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【PSO2】ラスター総合スレ【5】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (アウアウウー Sa87-TSut)
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2020/10/01(木) 06:33:16.24ID:26+qJRk6a
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
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と入れること

ファンタシースターオンライン2のラスターについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定

※前スレ
【PSO2】ラスター総合スレ【4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1600694506/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 6f11-3+2c)
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2020/10/02(金) 01:09:58.38ID:PCEJSasL0
ついでに強化されたhrに原初でdps負けるうんこクラス☆
やけくそ強化はよ
0004774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/02(金) 01:35:16.16ID:JBFvv37t0
YSOKがエトワールばっかやってるとPS落ちますみたいなこと実装時に言ってたけどラスターのほうが深刻だわ
たまに他クラスやると、PPが減るし空中に留まれないしガードや回避を自由なタイミングでできないし
HPを回復するのに回復行動をしなきゃけない!ってなる
0008774メセタ (オッペケ Sr47-2AHm)
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2020/10/02(金) 06:06:09.73ID:vybpwxTFr
もっさり操作でデリケートなクラスならともかく実際はもっさり操作で他の3倍大雑把なクラスだからな
脳が死ぬ
0009774メセタ (アウアウウー Sa27-/ut9)
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2020/10/02(金) 06:49:47.92ID:SJzlwwZNa
フォメルでギア3つあったらエンハンスコンボからのクイックシュートかエンハンスシュートぶっぱ、どっち狙えばええんや?
0012774メセタ (オッペケ Sr47-rYvf)
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2020/10/02(金) 07:58:13.90ID:y0ueeM1hr
PA EAPA QS スピアリロードを繰り返せば3PA使ってPPプラスにしつつゆるやかにギア減るから通常戦闘はそれでいいぞ
特にアドバンス最遅JAが出るタイプなら尚更
ディーリングタイムは時間とその次によるからそこだけ頭働かせとけ
0013774メセタ (ワッチョイ ff96-2+Dn)
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2020/10/02(金) 08:58:52.93ID:olOpdHE20
強いか弱いかは別としてLuやると他のクラスはもう操作形態が一世代前に感じてしまって戻れなくなってしまった
まぁPSO2そのものの後継のNGSテスト用クラスだろうから当たり前なんだろうな
0016774メセタ (ワッチョイ cf6e-gW4a)
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2020/10/02(金) 11:39:59.45ID:JBFvv37t0
静止ロックベアと実際の運用火力の乖離がすごいと思った
やっぱ実戦だと手数と命中率と回避性能が正義だわ
0017774メセタ (ササクッテロル Sp47-KKV8)
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2020/10/02(金) 11:49:07.42ID:ykPrYE56p
接近して殴るってのは結構なデメリットだからな
ヒットストップ乗ったり、距離離せる職よりカメラクソだったり、そもそも弱点にしっかりhitできなかったりで
0018774メセタ (ワッチョイ 7371-GfdU)
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2020/10/02(金) 11:51:06.43ID:so4Ofqr70
LuやったあとにPhやっても普通にPh強いって思ったけど
例えばEnhancerトリガー、PhのタイムをLuで抜ける気がしなかった
0019774メセタ (ワッチョイ 6f31-Fiqt)
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2020/10/02(金) 12:22:03.98ID:yWuAFL5f0
実戦は敵のシャカシャカ度に合わせてフォメルごり押しかバーラン前転カウンタークイシュを使い分けるもんだと思ってる
ザンディさんはシャカシャカ度高い敵と雑魚集団相手のボルテージためなら一番早いかも
0021774メセタ (ワッチョイ 4358-GaHx)
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2020/10/02(金) 13:08:38.02ID:ywuL3zkB0
フォメルスタイルでの定点火力の出し方は身についてきたけど、動き回る相手に対してどうやってダメージを与えていけばいいかがよくわからない
0024774メセタ (ワッチョイ 4358-0ac9)
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2020/10/02(金) 18:10:28.62ID:noqaSBD40
答えを提示してもらってそれを真似しないと何もできないのか…
0026774メセタ (ワッチョイ 637e-tG2C)
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2020/10/02(金) 18:23:46.37ID:6AVLI1Dc0
まぁいかに弱点に当てるかだしな
ロックベア20秒で5秒くらい腕殴ってみ
アホみたいに数値下がるで
0027774メセタ (アウアウエー Sadf-ufNG)
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2020/10/02(金) 19:40:07.79ID:TDReQnE6a
自力で正解にたどり着ける人って案外少ないぞ
かくいう俺だってツイッターやブログ、こういう所を参考にしつつ最強にたどり着いたわけだしな
0028774メセタ (ワッチョイ cf0c-gW4a)
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2020/10/02(金) 19:49:37.56ID:Go9bCem40
自力で答えを見つけられる奴は自分が思ってるより少数
答えを教わっても何故か答えが見つからない奴は自分が思ってるより多数
0029774メセタ (ワッチョイ ff6e-ZXV8)
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2020/10/02(金) 19:51:21.89ID:+U52dclC0
最近フォメルの利点が分からなくなってきた。
ボルテージボーナスはバーランはステイアーツさえ使ってれば常に+1だけど、フォメルはエンハンスアーツでないといけないから、ギアたまってる時でないと+1されない。三角形込みでもハイボルまでバーランの方が早いことが多い気がする。常時遠距離攻撃のバーランがボルテージ維持しやすいのもあると思う。
エンハンスシュートもバーランは出待ちで使う機会があるけど、フォメルはボルテージボーナス得るために必要なギアを全消費する点で使う機会がない。
他にもあるけど、自力でジェルンつけられる以外フォメルの利点が思いつかなくなってしまった。
皆はどう考えてフォメルを使ってるか聞いてみたい。
単に自分の知識が不足してるだけだったら申し訳ない。
0030774メセタ (ワッチョイ 43a5-vwNF)
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2020/10/02(金) 19:52:15.43ID:+QSaStII0
自力で最適解見つけられる人ばかりなら昔で言えば攻略本も売れないし、今で言えば攻略サイトの広告収入もままならんわ
0031774メセタ (ワッチョイ 6f31-Fiqt)
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2020/10/02(金) 19:56:11.62ID:yWuAFL5f0
>>29
フォメル→動き激しい敵のボルテージためた後と、ダウン時の定点DPSとPP効率
バーラン→動かないけど攻撃密度多めカウンターしやすめの敵
ザンディ→動き激しい敵のボルテージため
0033774メセタ (ワッチョイ cfcf-BbaW)
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2020/10/02(金) 20:01:35.25ID:11XdkOlm0
RTAで世界記録残すようなレベルのプレイヤーでも他人に指摘されて初めて気付くなんて珍しくもないんだよなあ……
まあwiki民やネ実民は自分だけは常に最適解を知ってるし常に実行できてると思い込んでるからね……
0036774メセタ (ワッチョイ c39d-gW4a)
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2020/10/02(金) 20:14:46.03ID:PFe88ARk0
フォメルは敵に密着して三角コーン当てるだけでギアとPPが回復するから
最速JAをミスらず殴り続けられるなら他スタイルに勝ち目はないと思う
要は最速JAの精度=強さだから中の人の性能差に左右されまくるので色々辛い
0037774メセタ (ワッチョイ 83b1-KKV8)
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2020/10/02(金) 20:19:55.36ID:+XUe8ZTK0
最速JAはとりあえずステイフレシェだけでも指に覚えさせとけばぐちゃぐちゃエフェクトの中でも出せるからそこまで厳しくないと思う
0039774メセタ (ワッチョイ 4358-0ac9)
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2020/10/02(金) 20:28:16.77ID:noqaSBD40
>>30
>>33
なんでここまで飛躍してるんだ0か1かしかないのかよお前らは
0041774メセタ (ワッチョイ ff6e-ZXV8)
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2020/10/02(金) 20:39:44.18ID:+U52dclC0
皆、色々な意見ありがとう。
なぜフォメルのdpsが高いとされるのかが分からなかったんだ。
最速JAの精度を高めて三角形の密度を上げる事でギアとPP回収の回転を上げ、エンハンスの回数を増やす事がボルテージ上昇速度を速め、高い攻撃力を発揮できるということか。
バーランが安定して使えるのに対して、フォメルはPSによってどんどんdpsを上げていけるもので、要はより練習が必要なスタイルということだったのね。
0043774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/02(金) 20:48:08.71ID:JBFvv37t0
フォメルは殴りの間にエンハンスシュートを挟めるのが気持ちいい
他のスタイルは置きタイプだし
あとクラースの潜在と相性がいい
3段目で潜在解放して4段目でギアが溜まってエンハンスシュート
0047774メセタ (ワッチョイ cf0c-gW4a)
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2020/10/03(土) 00:57:03.76ID:03azetY+0
フォメルはむしろPSじゃDPS上がる余地が無い
単に強い技をひたすら入れ込む入力精度ごり押しのゴリラプレイが正解
0051774メセタ (ワッチョイ 637e-tG2C)
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2020/10/03(土) 02:25:29.95ID:UIjk0hz20
カウンターはいい感じだよな
バーランで後カウンター→クイックシュート→クイックカットの流れが気持ち良い
0052774メセタ (ワッチョイ 43da-Kk5w)
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2020/10/03(土) 07:00:57.62ID:c9UaUCMo0
懲戒が良い修行場になったな
絶え間なく動くマイザー、うざいデサント、空を飛ぶソーマ、吸引のグワナとか
いろんな動きする奴がいたからなあ
0056774メセタ (ワッチョイ 6f31-Fiqt)
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2020/10/03(土) 08:19:52.52ID:268jEYC30
直前にビーチなければろくにクラックでないリリーパよりナベやウォパルのほうが人気出たかもな
0057774メセタ (ワッチョイ e30c-Kk5w)
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2020/10/03(土) 08:24:59.26ID:zF41s0Iz0
左右の追尾は高いけど、デサント相手にしてると上下の追尾はやりづらいなって感じるくらいクソ
というかこのゲームクラスによっては上下の追尾苦手なのにポンポン飛ばすなって言うね

そういや回避ボタン二回押しで射撃しながらズサーって滑るけどあれ使ってる人居る?
0061774メセタ (ワッチョイ 6f35-XYAD)
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2020/10/03(土) 09:56:59.59ID:nbHJBSKp0
ズザーってなるやつはpp消費がほぼ無いし早めだからよく使ってるわ
オブジェクトとか敵がいてムーブフレシェだと吸い寄せられるときとか便利よ
0062774メセタ (ワッチョイ 6f35-XYAD)
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2020/10/03(土) 09:59:46.47ID:nbHJBSKp0
あとムーブフレシェとズザーを交互にやるとppが減ってくけどけっこう早い気がする
0067774メセタ (ワッチョイ 7f3c-rxP1)
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2020/10/03(土) 12:51:11.43ID:uqyc3MX90
ステイで打つと敵から離れる問題児が居ましてね
そっからムーブフレシェでだいたいなんとかなる
0069774メセタ (JP 0Hdf-Fiqt)
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2020/10/03(土) 14:00:03.92ID:oz1w27uvH
意見が別れてる気がする
ゴミってやつと有用ってやつどっちにも一理はある
0070774メセタ (ワッチョイ c3ac-vwNF)
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2020/10/03(土) 14:11:50.03ID:u5vDtYYr0
レイドのモードチェンジの合間とか雑魚戦で次の沸きまでの合間で電池も薬もなく全快は便利っちゃ便利なので一応取ってる
まあ実際のところラスターはそんなにPP消費しないしHPも案外減らないので上手い人ほど不要スキルだとは思う
0073774メセタ (ワッチョイ ffda-AB+h)
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2020/10/03(土) 15:09:44.75ID:/NDneZhf0
マルチテックアーツPPセイブ抑えてヒール5〜10くらい振っとる。エンドレスとかであると便利だった、ホローやらスラッグ連発してPP減っても勝手に全快して次のステージは楽
0074774メセタ (ワッチョイ b381-0kpA)
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2020/10/03(土) 15:16:00.70ID:iOAVXFYV0
スラッシュフォール、ラスターには貴重な全方位スタンなんだけど、役に立つときもあれば邪魔になるときもあるから、
とるべきかとらないべきか非常に迷う
0075774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/03(土) 15:37:01.95ID:Bw7YIUP80
L/バーランフォールキャンセルとかが出たら取ってもいいと思ってる
Lリング枠ガバガバだからいくらでも追加してくれていいんだゾ
0078774メセタ (ワッチョイ f303-Uy5C)
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2020/10/03(土) 17:13:56.67ID:JhZ9UZxv0
緊急に来んなカス共
武器にSOPしか盛ってない or 天然OPのSOP無し
お前らこればっかりじゃねえかガイジ
死ねよ寄生クラス
0084774メセタ (ワッチョイ 5351-Uy5C)
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2020/10/03(土) 18:00:53.66ID:E9TOn/pa0
そりゃエキスパなんてそれこそガイジでも突破出来るからな
マジでストレス抱えたくないならTwitterなりゲーム内コミュで近いPSでマルチの面子組むしかないべ
0086774メセタ (ワッチョイ cf1d-+68i)
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2020/10/03(土) 19:35:47.38ID:82Qy8OQ60
>>85
そこまでの奴は大体非エキから上がれんから
うちのチームにも非エキ居るけどカンストしてるのに信じられないくらい弱い
野良原初もいつも30分過ぎてからやっと終わったとか言ってる
0088774メセタ (ワッチョイ 637e-tG2C)
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2020/10/03(土) 19:47:39.69ID:UIjk0hz20
ソドムはほぼ全部前カウンター取れるようになった
てか武器アク回避→ステアタを前回避→クイシュに変えるだけだから慣れれば似たような感覚でいけるね
ちなバーランね
0090774メセタ (ワッチョイ 5351-Uy5C)
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2020/10/03(土) 20:57:30.15ID:E9TOn/pa0
そこら辺は人それぞれだろうな
俺はデウスは簡単だったし

寧ろ今の通常クエのがしんどいわ
レーザーフェンス避けながら戦闘しろってなんじゃそらと
0092774メセタ (ワッチョイ 6f7d-BVxz)
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2020/10/03(土) 21:53:50.49ID:ZRDE6Pq60
吉岡君みたいに後ろからの剣盾閃機種の攻撃かわせる人ばっかりじゃないんですよね(´・ω・`)ショボーン
0094774メセタ (ワッチョイ c33d-vZte)
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2020/10/03(土) 22:21:58.85ID:HiMgDzL60
バーランの二段カウンターって火力的には横回避のヒーローカウンターモドキと威力かわらんくね?
0096774メセタ (ササクッテロル Sp47-6JNm)
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2020/10/04(日) 00:56:49.08ID:yssbiJqpp
デウスは人によっては簡単だったとかそういう話じゃないんだよ
エキスパとヒエキであまりにもクリア率の差が酷くてバランス調整ミス()で弱体しちゃったから今の今までヌルゲー路線になったという話なんだ
それほどクリアすら出来ないレベルのやつがいたのが残念なんだ
0097774メセタ (ワッチョイ 73d4-Kk5w)
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2020/10/04(日) 02:55:22.87ID:dUffxAAG0
DPS1/100の奴らを非エキに隔離したうえでDPSチェックこせなきゃクエ失敗とか頭のおかしいことやったからな
0098774メセタ (ワッチョイ 4358-vIH6)
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2020/10/04(日) 03:03:56.36ID:OIf+1xS60
頭のおかしい低DPS非エキ「DPS1/100の奴らを非エキに隔離したうえでDPSチェックこせなきゃクエ失敗とか頭のおかしいことやったからな 」
0100774メセタ (ワッチョイ cf60-Aovd)
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2020/10/04(日) 03:08:49.13ID:M7I8Q8yj0
腕の足りない奴は振り落とされる方が普通のゲームなのでは…?
まあこのゲームは普通ではないんですけど
0102774メセタ (ワッチョイ cf0c-gW4a)
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2020/10/04(日) 04:19:43.11ID:lg7cUOZ70
まぁ困るだけの知能が無いとどっちにしろ課金してくれないからそいつらは切り捨てた方がお得意様作りやすいんだけどね
困ってる自覚が無ければそれを解消するシステムにたどり着かない
デウス問題はセガの想定以上にそういう奴らのちりつもが馬鹿にできない量だったってだけっしょ
0104774メセタ (スププ Sd1f-ji4D)
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2020/10/04(日) 04:53:26.92ID:CleKvkC+d
PSO2のPS水準明らかに低いのはうまい奴が数人いればあと雑魚でもなんとかなるバランスだからだししょうがない
本来はエキスパで篩にかけるべきなんだがゲームする気ない奴しか落とせてないからな
0105774メセタ (ワッチョイ 6f31-Fiqt)
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2020/10/04(日) 04:55:59.69ID:B+k219Sr0
誰でもウェルカムで儲けてきたんだから当然
つーか運営が儲けてくれないと困るのはプレイヤーだからこのままでいいってかもっとぬるくしていいよ
0106774メセタ (アウアウウー Sa27-Qe+M)
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2020/10/04(日) 05:00:04.65ID:20v9bA5ta
エキスパートとか意識したことないけど条件緩くね
今やってるベガス緊急のUHをソロで100万稼ぐのを条件にしようぜ
0108774メセタ (ワッチョイ cf30-VRRr)
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2020/10/04(日) 05:30:21.54ID:wkbQ+FEL0
でもヘビー9割で常にTAコンテンツが賑わっててコンマ秒単位でマウント取り合う世界だったらそれそれで息が詰まってしんどいわ
0110774メセタ (ワッチョイ 8f4d-zFi2)
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2020/10/04(日) 06:38:09.89ID:G03Honmm0
>>108
めちゃくちゃ上手いステーキとマグロをミキサーにかけて食べるような感じだよな
時間効率突き詰めると
それを無理強いされるのは嫌だな
0111774メセタ (ワッチョイ 8f4d-zFi2)
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2020/10/04(日) 06:41:41.19ID:G03Honmm0
ワイがラスターやてるのは強さよりも動かしてて楽しくてかっこいいから
ファントムスレみたいに刀使ってるやつは地雷みたいな考え方凄く嫌いよ
0113774メセタ (スププ Sd1f-ji4D)
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2020/10/04(日) 06:43:09.44ID:CleKvkC+d
もう少しガチプレイヤーとカジュアルの火力差縮まればいいんだけどな
そういう意味ではスマートPAに期待してたけど残念だ
0114774メセタ (ワッチョイ 637e-tG2C)
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2020/10/04(日) 06:55:48.99ID:md2+3Snm0
JA救済ないのはまじ意味不明だなとは思う
PhとEtで救済してきたのに最後の最後でライト突き放す謎調整
それせいもあってか大分減ったなラスター使い
0115774メセタ (ワッチョイ 6f31-Fiqt)
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2020/10/04(日) 07:03:11.39ID:B+k219Sr0
素直にPhEt使ってねってことなんだろうな
最後だし好きにやりたい感
フラットボーナスリング出してくれればいいや
0116774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/04(日) 07:07:08.77ID:wGxpQa1f0
ライト勢も気軽に使えるようスマートPAを用意いたしました
なお本物の地雷はメンタルも地雷なので意地でも使わないもよう
0118774メセタ (ワッチョイ 03bc-P/9B)
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2020/10/04(日) 08:46:19.82ID:tt/6HEN70
最近緊急で敵多い時とかロビーで人多い時とか操作に遅延かからない?おま環だったら申し訳ないんだけど
お陰で最速JA出来なくて本当に困るし酷いと回避すらままならない
0119774メセタ (ワッチョイ cf1d-+68i)
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2020/10/04(日) 08:47:29.08ID:OtQqeMu40
>>100
今でこそ色々取りやすくなったが基本強い装備を取るためには最新の緊急に行かないと取れないからな
新しい緊急が来ると前の緊急は鳴りを潜めるし余計にそれが取れないと装備の強化もしにくくなる
0121774メセタ (ワッチョイ 03bc-P/9B)
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2020/10/04(日) 08:55:47.29ID:tt/6HEN70
この手の質問するのにスペック書いてないのアホだったな
PS4じゃなくてPC
60fps制限かけてはいるけどとっぱらえば120以上は出るからスペック不足ではないと思う
0122774メセタ (オッペケ Sr47-Re/2)
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2020/10/04(日) 09:03:39.41ID:f2+t7t3vr
PCでなってるのは分からんなぁ
重い重い言われるのは大体PS4だしラスター実装からマルチで重くなるのはproでもなるらしいし描画のエフェクト軽減してないとか?
0123774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/04(日) 09:32:43.25ID:wGxpQa1f0
PCだとモニタが60hzだろうが無制限にしたほうがいいみたいだぞ
トンネルの長さとかはfpsで決まるとかなんとか
0124774メセタ (ワッチョイ 43a5-vwNF)
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2020/10/04(日) 09:38:33.25ID:gRJHcwgq0
よほどヘボPCじゃない限りPSO2側の設定はフレームレート無制限でもグラボで吸収されるから大丈夫
トンネル長さはフレームレート設定に思いっきり左右されるのは初期からやってる人なら体感してるはず
0126774メセタ (ワッチョイ e302-V/lv)
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2020/10/04(日) 10:51:42.97ID:I/d/St4l0
ザンディに変えてベガス行ってみたけどこれもしかしなくてもバーランのほうが良くないか
ステイの範囲がインチキ過ぎる
0129774メセタ (ワッチョイ f303-VYpw)
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2020/10/04(日) 11:08:59.61ID:O67ovPqY0
こないだのつべ生でのPV見たときから思ってた
「あれ?これゾンディでもレザンでもまとめきれない範囲に湧いてね?」

なんか爽快に敵を大量にぶっ倒せるクエスト!みたいな言ってるけど一網打尽出来なきゃ大して爽快でもないよな
0131774メセタ (ワッチョイ e30c-Kk5w)
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2020/10/04(日) 11:25:02.82ID:ytTNNdwU0
纏めれるスキルでも全然まとまらないし滅域入れたライフルで通常クーゲル連打してるのが一番いいんじゃねーかって感じするわ
0140774メセタ (ワッチョイ 7f3c-rxP1)
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2020/10/04(日) 13:15:16.60ID:MqQqLD+H0
遠距離チクチクで負けるくらい雑魚なら群がってようとタゲ奪って釣れるから問題ないわ
面倒なのはパニックぶっこまれてタゲ奪えない状態で相撲してるやつ
0142774メセタ (アウアウウー Sa27-5ccs)
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2020/10/04(日) 16:14:40.14ID:mpse7eAOa
エンハンサーのロボ楽しいんだけどカウンターで股間突き抜けるのどうにかしたい…あれは近付きすぎてるからなっちゃうのかね。同じ張り付いててもソダムではならないんだが
0143774メセタ (ワッチョイ 4358-0ac9)
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2020/10/04(日) 16:26:52.35ID:8Y2wICND0
とりあえず前後ステップでもアドバンス状態になれよザンディはよ
カウンター取れるのわかってて何でわざわざ横にステップさせられるんだよ
0144774メセタ (ワッチョイ cff1-Kk5w)
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2020/10/04(日) 17:26:47.42ID:+hpJHWon0
>>143
ラスターステップガード取らなければ前後ステップでもザンディでアドバンス状態になるよ
そのかわりバーランでステップガード使えなくなるけどね
0146774メセタ (アウアウウー Sa27-YIN5)
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2020/10/04(日) 19:17:12.26ID:9iBsk+bta
ギアが切れるタイミングだと前ステップガード当てればギア3回復するしそのタイミングは多分前ステップガードした方がいい気がする
0147774メセタ (ワッチョイ c39d-gW4a)
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2020/10/04(日) 19:46:47.21ID:k7R7UrCS0
Phで散々言われた武器アクションでカウンター取れよwwwwwって言う要望は
ラスター「だけ」で実装される辺りユーザーの要望自体は聞こえてるっぽいけど
それを既存クラスに実装することは今後も無さそうだな
0149774メセタ (スプッッ Sd1f-kVnx)
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2020/10/04(日) 20:03:19.05ID:OK/gOJ3Qd
旧職で散々要望あったことを旧職に実装せずに新職には実装するあたりギジュツガ-なんじゃないですかね
0151774メセタ (オッペケ Sr47-Re/2)
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2020/10/04(日) 20:32:45.75ID:J0MYakK+r
カウンター成立時点で無敵になるのもヒーローの時に散々言われてたのに結局ラスターがそれ獲得して終わりだしな
0152774メセタ (スプッッ Sd1f-TSut)
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2020/10/04(日) 20:47:38.96ID:qakNgMjLd
ラスターは忙しさに対して火力があってない、ラスター前にやってたEtDSと火力が変わらないわ
あと1.2倍ぐらい欲しい
0153774メセタ (ワッチョイ 6f73-Pqg3)
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2020/10/04(日) 20:50:04.45ID:Q5vFyARm0
あんまり火力上げると今度はまともに使えないくせに理論火力だけ見て人口無駄に増えるんだよな
0154774メセタ (ワッチョイ 73d4-Kk5w)
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2020/10/04(日) 20:58:25.18ID:dUffxAAG0
動きが速くて敵の動きに対応できて強いとかいってんだから火力これでいいだろw
敵がキチムーブするほど相対的につよくなるんだろ
0155774メセタ (ワッチョイ 4358-0ac9)
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2020/10/04(日) 21:26:56.21ID:8Y2wICND0
>>144
違うんや…ステガしながらアドバンスになりたいんや…
0156774メセタ (ワッチョイ 5351-Uy5C)
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2020/10/04(日) 21:28:25.51ID:7qSw3k/f0
タイムフィニッシュくらいはもうちょい強くしても罰が当たらないような…
まぁ射撃5500もない雑魚の意見だけど
0158774メセタ (ワッチョイ c33d-gW4a)
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2020/10/04(日) 21:45:32.71ID:icYfS6z/0
リンガーダのダウン中にコアに向かってラスタータイム100%身体に吸われるんだけど平地じゃあコアにあてるの無理か?
0159774メセタ (ワッチョイ 7371-GfdU)
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2020/10/04(日) 21:58:04.00ID:uBWgyu1k0
高度下がらないように武器アクで左右カウンターをとったあと通常攻撃入れるとクイックスラッシュ出ちゃうことがあるんだけど、
クイックスラッシュって振らない方がいい感じなのかな?
0164774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/04(日) 23:25:53.50ID:wGxpQa1f0
エクゼクルの即死技中に安全地帯の高さでフィニッシュすると全弾股間にクリーンヒットするけど
当たり判定がかなり不思議なことになってるよな
0165774メセタ (ワッチョイ 6310-o9NJ)
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2020/10/05(月) 02:34:34.57ID:60knIatO0
マジで熊でしかテストしてないのかってくらい上に広すぎなんだよな
2ステップ分くらい離れればリンガにも当たるぞ面倒だけど
0168774メセタ (ワッチョイ 6f35-XYAD)
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2020/10/05(月) 05:29:43.51ID:P4MJQCVO0
なんで弱点部位に吸われやすくしなかったんだろうな
0169774メセタ (アウアウウー Sa27-5ccs)
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2020/10/05(月) 11:50:48.52ID:xbc/N35ya
リュミグニー3本作れたんでディバイド行ってみたけど意外と快適だったわ。移動はスライディングで早いし工作の糞体力の中ボスは状態異常で処理しやすい
すそファントムとか言われるとそれまでだけど他の近接職で行くよりはストレスなさそう
0170774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/05(月) 12:19:01.41ID:42ZzLgnO0
もう何周かしたらたぶんPhで行く気なくすぞ
半年煮詰めたPhロッドより2週目のLuのほうが遥かに早くて効率よく回れてる
0172774メセタ (アウアウウー Sa27-5ccs)
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2020/10/05(月) 12:59:48.75ID:SEhzclw2a
おー、そこまでなのか。まだ戦ってないけどマイザーとか無敵ないときついかと思ってたけどミサイルもカウンターで捌けるんかな
モジュールも集めないとだししばらく籠もってみるわ
0177774メセタ (ワッチョイ 23f1-tG2C)
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2020/10/05(月) 13:50:50.61ID:Tps3PNeH0
ほとんどLuやったことないんだけどソロ花UH称号取るためにLuでやりたいんだけど
オススメのPAとかないの?
0179774メセタ (アウアウウー Sa27-5ccs)
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2020/10/05(月) 13:56:07.25ID:SEhzclw2a
スマートフォトンアーツというのがありまして…ぶっちゃけ徒花くらいならこれと武器アク回避カウンターだけ意識すれば余裕だと思う
0183774メセタ (ワッチョイ 6f35-XYAD)
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2020/10/05(月) 14:35:14.61ID:P4MJQCVO0
リュミグニー使ってみたけどs4しか空いてないからメイン武器から持ち替えると不便だわ
メイン武器に状態異常入ってるのもあって倉庫の肥やしになる気がしてきた
0184774メセタ (オッペケ Sr47-Re/2)
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2020/10/05(月) 14:42:45.65ID:zLTiGAFor
>>178
工作限定だけどな
ベアとキャタとオルグにオーラ力付いてる時は一応バーン闇リュミグニー輝くんじゃないかなと
0185774メセタ (ワッチョイ f373-gW4a)
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2020/10/05(月) 14:45:37.37ID:lB7IJhBa0
メギバ使って生存率保つPSあるならS4に奪命入れてみ
レイドのGPを大方覚えるまでは超快適だぞw
0189774メセタ (ワッチョイ e30c-Kk5w)
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2020/10/05(月) 15:19:45.46ID:Q+/Rjxqk0
>>186
武器種によって最大ヒット部位数が決まってるんじゃなかったっけ
時々その武器にしては多い奴とかあったような
0190774メセタ (ワッチョイ cf6e-7mV+)
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2020/10/05(月) 15:49:14.10ID:42ZzLgnO0
リュミグニーに限らずLu武器にはポイズンVは最優先で入れていいと思う
ディバイド高層や超界での雑魚の溶け方が全然違う
殲滅戦でバフかかる前にボム神回避した閃機種がいてもほとんどロスなく倒せる

デバンドと手数でほぼ確実にポイズン入れられるLuだからこそ許される贅沢って感じ
0191774メセタ (アウアウウー Sa27-jwsR)
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2020/10/05(月) 17:27:16.61ID:iPMQCd9+a
>>158
こいつに限ったことじゃないが複数部位あって
弱点以外がロックオンされやすいのはおかしいというか
歪な調整だと思う
0192774メセタ (ワッチョイ 4358-0ac9)
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2020/10/05(月) 18:31:06.84ID:VkaeTRSo0
>>191
簡単にロックされないように嫌がらせでやってるからなアポストリオンだかの小さい腕にロック判定あったのは驚愕した
0193774メセタ (ササクッテロル Sp47-KKV8)
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2020/10/05(月) 18:31:35.55ID:vOlE1appp
言うほどディバイドのボス圧倒的か?
25ロボも30ミトラヴァルナもphで2分半残るし操作も脳死で難易度違いすぎると思う
0194774メセタ (アウアウカー Sa87-vwNF)
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2020/10/05(月) 18:41:25.62ID:dIWWoBKBa
>>190
なるほど参考にさせてもらおう
Phでやってる時は闇テクだと範囲に乏しいからポイズンより他属性テクでの範囲攻撃優先しちゃうな
0195774メセタ (アウアウエー Sadf-Re/2)
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2020/10/05(月) 18:50:51.09ID:zvexbXsva
これからのメインコンテンツが拡張されたディバイドになりそうだし高層の工作のウザい中ボスはリュミグニーで燃やして毒殺して快適なLuライフを送ろうな
0198774メセタ (ワッチョイ 43da-Kk5w)
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2020/10/05(月) 19:13:57.55ID:j7DxBA/N0
ラスターのロックオンって
上手く説明出来ないけど卒業証書の筒の様なやや太い円が前方に向いてるって感じじゃない?
だからリンガコアとか狙うと他の部位に吸われやすいような

他の職だと、サイクロップスのレーザーみたいに細く前方にまっすぐ向いてるから細かい所も一応狙える
0199774メセタ (ワッチョイ 43da-Kk5w)
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2020/10/05(月) 19:15:05.87ID:j7DxBA/N0
うーむ、やはり上手く説明出来ん


      ___    ━┓
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     |       |
0201774メセタ (ワッチョイ c311-wTzt)
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2020/10/05(月) 19:19:51.40ID:eAMGfbG/0
ロックオンというか攻撃判定だろ
他の後継はある程度弱点に吸われるようにしてんだけどそれが無いんだよな
0202774メセタ (ワッチョイ e3b1-4axN)
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2020/10/05(月) 19:34:00.48ID:mCcjhK7o0
>>193
25ロボ2分半残る動画見せてくれ煽りじゃなくマジで
参考にしたい
0203774メセタ (ワッチョイ 8ffe-Kk5w)
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2020/10/05(月) 21:34:20.12ID:/h92O8Jh0
ysokの試遊で紹介されたころから心配されてたけど、余計な部位に吸われまくる
弱点を正面から見据えててもダメなのいるし、動き回るやつはさらにひどい
理論火力の半分とまではいわなくても、相性悪い相手はとことんだめだね
0206774メセタ (ワントンキン MM9f-vZte)
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2020/10/05(月) 22:32:43.89ID:1/ifjP65M
ラスターのスライディング最高だよな
他のクラスだといちいちPA使ったりしなきゃいけないのにどんな状態からでも出せるし
空中も浮けるし降りたい時はすぐ降りれるし
あとは通常攻撃がもうちょい落ちにくかったらいいんだが
0211774メセタ (ワッチョイ d376-FK8u)
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2020/10/06(火) 04:29:32.32ID:F7IiEACC0
すまん、武器アクカウンターと前ステガードカウンターって火力的にはどっちが強い?もちろん状況によるのは重々承知で

ちなみにバーランは除いて
0212774メセタ (ワッチョイ ffda-AB+h)
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2020/10/06(火) 04:43:41.64ID:nw67nPhJ0
それぞれ威力とDPSと6f遅れDPS
横ステップカウンター1800 3272 2769
前ステガード 2400 6857 5333
後ろステガード 2000 4800 3871

ステップした瞬間に攻撃出てて、繋ぎ攻撃開始タイミングも早いので威力だけでなくDPS理論値だと前ステップのが倍くらいDPSあるっぽいよ。武器アクはちょっともっさりしてて体感だと横ステップよりDPS低そう
あともしかしたら武器アクは静心乗ってないくさい?
0213774メセタ (ワッチョイ ffda-AB+h)
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2020/10/06(火) 04:46:23.52ID:nw67nPhJ0
注意点としてはステップガードにファーストアーツJAとやらが乗らないので、何か攻撃してJAリングに合わせないと火力落ちる。スタコンイグパリみたいだなコイツ…
0214774メセタ (ワッチョイ d376-FK8u)
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2020/10/06(火) 04:49:31.38ID:F7IiEACC0
>>212
めちゃくちゃ助かる
細かく教えてくれてありがとう!
0215774メセタ (ワッチョイ d36e-Kk5w)
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2020/10/06(火) 05:08:52.42ID:N8uDDhW00
金ロボしばいてる感じだと、前ステガ狙いすぎると位置調整に時間かかるから武器アクカウンターのが早い感じはする
位置調整とか気にせず上手く決められる人なら違うだろうけど
0220774メセタ (ワッチョイ 4358-0ac9)
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2020/10/06(火) 07:28:38.01ID:iFsDqEjW0
後ろステガ→エンハンスコンボ→前ステガ
って綺麗に戻れるだろ金ロボなら
0221774メセタ (アウアウカー Sa87-vwNF)
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2020/10/06(火) 07:37:36.67ID:XChH10Hta
HeからPhに移った時はカウンター時の即ステアタ癖を直すことになり
PhからLuでの移行では再びステアタ癖を取り戻す必要があるという
0222774メセタ (ブーイモ MMff-P/9B)
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2020/10/06(火) 07:38:35.07ID:9zy34YBKM
即ステアタ癖完全に消えてるから今でも意識してないとカウンターしてからPA出しちゃうんだよな
0226774メセタ (ワッチョイ 7371-GfdU)
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2020/10/06(火) 07:53:10.78ID:pw8T6BEk0
>>212
ホントに実際でもこんな出るかなぁ?
ソダムとか武器アク横カウンターの方がダメージ出てる気がするのは気のせいなのか
0227774メセタ (ワッチョイ ffda-AB+h)
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2020/10/06(火) 07:58:22.24ID:nw67nPhJ0
弱点に当たってないからじゃない。高度合わてM後ろホローしてからJAカウンターとかしたら当たる
全部じゃなく狙えるとこだけ前後でやるんよ
0230774メセタ (ワッチョイ 6f31-Fiqt)
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2020/10/06(火) 11:32:16.06ID:pVlwDNde0
ステガの時点で武器アクカウンターよりも高いDPSの反撃が出て、更にクイックシュートで追撃してるよ
0231774メセタ (ワッチョイ 6302-gW4a)
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2020/10/06(火) 11:44:47.24ID:SWbu/Q9j0
フォメルで最速JAする時、フレシェットよりブランドエクステンション連打がズバババーってなって好きなんだけど
動けるってくらいで、他はあらゆる面で弱いよね

突き突きするのあんましカッコよくない…
0233774メセタ (アウアウウー Sa27-ty4e)
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2020/10/06(火) 12:24:46.86ID:w4N4YfGMa
Phだとディバイドロボと真正面から殴り合ってたからカウンターのタイミング分かりやすかったが、近接でめり込むと難しいな
お前のことやぞ、フォメルクイックシュート
0234774メセタ (ワッチョイ 4358-vIH6)
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2020/10/06(火) 14:19:10.02ID:7Qme35Fs0
めり込むどころか裏までw
ロボの動き次第でカメラがぐるぐるぐるぐる〜

ロック必須ってのがなあ・・・
0238774メセタ (ワッチョイ 8f81-w3sw)
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2020/10/06(火) 18:06:43.23ID:ETRkB0KL0
リュミグニーやっと拾えたんだけど
炎属性のポイズンがいいのか闇属性のバーンどっちがいいの
0241774メセタ (ワッチョイ cf6e-8MW4)
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2020/10/06(火) 19:22:28.75ID:65k+lCzI0
クラースの見た目が個人的に好きじゃないから見た目変えたいけど、フォメルのグルグルが邪魔でクラースのエフェクトが見えねえ
0242774メセタ (ワッチョイ e30c-Kk5w)
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2020/10/06(火) 19:29:57.76ID:LEEN7Rpi0
>>241
軽い気持ちでレボルシオ被せたら
赤閃のオーラと累加のオーラとクラースの紋章とフォメルのビットとレボルシオの抜刀エフェクトが重なって何も判らなくなった
抜刀エフェクトがある武器はやめとけ
0243774メセタ (JP 0He7-ufNG)
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2020/10/06(火) 20:05:55.30ID:XGiFdG8yH
よくよく考えると闇バーンで作るリュミグニーに
変素入れる必要ないよな
奪命にでもするか
0244774メセタ (JP 0Hdf-Fiqt)
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2020/10/06(火) 20:08:19.35ID:Tvjbi6jCH
闇バーンは雑魚に使うだろうから個人的には滅域分与おすすめ
0245774メセタ (アウアウウー Sa2f-7PTi)
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2020/10/07(水) 09:56:37.26ID:RR7/yYeia
ソダム戦で常にタゲ維持できてるというのは立ち回りちゃんとできてるってことなのかな
それともなんだかんだ言われてるけど職性能が高いだけ?
0246774メセタ (ササクッテロル Sp03-gnB0)
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2020/10/07(水) 11:56:05.49ID:mjsLd1xvp
カウンターでかなり分があるからなソダムは
立ち回り上手くできてれば強い野良でタゲきてもおかしくない
デカい方とかその他含めレイドは基本適性低い方
0247774メセタ (ワッチョイ 5f9b-M7L0)
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2020/10/07(水) 12:54:26.60ID:wPhkTHjB0
Lu減ってきたかな?
0249774メセタ (ワッチョイ cbb1-pyBO)
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2020/10/07(水) 14:49:31.67ID:NLQF8G6Q0
ホロー2発で三角つけてからクイカで接近が牽制射撃みたいで無駄に格好いい
ついでにこれで蓋空いたゴルモスの上から目を狙うのも楽しい
0250774メセタ (ササクッテロ Sp03-dnUJ)
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2020/10/07(水) 15:02:55.98ID:x8DFl+Ygp
元初の人型のやつはどれもしっかり予備動作見せてからゆっくり攻撃してくるからな、ステガしてエンハンスコンボしてステガしてエンハンスコンボして〜って延々とできるしラスター接待形態だな
0252774メセタ (ワッチョイ cabe-OLYB)
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2020/10/07(水) 16:21:12.95ID:UZh/+onA0
ソダムでタゲがくるのはHuがいないかサボってるかクラースとか諸々揃えて非エキ行ってるか普通に強いかのどれかだ
0254774メセタ (ワッチョイ aac0-eFyE)
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2020/10/07(水) 18:10:48.33ID:vXBh1GmF0
>>252
パーティ組んだGuが居るとどうやってもタゲはこないな
さすがにチェイン貼ってPAを撃つという高度なテクを必要とする職は違うな
0256774メセタ (ワッチョイ 9ecf-H3w8)
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2020/10/07(水) 18:26:48.23ID:Ev2+Vvme0
は?普通のJAだってこのゲームのプロデューサー様が出来ないどころか狙うことすらしない超高等テクなんだが?
しかも最速JAが求められるフォメルなんてツールでも使わないと不可能なんだが?
0258774メセタ (ワッチョイ 0f43-j0Cu)
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2020/10/07(水) 19:08:40.91ID:mo1Td9070
ショウタイムなくたって組んでるGuは圧倒的
数値は見えてます
0260774メセタ (ワッチョイ 6358-dnUJ)
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2020/10/07(水) 19:47:34.94ID:EWjZvs9t0
>>259
属性戻り次第最速でパージが1番火力出るよ
0265774メセタ (アウアウカー Sacb-OLYB)
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2020/10/07(水) 20:21:10.30ID:AvKZ5bZEa
ザンディさんはベガスのヴォルガーダを武器アクでイーデッタに固定しながら殴る時と
次のギドランにミラージュ入れる時だけ風リュミグニーで使ってる
0267774メセタ (ワッチョイ 9e0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 06:06:44.21ID:VmSDesn00
多分健常者の9割は想像できると思うけど全身JAマクロみたいな操作にすると要求されるボタン量が多いから「安地でのペネ連だけ」みたいな使い方にしないと使いこなすの割ときっついよあれ

でも障碍者はそっちのほうが楽出来ると思い込んでるんだよな
まぁヒーローのPAで強いPAあげさせたら凄い数答えそうだもんなあいつら
0268774メセタ (アウアウウー Sa2f-e93/)
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2020/10/08(木) 07:51:44.75ID:sWq0BYnFa
全然関係ないけど初代ガンダムはそういうマクロの組み合わせでガンダムが動いてた
さらにガンダム自体にマクロを自動記録・生成するAIが積まれててジムの開発に役に立ったのとアムロがそういうの得意だったんで鬼のように強かった
ガチTA勢はニュータイプなのかもしれん、少なくとも俺には多分無理
0269774メセタ (アウアウウー Sa2f-e93/)
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2020/10/08(木) 07:59:22.45ID:sWq0BYnFa
って別に誉めてるわけじゃないのか
まあガンダムもそのうち自分をニュータイプだと思ってる雑魚のせいで戦争して人類全体が疲弊するしそういうもんなんだろう
0272774メセタ (スププ Sdea-nR4A)
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2020/10/08(木) 10:39:18.69ID:Z3+6F1hvd
フォメルなんだがソダムみたいにある程度継続して殴れる相手の場合スタイルパージはタイムとフィニッシュ前でいいんだろか
ある程度撃った方がいいのかわからん
0275774メセタ (ササクッテロ Sp03-dnUJ)
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2020/10/08(木) 12:32:53.96ID:kDrVftXkp
>>272
フォメルは素で火力出せるからタイムフィニッシュ前と攻撃できなくなる手前とかでいいよ
0278774メセタ (ブーイモ MM76-kmye)
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2020/10/08(木) 14:09:02.07ID:0tkIhOdOM
実際このゲームのユーザーに多いよねガンダムで例える人
ガンダムしか知らないのかってくらい無理やり結びつける人もちらほら
0282774メセタ (ワッチョイ ca96-KV+F)
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2020/10/08(木) 15:56:32.83ID:JjpKbzHY0
敵の裏側に回れる能力があるのならロックした敵の目前に移動してくれよと思う
このゲームマルチだから近接でエクゼクルだのソダムだの殴ってると
常に自分にタゲが来る上級者様じゃないと敵の向きがズレたときカウンター取りづらくて凄くストレスたまる
0283774メセタ (スップ Sd8a-PBg2)
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2020/10/08(木) 17:26:27.96ID:z4NLTIgFd
ラスター君のサブパレスカスカなんだが何入れればいいかな
スター ムーン pb ラスタータイム ドッヂ db?
0286774メセタ (ワッチョイ de60-DH51)
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2020/10/08(木) 23:40:27.08ID:TEjn56KB0
Etもだけどサブパレから脱却し初めているのは個人的には歓迎なんだよな
PAの操作が代わりに滅茶苦茶なことになってるけど
0287774メセタ (ワッチョイ cabe-Dl/i)
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2020/10/09(金) 00:41:21.94ID:n4CjnA390
今更だけどバーランスタイルの武器アクがショックなのは属性的にも違和感あるからフリーズにして
ショックはザンディさんに贈呈しろ
0289774メセタ (アウアウウー Sa2f-XQVT)
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2020/10/09(金) 00:44:17.90ID:uk3mLOV9a
ショックじゃなくてバインドな
フリーズばら撒かれるのはオワ艦のラバータPhを思い出すからマジでやめろ
0292774メセタ (ワッチョイ 0751-eFyE)
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2020/10/09(金) 01:47:41.28ID:xGQmZADG0
インジュリーとかも名称すら知らんのいるからしょうがない
このゲームはなんかガチガイジが多い…
0295774メセタ (ワッチョイ 6358-NKeU)
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2020/10/09(金) 02:20:22.42ID:LM+5CNVu0
ザンディあらためてちょっと使ってみたけど、ディバイドのボム敵まとめて爆破するのとムーブスラッグでボルテージ貯めるのが早いのは利点かもしれんな。ボス相手はどう頑張ってもフォメバーランには勝てそうにない
ラスターは不満も多いが挙動は好きなんで、スキル関連もうちょいテコ入れするかPAの威力を増やしてくれたら嬉しいんだがなぁ
0296774メセタ (ワッチョイ de6e-D0JB)
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2020/10/09(金) 02:35:51.66ID:enEQ9NAE0
残念ながら殲滅戦もバーランで縛り付けたほうが安定するんだ
PAの射程が長いのはもちろん、地上の閃機種に武器アク撃っても上空のランズヴァレーダまでバインドしてくれる超有能なんだ…
しかもザンディと違ってDOTがあるから放っとくだけで武器についてるポイズンやバーンまで入るんだ…すまない…
0297774メセタ (ワッチョイ 6f73-YQ4O)
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2020/10/09(金) 03:01:41.41ID:a5V2HjZL0
>>286
他のクラスみたいに武器切り替えなんかして使い分けてるより全くもって余裕で覚えられる
なおLu武器の切り替えは同系列なのでこれまたよいんだわ。
難しくなったように見えてかなりの問題が改善されているからLuは最高だよ
0301774メセタ (ワッチョイ af03-EsYS)
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2020/10/09(金) 07:00:40.79ID:sYiOIt+G0
>>300
見切れるなら前ステップした方が火力出るから予想GUYの攻撃をうっかりガードしちゃうくらいの使い道しかないと思う
0308774メセタ (ワッチョイ 0751-eFyE)
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2020/10/09(金) 16:30:04.08ID:xGQmZADG0
俺の場合だけど単純に復帰勢だからクエのや敵の知識とかも逝ってるし
ソロでやるならバーランのシールド+クラースの潜在で生存しやすいからってだけどね

ずっとやってたお前らなら火力や殲滅スピード優先するんだろうよ
0309774メセタ (JP 0H82-GaCn)
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2020/10/09(金) 17:09:35.49ID:6NJstO2qH
ずっとやってたけどバーランだわ
フォメルはスティルでいい感あるけどバーランは静心ないと勿体無く感じる
0311774メセタ (スッップ Sdea-k63r)
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2020/10/09(金) 17:44:03.42ID:PWYISOlvd
自分も最初スティルでフォメルだったけど被弾上等スパアマごり押しスタイルにはスティルは相性最悪とおもってバーランにしちゃったけどどうなの
クラースは普通にフォメルだわ、六色縮減あるとまじでPP減らない
過剰かもしらんけど
0312774メセタ (ワッチョイ de6e-D0JB)
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2020/10/09(金) 18:31:12.12ID:enEQ9NAE0
活器クラースに変素応輪でリュミグニーと2刀流だけど意外と少数派っぽいな
持ち替えずに3スタイル変えられるから色系が最大限に活かせるぞ
あとエレスタBoやってた頃みたいで楽しい

>>298
ワープは今のところ防げてるが、バインドのおかげか初弾をワープ前に当てたられたからか判別がつかないのが現状
少なくともS5のバインドは状態異常にしてから確率で入るやつだからランズヴァレーダには無意味だと思う
0315774メセタ (ワッチョイ de60-DH51)
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2020/10/10(土) 01:48:46.35ID:T4XpiBgb0
割とギアに縛られたクラスである以上、なんとか匹敵出来そうなのってギアの回収はお手軽なバーランくらいで
ギアの消費厳しいくせに回収手段の乏しいザンディくんは寝てていいよになりがち
0316774メセタ (ワッチョイ b3b1-YQ4O)
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2020/10/10(土) 03:15:58.04ID:3DWhln2u0
それでもエンハンスシュートのためだけにでもザンディ使える手段は用意する必要あるっていう
ステイ射程強化ムーブ高速化エンハが範囲の雑魚用にして単体用との2本制にしたほうが良かったろ
0317774メセタ (ワッチョイ de6e-D0JB)
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2020/10/10(土) 04:06:28.87ID:AOJoyaw90
あの程度の範囲の単発攻撃ならアドバンス状態のフォメルで暴れたほうが早いんやもん…
エンハンス通常の後にクイックシュートできたらだいぶ違ったのに
0320774メセタ (ワッチョイ ca11-C97+)
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2020/10/10(土) 09:12:02.03ID:2ZVlvZxW0
別のところ見たらDot全ダメージを足してあったっぽい?フォメル槍とかは分割してあったから鵜呑みにしちゃった
0322774メセタ (ワッチョイ 6358-Tnra)
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2020/10/10(土) 11:23:51.61ID:/27F/xYz0
ザンディは通常攻撃も速いからギア回収速いよ知らんけど
0323774メセタ (オッペケ Sr03-BaMX)
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2020/10/10(土) 11:35:10.54ID:46ylnxE7r
通常連打してるつもりがエンハンスになってる不思議
ザンディアドバンスでヒットストップなくしてくれないかな
0326774メセタ (ワッチョイ 9e0c-YQ4O)
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2020/10/10(土) 13:48:02.36ID:L5chpVtO0
ザンディの通常攻撃はモーションが早そうなだけで全スタイル4段同フレームなんじゃないっけ

実装前に言ってた「ザンディは雑魚戦強め、バーランはその逆」みたいな奴は割と大体合ってた感ある
ただフォトンクラスターもフォトンスピアも強すぎる
ザンディに雑魚戦やってもらいたいなら回避訓練以外にギアとPPを誤魔化す手段用意してないとだめだ
バーランのタイマン時のインチキDPSですらフォメルは帳消しにしかねないのに
0327774メセタ (ワッチョイ 6358-dnUJ)
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2020/10/10(土) 14:32:31.81ID:/27F/xYz0
>>326
他スタイルと比べて明確に違い分かるくらい速いよ
0330774メセタ (アウアウカー Sacb-JAxH)
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2020/10/10(土) 16:11:43.66ID:Les+wE+ca
ラスター実装されてから用意されたコンテンツに出てくる雑魚が悉くHP低いもんだから
ザンディでなんかする前に溶けていくっていう感じだな
我々はまだザンディで本当の雑魚戦をさせてもらえていないのだ
0333774メセタ (ワッチョイ 839d-YQ4O)
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2020/10/10(土) 19:20:49.61ID:qxM6+kje0
だってフォメルの三角は敵に当たるとギア回収にPP回復までしてくれるから
敵の集団にアーマー状態で突っ込んで三角を擦り当てるだけでギアもPPも減らないし
仮に敵のHPが上がったら尚更フォメルの方が対雑魚得意でザンディなんかいらないって言う
0337774メセタ (ワッチョイ 4631-GaCn)
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2020/10/10(土) 19:56:18.77ID:LRDefCi90
ベガスみたいな特殊な状況のほうが弾かれるべき例外だろうけどな
マイナス40%の懲戒ですら有効だったし
0338774メセタ (スップ Sd8a-RJfX)
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2020/10/10(土) 20:00:47.17ID:MT54i9KJd
とにかく張り付いたのち頑強・PPギア回復使ってぶん回すって言う
行動が単純でDPS調整もしやすいフォメルをまず作って
ザンディ・バーランは回避やガード等不確定要素があるから
とりあえずフォメル超えないようカウンターなどのダメは
代わりにPA撃った時と同じくらいになるようにショボくしておけ、って感じに作ったんだろうな
0340774メセタ (ワッチョイ 4e81-uINc)
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2020/10/10(土) 22:13:01.51ID:pn1sFubg0
>>339
同じ事思った
ニューガンダムのファンネル意識してんだろうけど
ジェネレーター外側にしたら撃ち抜かれて潰れる欠陥兵装やんと
担当者マジもののアホなんだろ
0343774メセタ (ワッチョイ ca11-C97+)
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2020/10/10(土) 22:31:33.87ID:2ZVlvZxW0
PP困らんと言っても密着して約1秒で3回復じゃ雑魚はやっぱり苦しいな。キリングリストレイトみたいなのが無いとテックアーツハイセイブが発動+フォメル槍挟むくらいの固さは無いとどうしても赤字になる
特に次の雑魚戦は新ディバイド殲滅が主になるだろうからリストレイトすら発動しない距離からホローで溶かす状況になるかもしれん。まぁ連鎖中に近付けるか
0346774メセタ (ワッチョイ 0611-PBg2)
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2020/10/11(日) 07:29:34.01ID:Lc8xuCYz0
原初14分くらいの野良でソダム君終了まででdps320kの風クラース使いいてびびったわ
0348774メセタ (ワッチョイ cabe-JAxH)
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2020/10/11(日) 10:21:58.58ID:FybCpRFe0
14分だと低火力マルチだからそいつだけ上手くてタゲ張り付いてカウンターし放題だったんじゃないの
最近9分台がぼちぼちあるけど自分が火力出してる実感もなく終わるな
0349774メセタ (ワッチョイ 9e0c-YQ4O)
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2020/10/11(日) 10:43:50.93ID:+aDiC8Ep0
健常者が1PT未満の人数しかいなくてザンバも何故か展開されてないみたいなマルチだと大体350kぐらいまではDPSどんどん上がっていくからな
それでも300k以上出てるなら10分切りマルチでもそれなりのDPS出せてそうだけど
0353774メセタ (ワッチョイ 0611-PBg2)
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2020/10/11(日) 15:18:24.80ID:Lc8xuCYz0
武器は赤六歌2やったわ
0360774メセタ (ワッチョイ ca11-C97+)
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2020/10/11(日) 17:33:13.15ID:FKp3PYvD0
まぁ溶ける雑魚ならバーラン通常でも困らんのかもな。エンハンスコンボで槍を発射させるのもいいけどこっちはやや固め用だな
0361774メセタ (ワッチョイ 8635-Z1lv)
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2020/10/12(月) 00:24:25.11ID:tvmxCPIL0
クラースでバーランってどんな感じ?
バーラン通常クイックそこそこ使うから潜在変化でpp関連消えるのが気になってるんだけど
0362774メセタ (ワッチョイ 4631-GaCn)
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2020/10/12(月) 01:13:27.10ID:7T14sM2C0
PPは全く心配いらん
輝充2入れてるけどほぼずっと適用範囲内
戦法はエクストラクイシュ通常長押しPA長押し×2をループしながらステガカウンター狙い
0363774メセタ (ワッチョイ de6e-D0JB)
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2020/10/12(月) 02:12:47.58ID:Nq9e76Zg0
ツイッターでラスターやLu+空中とか滞空みたいな感じの言葉で検索すると
高い敵苦手とか舞空が発動しないみたいなのゴロゴロ出てくるんだが
やっぱ練習クエを今からでも作ったほうがいいのでは…
0365774メセタ (ワッチョイ 9e0c-YQ4O)
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2020/10/12(月) 02:41:18.34ID:UYFxogdN0
HrとかPhのほうがよっぽど空中戦苦手なんだけどね
基本操作を把握しきれてない奴が結構いそうだ
0366774メセタ (ワッチョイ 6f73-YQ4O)
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2020/10/12(月) 02:47:17.57ID:GTT9uRaz0
苦手のレベルが分からんがLuで空中戦が苦手なら他のクラスはどーしてるんかとw
贔屓目にテクニックしかやったことないとかならまあ理解できる
近接メインでやってて苦手って言ってるやつは高レベルな話してるか余程アレなやつだろうな
0368774メセタ (ワッチョイ 6f73-YQ4O)
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2020/10/12(月) 03:23:42.85ID:GTT9uRaz0
HP2500あってもメギバの出し方や使うタイミングを覚えておかないと事故りがちだし
操作に慣れるまではそれだけやってればよいまであるな

フレシェットでロック位置に接敵→通常入れながらブランドで殴る→ガードポイントではできればカウンター→HP減ったら即メギバ
上手く回復出来たら最初に戻る
この様な練習して覚えてしまえば余程のことないと死ぬことはないし他の事は後回しで良いわ
0369774メセタ (ワッチョイ 034e-Ri4M)
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2020/10/12(月) 03:34:35.06ID:DX6zJHFx0
>>365
Hrはむしろ得意な方なんだけどな
ヴェイパー気弾チャージモーメントレーサーetc・・・
滞空するだけならTMG以外通常連打もあるし
0370774メセタ (ワッチョイ 6f73-YQ4O)
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2020/10/12(月) 03:35:54.69ID:GTT9uRaz0
空中で左右回避とかはしないほうが良いだろうな
それをするくらいなら活気応変か奪命剣でも入れておいて
回避無視で殴り続けHPの様子見ながらメギバ(HP回復)行動へ移った方がよい

こんな感じじゃね
0371774メセタ (スップ Sd8a-RJfX)
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2020/10/12(月) 03:41:11.34ID:47yv0m/Fd
ムーブアーツ使ってエンハンスコンボとかしてると逆にどんどん高度上がっちゃうけど
ギア回復どうやればいいのか分からなかった時はすぐpp切れて落下してたな俺も
だから気持ちは分かる
0372774メセタ (ワッチョイ 6f73-YQ4O)
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2020/10/12(月) 03:42:12.03ID:GTT9uRaz0
Hrで空中ライジングするのと大して変わらんけどな
HPについてはエルダーペインオメガ持ってないときはメギバ使って脳死してたな
0375774メセタ (ワッチョイ 733e-MkV9)
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2020/10/12(月) 04:29:54.62ID:cjXZy3620
空中戦自体は問題ないけど急激な高度の変化にはあんまり強くないというか攻撃の手が止まりがちな印象はある
もう少しシャープな判定の遠距離攻撃があると多少ごまかせて印象変わりそうなんだけど
0378774メセタ (ワッチョイ 5f9b-kKLO)
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2020/10/12(月) 08:34:30.54ID:unKNHunL0
上下追尾PAあるのに苦手はさすがに甘えとしか
PPカツカツで通常ブンブンしなきゃならない人たちかな
0379774メセタ (ワッチョイ 67d5-xYNh)
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2020/10/12(月) 09:27:55.47ID:hiE88Ucb0
>>376
初期ラグネみたいに殴りにくい位置にある弱点を威力が低いけど殴りやすいクラスや武器と
威力は高いけど足を攻撃して転倒させて弱点殴るクラスや武器って使い分けがあるならともかく
ただ単に高い位置にあるとか、ダウン時間が短いのに無意味に飛んだり暴れるだけの敵ばっかりになってるのが問題だと思うわ
0380774メセタ (アウアウウー Sa2f-WgLy)
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2020/10/12(月) 11:41:26.99ID:bVQQo7oca
>>379
そうそう、そういう事よね。ソダムとかジャンプして攻撃しなきゃならない上にわりと動くから他の職は大変でしょうに
0385774メセタ (ワッチョイ 5f81-oFWV)
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2020/10/12(月) 18:57:07.59ID:TeA7Z8Zu0
高空のバリール相手するうえで空中で裏回りするときがめんどくさい。どうしてる?ステップスライドは高度落ちてしまうし
0387774メセタ (ワッチョイ 5f81-oFWV)
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2020/10/12(月) 19:21:20.09ID:TeA7Z8Zu0
>>386
最速連打でも高度下がらない?
0390774メセタ (ワッチョイ 5f81-oFWV)
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2020/10/12(月) 20:39:27.73ID:TeA7Z8Zu0
>>389
もしかして密着すれば背中に攻撃当たるの?
0391774メセタ (ワッチョイ ca11-C97+)
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2020/10/12(月) 20:52:08.54ID:U8HEn2L60
遠くないならノーロック武器アク(→通常)やエンハンスアタックが高度落とさずに手動で調整できるけど
ステップスライド後武器アクならスライド後の高度は維持できるぞ。ステップで少し落ちるけど
0393774メセタ (ワッチョイ 6358-dnUJ)
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2020/10/12(月) 23:36:31.16ID:A8PPnh4J0
バーラン使いはみんな静心なの?
0404774メセタ (ワッチョイ ca11-C97+)
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2020/10/13(火) 22:08:00.23ID:GNfh1Jjx0
巻き起こる風で射程が長く、神速の斬撃によって生み出される風圧は敵の攻撃を弾き(ガードポイント)、風を自在に操り纏うことでダメージとギアとPP回復して頑強状態になります
0409774メセタ (アウアウカー Sa8f-hzno)
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2020/10/14(水) 05:11:48.88ID:Eh7ZXHmva
全て素早いなら良いんだがムーブアーツだけ速くされてもな
てか他クラスからしたらどのスタイルだって素早いしな
0413774メセタ (アウアウウー Sacf-nBJP)
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2020/10/14(水) 07:35:00.57ID:UB/iwydWa
少しでも上手い人に近づけるようにとフォメル縛りでディバ周回してたけど30とか砂漠討伐みたいなタコ殴りにされる状況だと焦って三角維持できなくてジリ貧になる
ヘタクソなオレはGPの多いバーランの方がもしかして安定するのかな…氷変化があと一つ残ってるからクラースに使って今週のディバはそれでやってみるか
0416774メセタ (ワッチョイ 0f6e-ntOo)
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2020/10/14(水) 08:22:25.72ID:5XsMliA60
もう手癖で展開できるくらいには慣れたけど、ビールを缶半分空ける頃には
全然酔ってる感覚ないのに思うように三角形出なくなってて
やっぱ酒は1滴でも飲んだら運転しちゃいけないんだと実感する
0417774メセタ (ワッチョイ fb2e-fMdf)
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2020/10/14(水) 08:54:53.72ID:kjj1IflK0
必要なPSはフォメルとバーランで違いは無いでしょ
バーランの方が被ダメ減と一歩距離開けられる分やり易いって人多いはず
0418774メセタ (ワッチョイ fb9b-WARa)
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2020/10/14(水) 09:13:36.33ID:3+xUBxty0
ソダムのぐるぐるーって上にあがるやつカウンターとってもスカるんだけどあん時なにすれば一番いいんだ
0419774メセタ (アウアウエー Sa3f-ibuf)
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2020/10/14(水) 09:42:59.28ID:5yOGd4jBa
最速JAは意識しても上手くいかないことが多いけどGPは適当にPA連打してても勝手に発動してくれることあるし
操作難度で言えばフォメル>バーランじゃないかなぁ
前ステガカウンターもHrソードとかEtダブセやってた人なら感覚そのまま使えるし
0423774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/14(水) 09:53:25.32ID:88xkaLxZ0
フォメルでもバーランでも被弾ガン無視なのは同じだから、要はダメージ出すための行動が難しいほうが難しいって認識でバーランのが難しいと思うんだが俺活器付けてたわ忘れてくれ
0426774メセタ (ワッチョイ 0f0c-ntOo)
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2020/10/14(水) 10:36:10.39ID:T6AsuVCd0
バーランのGPで受けるのは見てないエネミーの攻撃だけだからフォメルのクラスターで受けようがバーランのステイで受けようが差は無いぞ
つまりPPとDPSも一緒に誤魔化してくれるフォメルのほうが難易度は低いはず
ただしクラスター途切れるレベルならソロコンテンツは開き直ってDB握ってた方がマシ
0428774メセタ (アウアウウー Sacf-yasI)
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2020/10/14(水) 10:56:34.97ID:QNcT26hpa
ソダムの3連衝撃波出してくる形態はバーランだと回避クイシュまで間に合わないからフォメル武器アクで避ける
0432774メセタ (アウアウエー Sa3f-t6e8)
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2020/10/14(水) 12:09:32.51ID:w80KhgbYa
ラスターの戦闘バランス調整
ラスターのクラススキルにおいて、以下の調整を行います。

クラススキル名 調整内容
ザンディドッジアドバンス 効果時間と追撃によるギア上昇量を上方修正します。
オールアタックボーナスLu 威力を上方修正します。
スキルレベル10の場合、以下の状態になります。
打撃威力:155%→170%
射撃威力:135%→150%
法撃威力:140%→155%
ペット威力:130%→145%
Luウェポンボーナス2 威力を下方修正します。
スキルレベル10の場合、以下の状態になります。
威力:170%→155%

ラスターガンスラッシュ調整
ザンディスタイルのエンハンスシュートにおいて、1段階チャージ時の威力を上方修正します。
ザンディスタイルのエンハンスシュートにおいて、チャージ時間を短縮します。
クイックシュートにおいて、ギア上昇量を上方修正します。
ラスターステップガードにおいて、ファーストブラッドの効果が適用されるよう仕様を変更します。
0433774メセタ (アウアウウー Sacf-yasI)
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2020/10/14(水) 12:09:43.96ID:QNcT26hpa
どこまで理論値で行けるかなんだよな
俺は最速JAは常時安定するし武器アクならほぼ全ての攻撃を避けられるけどステップはターン制でしか安定しない
フォメルなら最速JA安定でかなり理論値に近付けるけどバーランはまだ荒い場所がある
でも逆も居ると思うから同列に語りづらい
0434774メセタ (アウアウエー Sa3f-WbPw)
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2020/10/14(水) 12:13:41.42ID:c1qImXnHa
>>418
あれダブセだと当たるんだよなってEt出して思った
逆に3連はダブセだと辛いが

>>425
仮に常時30fpsだと、60Hzフルで出てる環境に対して半分しか受付タイミング無いもんな
俺も普段は4K/60Hzでプレイしてるがフォメル出すときはWQHD/144Hzモニタに切り替えるわ
0441774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/14(水) 12:20:19.02ID:88xkaLxZ0
地味にバーランも上方だな
ステガが全部JAになるなら素振りしなくて済む
ブラッド乗せるの忘れてただけな気もするが
0443774メセタ (ワッチョイ 1fb0-fMdf)
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2020/10/14(水) 12:24:23.04ID:UT4iMQpR0
とりあえず一般ラスターにとって影響あるのはステップガード全JA化とクイックシュートかな
威力倍率は射撃参照打撃攻撃だしメインには関係ないよな?
0451774メセタ (アウアウウー Sacf-Qo4B)
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2020/10/14(水) 12:42:24.13ID:LU4dTNmua
なんでもかんでもギア消費すんのやめろや
せめてエンハンスアタックはギア消費無しで今のギア消費性能にしてスタートラインだろカスクソボケ
スラッシュライズもギア消費するならチャージ版ザンバメギバ撒けやクソバカゴミキノコ
0454774メセタ (ワッチョイ eff9-umRB)
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2020/10/14(水) 12:51:59.04ID:qwpVt/EE0
むしろザンディの追撃っていままでギア上昇してたんだな
フォメルがバカみたいに上がってくから気づかんかったわ
0457774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/14(水) 12:54:03.76ID:88xkaLxZ0
ザンディの追撃でギア回収できるならボスもムーブザンディでカウンターしまくるほうが火力出る可能性もあるのか
0459774メセタ (オッペケ Sr0f-Mwql)
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2020/10/14(水) 13:03:27.75ID:aULZkQp6r
>>431
実はそうでもないんよ
というのもフォメルのアドバンスは発動時に確定で攻撃判定が出るから最速JAするたびにギア回収が発生する
バーランが全部前ステクイシュ前提にするならその仕様使わないと火力でおいてかれるぞ
0461774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/14(水) 13:11:18.36ID:88xkaLxZ0
>>459
知ってるよ
それを差し引いても頑強効果のほうが大事だと思ったからそう言ったんだが
バーランで全部前ステガ前提だって土台無理な話だけど、最低ラインとして設定するなら8割程度はステガ(後ろでも良い)する必要があるだろう
それと比べれば(俺個人的には)楽ってこと
0464774メセタ (ワッチョイ 0fcf-EgJq)
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2020/10/14(水) 13:21:52.76ID:XQaNM+fL0
フォメル使ってないから知らないんだけど、最速っていっても6F遅れくらいまでOKなの?それとも12F?
0465774メセタ (スフッ Sdbf-+wwY)
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2020/10/14(水) 13:33:25.74ID:qOWEJ/2Hd
>>463
部位倍率が打撃なだけで属性は射撃だったんだねサンクス
打撃倍率とウェポンボーナスで釣り合い取ろうとしてるのかと思ってた
0467774メセタ (ワッチョイ 8b73-fMdf)
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2020/10/14(水) 13:56:21.95ID:O1o5vm1z0
ザンディ使ったことある奴はわかると思うけどこんな修正じゃ話にならないよ

クソザコナメクジがただのクソザコになったくらい フォメル様バーラン様に並ぶべくもない
あ、対多でクイシュ連できる状況だけは強いかもねw
0473774メセタ (ワッチョイ 0f0c-ntOo)
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2020/10/14(水) 14:09:49.42ID:T6AsuVCd0
ザンディアドバンスのギア回収量がヤケクソなのに期待するわ
1ヒットにつき0.5本溜まってくれたら一生ムーブブランド擦り続ける
0475774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/14(水) 14:13:36.77ID:88xkaLxZ0
フォメルの三角よりは貯まるようにしてくれるだろ
ギア消費速度も一番早いんだから回収も早くなきゃ割に合わん
0476774メセタ (ワッチョイ 0f44-F9zC)
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2020/10/14(水) 14:16:40.70ID:9jnMdfpw0
フォメルが強いのは分かるけどバーランはザンディより火力あるの?
0480774メセタ (ワッチョイ 0f60-Gzvz)
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2020/10/14(水) 14:48:01.73ID:oT1XlrG10
エンハ一段階チャージって要するにクイシュの威力上方ってことなんだけど
せめてイベイドカウンター並にはなっててくれ
0481774メセタ (ワッチョイ ef11-Vszw)
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2020/10/14(水) 15:10:17.82ID:ZH9K1G3E0
フォメルDPS200kが202.6kになるだけか
ゴミ修正だな

Lリング来るまで解散
0482774メセタ (ササクッテロ Sp0f-8eLZ)
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2020/10/14(水) 15:10:25.32ID:UOPH+dNDp
YouTube漁ってたら同じ人が同じ武器たぶんノーダメだったかな?でマスカレーダに挑戦してフォメルとザンディで1分近く差があったからなあ
やけくそ強化じゃないと埋まらんだろこんなん
0483774メセタ (スッップ Sdbf-qY78)
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2020/10/14(水) 16:07:35.36ID:OwjfZYnXd
対雑魚に有利みないなふれこみだったけどバーランでスラッグ撃ったりフォメルでスパアマで敵の中突っ込む方が強くね?っていう
0484774メセタ (ワッチョイ 0f60-Gzvz)
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2020/10/14(水) 16:11:24.36ID:oT1XlrG10
PAの性能差がささやかすぎてエンハンスとかで差を付けるしかないんだけど
集団相手に滞空もできないザンディエンハンスシュートを3秒もチャージしてたら普通止まるわっていう
0486774メセタ (ワッチョイ 8bb1-Qc+M)
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2020/10/14(水) 16:19:04.45ID:QVmO8voP0
バーランとフォメルは遠近でまぁわかるんだけどザンディさんの「速い」「吸い込む」って単独でスタイルにする必要あったんかねこれ?
0487774メセタ (ワッチョイ 4f81-wvEi)
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2020/10/14(水) 16:20:36.81ID:tQY7LrIo0
吉岡のなかでは全員視界外からの攻撃をパリィないし回避して反撃できるのがアークスの基礎と思い込んでる可能性がある
0492774メセタ (ワッチョイ 0f6e-ntOo)
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2020/10/14(水) 16:53:52.16ID:5XsMliA60
ザンディで回避したらノーモーションで雷が落ちるとか超界ヴィスボルト玉が出るとか来たら楽しそうとおもった
0493774メセタ (ワッチョイ 3b71-/yH2)
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2020/10/14(水) 16:56:44.66ID:3b+ybBJc0
誰も使ってくれないザンディスタイルと誰も使ってくれないサブLu強化
合理的だけどこの程度の強化で使うようになるかというと…どうだろう
0494774メセタ (ワッチョイ 2b9d-ntOo)
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2020/10/14(水) 17:02:08.99ID:oHrQqZSZ0
ガンスラが使えるようになりますよwwwwww
って程度の恩恵しか無いのにサブLuなんか使う訳ないってそれ一番
0500774メセタ (ワッチョイ ab58-8eLZ)
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2020/10/14(水) 17:21:05.78ID:ZHg8oE3d0
40なら回避訓練付けるかどうか迷うな
0501774メセタ (ササクッテロレ Sp0f-+bia)
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2020/10/14(水) 17:27:42.91ID:5FBES7lSp
それならボルテージも倍くらいにしてくれやw
0506774メセタ (ワッチョイ ab58-8eLZ)
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2020/10/14(水) 17:53:53.93ID:ZHg8oE3d0
クイックシュートでギアが丸々1本増えるようになったな

バーランは通常→クイックシュートで3本溜まってかなりテンポ良くなった
ザンディの追撃はうーんせめて追撃のリキャスト無くなれば強かったねって感じ
0509774メセタ (ワッチョイ 0b7e-QI1E)
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2020/10/14(水) 18:31:52.91ID:6JOcwt4K0
キノコってどのスタイルも同じくらいのDPSが出せるとかホラ吹いてたよなぁ
なんで開発がDPS把握出来てねえんだよ
この強化はなんなんだぁ?
0510774メセタ (ワッチョイ dbdf-tt7j)
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2020/10/14(水) 18:34:02.04ID:lOokuqFk0
単純に最も高いダメージを同じ時間で出せる行動を3つで比較すればいいだけなんだけど
何故か必ず格差あるよな…
0512774メセタ (ワッチョイ 0f1d-9bxi)
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2020/10/14(水) 18:39:48.73ID:GOXhZxyD0
DPS横並び云々は最速JAする度にフォメルアドバンスの攻撃判定が更新されるとかそういうのが計算に入ってないんじゃないの
0513774メセタ (ワッチョイ 2b9d-ntOo)
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2020/10/14(水) 18:47:20.76ID:oHrQqZSZ0
EtのDBがヒーローソード枠ですって実装前に言ってた奴だぞ
Phのライフルビットを使えば使う程弱くなるゴミのまま実装した開発だぞ
RaランチャーがFoがチャージしてる間にUHの雑魚敵を消し飛ばす開発環境だぞ

訳が分からないよ
0514774メセタ (ワッチョイ 4f73-ql/E)
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2020/10/14(水) 18:51:32.69ID:mz3B3sBF0
下手にザンディ強くするよりもバーラン強くしたほうがプレイヤー全体の火力は上がると思うんだけどなあ
0516774メセタ (ワッチョイ 1fb0-fMdf)
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2020/10/14(水) 18:58:05.47ID:UT4iMQpR0
クイックシュートとエンハンスシュートだけザンディからバーランに持ってくればあとのザンディ要素いらないわ
0517774メセタ (ワッチョイ 1f3c-wvEi)
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2020/10/14(水) 19:02:17.12ID:b6tSUClF0
ザンバラ足したらムーブステイ全部にボルテージボーナスついて誰も困らないし割といいと思った
0520774メセタ (アウアウエー Sa3f-t6e8)
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2020/10/14(水) 19:49:04.69ID:w80KhgbYa
PS4かスペック低いPCでラスター使って慟哭いくのはやめとけ
明らかにスペック不足でアドバンス状態なるのも苦労する
0523774メセタ (ワッチョイ 8b76-jjT3)
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2020/10/14(水) 21:58:40.89ID:Bs8AV4V70
>>513
ストラトス「ヒーローは対集団戦を想定したクラスです!」
キョクヤ「ファントムは闇に隠れるものだ」
コレット「エトワールは御奉仕です」

うーん・・・
言ってることと実態が正反対w
0524774メセタ (ワッチョイ 0f60-Gzvz)
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2020/10/14(水) 22:04:55.52ID:oT1XlrG10
特に役に立つ情報でもないけどシバのカウンターはイベイドシュートで一方的に撃てるぞ
雀の涙程度のダメージしか出ないがな
0527774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/15(木) 01:52:58.36ID:NvZYx4j30
シバ…というか人形に対して12人殴りはやっぱ無理があったろ。最後の方はもうカウンターどころじゃないわ
0529774メセタ (ワッチョイ ef73-yasI)
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2020/10/15(木) 02:25:36.66ID:yiu3fCiv0
ちゃんと見てないけどギア上昇率全体的に上がった?
バーランで2匹以上巻き込めばエンハンスアタック連打できてしまうんだが
0533774メセタ (ワッチョイ 0f0c-ntOo)
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2020/10/15(木) 04:33:43.76ID:1tSKNfE70
>>513
なんでも出来るけど全部が弱かった初期DBはまんまヒーローソード枠じゃん

Raのランチャーは少なくともXH季節緊急レベルではFoがチャージしてる間に雑魚消し飛ばしてたからテストプレイしてなければビビるのもギリギリわかる
Phライフルはわからん
0534774メセタ (ワッチョイ fb9b-WARa)
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2020/10/15(木) 04:36:24.26ID:aFHpSja70
シバのカウンターのダメージどんなもんだっけと思ってくらってみたら6000はわろたわさすがに活器用の3000程度じゃ余裕で耐えれなかったか
0536774メセタ (ワッチョイ 0f60-Gzvz)
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2020/10/15(木) 05:45:08.56ID:wuOvFir20
ラスターウィルどう足掻いても残るから気付けなくてもまあいいやって感じだ
ボルテージ吹っ飛ぶから笑い事ではないんだけど
0537774メセタ (ワッチョイ 9fbe-F9zC)
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2020/10/15(木) 06:58:16.52ID:Zy3Rv4iq0
ヒーローソードについては実装初期の超兵器時代と最近の中途半端な武器時代でイメージが大きく事なるので
0541774メセタ (アウアウウー Sacf-yasI)
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2020/10/15(木) 09:21:27.42ID:YG2Q3WYna
シバに関しては半分面倒半分危険でバーランでホローエンハンス通常クイシュしてるんだがそれでもそこそこ出てる気がするのは気のせいかな
0543774メセタ (ワッチョイ 2b3d-Eh3t)
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2020/10/15(木) 09:30:47.24ID:eVypMxL90
セリフ言い始めたぐらいでタイムフィニッシュ撃てば余裕で回避できるけど即死技を無敵技で反撃するとかアクションゲーム的にどうなんだろうな
0548774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/15(木) 13:25:24.66ID:NvZYx4j30
クラースに追触巧入れて錬妙妙巧活気にしてたけど、追触志来るのを考えると6歌構成のがいいのか、いやしかし錬2の情報もあるし…とか考えて全然決まらんどうしよう
0549774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/15(木) 13:28:14.72ID:rCd1tzI+0
少なくともラスターに於いて妙撃構成が六歌を超えることは絶対にないよ
ほぼ全クラスそうだと思ってるけどこれ言うと変なやつがわらわらわくけど、ラスターに関してはより強くそうだと言える
0550774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/15(木) 13:30:49.58ID:NvZYx4j30
錬妙構成の利点はダメージブレないのと最初から最大ダメージ
6歌構成の利点はs46を好きに出来る所
今後職用s6とか来る可能性を考えると6歌構成が良さそうなんだけど、武器持ち替え不便そうで躊躇う
実際に6歌構成の人は使っててやりにくく感じる所ありますか?
0554774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/15(木) 13:46:30.36ID:rCd1tzI+0
>>551
クリ率確保のためのS4追蝕の巧が論外だからだよ
自前のスキルとリング、S6妙までで常時100%確保できないLuで火力入れられるS4を捨てるのが論外
0555774メセタ (ワッチョイ 5bd5-fMdf)
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2020/10/15(木) 13:53:10.08ID:PwV5IIgC0
>>550
追蝕使うのを別にして、妙撃は最初から最大ダメージって事はないっしょ

基礎5%、Cストリング20%、S6妙技15%、S5妙20%、TAJA25%
ボルテージ500稼ぐまでは85%でハイボルテージになったら110% 猶予5秒
対して赤構成は数秒で赤オーラ発生して、そこから15秒で最大倍率 猶予30秒
もし錬成2で倍率同じになっても、猶予考えると赤構成の方が強いように思う
0556774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/15(木) 13:57:17.16ID:rCd1tzI+0
ついでに言うとテックアーツしたPAにしかクリ25が乗らないから、追蝕なしではPA以外の火力ソースは全て白ダメの可能性に怯えることになる
0557774メセタ (ササクッテロ Sp0f-SHlV)
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2020/10/15(木) 14:03:47.31ID:bkp93KB7p
こいつは何言っても自己主張やめる気ないから
31-
でNGするのが一番手っ取り早い
0559774メセタ (ワッチョイ bb58-VXdK)
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2020/10/15(木) 14:12:10.61ID:aGaCo4c00
流れで思い出したからテクターちゃんに来月分のお友達料金そろそろ払うか
ミニスカオプションも追加しとこ
0560774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/15(木) 14:32:11.53ID:NvZYx4j30
>>554
論外というほどかね、火力盛れるs4だと今は累加くらいだと思うが
しかしs4追触志が本当にくるならやっぱ巧構成は破棄せざるを得ないから妙構成は無理あるか…意見ありがとうございます
0561774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/15(木) 14:40:00.77ID:NvZYx4j30
>>555
ごめん、構成は少し前に書いてた
錬妙妙巧活気と赤6歌活気での比較なんだ。6歌には累加入れるとして
ハイボル分のクリティカルは考慮しないでTAで100超える計算
しかし数値だけで比較しようにも上昇時間とか猶予時間考えるとわけわからなくなるな
高くて躊躇してたけど6歌買って実践で計測してみる事にします。ありがとうございました
0565774メセタ (ワッチョイ 0f0c-ntOo)
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2020/10/15(木) 15:15:05.57ID:1tSKNfE70
花セットのほうがほぼ全クラスで妙撃上回るってのは何となくわかるぞ
歌2の起動まで15秒強でいいから頻繁にゲノン持ったりしない限りはHr以外はトータル上だろって考え方でしょ?

というか逆に「あえて妙撃を採用する理由」が無いと議論の余地が無くない?
常時4/4/3と最小3/0/7・最大3/5/7だから10%と11%で確定数ズレるとか耐性持ち考慮とかそういうのを考えないとラスターに限らずあえて倍率を下げる理由が無いじゃん
0566774メセタ (ワッチョイ 0f0c-ntOo)
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2020/10/15(木) 15:16:44.83ID:1tSKNfE70
5%と7%逆じゃん今気が付いたわ
最小3/5/なら8%と11%で確定数ズレるのを考慮しないといけないのか
クソ耐久エネミー大量に並べられてるとかなら普通にありえそう
0567774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/15(木) 15:19:13.78ID:rCd1tzI+0
>>560
論外というほどだったよ、自分で計算してみた結果ね
錬妙妙巧と輝輝諸累との比較ですら後者のほうがいいとなったんだから現状最大倍率の花六歌なら言わずもがな
0568774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/15(木) 15:22:29.36ID:rCd1tzI+0
つーかswikiじゃあるまいしどっちのが強い論争でこっちのが強いと言うことに何の問題があるのか
気に食わないならswiki行けよそっちのが性に合ってるだろ?
0571774メセタ (アウアウエー Sa3f-WbPw)
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2020/10/15(木) 15:38:56.30ID:STkv7+ZRa
花を開花させるのなんて今の環境じゃ1秒も要らんからな
そこまで考慮したところで誤差でしか無い、はず
0572774メセタ (ワッチョイ 0f6e-ntOo)
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2020/10/15(木) 15:50:23.00ID:ofiKe2Ya0
赤六歌2変素活器ディケイポイズンで持ち替え0プレイだが
リュミグニーでエクゼクルの尻バーン入れた後に股間を0から殴らなきゃいけないのは正直モヤる

ボルテージ切れるだけでストレス感じるタイプの人には向かんなと思う
0573774メセタ (ワッチョイ 5bd5-fMdf)
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2020/10/15(木) 16:01:00.88ID:PwV5IIgC0
錬妙2妙2だと4/4/5でハイボルテージになるまでは一発目を考慮しないでクリ率85%なので
9%分は85%で計算7.65%とする ただこの計算は10万ダメも1000ダメも関係なく7.65%上昇だから本当に期待値
ハイボルテージになるまでは11.65% ハイボルテージ時13%
妙撃2だと2%?らしいので13.65%とハイボルテージ時15%

赤志歌2だと3/5/7で歌発動までは0% ただし現環境では2秒足らずで8%
以降1秒に0.466%ずつ上昇し、15秒で最大の15%になる
赤発動から8秒経過時点で11.728%となり妙構成を上回る

つまりハイボルテージにするのに10秒掛からなくて、攻撃を5秒以上途切れさせない又は途切れる時は30秒以上
の場合は錬妙2妙2構成の方が強い
0574774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/15(木) 16:29:05.04ID:NvZYx4j30
とりあえず実測してきた。協力してもらったのはエンハンサーTの金エクゼ君。ケツは破壊せずにひたすら股間だけを殴り続けて5回ずつ計測

錬妙妙巧活気 4:40 4:23 4:31 4:45 4:23
赤6歌累活気 4:07 4:13 4:10 4:32 4:04

後半の方がカウンター精度上がってるのを加味してもある程度殴り続けられる相手なら6歌構成有利という事で自分の中で納得しました
0576774メセタ (ワッチョイ 4f81-wvEi)
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2020/10/15(木) 16:51:45.46ID:ll9Ha5ym0
逃げないサンドバッグなら赤ってことで良くない?
よく逃げる奴は短期間もしくは即座に全力になれる構成有利で
どっち選ぶかもしくは2パターン持ち込んで敵に合わせて振るうでもよし
0579774メセタ (ワッチョイ 9f11-FIQi)
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2020/10/15(木) 17:08:58.74ID:QHTDuJHo0
ラピシャ殺しみたいに歌殺しとして耐性高めHP低めとか出してきそうで怖いんだよな
閃機種の開いたり閉じたりするやつみたいな
0582774メセタ (ササクッテロル Sp0f-LH2f)
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2020/10/15(木) 17:31:02.54ID:OmL1SP58p
クリ率高ければこんな煩わしい事にはならなかったんだけどね
なんでここまで極端にクリ率弱者にしたのかマジで分からん
0586774メセタ (ワッチョイ 6bb1-LH2f)
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2020/10/15(木) 19:35:03.28ID:Uqhu4iI70
S4って累加以外選択肢ねえのかな
ディバイドばっかりやってるせいでなんか他の入れるかってなったけど特に思いつかなんだ
0587774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/15(木) 19:48:22.30ID:rCd1tzI+0
フォメル限定なら追蝕の志が実装されるまで待てばいいだろ
バーランなら静心累加の二択、ザンディは訓練ほぼ一択
0591774メセタ (ワッチョイ 0f6e-suMx)
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2020/10/15(木) 22:40:08.10ID:ofiKe2Ya0
いつだったか全然ダメージ通らないヴァーダーあったよな
赤が全然発動しなくて困った記憶があるからEP5以降だと思うけど
0594774メセタ (ワッチョイ 3b71-/yH2)
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2020/10/15(木) 23:52:14.66ID:EySsIdWX0
変素応輪の良いところのもう1つは、武器持ち替えラグがないこと
ショートカットワードで一瞬で切り替えられる
0600774メセタ (アウアウウー Sacf-nBJP)
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2020/10/16(金) 12:06:47.77ID:i0E2cU5La
ショートカットワードはCtrl+Num0〜に変えてる
初期設定のCtrl+F1〜だと押しにくすぎる
リングなど戦闘関係だけじゃなくてエロロビアク停止+表情とかもページ分けて仕込んでるから押しやすさは重要なのだ
0604774メセタ (ササクッテロ Sp0f-8eLZ)
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2020/10/16(金) 15:08:31.32ID:KSo+D4v/p
普通テンキー付きゲームパッドだよね
0610774メセタ (ワッチョイ ab58-8eLZ)
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2020/10/16(金) 18:08:12.68ID:w956RMq/0
ボルテージキープされたら容易にウィルを獲得されるのでダメです
0615774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/16(金) 20:19:21.30ID:HWTjw7Vf0
正直ボルテージ切れとガンスラ職なのに射撃職のサブにしたときに弱いくらいしか不満はないんだよなぁ今のLu
ザンディも集団ならトップと言えるようになったし、ゴミだったサブも射撃以外はかなり使えるようになったし
0616774メセタ (アウアウウー Sacf-TIpL)
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2020/10/16(金) 20:37:33.71ID:vV4dshUTa
ダッシュパネル使ってもソニックより遅いんだよな
ソニック操作させてとは言わんからファレグさん操作させて
0622774メセタ (ワッチョイ 2b9d-ntOo)
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2020/10/17(土) 00:41:51.62ID:eq/rNpj00
TERAとかでボスモンスター操作して人間プレイヤーと戦う遊ぶコンテンツあったな
勝っても負けても美味しいから結構遊んでたけど(当然勝った方が美味しい)
新職の実装時にその新職がそのコンテンツで強すぎてモンスター側になったら負け確定
みたいな事になってそこから遊ばなくなったわw
0623774メセタ (ワッチョイ 0b7e-QI1E)
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2020/10/17(土) 04:35:45.84ID:OPxH9w2F0
てかボルテージとクラース開放で最大被ダメ50%軽減?
重複するよね?
そう考えると思ったより硬いんやなって
0624774メセタ (ワッチョイ ef35-36R9)
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2020/10/17(土) 04:43:56.14ID:/hXE8nyj0
被ダメ軽減は多分乗算だから軽減率はもうちょい低くなるだろうけどまあ硬いな
ただ条件のせいで常に両方乗せられるわけじゃないから不安定な感じ
あとバーランにも軽減なかったっけ
0625774メセタ (アウアウカー Sa8f-hzno)
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2020/10/17(土) 07:23:13.21ID:3cqnKTn/a
俺は超絶上手いからいいけど下手くそ用に
エンハンスアタックはギア消費無しにするべきだと思う

いや…俺は上手いからいいんだけどな?
0630774メセタ (ワッチョイ 3b71-/yH2)
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2020/10/17(土) 10:08:37.10ID:ZCtvW7kL0
それよりエンハンスアタックを踏み込みなしにしてほしいかな
踏み込み+前方だから位置調整が難しい
0631774メセタ (アウアウエー Sa3f-ibuf)
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2020/10/17(土) 10:59:05.35ID:fOPckB5sa
原初の目玉ロックしようとしたら目玉の奥の体部分ロックしてて突進系PAが止まらないってのがめっちゃ多発するからマジでロックオン関係どうにかしてほしい
0639774メセタ (ワッチョイ ef35-36R9)
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2020/10/17(土) 18:29:35.94ID:/hXE8nyj0
L/全部弱点部位になる
これでいい、どうせロック外されるのは変わらん
0642774メセタ (ワッチョイ ab58-8eLZ)
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2020/10/17(土) 19:49:08.98ID:9GBjvHNu0
ロックオン箇所なんて敵の中心・破壊可能部位・弱点だけでいいのになんで無駄にいっぱい付けてしまうんだ
SEGAだしこれで難易度が上がってやりごたえが〜とか斜め下な事考えてるんだろうけど
0643774メセタ (ササクッテロレ Sp0f-WnOM)
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2020/10/17(土) 19:56:43.12ID:v606e1Cmp
割とマジで難易度上げる為にやってると思うよ
リンガとか邪竜とか挙げ始めたらきりがないな

その点ソダムはコアのみでやってて普通に楽しい
0644774メセタ (ワッチョイ 3bd4-fMdf)
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2020/10/17(土) 20:00:07.30ID:MPXDWNOu0
マイナスのパワーで作ってるからだよ
すきの反対はきらいじゃなくて無関心の逆理論
関心を持たれないぐらいなら嫌がらせしたほうがマシなんだろ
0651774メセタ (ワッチョイ fbd8-1vyy)
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2020/10/17(土) 22:15:25.64ID:N83F5vS40
タロン出たけど見た目はカッコいいな
光鑑定しちゃったけど腕を振るとカッター飛んで見た目はいい
ブランドすると変な剣が出ちゃうんだけど
0652774メセタ (ワッチョイ ab58-YnpP)
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2020/10/17(土) 23:24:05.72ID:9GBjvHNu0
バーランのエンハンスアタックで出てくるメダカみたいなやつ可愛いよな
0657774メセタ (スップ Sdbf-+ZBv)
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2020/10/18(日) 03:39:38.62ID:QWy0I9FRd
      />
ドッキング  //
    /ミノ
   _/@)ツ
  /@/ ̄
 /ミシ   にぼし
_//
0658774メセタ (ワッチョイ 9f96-lr1q)
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2020/10/18(日) 04:20:20.73ID:P9OjwcZo0
>>642
弱点ロックだけだったとしても他人がタゲ取ってると弱点に当たらなくなったりカウンター取れなくなったりするのにな
そんなゲームで更にもんじゃロックにするもんだから糞オブ糞となる
0660774メセタ (ワッチョイ db03-1zfC)
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2020/10/18(日) 05:47:59.75ID:QeVZH7CT0
ロックオンシステムが結局欠陥だからね
ロックオンと超挙動で爽快なアニメのようなアクションを!と夢見るけど、実際やると味気ない
ロックオン位置に縛られて、ロックオンなしのゲームより単調で飽きる

それを避けるために、ロック箇所増やしたりロック外したり弱点ロック優先度下げて、終始ひたすらロック位置操作
しょうもない時間が増えるだけで爽快感ガタ落ちの本末転倒
まさに欠陥システム

無駄に当たり判定厳しくせず、敵味方の速度を上げすぎず、位置取りや間合いを自由に選択して普通に戦うのがやっぱり一番気持ちいいんだな〜
0662774メセタ (ワッチョイ 0f1d-RSgV)
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2020/10/18(日) 09:04:08.97ID:qGRRMZha0
ロックオンはサポートシステムとしてはいいけど同じ敵に複数付けてトラップにしてるのは本当意地が悪い
初期の頃からで言えばラグネの胴体とか壊した後の脚とか
0666774メセタ (ワッチョイ 3b71-/yH2)
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2020/10/18(日) 12:52:13.85ID:ati8fq7I0
雑魚殲滅するときってスラッグとかホロポ連打すると思うんだけど、
あれギア切れたらどうするのが正解?
最速JAでエンハンスPA繋ぐのがいいのか、エンハンスしないでPA2〜3回撃ってギア貯めてからまたエンハンスPAにするのか
あとそういうときテックアーツってどのくらい意識して載せてます?
0669774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/18(日) 13:37:09.05ID:G03z6ktL0
雑魚相手ならどの武器にも状態異常付けてるからエンハ連打してる
ザンディの場合は竜巻スラッグエンハンスシュートだけど
0672774メセタ (ワッチョイ 9f73-AWXm)
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2020/10/18(日) 13:51:17.80ID:uNKBaWKh0
モンハンは「モンスターにカメラ固定」と「ボタン押したらモンスターにカメラを向ける」の2タイプだっけな
0675774メセタ (ワッチョイ 0f6e-QJjV)
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2020/10/18(日) 13:58:22.67ID:DYxIXot/0
だいたい地形に敵がめり込んだり
カメラワークがポリゴンの内側になって見えなくなったり
ロックオン自体も意味不明な仕組みで
ごみすぎんだよ

その上でラスターの機動力が加わると救いようがない
0677774メセタ (ワッチョイ 0f6e-suMx)
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2020/10/18(日) 14:11:09.84ID:23FpDVDi0
Phの起爆リングとかハンターギアセイブとかLノンウィークボーナスとかTマシンガンSアップみたいな
付け外しできる必要性のないスキルがいつまでもリングのままだしな

そのくせラスターはスラッシュフォールみたいな挙動が180°変わるスキルがツリースキルなんだよなあああ
あれのせいで初期化パス数枚無駄にしたわ
0678774メセタ (ワッチョイ ef73-yasI)
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2020/10/18(日) 15:18:06.41ID:kkHs4Uqv0
バーランステップクイシュ>フォメル武器アク回避通常カウンター>バーランステップクイシュ失敗武器アクか
回避クイシュ意外とシビアなんで悩みどころ
0679774メセタ (ワッチョイ 6bb1-Mwql)
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2020/10/18(日) 16:13:16.77ID:+XNhKxaY0
ステップガード(2400/21F)のほうがラスターカウンター(1800/33F)より威力上じゃなかったっけ?フォメルで静心は積まないだろうし
0680774メセタ (ワッチョイ 0f6e-QJjV)
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2020/10/18(日) 16:54:32.86ID:DYxIXot/0
ネクストうんこのPV見る限りラスターとかがベースになってそうだから次も期待できそうにねーなw
0681774メセタ (ワッチョイ 0f6e-ntOo)
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2020/10/18(日) 17:08:17.29ID:23FpDVDi0
いやラスター基準で全職作り直してくれるなら期待しかないだろここ職スレだぞ
ただ実装1ヶ月とは思えない野良のLu率見るに想像以上にみんな合わないっぽいな
0682774メセタ (ワッチョイ ab58-YnpP)
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2020/10/18(日) 17:15:38.53ID:+mWWruG/0
ライト勢の装備じゃ2発掠めただけでペロるしなのに接近しなきゃいけないし火力出すには回避決めないといけないしでハードル高いんだろ
0683774メセタ (ワッチョイ 4f81-wvEi)
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2020/10/18(日) 17:15:43.66ID:osp5qCPD0
バーラン固有のロックオン前後回避の入力って
回避(ガード判定)、通常、武器アクの三回であってるよな?
原初の第2形態の往復ビンタで2セットできるからすごくラスターしてるって感じてたけどバーランカウンターの入力ミスしたことほぼないからクイシュまでの流れが難しいっての気になった
0684774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/18(日) 17:25:34.48ID:G03z6ktL0
通常しなくね
回避した時点でステップガードのカウンター攻撃出てるし、その後に武器アクすればクイックシュートするでしょ
0685774メセタ (ワッチョイ bb03-7/+M)
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2020/10/18(日) 17:38:17.03ID:MDIlJkpt0
バーランのクイックシュートは前ステップガード後だからそれだとクイックシュートになってないんじゃね
0687774メセタ (ワッチョイ 0f6e-ntOo)
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2020/10/18(日) 17:49:05.05ID:23FpDVDi0
ちょうどロックベアにいたから試したが、通常挟むタイミングはあるが受付自体が無効になってるから無意味だな
ただクイシュのタイミングが一瞬遅れることで先走りで不発が起こりにくい気はする
0688774メセタ (ワッチョイ bb58-tt7j)
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2020/10/18(日) 17:51:27.03ID:+2dmMQ9y0
バーランのカウンター戦法がどうもミスマッチに感じる
フォメルの土俵入っても勝ちの目なんて微塵もなくね
0689774メセタ (ワッチョイ ab58-YnpP)
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2020/10/18(日) 17:54:36.36ID:+mWWruG/0
フォメルがぶっ壊れすぎなんだよなフォメル下げろとは言わんからバーランザンディを上げろ
0692774メセタ (スフッ Sdbf-ja3b)
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2020/10/18(日) 18:16:58.59ID:q0s2PXWJd
攻撃のフォメル、防御のバーランで個性出てるからいいじゃん
ザンディは知らね
0693774メセタ (ワッチョイ ab58-YnpP)
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2020/10/18(日) 18:22:01.48ID:+mWWruG/0
防御のバーランとかいうけどフォメルもステガ使えるしバーランがマスカレーダ並の攻撃頻度相手にステガ+クイシュを駆使してなおフォメルがぶっちぎるんだから個性もクソもない
0696774メセタ (ワッチョイ 0f6e-QJjV)
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2020/10/18(日) 18:27:35.35ID:DYxIXot/0
>>681
いやPSO2の仕様にラスターが合わないんだよ
ロックオンシステム自体がクソだから高機動すると画面がぐちゃぐちゃだし

>>682
あと回復手段の問題もあるんじゃね
0697774メセタ (ワッチョイ 0f6e-QJjV)
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2020/10/18(日) 18:28:21.60ID:DYxIXot/0
バーランはチャージショットのダメージ100倍にすりゃいい
ザンディは移動速度が常時10倍とかでいいんじゃね(ハナホジ
0700774メセタ (ワッチョイ ab58-YnpP)
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2020/10/18(日) 18:30:46.82ID:+mWWruG/0
事実を言うと変なやつ扱いされるのかロジハラってやつか?
簡単に手に入るアジェルあるんだから3本持って試してこいよ
0701774メセタ (ワッチョイ ef31-bzdt)
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2020/10/18(日) 18:33:58.32ID:G03z6ktL0
すまんがクラースで属性変えて両方試してもフォメルとバーランは場所によって相性の良し悪しはあれど、カウンター取り放題の的にバーランが負けることはなかったわ
マスカレはボクソンバリアあるから一概には言えんけど、ソダムとかはフォメルでバーランに勝てる気せんわ
0702774メセタ (ワッチョイ 0f6e-QJjV)
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2020/10/18(日) 18:36:11.72ID:DYxIXot/0
>>701
ようするにバーランスタイルが防御スタイルというのは詐欺だってことだなwww
バーランはヒーロー(失笑)と併せてカウンタースタイルに変えた方がいいんじゃねwww
0711774メセタ (アウアウウー Sacf-Qo4B)
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2020/10/18(日) 19:39:27.17ID:bmmSHHOAa
ラスター実装直後俺「HPごっそり持ってかれちゃったからここでジャンプ長押しからのPAで回復あっムーブ入れちゃったメギバ適用外になっちゃうあっあっ敵の攻撃」
0712774メセタ (ワッチョイ 2b9d-ntOo)
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2020/10/18(日) 19:49:08.82ID:z/M7Xs3M0
高さ調整が面倒だからカウンターは武器アクションで取ってるわ
何で吉岡お得意の意味不明なぜんごぉぉぉぉんステップガードに縛られなきゃいかんのや
と言うかこの武器アクカウンターそのままPhライフルカタナに実装しろよ・・・
0714774メセタ (JP 0H4f-WbPw)
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2020/10/18(日) 20:21:28.05ID:mqSbU1z3H
Etダブセで慣れてたからフォメルで武器アクカウンターばっかだが
原初ソダムのDPSでHrに勝てねえ
ステガカウンターキメるしかないのか
0715774メセタ (ワッチョイ 9fbe-UsEC)
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2020/10/18(日) 20:24:58.81ID:Jyak/ADd0
他のクラスもそうだけど武器三つもいらねぇんだよな
近距離殴り用・遠距離雑魚用の二つでいい
バーランとザンディは統合しろ
0717774メセタ (ワッチョイ db5a-G3q1)
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2020/10/18(日) 21:44:22.51ID:mwojVu300
>>714
極めた秤ヒーローには勝てんな
ただ一度、通しでバーンポイズンなし280kのそうダメ220000000超えフォメラーいて内訳見たが真似できねえ
0719774メセタ (アウアウエー Sa3f-2tmc)
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2020/10/18(日) 23:29:43.44ID:n6BqfmUWa
ディバイドの討伐戦をやっていただければなと
低層の討伐でも落ちるならやるけど高層でしか落ちないとかならこの産出量と値段は納得だわ
0720774メセタ (ワッチョイ 0fbd-07Ro)
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2020/10/18(日) 23:31:50.78ID:Lq3PCQ0Q0
>>719
低層でも出るはずだが高層の方がドロップ率高いんだけどそもそもディバイド自体の拘束時間長いから自堀でもしんどい
0722774メセタ (アウアウウー Sacf-nBJP)
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2020/10/18(日) 23:54:04.22ID:tVQiB71Ga
ただ、木村得意のパチスロ的要素で後のステップに行くほどレアブがかかるので結局26-30周回することになる
まあ26まで来てしまえば先のステップも今のところないから最初でリタマラしてもいいし工作0ポイント即クリアとか補充棒立ちでもいいんだぜ
0724774メセタ (ワッチョイ ef11-gT7n)
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2020/10/19(月) 00:43:46.71ID:aLS/YKnn0
>>691
0725774メセタ (ワッチョイ ef35-36R9)
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2020/10/19(月) 00:52:44.83ID:v5Woe+Ys0
>>691
ザンディ 翼を授ける
0730774メセタ (ワッチョイ 0f60-Gzvz)
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2020/10/19(月) 07:12:06.79ID:WeGfPyWT0
六色と歌2、ドロップ率自体は激レアって程でもないから
討伐戦意識して踏めばまあ週100万消化勢でも拾う可能性はあるよ

少なくともキャンペーン打たれたときにガッツリ暴落した程度には全体的には出る
0733774メセタ (アウアウウー Sacf-nBJP)
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2020/10/19(月) 07:36:44.66ID:aG+Ccs4Za
1体目はカドに突進させてそこで倒すと巻き込める
反対側は武器壊すと突進やめるからそれでなんとかなるはず
0738774メセタ (スプッッ Sdbf-zooA)
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2020/10/19(月) 08:47:13.17ID:1GGu2z59d
ラスターが悪いわけじゃないがもうクエスト全部がカウンター前提の弾幕ゲーになってきてカウンターないクラスはごり押ししないと攻撃機会すら無くなってきてボスがつまらない…
0739774メセタ (JP 0H7f-bzdt)
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2020/10/19(月) 09:09:46.26ID:r1gVkZpqH
元Boだけどごり押ししても火力出ないのがつまらないと感じたから今はLuばっかりだわ
フォメルでごり押してもバーランでカウンターゲーしても火力出るけどBoでごり押してもLuほどの火力は出せないわ
0741774メセタ (ワッチョイ bb73-ntOo)
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2020/10/19(月) 11:27:26.75ID:+MhsJJpw0
>>738
ラスターのカウンターは強いというよりも
回避=カウンターって感じで戦闘に無駄がないので爽快感あるのが良く基本はPA使い方だな
回避ボタンになってたものはガチな意味での回避モーションの見せ所となっていてマジカッコ良くて好き
全クラスそうすればよいのに
0745774メセタ (ササクッテロ Sp0f-8eLZ)
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2020/10/19(月) 12:30:33.46ID:cvOIdXLDp
武器アク回避からエンハンスシュートしたい時もあるからダメ
0746774メセタ (ワッチョイ bb73-ntOo)
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2020/10/19(月) 12:48:27.63ID:+MhsJJpw0
なるほどな
狂想デウスやってると風攻撃の時にカウンタータイミング一回分損してる気がするんだよな
通常への繋ぎでカウンターじゃなく武器アク回避決めたらカウンターダメージ確定にしてくれればよかったんだろうな
それならエンハンスシュートもいけるじゃん?

こまけー話だけどNGSで遠距離クラスのカウンターダメとか通常入れないと発動しないみたいな
事してると一撃の強さで調整する様な事になったりしてGPに合わせる爽快感が失われそう
0747774メセタ (ササクッテロ Sp0f-/QdO)
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2020/10/19(月) 13:45:56.26ID:ShI+b+krp
工作回し辛いんだけどいいPAとかあります?全クラス武器なんかあればそれも知りたい
0748774メセタ (JP 0H7f-bzdt)
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2020/10/19(月) 13:57:43.16ID:kof03GYDH
移動はズシャースィーでいける
PAはほとんどスラッグしか使ってない
4分半から5分くらいで全止めいける
0749774メセタ (アウアウウー Sacf-7PDs)
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2020/10/19(月) 15:00:31.61ID:+sa/9WCja
工作はオーラ中ボスいるかいないかで全然変わるのがな。ソロの時は避けるか即おりしてるわ

滞空しながら戦う時は高度落ちない武器アクカウンターメインでやってるんだけど、そっちに慣れすぎて地上でステップ出来るタイミングでも武器アクしちゃう癖がついてしまった
少しでも火力出すには矯正するべきなんだが、キーボードでやってると武器アクの方が位置的に押しやすくて甘えちゃうんだよなぁ
0750774メセタ (JP 0H7f-bzdt)
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2020/10/19(月) 15:03:09.22ID:kof03GYDH
俺はDBなかったことにしてるから多少しんどいけどDB使えるなら余裕なんじゃねえの
0754774メセタ (ワッチョイ 9fbe-UsEC)
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2020/10/19(月) 16:10:10.40ID:SK3sIrS/0
工作戦なんて0ポイント即クリアでいいから一番簡単だと思う
なんかどうしても工作満額クリアしなきゃいけない理由とかあるっけ?
0757774メセタ (スプッッ Sd0f-gT7n)
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2020/10/19(月) 17:57:27.00ID:d9gaGcd8d
>>747
基本スラッグとステップスライドでやってる
固有サフォあったら楽かもなと思いつつ
雨まで粘るなら固有レスタあってもいいんじゃね
0759774メセタ (アウアウエー Sa3f-2tmc)
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2020/10/19(月) 18:10:07.44ID:hCMazMLRa
低ステップの時に出る工作二つの時はゲージSだけにすれば次のステップ解放はされるし全回収はやらなくなったなぁ
0763774メセタ (アウアウウー Sacf-nBJP)
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2020/10/19(月) 18:50:52.17ID:aG+Ccs4Za
Phだとボーナスがボスにつかず沸きにくい雑魚の時でも石拾いオンリーで強引にSまで持って行きやすいけど
Luだとうまく石拾いができないわ
0766774メセタ (ワッチョイ 9fda-7+od)
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2020/10/19(月) 19:16:31.38ID:VoVzs5HO0
ソロだと石拾いおまけで雑魚をまとめ狩り主体のが速い。ボスと数が多い敵にボーナス付いてるかどうかのクソゲー
0767774メセタ (ワッチョイ dbe7-ntOo)
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2020/10/19(月) 21:14:06.90ID:w6CWYitR0
Luばっかやりすぎてたまに他職触ると
変なジャンプ出ちゃいそう出なくて、あれ?ってなる助けて
0770774メセタ (ワッチョイ ef11-gT7n)
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2020/10/20(火) 01:12:01.76ID:e880B6WQ0
ステスラだけフォール対応してないせいで変なジャンプ出ちゃう
0771774メセタ (ワッチョイ ab58-7PDs)
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2020/10/20(火) 02:17:59.32ID:iJxYSNxJ0
ハイボル関連マジでなんとかしてくれないかなー
ソダムで他とタゲ取り合いになっても大技とか形態変化挟まれただけで火力10%も落とされたらどうにもならん
0772774メセタ (ワッチョイ bb58-jjT3)
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2020/10/20(火) 02:38:33.27ID:KIr2FXp/0
メインならすぐ溜め直せるから良いけどサブラスターでやった時はハイボルテージ切れたら絶望しか感じなかったわ
最近サブ倍率いじってたけどサブやらせる気あるならボルテージもなんとかしろよ
0773774メセタ (ワッチョイ 0f6e-ntOo)
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2020/10/20(火) 02:51:20.36ID:3K7GwlOL0
せめて500以下の状態でラスタータイム発動したら一気に500になってフィニッシュするまで減らないくらいほしいな
リキャスト犠牲にするからデメリットもあるしそのくらいでちょうどいいと思う

ハイタイムもヒロブも緩和する羽目になったのに何でまた似たようなストレス仕様にするのか
0779774メセタ (スップ Sdbf-v0mN)
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2020/10/20(火) 10:23:50.71ID:3GX1wowGd
静心の志ってクイックシュート、エンハンスシュートには乗る?
最近安くなってるから買おうか迷ってるけど奪命でいいや感
0780774メセタ (ワッチョイ ef11-gT7n)
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2020/10/20(火) 10:30:15.99ID:e880B6WQ0
ソダムの大振り2回攻撃のとき後ろステガ クイック 前ステガすると気持ちいいな
フォメルでもクイックの部分にホローステイがぎりぎり入る
0785774メセタ (アウアウカー Sa8f-SFrd)
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2020/10/20(火) 12:24:33.82ID:VTsyOoRJa
今夜の公式配信でボルテージ絡みのリングを期待してる
というかラスターの良いところ悪いところの声を取り上げると思う
0791774メセタ (ササクッテロ Sp0f-8eLZ)
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2020/10/20(火) 12:48:20.16ID:QrtY66b/p
>>779
通常4段
バーランの飛んで行くやつ
ステアタ
武器アク→カウンター
ステップ→カウンター

にしか乗らないと思う
0793774メセタ (ワッチョイ 0f6e-cRnu)
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2020/10/20(火) 12:56:41.13ID:FiOr1z4O0
L/ボルテージエクストリーム

常時ボルテージ99999
0794774メセタ (アウアウウー Sacf-nBJP)
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2020/10/20(火) 13:17:40.50ID:q+CzfKIda
ボルテージを維持しやすくなる代わりにリセットされるとしばらく上がりにくくなる賢者タイムを実装します
0795774メセタ (アウアウウー Sacf-yasI)
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2020/10/20(火) 13:19:41.24ID:r8AEzkgNa
ラチェクラのボルト稼ぎ
攻撃するたび被弾するまで獲得数最大20倍まで上がり続けるが被弾すると0倍に戻る
これヒーローだったわ
0796774メセタ (アウアウエー Sa3f-WbPw)
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2020/10/20(火) 13:53:02.32ID:etZOqkMta
カウンターに乗るんだったか
ソダム抹殺兵器としての静心クラースと
普段使い用の応変クラース作らないとな…
0798774メセタ (スッップ Sdbf-6nse)
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2020/10/20(火) 14:00:37.19ID:KGwOehobd
ここの運営のことだからボルテージ延長が出たとしてもリングじゃなくて武器潜在行きだよ
Hrのアデルみたいになって終わり
0799774メセタ (アウアウエー Sa3f-WbPw)
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2020/10/20(火) 14:06:31.31ID:etZOqkMta
ボルテージ時間延長が必要=攻撃手段がないだから
そこで持ち替えは煩わしさはあれどダメ下がらないからノーカンとも言える
0800774メセタ (ササクッテロ Sp0f-8eLZ)
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2020/10/20(火) 15:06:54.49ID:QrtY66b/p
ボルテージを無制限に維持するリングが出たとしたらウィルのストック回復は取り上かボルテージ5000に引き上げとかだろうな
0801774メセタ (アウアウエー Sa3f-WbPw)
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2020/10/20(火) 15:22:48.54ID:etZOqkMta
サインバーンと同じ方式で30秒まで延長
爆発して全与ダメが1になる、でいいよ

つかサインバーン普通に使ってたら突然爆発してビックリしますよね
0802774メセタ (アウアウウー Sacf-yasI)
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2020/10/20(火) 15:28:00.30ID:r8AEzkgNa
常時500になるスタンスと0に戻るけど300刻みで段違いに火力が上がるスタンスでいいよ
ブレイクスタンスとエレメンタルスタンスが全く対じゃないので実質同じになりましたとかより断然いい
0803774メセタ (スップ Sdbf-v0mN)
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2020/10/20(火) 16:23:29.66ID:3GX1wowGd
>>791
そっか ありがとう
バーラン用のガンスラならワンチャンあるかぐらいか
バーランそんなに使わないけど
0804774メセタ (ワッチョイ ef11-gT7n)
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2020/10/20(火) 17:15:19.76ID:e880B6WQ0
>>784
クイック若干dps低くない?
ギア無しエンハンスするより良さそうだから実際強いんかな
クイックは接敵にしか使ってなかったわ
0806774メセタ (ワッチョイ 0f73-LH2f)
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2020/10/20(火) 19:45:26.92ID:Y/rdjY/10
クイック(シュート)なのかクイック(スラッシュ)なのか
バーランなのかフォメルなのか

前提条件がコロコロ変わってるのか発言に統一性がなさ過ぎて頭おかしくなりそう
0807774メセタ (アウアウエー Sa3f-WbPw)
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2020/10/20(火) 19:54:27.21ID:qpZ9kzqZa
QSダゾ

つかガンスラは内部的にthlashだったりthrashだったり記述が揺れてて
ちゃんとSlashで統一しとけコラってなる
0808774メセタ (ワッチョイ 0f73-LH2f)
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2020/10/20(火) 20:08:11.07ID:Y/rdjY/10
1D10/1D100
0809774メセタ (ワッチョイ 0b7e-QI1E)
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2020/10/20(火) 20:28:00.50ID:z9uzoUFp0
バラーんクイシュは後ろ下がるから前ステガクイック前ステガクイックのループできるぞ
バーラン使いは前ステガ極めてなんぼや
まぁ後ろステガクイックのが気持ちいいけどね
なんかかっこいいだるぉ!?
0811774メセタ (ワッチョイ 0f60-Gzvz)
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2020/10/20(火) 23:11:16.36ID:ClaZTfuz0
フォメルQSは変に使うと突き抜けて立ち位置がおかしくなるので
あれは出し得というものではない気がするな…
0813774メセタ (ワッチョイ 8958-ntcp)
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2020/10/21(水) 00:24:57.33ID:GM+NebWZ0
逆にラスタータイムってどこで使ってる?
エクゼの大技で浮いてる時と、シヴァのカウンター待ちしてるときと、慟哭ヴォルドラのとこの砲台破壊する時くらいしか使ってないんたが
0822774メセタ (ワッチョイ 0d9b-eOVz)
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2020/10/21(水) 09:14:07.80ID:JpCikOj70
パージ→タイム発動→パージ→フィニッシュ→パージか
熊殴ったことないから適当にやってたけどどんくらいなもんか見てみようかな
0826774メセタ (ワッチョイ 2e0c-8DiG)
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2020/10/21(水) 10:58:45.60ID:4Si5vRgc0
どうしてもバーランメインでプレイしないとキノコに命を奪われる人がハイボルテージ状態で3回目パージの5.5秒後に相手が死ぬ前提でやる行動としては3連パージ割と強いよ

ギア3持って無属性に入るからムーブブランド→ステイブランドEA→ステイブランドEC→ステイブランドECでギア全部使いきってエクストラアタックでギアを戻す
パージコンボだけフォメルに持ち替えてパージでフォトンスピア全弾発射すればディケイも乗せられる
0831774メセタ (アウアウウー Sa45-hJW5)
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2020/10/21(水) 14:39:41.85ID:xHT2QWKpa
今からフォメル用にスティル作るのってありかな?エンドレス用にクラースザンディにしたいんだけどフォメル用のガンスラが思いつかなくて・・・
0833774メセタ (ワッチョイ 1283-hJW5)
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2020/10/21(水) 15:03:48.24ID:PFjeYR5b0
>>832
エタロナの方なんですよね、フォロナーはもう昔に取ってるから今ハマってるラスターでエタロナ取りたいなって思って少しやったんですけどクラースの頑強がほしい場面いくつかあって聞いてみました
0834774メセタ (ワッチョイ 21b1-E6d+)
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2020/10/21(水) 15:11:31.77ID:o0/j2DOm0
フォメルのクイックはエンハンスコンボ中に離された距離を詰められるからそれはそれで無いと困る
とはいえソダム、シバはいいが高低差は追うようにしてほしい
0836774メセタ (ワッチョイ c611-g9I9)
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2020/10/21(水) 15:55:47.34ID:/M8c1X0J0
>>827
クイショの制限謎だよな
スタイルごとのユニークさじゃなくてただの弊害にしか感じられない
0837774メセタ (ワッチョイ 8211-6KSl)
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2020/10/21(水) 16:29:17.04ID:0OMVhnMG0
フォメルはボルテージカウント数ボーナスがエンハンスコンボにあって最後についでにちょいとクイシュすればギアも回収できる永久機関か?
フォメルは結構機能美あるよな
0838774メセタ (ワッチョイ ee6e-8DiG)
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2020/10/21(水) 16:35:55.58ID:cBo7+SvY0
その点クイックシュートするためにはカウンター捨てる羽目になるザンディさんさすがっす
最近なんとか使いこなそうとザンディでクエ回ったりしてるんだが無理だこれ
SHの雑魚を落雷で一掃するのが気持ちいい以外いいとこない
0839774メセタ (ワッチョイ 39b1-8DiG)
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2020/10/21(水) 16:38:50.39ID:cns6r8Y+0
わざわざクラースでザンディしたいなら現状変素が割と最適なんじゃね
スティル作るにしても普通逆じゃねフォメルクラースだってほしいだろ
ザンディスティルに保険Rマッシブで十分では
スティル自体はクラース2本きた後のバーラン用に最適だと思うので無駄は少ない
0842774メセタ (アウアウエー Sa8a-UT7h)
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2020/10/21(水) 17:02:34.35ID:X96NxWaJa
理屈の上では我々は既にフォメルで頑強を提供しているんですよ。スティルの頑強と被って僕らが損するだけになってしまう
あとなんだかんだ変なPA出ちゃって被弾上等なとこあるからそこも噛み合わない
0843774メセタ (ワッチョイ 8958-htJ8)
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2020/10/21(水) 17:20:43.12ID:DcZIdZq40
>>838
この間の強化でカウンターで大ダメージかクイシュで中ダメージ+ギアか選択しても良いくらいにはなったしクイシュは射程長いから悪くはない
何が言いたいかというとフォメル最強
0844774メセタ (アウアウウー Sa45-ba35)
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2020/10/21(水) 18:15:27.38ID:AD4hs5wMa
スティルはPhロッドみたいにほぼ全回避だけど不意の一撃をもらった時に吹き飛ばなくて済むみたいな使い方と好相性だと思う
0845774メセタ (ワッチョイ c611-8DiG)
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2020/10/21(水) 22:57:37.48ID:/M8c1X0J0
ザンディのエンハンスシュートで慟哭の雑魚待ちの置きに使えそうだけど、これロックできないんか?
QSはロック個所に落とせるのになんでや吉岡
0846774メセタ (ワッチョイ 0283-tMQb)
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2020/10/21(水) 23:46:07.64ID:kgJPWOu80
色変素活気のクラース1本で輪舞やってるよ
HPは2500ラインしかないけど普段使いフォメル、バーランザンディ頑強つけたいとき潜在発動って感じで不便してない
変素は使ってみるとめっちゃ便利だし強いしなにより楽しくてハマったわ
クラース潜在使えたりアクション中にスタイル変えても武器チェンと違って判定消えないから快適
0853774メセタ (ワッチョイ 82be-MACq)
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2020/10/22(木) 00:58:53.34ID:H6NmjyX70
つか今後追加のソロコンテンツとか多分フォメルごり押しで余裕なんだろうなって感じしてやることが無い感が強いよね
0855774メセタ (アウアウウー Sa45-PpPu)
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2020/10/22(木) 02:39:24.74ID:JhMXln+sa
クイックシュートだな
狙って出せるようにしといたら便利やで
というか案山子とかあんまり動かない敵の殴りはだいたいブランド→エンハンスフレシェット→クイックシュート使ってる
0857774メセタ (スプッッ Sd02-hb/z)
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2020/10/22(木) 04:10:34.56ID:tsX+Q3uud
フレシェット→ブランド→ブランドエンハンスアタック→フレシェットエンハンスコンボ→ブランドエンハンスコンボ→クイックシュート
ってギアがあればやってるけど
フレシェット→ブランド→ブランドエンハンスアタックを繰り返したのとほぼ変らねえ気がするがどんなんだろね
0859774メセタ (ワッチョイ 2e0c-8DiG)
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2020/10/22(木) 07:22:57.97ID:g6Q3gBMz0
あの試遊は毎回単クラスでやらせてくるからなんの参考にならないんだよなあ
まじで試遊って感じ

ちょっと不謹慎だけどタイミングよくコロナ流行中だったしチャレとバトルのブロック削って共通シップにテストサーバー実装したらよかったじゃん?とか思う
0860774メセタ (ワッチョイ 0211-dZ3m)
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2020/10/22(木) 08:00:59.81ID:PTKE/QB70
Etの試遊は当選したから顔出したけどYSOKとずっと話してる謎のチー牛集団がいて他の参加者は少し弄ったら何も言わずに帰るかぁな雰囲気だったから一般公募する意味あんのかなぁって思った
0861774メセタ (スッップ Sda2-8b2a)
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2020/10/22(木) 09:45:11.81ID:1wvUq3apd
フォメルクイックシュート→パージしたあとに無属性武器アク攻撃ってどんどんやっていっていい?
周りのラスターみても武器アク射撃やってるひとあんまいなくて
0868774メセタ (ワッチョイ 4635-8UFO)
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2020/10/22(木) 10:54:00.20ID:hXH2nGPn0
クラースとかpp系sop使えば無属性射撃でsクーゲルもどきになれそう
0870774メセタ (ワッチョイ 223c-GQi4)
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2020/10/22(木) 11:25:54.23ID:lBOsTd8L0
気持ちよくなれるから使う
パージタイムパージフィニッシュパージエクストラアタックは譲らない
0871774メセタ (ワッチョイ ee6e-RbGj)
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2020/10/22(木) 11:59:37.57ID:+Au3lKB80
リアルでパージタイム
0878774メセタ (ワッチョイ 82be-MACq)
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2020/10/22(木) 16:14:58.08ID:H6NmjyX70
無属性武器アクって何故か方向転換しにくいんだよな
雑魚に使うにしてもSクーゲルと全然違うから使いにくすぎる
なお何故かエイムモードにすると普通に動く
0880774メセタ (ワッチョイ 699d-8DiG)
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2020/10/22(木) 18:22:15.89ID:OGAHNmwp0
PhライフルはXHなら対雑魚は最強クラスなんだけどな(HS前提だけど)
アナル弱体化に巻き込まれてUHでの射撃武器の対雑魚性能がゴミ屑にされた影響で死んだ
NGSではHS倍率とかも最初から完全に廃止してバランス取って欲しいわ
0882774メセタ (ササクッテロレ Sp11-fJi8)
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2020/10/22(木) 18:56:58.42ID:5BMyS5jKp
phライフルのポテンシャルの高さは輪舞でロッド差し置いて使う場面が多い事からも垣間見える

luは打撃にしてhs絡まないようにしたのは本当草
手に負えないなら最初から触れるなよってね
0883774メセタ (ワッチョイ 026e-3XbD)
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2020/10/22(木) 19:00:45.54ID:lDweHTfA0
まぁHSって小さい的当てたご褒美なのに適当に範囲攻撃が当たる時点でなんだそりゃってもんだから無くして正解だわ
0884774メセタ (ワッチョイ ee1d-UWlz)
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2020/10/22(木) 19:46:45.13ID:bNAm5deE0
サービス開始の辺りはライフルで雑魚の頭狙い撃ち出来てたけどもうそんなん無理なゲームになっちまったからな
0885774メセタ (ワッチョイ e9a2-nCwo)
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2020/10/22(木) 19:58:51.46ID:M4W33jzE0
>>880
NGSの生放送で流した方の紹介だとHS倍率ない代わりに距離適正とかいう枷があったぞ
射撃はこれからも1000年経っても下積みが続くぞ喜べ喜べ
0888774メセタ (ワッチョイ 0673-yb3Y)
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2020/10/22(木) 20:22:21.43ID:krusE/Wo0
近付かなくてもカウンタータイミング少なくてもそこそこ強いバーランのホロー軸中距離は脳死プレイの救世主
0895774メセタ (ワッチョイ c611-Ddxd)
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2020/10/23(金) 00:37:30.77ID:Xo+hwh+50
>>882
全部打撃の手抜き感やばいよな…
hsないのはまじでツマラン
0899774メセタ (ワッチョイ e944-UrwH)
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2020/10/23(金) 02:31:10.12ID:3TLuRTvL0
無属性のエンハンスシュートだけは射撃部位倍率参照にしてほしかった
使いようが分からんのじゃ
0900774メセタ (ワッチョイ 8958-gGz3)
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2020/10/23(金) 07:12:56.70ID:jjIo8RLr0
これまでで自分たちでまともにDPS測れないのを露呈してるし、それを理解してる開発は
ユーザーの意見を鵜呑みにしちゃうんだろうな
ユーザーの意見を事前に聞くための環境も構築出来なくて、その状態で意見鵜呑みにしちゃう
というダブルコンボ

少なくとも事前に聞くタイミングはなくなったが、実装前のDPS言及とかのYSOKの発言とサブLuの修正前倍率で
少なくとも一番上は露呈してるという悲しみ
0901774メセタ (ワッチョイ 4203-sVYn)
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2020/10/23(金) 11:09:40.51ID:0452+t0L0
1秒間に発生するダメージの20%を与ダメとするザンバースの計算は出来ても、
1秒間に発生するダメージ自体を算出することは出来なかったか

そうか
簡単な計算のほうが難しいもんな
0902774メセタ (ササクッテロ Sp11-ZJfl)
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2020/10/23(金) 12:30:26.32ID:ecmWx0hyp
事前に聞かなくて多少失敗してもスピード感持って修正してくれたらいいんだよこの前のザンディスタイルみたいなわけわからん半端な修正はダメだが
0905774メセタ (アウアウウー Sa45-tMQb)
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2020/10/23(金) 13:58:50.47ID:QvAKd2yYa
>>902
ユーザーの意見も安易に聞いたら変な修正やバランス崩壊が多発するから
スピード感のある修正が大変なのはしゃーない

とはいえ、もうちょっと改善して欲しいではあるけど
0908774メセタ (ササクッテロ Sp11-ZJfl)
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2020/10/23(金) 15:11:10.45ID:ecmWx0hyp
>>903
確かにマシにはなったけど風クラース作ろうと思う人はまだまだ少ないでしょ
0909774メセタ (ワッチョイ fd73-8DiG)
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2020/10/23(金) 15:36:08.48ID:M4CEd8Y30
Luってアジェル、クラース以外はPP詰んでないと使いにくくてしょうがないな
オレのサブ武器はオフス電池だぜ!
0914774メセタ (ワッチョイ 5d71-KXl3)
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2020/10/23(金) 16:56:24.80ID:QbGll9tK0
持ち替え前提なのに最大まで15秒かかる歌2を使ってるやつは正直どうかと思う
変素+歌なら分かる
0915774メセタ (JP 0Hca-x8wW)
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2020/10/23(金) 17:00:02.16ID:Rtmc9BEyH
言うほど持ち替え前提か?
敵のタイプごとに持ち帰ることはあっても1戦闘中にしょっちゅう持ち替えたりしなくね
0916774メセタ (JP 0Hca-x8wW)
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2020/10/23(金) 17:01:31.24ID:Rtmc9BEyH
まあお花アレルギー奴は持ち替えたら0に目が行き過ぎてて平均見えてないから何言っても無駄か
0919774メセタ (ワッチョイ ee44-9Kcm)
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2020/10/23(金) 17:25:46.65ID:X/kViw3p0
ザンディに飽きてバーラン始めたけどダウン時以外の立ち回りがわからん…
静心積んで通常主体&前ステガクイックシュート狙い?
0920774メセタ (JP 0Hca-x8wW)
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2020/10/23(金) 17:27:07.91ID:Rtmc9BEyH
通常4連シュートでギア回収
基本はフィールド置いてステイPA
0921774メセタ (ワッチョイ 8296-gGz3)
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2020/10/23(金) 17:28:37.91ID:NzfDJoMc0
Hrみたいにギアに影響があるわけじゃないし別に持ちかえ前提ではないでしょ
でもあの持ちかえPAは楽で良かった
0923774メセタ (ワッチョイ 5d71-KXl3)
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2020/10/23(金) 17:31:22.13ID:QbGll9tK0
>>916
花アレルギー?逆だけど
変素応輪で切り替えてもリセットされないようにして赤閃六志歌2にしてるが
持ち替え前提ならクリティカル構成の方が平均ダメ出る
ちゃんとDPS測って言ってんだよな?妄想じゃなく
0928774メセタ (オッペケ Sr11-A+Jn)
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2020/10/23(金) 18:51:37.52ID:HZufmbX8r
グライアイ2個目が入手可能になるらしいから
回復SOPガン積みの対ボスゴリ押し用フォメルクラース
火力SOPを積んだ対雑魚殲滅用バーランクラース
の2本構成にしようかなと妄想中
0929774メセタ (ワッチョイ ee30-zERb)
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2020/10/23(金) 19:05:03.76ID:iucAUQJ50
ゴリ押ししたいだけなら奪命活器だけで十分じゃね?
懲戒や潜入でタコ殴りにされても回復追いついてたぞ
0930774メセタ (ワッチョイ 5d71-KXl3)
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2020/10/23(金) 19:10:12.58ID:QbGll9tK0
2個目もLuガンスラにするなら、レイド用にフォメル特化でクリティカル構成のを作る
エンドレスやってると頻繁に切り替えるから変素強い
0932774メセタ (JP 0Hca-x8wW)
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2020/10/23(金) 19:33:37.80ID:Rtmc9BEyH
>>923
どの程度の持ち替え前提かは知らんけど俺はどのクラスでも花のがDPS高いから持ち替え前提でクリティカルとかほざいてる奴は全員妄想だけで言ってると思ってる
0934774メセタ (ワッチョイ ee1d-UWlz)
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2020/10/23(金) 20:00:17.68ID:mt1IekW/0
持ち替えしてたの最初だけだな
バーランもザンディも能動的にアドバンスになれるようにして初めて使えるレベルになるだろう
ザンディは回避訓練あるけどそうじゃない
0935774メセタ (アウアウウー Sa45-ba35)
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2020/10/23(金) 20:06:15.80ID:NemjqIiua
スタイルに関係なく最速JA/ガード/回避のいずれか成功時にアドバンス発動のリングか何かを作ってもらうしか
0939774メセタ (ワッチョイ 0d9b-eOVz)
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2020/10/23(金) 23:37:19.06ID:2xR39mnh0
2個目のグライアイ取ったらバーランで出待ちしようかと思ってたけどギアすっからかんにするほどのアドバンテージ無いか
0942774メセタ (ワッチョイ c611-Ddxd)
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2020/10/24(土) 00:07:10.13ID:wfbwWu9h0
>>939
ギア空が痛すぎるんだよな
ヒーロー様のお気弾と比較するとゴミ感すごい
時間使って段階あがるなら消費ギア1で良くねえかこれ
0943774メセタ (ワッチョイ e102-fgQc)
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2020/10/24(土) 00:11:44.63ID:LapAH38o0
複数雑魚ならギア吐いて範囲したほうがいいだろうけど単体かつ出待ちできるならエンハンスシュートじゃないのか
というかそれで駄目ならもしかしてバーランエンハンスシュートって存在価値ない…?
0944774メセタ (ワッチョイ ee6e-RbGj)
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2020/10/24(土) 00:23:18.23ID:nPbAvQGz0
緊急でバーランいたら抜けるからなぁ
0946774メセタ (ワッチョイ 39b1-JuVB)
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2020/10/24(土) 00:27:41.21ID:fGxETyHr0
バーランがいたら抜けるとかそういうレベルならラスターがいる時点で抜けたほうがいいのでは?
0947774メセタ (アウアウウー Sa45-rTi+)
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2020/10/24(土) 00:45:58.96ID:qKKRZZzba
ターン制レイドでアレを活用するとなると毎回出待ちする為にギア温存するっていう本末転倒なことになるから正直微妙
0948774メセタ (ワッチョイ ee60-PQnC)
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2020/10/24(土) 00:50:35.33ID:3ZZ9YOuM0
ギア溜まってたら出待ちできるけど普通に火力出すためのギア使ってるので出待ちできねえっていう
バーラン待機自体がパージタイムをわざわざ切るほどの行動でもないし
0949774メセタ (JP 0Hca-x8wW)
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2020/10/24(土) 01:06:29.89ID:Tk4W4RsWH
出待ちギア3シュートしてそのままパージして武器アク長押しは割とよくやる
0951774メセタ (ワッチョイ e94e-wUKf)
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2020/10/24(土) 03:14:50.02ID:NbT0hIKN0
>>942
本当にコレ
しかもギア溜まりきってないと最大まで溜められないうえ
ギアの自然回復まで止まるという・・・
0953774メセタ (ワッチョイ 817e-3XbD)
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2020/10/24(土) 06:11:10.04ID:EZTshCvi0
てか完全に秋田
いつも思うが武器の更新遅すぎだろ
なんか強い武器出してそれ作ったらしばらく何もないみたいな
追加されるのは当たり障りない15だし単純にこの作りがつまらんな
結局ほしい装備を求めてる状態が一番楽しい時期なんだよね
0954774メセタ (ワッチョイ 8958-ZJfl)
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2020/10/24(土) 07:29:07.11ID:a1zk5LLs0
簡単に最強武器取れるようにしろ!って騒いだキッズの言うことホイホイ聞いちゃったから
0956774メセタ (ワッチョイ ee30-zERb)
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2020/10/24(土) 07:59:00.30ID:ZXu+nzvO0
普通のプレイヤーからしたら1.5〜2ヶ月かかる武器がお手軽か…?
飽きるのは逐一ログインして他鯖回しするほど熱心にやってるからでは
0961774メセタ (ワッチョイ eedc-B6QP)
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2020/10/24(土) 09:18:37.34ID:zyDTCXU50
後継者職をランク付けするならどんな感じ?
雑魚戦、レイドとか全部込みの強さで。

S Ph
A Lu.Hr
B Et

こんな感じ?
0965774メセタ (ササクッテロレ Sp11-fJi8)
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2020/10/24(土) 12:00:00.01ID:K8FzRkq4p
慟哭やベガスじゃゴミカスだからfoetで行けってなるけどな、逆にレイドだとfoetゴミだが

一部職除けば割と職バランス均衡してるよね
0966774メセタ (スフッ Sda2-UrwH)
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2020/10/24(土) 12:14:23.05ID:YRbDaVjGd
結局クエストによって強弱コロコロ変わるから全部込みで比較するのが不毛すぎる
時期によって人気のクエストだって変わるし
0973774メセタ (ワッチョイ 4635-8UFO)
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2020/10/24(土) 18:55:27.27ID:9DRxX0OE0
ステイスラッグで後退するのがまじで茸だわ
ステイってなんだよ
0976774メセタ (アウアウカー Sa89-9Kcm)
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2020/10/24(土) 20:52:28.44ID:g2BU7r2wa
スラッグで後退するのは位置調整に便利なんで個人的には良い機能
それとは別に定点で広範囲延々と攻撃できる技があればなとは思うが
0982774メセタ (ワッチョイ fd73-LA9s)
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2020/10/25(日) 00:29:08.64ID:Htxz7AZ50
違和感感じてたんだけどやっぱりタゲシステムダメだよな
TAで後ろにいる敵に気づかないまま時間が過ぎてるとか多々あるわ
0983774メセタ (ワッチョイ 026e-3XbD)
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2020/10/25(日) 01:29:48.53ID:g14ABK6Y0
タゲヤバいのがショップでもよくわかる
イグニスはさんでカザミに話しかけようとしたらなんかおかしくね?ってなる
0984774メセタ (ワッチョイ fd58-Unsc)
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2020/10/25(日) 03:38:10.99ID:obBmAHYv0
バーランはGPといいスラグで位置調整しろって言わんがばかりの性能だしな
0986774メセタ (ワッチョイ ee30-zERb)
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2020/10/25(日) 06:17:40.92ID:GYvzcALj0
懲戒ソロで武器の試ししてたとき
敵の群れ相手に下がりながら一方的に攻撃できるのは面白かったな
マルチじゃ敵動かすのは厳禁だから出来ない遊びだが
0987774メセタ (アウアウカー Sa89-9Gwy)
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2020/10/25(日) 06:38:26.72ID:pAL4DXmYa
ムーブスタッグで上昇していく方がウザイ
ステイは離れていくからどっち道射程外になるけど
ムーブで前進しながら射程外に昇っていくのやめろや
0991774メセタ (JP 0H96-x8wW)
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2020/10/25(日) 08:54:24.00ID:HAT4IFwlH
最初から割と始まってると思うけど、ステガにブラッド乗るようになってより楽になった
0993774メセタ (ワッチョイ 8958-Gpd1)
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2020/10/25(日) 09:32:41.94ID:P5A/wayO0
バーランはステガ強化とクイシュのギア回収強化で最初よりすごく快適になったよな
0994774メセタ (ワッチョイ 89da-RbGj)
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2020/10/25(日) 10:54:50.74ID:RvcWHaJt0
でも緊急行くと火力不足を感じる
0995774メセタ (ワッチョイ 89da-RbGj)
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2020/10/25(日) 10:55:57.65ID:RvcWHaJt0
ステイアーツじゃなくてバックアーツだよなw
0997774メセタ (ワッチョイ fd73-LA9s)
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2020/10/25(日) 11:25:41.79ID:Htxz7AZ50
>>996
自分が使いやすいやつ
フォメルスタイル(オフェンス重視)近距離戦闘が得意なスタイル。早めのJA可。眼鏡効果もあり
ザンディスタイル(スピード重視)ムーブアーツ全ての攻撃速度が上昇。回避がとても重要なスタイル
バーランスタイル(ディフェンス重視)遠距離戦闘が得意なスタイル。ステイアーツ全てに対して射程強化&ガードポイントが発生。

他はアジェルとかリバとかリュミ持ってりゃええやん。特に理由がないならアジェルは使いやすい気がする
0998774メセタ (ワッチョイ fd73-LA9s)
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2020/10/25(日) 11:29:55.95ID:Htxz7AZ50
x眼鏡 〇頑強
0999774メセタ (ワッチョイ 39b1-JuVB)
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2020/10/25(日) 11:30:57.92ID:8jRQum1j0
一番使うやつにしろ
個人的にはサブはリバレイトを推奨する
ラスターガンスラはS4で入れたいものが割とあるから奪命系統入れるなら巧志になるし
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