774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/13(木) 00:01:18.25ID:7pM+ljniH
エイジスへ与えたダメージってほぼセントラルキャノンじゃね？
0949774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/13(木) 00:36:25.85ID:31aEpCwjr
開発技術ほぼ同じにしろスペックはMSとMA並の差じゃね
0950774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 02:21:06.62ID:ilmR5/CA0
思えばエイジス撃破ムービーで安藤が人間セントラルキャノンになるのは
フォトン感応値がセントラルキャノンの圧縮をも超えたという描写だったのかも。

アークスがマシーン以下だったら、リサージェントアークスじゃなくて
リサージェントフォトンキャノンみたいな組織をゼフェットは創設するだろうからねｗ

あれは別にドラゴンボールのマネではなかったと。(グローバル意識したかもだけど)

そこで精神がフォトンそのもの、物質世界の制約を超越して高次元の世界（霊界）と共鳴したので
「幽霊」が出てきた。ガロアが出て来たということなのかも。
（ちょうどファーストガンダムのア・バオア・クーでのビグザム戦で悪霊みたいなの出て来たように）

同じようなフォトン高次元現象を応用すれば、500年前、1000年前のアークスの幽霊にも
会えたりするかもね。時間(物質)も超越しちゃうから。
0951774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/13(木) 04:03:09.47ID:N0OoH4lea
セントラルキャノンの弾はアークスのフォトンを集めたものだろうし、アークス自体の質が上がらないと結局使い物にならない

909はそのキャノン以上の性能を瞬間的に見せたって感じじゃないかな？(セントラル周辺のキャノンに対して、ハルファ全体のアークスからフォトンをかき集めてたから)
0952774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/13(木) 04:21:27.66ID:N0OoH4lea
EP6以降のオラクルって「アークスとシオン(シャオ)の為の組織」から人類種の為の組織になっていったと思われる

対ダーカー組織というアークスの必要性は薄れ、特権階級のままでは軋轢が生じるからとアークスの側から権力移行を意識してたからね(確かカスラ談)
それと並行してシャオも離れたのではないかと思われる、ハイキャストを生み出したのも自分への依存を無くすためだろうから



そうやってアークスは人類種政権に使役される軍属という立場になっていったのだろう、そして羨望の眼差しだったアークスは戦闘用に改造された変異体といった差別的な扱いになっていった可能性もある

それでも「人類種の守護者」という誇りを持ち続けていていたアークスは多かっただろうね……スターレスに存在意義を木っ端微塵にされるまでは


ゼフェットの人類種の護る為に(自分を含めた)アークスを実験で犠牲にする事を当然視していた事はそういった背景もあったのではと思う

その上でその辺を指摘されて苦悩する人柄の良さも含めて早期退場が惜しいキャラだったな
0953774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 04:41:04.75ID:K03HuSS20
>>951
ネクス撃破後のクロフォとの会話
「フォトンは大気中にも存在していて、その量は僕らの体内にあるものをはるかに超えている」
「大気中のフォトンを集めて何倍にも圧縮し……打ち出すことが出来れば、ダークファルスの体躯を貫き……」
「コアに直接圧縮フォトンを集中放射できるというわけだ」
「それを可能にするのが、超大口径の単装フォトン粒子砲……“セントラルキャノン”だ」

とのことなので大気中のフォトンを集めて撃ち出すのが正解
909はこれの下位互換って感じの能力を使ったみたいだね
0954774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/13(木) 04:58:26.93ID:XKPcTG/ha
>>953
その辺の実体は気になる箇所だけど、909がセントラルキャノン未満の性能でしかないのならリサージェントアークスプロジェクト自体が必要ない

キャノンはリサージェントアークスが残していたものを組み立てただけ=スターレス相手にも使用されていたものだっただろうから
0955774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/13(木) 05:02:44.93ID:31aEpCwjr
フォトンの量としてはキャノンは優秀だけど
実験では感応値の方を重視してるから量より質ってことだろう
0956774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 1d1f-IQTu)
垢版 |
2023/04/13(木) 05:09:10.14ID:7TYFcNd/0
どのみち物量戦になるなら兵器だけでなく兵士の頭数も必要だろうし
量産化のためのベースになる完成品アークスのデータ取得は必須だったんだろう
0957774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 05:09:45.35ID:K03HuSS20
>>952
EP6エピローグの会話
「そもそもダーカーとアークスの争いの原因はフォトン。であればフォトンを兵器として扱うことを禁止する勢力も出てくるかもしれない」
これのことかな？

シャオはもともとオラクルのトップになりたくないと愚痴っていて、だからウルクをトップに据えた
でも人々の姿を見るのは好きだから、権力から遠ざかることはあってもオラクルから離れることはなかったと思う

ゼフェットが「アークスこそスターレスに対抗できる存在でなければならない」と思っていたという考察は面白いね
フォトン感応値を高めることにこだわったのもそれが理由なのか、
それとも単にスターレスがフォトンに弱いからなのか……


>>954
うーん、909がトドメを刺せたのは
事前にキャノンでコアを守る外殻を破壊したからのはず
909が外殻も貫けるならキャノンは完全に無駄になってしまう
……なのであの時点ではキャノン未満の火力しか引き出せなかったと思う
0958774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 05:13:39.26ID:K03HuSS20
そもそも「感応」って何よ？と思ったのでググってみた

① 仏語。
(イ) 仏が人に応じたはたらきかけ（応）と、人がそれを感じとる心のはたらき（感）。

② 心が感じこたえること。また、感動すること。

③ 感覚器官が刺激に反応すること。

④ 導体が磁気または電気を帯びること。

なるほどわからん
0959774メセタ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Em9I)
垢版 |
2023/04/13(木) 05:25:57.90ID:31aEpCwjr
そういやゴッドイーターで感応がどうたらずっと言ってたのを思い出した

戦闘で大気中のフォトンが励起する
→励起したフォトンに対して感応値が高い程累乗で殴れるって感じだろうか
0960774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 05:40:54.42ID:K03HuSS20
エイジス戦で観測された感応値が98％
ヴェノギアを倒した時に観測され感応値が100％（瞬間的にはそれを上回った）

元気玉909の状態がヴェノギア撃破時を超えているとは思えないので
元気玉現象は感応値とは関係がないのかも？
0961774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 4958-EPVm)
垢版 |
2023/04/13(木) 06:09:35.16ID:9mgwTBym0
オラクルの平和ボケに関しては
esで「ダーカーの勢力だんだん弱くなってるし軍縮してよくね？」って
派閥がいることが明言されてる
実際どうなったかは踏み込まれてないけど1000年後を考えると明らかだと思う
0962774メセタ (ｽﾌｯ Sd22-f7UF)
垢版 |
2023/04/13(木) 06:14:57.51ID:wfK8ue/cd
pso2は適当に雰囲気のある言葉だけ使って中身詰めないからあんま期待しなさんな
0963774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 06:46:33.59ID:K03HuSS20
>>961
esのアークスはなぁ・・・・シャオが登場しない分、「人間の醜さ」を描いているのよね
アフタルに爆弾を埋め込んでホルシードの怒りを買ってしまったり、
惑星カーネベデに攻め込んで返り討ちに遭ったり、
ターちゃんでも「戦争が終わった以上、英雄は必要ないから始末しよう（国王の地位が脅かされる）」って国王が判断してたからね
えらい人たちにとって英雄は邪魔なのかもしれない・・・・


ただ個人的には、安藤たちは幸せな結末のまま退場したと思いたい。
オラクルが腐敗してアークスが排斥されたのだとしても、それは安藤たちが寿命を迎えた後のことだと。
0964774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 9153-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:50:38.99ID:+MYr9ZtR0
クロフォードがダークファルスって言ってるモノ自体が
神の視点のプレイヤーからすると本物じゃなくてなんか訓練用のDF風のものだろって感じだし

フォトンもクロフォードとゼフェットで同じ意味で使ってるの？
0965774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 09:10:13.34ID:C4yJAJBv0
>>957
エイジスに関してはそうだと思う
外殻を破壊出来たからキャノンでなく正確にコアを狙える909に譲って問題ないって扱いだったし(元気玉の事を誰も気にしていなかったので、その辺はちゃんと認識されていない可能性がある)

ただ、ゼフェットの最終的な目標は『最強のアークス＝古の守護輝士の再来』なのでは、と考えている　全宇宙のアークスのフォトンを集積出来た最大の器
その上でだが、ゼフェットに「古の守護輝士」に関する知識がどの程度あるのか分からないんだよね(あとこちらも元気玉現象に気付いていない可能性もある)
0966774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 09:13:20.55ID:C4yJAJBv0
>>964
ゼフェット達が第一世代アークスにフォトンやダークファルスの事などを知識として教えて、以後の世代もその内容を鵜呑みにしてるだけじゃないかな？
基本的に同じ意味だろう
0967774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ae73-r6PD)
垢版 |
2023/04/13(木) 13:19:09.80ID:NgiCeVmG0
ダーカーが居なくなったから（？）スターレスが大暴れして宇宙大混乱になったんかな？
そもそもダーカーってなんなんだっけ？
0969774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/13(木) 14:13:50.27ID:K03HuSS20
>>965
「真のアークス」が守護輝士を指している可能性は高いと思う
ただ、例えばクロフォやグレンで六芒均衡最強のレギアス（またはマリア）に対抗できるか？というと疑問がある
守護輝士に匹敵せずとも全体的な戦闘力1000年前に近づけさせたかったのかもしれない
（というか4thクローンに909のデータが送られたからといって、全員が909並の戦闘力だったらプレイヤーの立場がないｗ）

>>967
フォトンの結晶に古代人フォトナーの負の感情が反映された結果、宇宙の破壊を目論む怪物【深遠なる闇】が生まれた
そこから生み出された兵隊がダーカー。自我は持たず深遠に操られるだけの駒

>>968
乙！
0970774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ a1dc-hq/O)
垢版 |
2023/04/13(木) 18:00:26.01ID:jryxWn200
リサージェントは実はリサが作ったからリサージェント
そんな下らない理由だったらどうしよう
0973774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-EPVm)
垢版 |
2023/04/13(木) 19:03:01.47ID:we40R4XX0
>>972
作中でRISA-rgentみたいな強引な表記してんならともかくそれは難癖だろ
そんなダジャレ、グロ版みたら1発解決するだろ
0981774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 46f4-6LKx)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:19:21.37ID:svel2HKc0
イエローってもしかしてゼフェットの最高傑作なのでは？
0982774メセタ (JP 0H36-Rzwh)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:21:55.46ID:7pM+ljniH
過保護すぎね？ｗ
だから軟弱なアークスばかりになったんじゃ
0984774メセタ (ｽｯﾌﾟｰ Sd82-CwwB)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:24:46.80ID:SZMj9bcdd
500年以上空に浮かぶ物体とエリアを仕切る青い壁が何か分からない上に気にすらしなかったんだぞ
知能指数やべーよ
0985774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:38:37.43ID:iuMWTv7ga
>>984
？？「なんで空が青いという異常事態を気にしてないの？　視覚おかしくない？」


SCPネタはさておき、生まれた時からそういう世界としか知らないし、謎の物体が存在するけどそれが何なのか解明出来てないってのがハルファ皆の認識だと作中でも説明されてたよ？
0986774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ ae73-r6PD)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:47:18.85ID:NgiCeVmG0
>>969
ダーカーの事詳しくありがと
ダーカー蔓延る時代にスターレス出てこなかったこと考えるとまーたフォトナーが一枚噛んでるのかなぁ
0987774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-EPVm)
垢版 |
2023/04/13(木) 22:53:52.14ID:we40R4XX0
まあ909が来るまで隣のリージョンに派遣するような余剰戦力すらなかったっぽいし
確かに謎だけどそんな研究に割いてる暇があったら目の前の敵に集中しろってのもわからんでもない
0988774メセタ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SzjB)
垢版 |
2023/04/13(木) 23:05:49.53ID:iuMWTv7ga
>>987
技術も知識も貰い物ばかりだから歪なんだよね、既にある技術の使い方を知ってるだけで、1からだと簡単な飛行機すら作れない
0989774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 00:26:42.32ID:/OUgrVRN0
>>970
「リサ」を入れたかった可能性があるねぇ

>>986
うーん、スターレスは宇宙のすべてを破壊する存在とのことなので
その辺りは深遠なる闇と同じなのよね（フォトンとそれを使う者の抹消が目的で、そのための手段が全宇宙の破壊）

仮面深遠は一度浄化された後、残滓がエルミルの怨念と結びついたことでDFペルソナに生まれ変わった
ということは、EP6で倒された深遠も実はしぶとく生きていて、それがスターレスの本体とか？
0990774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 00:28:59.52ID:/OUgrVRN0
>>988
車に乗れる人が車の作り方を知っているとは限らないのと同じだよね
今後はリサージェントから技術提供されるし、その欠点は変わらないっぽい
（と言ってもフォトナー自体、シオンから色々教えてもらったクチなんだけど）
0991774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 01:14:20.64ID:pA9WQNOE0
セントラルキャノンはコアを露出させるために使うのがセオリーとのご指摘どうもありがとう。

どうやら私勘違いしていたみたい。元気玉という表現をするとエネルギーを1箇所に集中させると
考えてしまいがちだけど、エイジスムービーで安藤にハルファのみんなのフォトン(想い)が集中しているのは
どうやら「パワー(火力)」の表現ではなくて「めちゃくちゃ精神的に冴えてるor興奮状態」の表現かも知れない。

ガンダムで言えばカミーユやジュドーのオーラみたいな

「フォトン感応値」＝精神（フォトン？）の極限的高みの値
で肉体(物質)の制限を超越して、奇跡的な能力を発揮する…

DFの最後っ屁攻撃をアクロバティックに躱していくのがその「ハイ」な状態の演出なのかなと

フォトンでもエーテルでもフォースでもニュータイプ能力でもなんでも呼び方はいいんだけど
精神を形作る究極素粒子(フォトンとかエーテルにあたる)が宇宙全ての空間を満たしていて
そこにアクセス（感応）することにより物質を超越した高次元のエネルギー、奇跡を体現できる…

スピリチュアル違うでｗどっちかというと仏教の色即是空

ちなみに7Gまで行くと物質界を超越した高周波電磁場により、（大気中のフォトンが励起）
シラフの状態でも幽霊が見えるようになるとかならないとかｗ

エイジス撃破ムービーは一見ミーハーに見えるけど実は深いなと思った。
もっとも話の筋としては、機械で倒しちゃ味気ないでしょ？というのがあるのだろうけど
0992774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-u+DM)
垢版 |
2023/04/14(金) 01:20:53.34ID:KRYgWBvn0
リサでふと思ったけどキャストって寿命どうなんだろ
あの人中にハリエットも同居してたし生きてそうな気がしてきた
でも基本的に旧と同じキャラは出さないと思うんだよな
旧キャラをN化するって方向が無さそう
0993774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 01:29:02.63ID:pA9WQNOE0
これは今日思い付いた妄想なんだけど、リサージェントアークスの持っている
「かつての全盛期のアークス達の情報」というのが完全なものではなくて、
学者の間違いや解釈が入っていて過去の強いアークスを復活させるものの、
私らの知るアークスと全く違う人物像だったり、意外な解釈が新要素を産み出したりとか
かつてのPSO2ファンやNGSからの新規の人も楽しめる「新しい創世記」になったりするのかなと

例えば「アークスはかつて巨大な人型マシーンに乗って戦っていた」と、アークス用のマガツを開発したり…
0994774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 01:44:26.45ID:/OUgrVRN0
>>992
ハリエットはヴァルナを倒した後でオメガに残っているから
リサが持っている創世器にはハリエットは入っていない（少し火力が落ちたとのこと）
エンディング後を描いたドラマCDだと、ハリエットは幻創体としての体を与えられてマトイたちと一緒に行動している
キャストの寿命な不明だけどイドラに出て来るメルダーってキャス男は1000年以上生きているね

>>991
>>もっとも話の筋としては、機械で倒しちゃ味気ないでしょ？というのがあるのだろうけど
EP4の前例があるからね・・・・マザーもデウスもヒツギが倒して説得しちゃったから。
んでそのヒツギの人気投票結果は、EP4キャラの中ではビリから二番目（ビリがアーデム）。
その順位の理由はいろいろあるのだけれど木村だか酒井は、安藤の見せ場を奪ったと解釈したようで、EP5から安藤がしっかりトドメを刺すってケースが多くなった
女主人公に失敗した以上、わざわざ不人気キャラを量産することもないのよね

でも安藤とヒツギの絡みが薄いのと同じように
909とアイナマノンとの絡みが薄いのよね……
ヒロインとの絡みが薄いって欠点だけは今も治っていないのよ
0995774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ bd73-sXh8)
垢版 |
2023/04/14(金) 01:58:36.05ID:hFyJh0vN0
>>991
そういう世界なら、神聖幾何学とか、数秘術とか、魔法陣とかもっとまじめにやらんとSFにならん
ひたすら積極策なって気色悪くなるだけでFFのクリスタル一個置いておき他は普通の在り方というのがマシと言えるのはそのせい
0997774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 07:38:54.44ID:PB8UM2j20
>>989
流石にリサ被りはただの偶然と思われ()

>>991
元気玉現象に関しては守護輝士が「全アークスのフォトンを一身に集める」という事を過去にやっていて、それは純粋なパワーとして描写されてたので今回も規模はともかくそれに準ずると思われる
0998774メセタ (JP 0Hc1-90pI)
垢版 |
2023/04/14(金) 07:45:54.95ID:pQKDWzmVH
とどめは君に譲るとか言ってたイルマは元気玉現象を知ってたのかね？
それとも普通に倒せるくらい弱ってたのに元気玉を使っちゃった感じ？
0999774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 08:27:33.89ID:/OUgrVRN0
>>998
運営の皮肉かなぁ
「キャノンで倒して終わりじゃないかって不安だった？大丈夫！ほらほら、トドメは刺させてやるよ！」
みたいなのが透けて見える
・・・・とオレは思った。
いやまあ主人公に主人公させてるのはいいんだが、せめてキャノンがもう撃てなくなったみたいなフォローがほしかったな

>>997
少し違う
シバ戦（全アークスのフォトン）のは、最初のブロリー戦で仲間たちのエネルギーを悟空に集めてパワーアップした状態とお暗示
原初を倒した元気玉は「人の希望や祈りがフォトンを通して主人公に送られた」状態で、上記よりもパワーアップしている
なので元気玉現象はフォトンを取り込んだわけではない（そもそも原初はフォトンの塊なのでフォトンでは倒せないと言われている）

エイジス戦のアレもアイナたちの想いがフォトンを通して伝わりパワーアップしただけかもしれない
1000774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 826e-/aea)
垢版 |
2023/04/14(金) 08:28:51.07ID:/OUgrVRN0
つまり「フォトンを取り込んでパワーアップ」と「仲間たちの想いでパワーアップ」の2パターンがあるってことね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 56日 8時間 44分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況