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【PSO2】フォース総合スレ【421】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 325a-ts2/)
垢版 |
2020/02/17(月) 15:46:47.22ID:tpdKj55w0

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです

☆注意☆
 質問者は、質問する前に以下を必ず確認してください。
  ・テンプレ>>2以降
  ・フォースwiki(URLは下記)
  ・現行スレで同じような質問がないか

次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

【スレ立てに関して】
本文の一行目に以下を挿入 ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

【PSO2】フォース総合スレ【420】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1577202362/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 125a-ts2/)
垢版 |
2020/02/17(月) 15:48:28.79ID:tpdKj55w0
Q.☆14入手したけど属性は何にするべき?
A.お前が使いたい属性

Q.ロッドとタリスどっちがいいの?
A.使い分けろ

Q.ツリーはどの属性を用意すればいい?
A.行く場所次第、全属性用意すれば困らない

Q.HPPP法撃どれ盛るのが正解?
A.死なないHP必要なPP残り法撃

Q.○○で△△ダメ出る/出ないんだけど普通?
A.ダメージ計算機使え
http://4rt.info/psod/?

Q.○○のテクカスはどっちがオススメ?
A.フォースwiki参照
http://wikiwiki.jp/force/?%A5%C6%A5%AF%A5%AB%A5%B9

【ダメシュ参考】
雨風とともに2018
ロッド http://4rt.info/psod/?cPLpe
タリス http://4rt.info/psod/?8ibkc
ロッドタリス混合 http://4rt.info/psod/?ydsbK
複合テク用比較 http://4rt.info/psod/?dHW2A

Q.FoGuってまだ強い?
A.チェインフィニッシュのメインクラス化で死んだ

Q.ベクリュサバーカっている?
A.グランツ強化に伴いラ・グランツ依存が緩和 L/ステップジャンプ対応および移動テク強化で機動力向上
 PPリストレイト仕様変更でPP回復力が強化 など、様々な要因が重なり必須ではなくなった

Q.エリュシオンは? エンジュリーミスティーは?
A.SH以下までなら並武器の働きはする XHは無理

Q.リュミホーレーは?
A.潜在解放すると逆にDPSが低下する恐ろしいシロモノ やめとけ

Q.組んだFoがゾンディかぶせてくる
A.組んだFoがゾンディかぶせてくる

Q.マガツは?バーカは?TeFoは?
A.ああ!
0003774メセタ (ワッチョイ 125a-ts2/)
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2020/02/17(月) 15:48:56.01ID:tpdKj55w0
■フォース スキルツリーテンプレ(暫定)
〜Lv60
炎 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2rM.2tj.2v0.2XX.2Zz.3*10
氷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2ye.2zL.2XX.2Zz.3*10
雷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2HU.2Jr.2L8.2XX.2Zz.3*10
 最初は1属性特化型が基本
 JAアディションはFo/Teどちらかで取得必須 ハイアップは振るなら早めに振るとよい
 残りは完成形を見据えつつ、2属性目、チャージエスケープ、ファストスロー、ロッドシュート等をお好みで

〜Lv85
炎氷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2lc.2mN.2rM.2tj.2v0.2ye.2zL.2XX.2Zz.aaF.am1.3*14
氷雷 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bE.2dg.2hX.2jI.2lc.2mN.2ye.2zL.2HU.2Jr.2L8.2XX.2Zz.aaF.am1.3*14
3色 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.29X.2bE.2db.2gl.2hX.2jI.2lb.2rM.2tj.2ye.2zL.2HU.2Jr.2Zz.7NT.aaF.am1.3*14-4Ld.4RM.57Q.59n.5cB.5em.5fT.5jc.5kJ.5o2.5pz.5IV.avH.6*14
 2色型はSチャージ(PPセイブ)を取得できる 行き先に応じてツリーを使い分けること
 3色型はSチャージ(PPセイブ)を捨てる代わりに、複合テクニック3種を満足に扱える ※Te側も3色ツリーにすること
 フォトンフレアロッドSCのために最低1はフォトンフレアに振ること 。余りはお好みで。
 ※雷炎 / 1属性特化型 は割愛

■サブクラス スキルツリーテンプレ(暫定)
テクター(Te)
〜Lv35 最小 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5cB.5J0.6*0
〜Lv60 2色 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5b3.5cB.5jc.5kJ.5o2.5pz.5J0.6*10
〜Lv80 3色 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5b3.5cB.5em.5fT.5jc.5kJ.5o2.5pz.5J0.avH.6*14
 PP回復と属性テクニック強化 フォースといえば基本的にFoTeのことを指すほどメジャー
 構成は3色型+αが主流 2色で済ませる場合、Fo側の属性と複合テクニックの属性に合わせること(炎氷光闇 / 氷雷風光)
 余りは法撃アップ2・デバカ・シフアドからお好みで。
 ※ザンバースの仕様変更に伴い、ウィンドマスタリー1,2は必須ではなくなった
 ※PPリストレイト強化に伴い、PPアップの価値はやや低下気味
 ※Lv上限解放に伴いシフアドの価値もやや向上(最大で+法50前後) 大ダメージ攻撃が増えたことでデバカの価値もやや向上 Teと組めるなら不要

ファイター(Fi)
〜Lv45 最小 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.4ii.4ln.4n3.4oF.4v5.4yj.4Db.4Gu.4
〜Lv62 両面+PP系 http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.4ii.4jU.4ln.4n3.4oF.4rT.4v5.4yj.4zU.4Db.4Gu.4I1.93n.4*10
 テックアーツ系の活用が難しくPP面に難があるものの、理論上最高火力を発揮できるサブクラス
 残りは各スレイヤー系、ハーフラインブースト等をお好みで。

その他
 サブBr ウィークスタンスツリーだけで完成するお手軽クラス。バニテクは弱体化した。
 サブSu HPリストレイト等の高耐久と、限定的ながらサブBrに負けない火力が出る。ポイントアシスト前提の為、対単体向けのサブ。
0005774メセタ (ワッチョイ 7303-oFCC)
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2020/02/18(火) 22:38:19.06ID:6hsnT1L60
Q.マガツは?バーカは?TeFoは?
A.ああ!

こういうクッソ寒いノリをいつまでも面白いと思ってるガイジが居座ってる時点でなぁ
いい加減外せよ気持ち悪い
0007774メセタ (ワッチョイ 1373-r1cj)
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2020/02/19(水) 01:44:25.74ID:byJJsAtk0
Guとかが50チェイン溜まるPAとかすんげえ雑に強化されるの羨ましい
Fiもバインド率40%のsop追加されるし
0009774メセタ (スプッッ Sd1f-HeKb)
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2020/02/19(水) 10:45:30.43ID:xGf1/DvQd
スキルツリーにマスタリー全色置くだけで耐久でもチャージでもテクの威力でもサブクラスで対応出来て不満は大幅に改善するんだがなこのクラス
0011774メセタ (アウアウカー Sa47-lUjz)
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2020/02/19(水) 12:25:15.52ID:WLfrUGcNa
マスタリー使い分けとか複合リキャ個別にしたせいで死んだんだよな
ツリー買わせたいならリキャ撤廃するかリキャ共用にした上で通常テクで戦えるようにすべきだった
0013774メセタ (ワッチョイ bf56-vxVZ)
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2020/02/19(水) 12:41:32.27ID:P1d9AdNG0
もうFoが実質FoTeっていう後継クラスなのは諦めるにしても
せめてガードかステルステックチャージくらいくれと
0019774メセタ (ワッチョイ 8f73-Nz9x)
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2020/02/19(水) 17:31:10.65ID:tIIy7i4O0
フォースへの要望
・マナシールド追加
・既存の属性マスタリ撤廃してオールエレメントマスタリー追加
・複合リキャスト撤廃
・フォンフレアSCをタリスにも適用
0020774メセタ (ワッチョイ cf44-OC9o)
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2020/02/19(水) 17:40:23.61ID:9wutOhbK0
・ステルステックチャージの追加
・スプリントテックチャージの追加
・フレイムテックSチャージを全属性版に変更
・ボルトテックPPセイブを全属性版に変更
・全アドバンスのレベル削減と高倍率化
0024774メセタ (ワッチョイ 1373-r1cj)
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2020/02/19(水) 21:09:28.68ID:byJJsAtk0
Foが一番放置されてるから不満度高いですからの放置だからわざとやってるんだろ
自分で放置されてるつってんのに放置するとかふざけているのか
検討段階なら検討段階くらい言え
0026774メセタ (ワッチョイ 739c-5j1x)
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2020/02/19(水) 21:18:12.54ID:2JNstU9j0
そういえばFoはサブとしてもゴミなせいで使用率にも悪影響ありそうだな
それはサブとして有用な職が少なすぎて他にも言えるかもしれんが
0028774メセタ (ワッチョイ 1373-r1cj)
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2020/02/20(木) 00:01:30.07ID:2iIT5rc20
PKと100チェイン貯めたイルバータが240%
サブEtぼっ立ちイルバータが160%(100チェインの2/3)
FoGuとかゴミもいいとこ
使用率0%のゴミにされなければ50チェインのPAで面白くなったんだがなぁ
0029774メセタ (ワッチョイ 73be-HeKb)
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2020/02/20(木) 06:34:41.48ID:NkX/XydP0
上方すると満足してしまう懸念があって僕らが損をしてしまう
既に満足度の高いクラスの上方は僕は必要だと思います。
Suの事はそれ後で
0032774メセタ (アークセー Sx07-ZNfO)
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2020/02/20(木) 11:03:42.63ID:dKB6tbw5x
EP5開始段階でHrとPhと射撃上級実装しとけば下級全放置で済んだんだよなぁ
下手にフレアSCとか略式で延命する必要無かった
0033774メセタ (アウアウウー Sae7-q29x)
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2020/02/20(木) 11:41:19.97ID:cCfMP+owa
PSUもテクニックのロック制限撤廃なかなかやらなかったし、フォースの問題解決がされるとしても相当後になりそう
0036774メセタ (ワッチョイ 63a4-Nz9x)
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2020/02/20(木) 14:39:30.63ID:thJs1b+V0
結局のところFoもSuも使用率が低いって事は文句も少ないはずから放置してもええやろとか思われてそうで怖いな
なんでそんなに使用率低いのか考えてくださいよ
0038774メセタ (ガラプー KKff-v6yZ)
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2020/02/20(木) 18:57:33.51ID:pRS4nr8rK
>>37
下方修正してHrに集中させた実績があるからなぁ。
単純に運営が考えた職以外は認めないだけなんじゃ?
王国事態前からトレンドごり押し御理解な考えだし。
0041774メセタ (ワッチョイ cf44-Nz9x)
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2020/02/20(木) 21:17:34.97ID:HjGCbtL00
好きなクラスで遊べる(快適に遊べるとは言ってない)
課金で強力なアイテムは販売しない(SGは無料配布なのでセーフ)
0043774メセタ (ワッチョイ ff76-f35f)
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2020/02/20(木) 23:23:41.32ID:5EmCD8+q0
ディバイドの新ロッド、錬時時妙でイケイケやんけ!って思ってたけど
潜在にリバと被るようなクリ20%とか無さそうな匂いがするしクリ100できないやんけ…!
0044774メセタ (ワッチョイ 1373-r1cj)
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2020/02/21(金) 00:04:01.06ID:Vavh3o2M0
ゲノンある今、言うほど時流兄弟って必要かな
火力8%くらい増やしてそのぶんゲノン持ち替えしたほうがDPS高いと思うんだが
面倒くさいとかは別として
0061774メセタ (ワッチョイ cf44-OC9o)
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2020/02/22(土) 17:58:56.25ID:L8RHQvD+0
ステルスショートスプリントをコピペしてリッターオーダーの潜在をクラススキルで追加して防御を底上げしないとな
0062774メセタ (ワッチョイ 1373-r1cj)
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2020/02/22(土) 19:32:38.74ID:cr8Qeghd0
テク打った後のスッーていう移動が無いからPh全く使いこなせないわ
もう無意識にそれ込みの立ち回りが染みついていた
0065774メセタ (スプッッ Sd1f-HeKb)
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2020/02/22(土) 21:22:51.54ID:4gPuySsSd
他職は一番火力高いの、耐久性、快適性とサブ選べるのにFoはサブTe以外テク3種(実質2種)の縛りプレイだからな
0068774メセタ (ワッチョイ cfed-lQWV)
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2020/02/23(日) 19:15:23.05ID:M030P5br0
マウスの方はFoは相性いい部類だと思うぞ
狂想の方もファレグの対処さえ覚えればあとはそんな難しくなかった記憶
まぁでも狂想の方は実装直後にやってるか☆15実装のインフレ後にやってるかで印象変わるだろうけど
0071774メセタ (スッップ Sd1f-0lNN)
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2020/02/23(日) 20:47:57.48ID:frSGfVebd
狂想は複合Cの時間待ってる以外は相性いいと思うわ
ファレグはイルバとザンディオンでしゅんころした記憶しかないが、今ならもっと楽になってそう
0072774メセタ (ワッチョイ c339-IdAT)
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2020/02/23(日) 22:10:52.45ID:JhDMY/jy0
すんげーいまさら感な話になるかもしれないけど、零ゾンチャージ中ミラージュジャンプ再チャージ発動スイー移動できるんだね(通じるのか怪しいレベル)
0073774メセタ (ワッチョイ e30c-4VvF)
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2020/02/23(日) 22:41:44.63ID:Ym18EWgV0
今ならスィーができるし狂想も昔よりはかなり楽
そもそも防御力が前より上がってるから即死することもないし
0075774メセタ (ワッチョイ ff11-JBES)
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2020/02/24(月) 14:32:37.06ID:4B19H+930
全属性複合テクで敵を消滅させよう
0086774メセタ (スプッッ Sd1f-5ILQ)
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2020/02/24(月) 21:25:29.46ID:mF2AmUhzd
グワナ出てきたら「チッ…このクエこいつ居んのかよ…」って思いながら炎テクを撃つ
そしてパニック上書きされてぼきゅもイルグラうちゅ〜wwwする
0087774メセタ (アウアウエー Sadf-z+Zk)
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2020/02/24(月) 23:29:11.77ID:IvWYlZwEa
R/フレイムTSチャージ とかいう指輪のせいでPhの方が炎テク強いんじゃ?
ゆえに強化の道は閉ざされたのである・・・とかありそう
0088774メセタ (ワッチョイ cf30-dLL+)
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2020/02/25(火) 00:55:36.18ID:xDiHS+Jd0
中型ボスは略式ロックでぐるぐるしながら脳死バーン付与してるわ
アイコン見てるとパニックバーン交互になってて笑うけど
0090774メセタ (ワッチョイ 739c-5j1x)
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2020/02/25(火) 01:33:46.50ID:zURPxrSE0
パニックバーン交互なら最後はバーンになるだろうしバーンなるたびにダメ入るし一番役に立ってそう
0091774メセタ (ワッチョイ cfed-lQWV)
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2020/02/25(火) 02:46:38.81ID:jq1fnnHT0
ダウン中以外まるでダメージ通らない関係でバーンをうまくかけるとステルスアタック付けててもタゲ来ることあるくらいだしな
0093774メセタ (スフッ Sd1f-ipFr)
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2020/02/25(火) 12:43:12.14ID:2uaEF5gGd
Foに限らず過去に猛威振るったやつ軒並み強化渋ってるからなー
で防衛炎テクジャンプゾンデイルバとFo側全属性テク制覇してるから無理サ終まで諦めろ
0094774メセタ (アウアウウー Sae7-q29x)
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2020/02/25(火) 13:31:14.89ID:2DzqgjDja
過去作の流れだとFoの強化はストーリー終了後(調整くらいしか他にやることない末期)から勢い付く
そうなると残り一年以下とかだろうけど
0095774メセタ (ワッチョイ bf56-iCTl)
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2020/02/25(火) 14:38:45.50ID:poCPe0vO0
R/ステルステックチャージ&スプリントテックチャージ&ショートチャージリング

名前欄の文字数足りねえぞこら!
0096774メセタ (ワッチョイ ff11-2CDA)
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2020/02/25(火) 14:42:00.80ID:9LxT/TFf0
それをガチで実装するならR/ファントムテックみたいな名前にしてくるだろ。で、なぜかスプリントテックが抜けてるみたいな。
0099774メセタ (ササクッテロレ Sp07-ChGR)
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2020/02/25(火) 18:26:10.93ID:IrcSm+lTp
fo phもfo etも惜しい性能してるんだよな
上手い奴は一応それでも実績出せてんだけど、やっぱte側のツリー分断問題がクソ過ぎる
0101774メセタ (JP 0Hff-5j1x)
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2020/02/25(火) 20:59:21.92ID:73abpIgxH
テクターちゃんにサポートテックアドバンスとEWH強化をあげてFoは6属性スキルでよくね
Foは自分の得意属性ごり押し、Teは相手の苦手属性を突くって特色も合ってる感じするし
0103774メセタ (アウアウウー Sae7-Ao9b)
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2020/02/25(火) 22:10:49.66ID:eCBPLLh9a
Fo側でマスタリーが取りきれるようになると何が起きるかというと今は氷雷弱点の時にサブTeとは比較できないレベルで超強いサブEtが光弱点でもそのくらいの威力が出せるようになる
それで光のみ弱点のレイド以外は全ての状況でサブEt以外の選択肢がなくなる
PP面は武器ユニのSOPに頼りきりで回復はメイト頼りっていうこれフォースなの?っていういびつなやり方がサブTeと比較にならないくらい強くてそれをやるしかないって状態になる

だからマスタリーの統合するならサブTeの時の威力倍率をいくらか上げないと今まで普通と思われてたようなフォースの遊び方は完全にできなくなる
0105774メセタ (ワッチョイ 73be-HeKb)
垢版 |
2020/02/25(火) 22:17:28.28ID:ol3iS3C/0
火力特化の職で火力上がることが弊害って運営みたいな事言ってるな
むしろレイド以外じゃサブPh1強じゃね
ちんたらチャージしてる間に敵溶けるぞ
サブEtだとS7恵相性いいからHP回復以外はサブTeと動きはあんま変わらんだろ
0106774メセタ (JP 0Hff-5j1x)
垢版 |
2020/02/25(火) 22:27:22.02ID:73abpIgxH
サブTe時はEWH強化、補助テク強化
が自然だろ
サブにTe置いて攻撃性能求めてた今までがおかしい
0108774メセタ (ワッチョイ a3b1-ChGR)
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2020/02/25(火) 23:03:09.72ID:82LftrsQ0
サブetの火力で全色テクぶっ放せたら爽快だろうな、チャージが遅いのも気にならそう
0109774メセタ (アウアウウー Sae7-Ao9b)
垢版 |
2020/02/25(火) 23:29:08.55ID:eCBPLLh9a
EP4まではサブTeで火力出せてたのに複合を縛られた上で他クラスはどんどん無条件に超強化を与えられて置いていかれたじゃん
お前らは今後サブEtでガチガチに縛られた上での火力出せるクラスを望むの?
サブTeでしっかり今のサブEtの氷雷相当の火力を出せるようになってほしいってか他クラスの強化のされ方見てるとそれくらい望むの全くおかしくないと思うけどな俺は
0111774メセタ (JP 0Hff-5j1x)
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2020/02/25(火) 23:45:42.91ID:73abpIgxH
サブTeでサブEt並の火力が出したいんじゃなくてサブEtで威力大幅増した光テク使いたいんだわ
0112774メセタ (ワッチョイ 5f3f-8HZ/)
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2020/02/26(水) 00:18:56.31ID:mJyTV8ve0
妄想語るのもいいけどあの使用率の減りかたと満足度みてあの反応なんだからまともな強化なんて来ないって諦めたほうが建設的だと思うわ
0113774メセタ (JP 0H56-cSUz)
垢版 |
2020/02/26(水) 00:42:21.25ID:/asnubMEH
それ建設的じゃなくてただの諦めやん
建設的ってーのは要望フォームで送ったりすること言うんじゃないのか
0118774メセタ (ワッチョイ c6c3-6CEO)
垢版 |
2020/02/26(水) 13:50:17.88ID:X+6RnSaZ0
過去にFoの不満全部ぶち込んだ長文送ったけどそれで実装されたのが歪な滑空モーションだったし逆に要望送る事で斜め下の調整されるんじゃないかって怖くなるわ
予算なくてテク分かる人居ないんだろうけどそれでも単純にPhとFoの零ギグラ見て開発は何も思わないんだろうか
0119774メセタ (ワッチョイ de30-icYV)
垢版 |
2020/02/26(水) 14:00:44.62ID:HPoE52P20
ライトが大多数なんだからスレ民がいくら真理ついた要望送っても全体の1割もいってるか怪しいしなあ
修正が的外れになるってそういうことじゃね?
0121774メセタ (ワッチョイ ca76-X91k)
垢版 |
2020/02/26(水) 14:27:24.00ID:k6Duw7Xi0
ユーザーの少ない所に割く時間も金もないだろうからほったらかしはしょうがない
しかし何も要望送らなきゃ可能性も無いだろうから淡々と送り続けるしかないのよ
0122774メセタ (スッップ Sdea-8HZ/)
垢版 |
2020/02/26(水) 14:50:49.86ID:euo47ntOd
仮に運営にささる要望があったとしてもそれはPhに実装されるだけだろ
いい加減希望なんて無いって気付けよ
0124774メセタ (ワッチョイ deed-rVtL)
垢版 |
2020/02/26(水) 18:38:22.09ID:bUg0Mnge0
Foの不満多数なのは(エアプな他職からの)強すぎるからという不満が原因のため修正しませんご理解
ってことだったりしてな
0125774メセタ (ワッチョイ 6be5-KYxM)
垢版 |
2020/02/26(水) 19:33:05.26ID:SY+uRqx50
運営もほとんど改善しようとしないし、奇跡的にまともな追加修正きてもタリスティックみたいに大量にいる他クラスメインのFo知らない勢につぶされるのつらみ
0126774メセタ (ワッチョイ 03cf-cAhY)
垢版 |
2020/02/27(木) 00:38:37.59ID:dGrI359G0
ロッドPhの単純劣化なのに不満が出ないわけがない
強化される項目が悉くPhの劣化かPhやTeが強化されるかだったし
0127774メセタ (ワッチョイ de44-DFeu)
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2020/02/27(木) 01:29:35.54ID:eA2XKUou0
Ph強化につながらないFoの救済案なんてめちゃくちゃ送り付けられてるはずだし俺も送ってるけど
長い間一向に対応しようとする兆しが見えないのがしんどいね
複合リキャ緩和と空中スライドで対応完了と思われてる
0128774メセタ (アウアウウー Sa2f-AyoF)
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2020/02/27(木) 02:32:33.72ID:6OzdWi9Xa
複合リキャ軽減は他クラスに解式追加されるしフォースにはないからこれくらいいいかって感じのタイミングでだったな
その程度じゃ全く足りないってやる前からわからないからエアプ運営って言われるのに
0131774メセタ (ワッチョイ de44-ibaJ)
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2020/02/27(木) 07:06:18.92ID:KhADRJEc0
とりあえずリキャスト削除とステルステックチャージの追加は最低条件としてカタナとライフル使えない分劣化Phにならないよう威力強化つきショートチャージとPhより速く走れるスプリントテックチャージくれ
あとPhと差別化のために命中したテクが常に弱点属性で計算されるパッシブも
0136774メセタ (オッペケ Sr03-CBht)
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2020/02/27(木) 14:23:01.77ID:XxvcuWX7r
高速移動1秒無敵チャージ短縮
方や鈍足正面のみガード0.6秒ガード硬直あり硬直中チャージ中断要リング
これはバランスおかしいよな
0140774メセタ (ササクッテロ Sp03-qdva)
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2020/02/27(木) 17:13:45.57ID:wM1rEoZZp
弱体前アナザーロール基準でFo上方よりアナザーロール下方してFo上方なしのがよかったの
要望も全部Phに反映されちゃってるんだけどね
0143774メセタ (スフッ Sdea-ljZe)
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2020/02/27(木) 18:14:22.95ID:9XWDtqhmd
サモナーとファントムで使う用のPP特化汎用装備をフォースで使ったら脆すぎてヤバいな
0147774メセタ (ササクッテロ Sp03-qdva)
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2020/02/27(木) 19:22:15.58ID:wM1rEoZZp
だからアナザーロール弱体しなきゃアナザーロール基準のFo上方期待できたろうに
下方望んだんだからFoの調整なんて当然しないぞ
0152774メセタ (ワッチョイ c66c-NCTI)
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2020/02/28(金) 04:15:05.17ID:TYdRaEn20
テクニックカスタマイズもメリットとデメリットが強化されたと思ったらメリットだけ修正とかあったな
0161774メセタ (ワッチョイ 5fbe-hPme)
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2020/02/29(土) 18:32:51.58ID:JIocM20E0
パレットの問題よりたった20秒しかないから例え1秒でも時間が惜しいからスキル側で調整してくれ
0166774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 11:38:18.47ID:Xddg5U450
すいません皆さんの意見・感想・想像・アドバイス聞きたいんですけどいいっすか?
リバレイトロッドの構成迷ってるんす。
大枠で言えば @クリティカル構成 AS5:静心杖弾構成 どっちにしようかと。
クヴェレネージュアにしてもそうだけど、ロッシュを正しく評価できるのってメインFo使いだけだと思ってるんで、他職メインの人が書いてるブログとかまったく参考にならない感じがしてます。

もしかしたら散々出てる話題かもしれませんが、過去ログ漁るのめんどくさがるような奴でも相手してくれるお嬢様とイケメン募集っす。
とくにS5:静心杖弾で組んだ人いたら、総合的な使用感を教えてもらえると嬉しいっす。
0167774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 11:47:55.08ID:Xddg5U450
あワイの環境や経験を追記するっす、Phでの運用はまったく考えてないっす。プレイ時間の半分以上はFoTeっす。
現装備は火力構成シオンで、定期的にPP全快するのを高く評価してるんで、ここから乗り換えるとなると相応の理由として、PP継続力や単なる火力よりは、S5:静心杖弾を生かした立ち回りや奪命含めた火力構成での使い勝手の変化を望んでるっす。
クヴェレネージュアは使ったことはあるっす。
個人的には武器持ち替え不要でPP回収できるお手軽さ、レバランやレザンを絡めた運用で、着地前に一定量のPPを回収できる点などは高く評価してたっす。
ただ完全にリバ=クヴェレでは無いようなんで、そのへんの使用感の差とかも気になってるっス。
なおカギや資金は言うほど余裕ないっす。
0168774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 11:52:07.51ID:Xddg5U450
で、S5:静心杖弾はあんまりアレよ?って感じならクリティカル構成にして火力を選ぼうと思ってるっス。
前置き長々とスンマセンっした!
アドバイス聞きたいっす、先輩がたよろしくお願いします!!
0169774メセタ (スププ Sdea-WB+6)
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2020/03/02(月) 12:08:43.09ID:E0LTojj5d
ロッシュゴミやしそもそもロッドで通常攻撃が武器パレに入ってる時点でおかしいのでクリティカル構成にしておけ
0170774メセタ (アウアウウー Sa2f-oaRM)
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2020/03/02(月) 12:18:19.40ID:XCicAPMXa
ロッシュ使う前に判断出来ない段階で何使わせても変わらないってレベルでどうしようもなく弱いと思うわ
素直にアドバイスするならFoTeは累加巧志か累加萌花しか選択肢ないからそれ使おうね
0171774メセタ (アウアウカー Sacb-cAhY)
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2020/03/02(月) 12:22:09.45ID:6WJO/S+9a
ロッシュは今やサブPhEtでも選択肢に入らないゴミだから振ったならリセットすべき
PPはゲノンタリス交換するまではミラージュ棒立ちでいい
0172774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 13:21:07.95ID:Xddg5U450
アドバイスあざっす!

>>169
ロッシュありのスキルで武器パレ全体で1〜2マス、ロッシュ運用武器だけ通常攻撃入れてる感じっす。

>>170
下手な自覚はあるスけど、いちお追憶ソロ頑張ってる程度にはFo専やってるっス。
もーちょい詰めつつ展開に恵まれればエンドレスロナ届きそうっす。

>>171
Foスキルツリーは5本あるっす。ゲノンタリスはないすけど、ミラージュは常用してるっス。
持ち替えとショトミラした時がちょいめんどくさいと感じてるんでゲノン欲しいっすね!

個人的にはロッシュ高く評価してるんスけど、やっぱ先輩がたみんな否定的なんスね。
リバでロッシュ構成にして実際に運用した経験がある人は、スレにはいない感じっすか?
不利を承知で人柱になる覚悟が無かったらクリティカル構成が無難そうすね…。
0174774メセタ (ワッチョイ 6be5-KYxM)
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2020/03/02(月) 13:55:55.30ID:Lgjqw7pm0
ゲノンは紋章交換にあるからそのうち手に入るな
s5ロッシュで検索かけたけど使ってる人はスレどころかどこにも見つからなかったが、やっぱ萌花巧志を差し置いてテクに強化がかからないロッシュは…
それに遊び方は人それぞれだけど個人的にロッシュで戦うなら別にFoである必要なくない?って思う相対的にテクの火力下がるんやで
0175774メセタ (アウアウウー Sa2f-oaRM)
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2020/03/02(月) 14:03:05.54ID:XCicAPMXa
今の環境でロナー取れないとか相当弱いよ
フォーエバー取らないと弱いとかは流石に言わないけどさ
そんなにロッシュやりたいならロッシュにして他は安いOPつけてお試しでやってみればいいじゃん
弱い人ってなんで選択肢ある中で一番悪いものをわざわざ的確に選びに行けるのかすごい不思議だわ
0178774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 14:55:43.69ID:Xddg5U450
>>173
あーFoEtだと使い勝手良さそうっすね。その場合は奪命いらんから回路っすか?
FoTe専なんでEtは考えたことなかったっす。

>>174
そーなんスよ、本格的に運用した経験談を書いてる人がガチでいないんす…。
「ゴミ!以上!」みたいのは多く見るんスけど、理論と実践って往々にして違うもんじゃないすか。リバロッシュ使ったことがある人がいたら聞いてみたいなと思ったんす。
体験談を除けば先輩がたがおおむね否定的なのは把握したっすけど…。
0180774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 15:16:09.43ID:Xddg5U450
>>179
累加っすか、期間内に間に合わせようとしたら金ないんで今は手が出ないっすね…。

>>175
まだ半年未満なんで弱いのは自覚してるっす。
今の環境ゆうても、資金も石のたぐいも余裕ないんで、ユニットなんかまだ廉価構成のザコっすよ。
0181774メセタ (JP 0H56-eUQC)
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2020/03/02(月) 15:17:29.01ID:cS6RNtw2H
そりゃ使ってから否定しろと言われても使うのも無料じゃないからな
使う前にゴミと予測して使わない人が多いという事実は一つの指標にはなるだろ
0182774メセタ (スプッッ Sd8a-9/xO)
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2020/03/02(月) 15:21:50.35ID:sdTfW69ed
Foに関してまるで理解が足りない運営ならともかく、
ある程度やってれば見ただけでゴミって分かるものは分かるからね
使ってみてゴミじゃないことを証明してくれ
0184774メセタ (ワッチョイ ca76-X91k)
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2020/03/02(月) 15:31:23.53ID:pjtBHcpn0
鍵2本目手に入ったらゲノン電池とロッシュ回復で熊計測やって
nダメージ到達するまでの時間とか計って比べたらいいんじゃない?
ロッシュ分の5spがあれだけど簡単のためにとりあえず無視してサ
0185774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 16:27:16.75ID:Xddg5U450
いや〜先輩がたみんな否定的なんで、余裕ないしFoTeで使うならクリティカルでいいかと思い始めてたんスけどね。
まあワイ個人の結論は別にしても、検証したことがある人とか実際に運用した経験がある人の話は、ぜひ聞いてみたいっすよね。
0187774メセタ (ワッチョイ de30-icYV)
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2020/03/02(月) 16:43:10.68ID:o2RiFE5T0
サブEtなら無くはないと思うがゲノン使ってもHPリストレイトで半分までは自動回復できるしダメバラ考慮すればそれで戦っても即死は防げると思うんだよな
危なげならメイト飲めば良いんだし
でもサブTeなら妙巧のがいいとは思う
サブで時流奪命ロッド持ってるけどやっぱ回復系は安定感ある
0188774メセタ (スフッ Sdea-ljZe)
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2020/03/02(月) 16:51:18.38ID:KteU7iXad
そもそも、ダメもPPももっといい手段あるのにロッシュ使おうとは思わんからなぁ
通常とか振らんし
0189774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 16:54:17.22ID:Xddg5U450
>>186
そのネージュアでの経験が変に曲者なんすよね。
結構ゴミとかも書いてあったんスけど、レベリング中にアトラシオン作るまで自分で使ったら強かったんす。
ダメージが強いってよりかは立ち回りが強いって感じでしたね。
PP枯渇とも持ち替えとも棒立ちロスとも無縁なうえ、ゲージがアホみたいに上がるんで複合との相性がよかった感じっす。
Foこそ複合命かなっておもってるんで、クヴェレ並ならロッシュ強いのはアリなのかもなって想像してたんすよ。
0192774メセタ (ワッチョイ c673-VlRL)
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2020/03/02(月) 17:17:22.21ID:7hx20hBn0
PP回復や複合ゲージなら普通ステPP盛って解決するよね
本命武器のSOPで解決しない人が大半だと思う
複合はイルグラ数発でたまるから意識したことないわ
0193774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 17:27:33.31ID:Xddg5U450
キーワードは災ゲノンっぽいっすね。
ワイは災ゲノン使ったことないんで、そこの経験知識の有無が評価の分かれ目になってそうな印象っす。
ゲノンの回復力の前にはロッシュがゴミに見えるという感じなんすかね多分。
限りある資金なんで、リバよりむしろそっち作るのが優先っすかね?
0196774メセタ (ブーイモ MM76-h2/l)
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2020/03/02(月) 17:44:15.57ID:2o14k+xIM
ゲノンなしで戦っててもフレアSCの時にPPコンバ炊けばPP切れなんか起こさないよね。災転ゲノンがあれば動きの制限がなくなるからわざわざ貴重なS5を潰してまでロッシュ強化して一体いつそのロッシュを使うんだい?
0197774メセタ (ワッチョイ c673-VlRL)
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2020/03/02(月) 17:55:44.77ID:7hx20hBn0
テク1発のダメージあがれば手数が減ってPP枯渇も減るんだからS5巧志が効果高いよ
S5杖弾は趣味でロッシュ大好きなら使えばいい
0198774メセタ (ワッチョイ 67ba-B10N)
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2020/03/02(月) 18:03:57.56ID:Xddg5U450
ゲノンなしなら、ワイは略式多用するんでPP枯れるっす。コンバだけじゃ間に合わんっすね。
ミラージュでカバーしてますけど、棒立ちでやきもきしたり、緊急回避のショートミラージュでいちいち武器出したりが好きじゃないっすね。
なのでロッシュ強化して使うのなら、それが主に生きるのは略式の後のミラージュの代わりってイメージっすね。
やっぱ先輩がたの話聞いてると、ゲノンありきっぽい感じっすよ。ゲノンでこのへんの事情がガラッと変わるのなら、クリティカル構成でいい気がするっす。
0200774メセタ (ワッチョイ cb09-xvzw)
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2020/03/02(月) 18:13:16.69ID:SoPWNi8+0
ロッシュwwwで流されなくて運が良いなぁ
テンプレは強いからテンプレなのであってマイナー開拓するなら金とか手間とか相応の覚悟が必要なのよね
0201774メセタ (スッップ Sdea-8HZ/)
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2020/03/02(月) 18:18:17.79ID:7vSIYWlQd
そもそもFoEtはゲノンありき
雷テクの大火力が主目的なのにロッシュでお茶濁す時間が無駄
ガンスラs5よりリバレ自体の火力も落ちてしまう

適当にブンブンしててもロッシュがヒットするから使ってて楽なのはわかるが
0202774メセタ (ワッチョイ 4ac9-qStW)
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2020/03/02(月) 18:38:09.70ID:6sU8r/lh0
ロッシュで火力出せる奴なら、ロッシュ使わなければもっと火力でる
やること無くて暇なのはわかるけと議論の余地すらねーよ
0203774メセタ (アークセー Sx03-9oGr)
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2020/03/02(月) 18:40:11.77ID:Y5J53Xigx
去年にソロマウスで試したけどアトライクスFoTe9分の腕でネージュアFoFi15分くらいだったな、リバレイトならステ差縮まるとはいえUHで奪命捨ててまで振るもんじゃない
何より振る速度早すぎて指がつる、JAミスったら更に火力落ちるし素早い操作で動きたいならFiでも使った方が100倍強い
0204774メセタ (ワッチョイ c673-VlRL)
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2020/03/02(月) 18:54:28.42ID:7hx20hBn0
半年未満の初心者が理論と実践は往々にして違う!とか言いだしたから相手してるだけでしょ
ロッシュPP回復してた時代だって大昔にあったんだぞ
OP盛ってテクカスしてやっとスタートのFoなのにスタートにすら立ってない可能性ある
0205774メセタ (オッペケ Sr03-CBht)
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2020/03/02(月) 19:05:00.77ID:Q1l+fFmzr
ロッシュはダメージのためじゃなくメインはpp回復の事だと思うけど
しかもロッシュはオマケで直殴り前提の輝器と精心ブンブンでどうよ?て話じゃないのか?
結論から言って災転ゲノンが一瞬過ぎて持ち変え面倒くさがってる場合じゃねーよってのと手抜きでも応変オフスでいいやになる
0206774メセタ (ササクッテロレ Sp03-jvGd)
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2020/03/02(月) 19:05:27.93ID:MkrWKLupp
まあロナーでもない、ゲノンもない、資産もない、と正直だからアドバイスはしやすいわな。
教えて欲しいのに態度おかしいヤツとか、取ってもいない称号名乗ったり明らかに嘘ついてる奴だったら相手しないが。
0207774メセタ (ワッチョイ cbb1-6CEO)
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2020/03/02(月) 19:30:19.86ID:RBd15sre0
サブphのクッソ上手い奴が配信でs5ロッシュ使ってたから、サブte以外だとワンチャン開拓の余地があるのかもな
0217774メセタ (ワッチョイ de44-ibaJ)
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2020/03/02(月) 21:36:14.76ID:Yfj87nhl0
Foはユーザの要望を精読して何が問題なのか理解したうえで強化されてしまわないように意図的に外して調整されてる
0218774メセタ (JP 0H82-eUQC)
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2020/03/02(月) 21:37:45.32ID:bIb4Km6fH
Boは呪いばかりだけど強くはなった
いいのか悪いのかはわからんけど
0220774メセタ (ササクッテロ Sp03-qdva)
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2020/03/02(月) 23:28:47.34ID:o9lcx1Ngp
要望送ってもPh以外はそれありき潜在SOPで調整だぞ
Foに限らないが通常攻撃の威力範囲モーション速度PP回収すら潜在で調整すんのやめてくれないかな
0221774メセタ (アウアウカー Sacb-cAhY)
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2020/03/03(火) 01:39:07.95ID:aOsls2kCa
取り敢えず執拗なロッシュ押しはやめてほしいわ
おすすめツリーもなんかLV2振りになってるし
フリイグとかと同じ枠だろこれ
0222774メセタ (ワッチョイ de44-ibaJ)
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2020/03/03(火) 02:11:00.80ID:hpNo4uz90
ロッシュが強い→テクいらねえだろ通常多用するクラスに作れよ
ロッシュが弱い→最初から作るな
AISのソリッドバルカンみたいなPP回復技にしときゃよかったんだよ
0223774メセタ (ワッチョイ deed-rVtL)
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2020/03/03(火) 02:37:14.22ID:3Um5t9Mb0
実装直後だったらどうせ初撃素振りするんだし使いどころが無くはなかった
とはいえ当時ですら基本タリスの時代なのもあってあまり使わなかったが

それが電池実装と初撃の素振り不要化で完全にゴミになったわな
PP回復用に作り直すにもゲノンとか静止リストレ応変を超えられるようにするとなるともう当てたら全快とかいうトンデモ効果になるし
かといって範囲と威力上げてDPS稼げるようになったらアナロみたいなことになるしいろいろ詰んでる気がするわ
0224774メセタ (ワッチョイ 3a56-3+7z)
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2020/03/03(火) 03:15:26.31ID:nOpEhkJ40
もうOPインフレし過ぎて付けてるやつと運営の配給品そのまま使ってる奴で唆ありすぎなんですわ
0225774メセタ (スプッッ Sd8a-hPme)
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2020/03/03(火) 05:25:48.50ID:xyXp9/GXd
タリス全盛期ですらロッドの方がdps高かった気がしたけどそれでもロッド握ってるだけでバカにされたな
0228774メセタ (スフッ Sdea-ljZe)
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2020/03/03(火) 10:44:59.22ID:IQ/Ftkpcd
s5萌花アスエテマナクラまで積んでると即死減って大分違うな
お金ぶっ飛ぶけど
0229774メセタ (アウアウウー Sa2f-oaRM)
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2020/03/03(火) 12:01:04.11ID:BEqP6SL+a
HP防御バカみたいに振ってもカス装備の他クラスのがよっぽど死なない
それで火力出せるかといえば別にそんなことはないつってバランスどうなってんだ本当に
0235774メセタ (アウアウウー Sa2f-oaRM)
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2020/03/03(火) 13:52:16.09ID:gT74kqTUa
ミラージュって挟んだ瞬間にとんでもなく火力落ちるんだよ
知らんだろうなちゃんとやろうとしてない人は
0236774メセタ (スプッッ Sd02-ljZe)
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2020/03/03(火) 13:56:48.80ID:kjVVuSh9d
SCの効果時間をフォトンフレアと同じにして、複合のリキャストなくすだけでだいぶマシになるんだがなぁ
0239774メセタ (ワッチョイ ca73-3+7z)
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2020/03/03(火) 14:21:14.96ID:9hJ7tSZK0
ショートミラージュにすれば高度維持しながら回避できるのはまあ良いなと思うけど
ワンミス即死もある環境下においてそれだけで全部捌けは無理があるだろとも感じる
0245774メセタ (ワッチョイ 6be5-KYxM)
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2020/03/03(火) 15:57:59.52ID:Zn9h4LFw0
最初挙動の悪さとと火力が釣り合ってないって話ししてるのにイキりFo出てきて草
位置取りなんて今まじめにFoやってる連中はみんな考えてるんだ🤗
0246774メセタ (ササクッテロ Sp03-6CEO)
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2020/03/03(火) 16:03:56.02ID:W2oSB5Hmp
phは回避行動でdps上げれるがfoは下がるだけだからな
特にフレア中にロス出そうもんなら目も当てられない
0247774メセタ (ワッチョイ 4ac9-qStW)
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2020/03/03(火) 16:42:09.74ID:S3YhPB7F0
今真面目にFoやってる奴なんて鯖単体だと片手で数えるくらいしかいないって言われても信じるわ
0249774メセタ (ワッチョイ 6f58-p7ie)
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2020/03/03(火) 19:16:32.95ID:Y3Jo00Mj0
FoとPhでベアにイルグラ垂れ流しで比較したらPhのが火力あって草
約1.16倍上
マーカー爆破も入れたら1.37倍
流石にPFありだとマーカーPhより上だけど

耐久や回避が劣る代わりに火力はあると思ってたんだが
まさか火力まで劣るとは
0251774メセタ (ワッチョイ cbb1-6CEO)
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2020/03/03(火) 19:42:17.87ID:8Z0wPw9x0
フレア無しじゃ流石に勝てん
その比較対象のphはロックベアじゃゴミな部類ってのが更に効いてくる
0256774メセタ (ワッチョイ de30-icYV)
垢版 |
2020/03/03(火) 20:23:47.88ID:55pjWL3p0
カタナBrが強化されても飛び回るep6ボスの前じゃ理論値出ないだろう
だから遠距離クラスはいつも日和った修正しかされない
0261774メセタ (アウアウカー Sacf-jAjH)
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2020/03/04(水) 00:47:09.03ID:8FF89JXHa
イルフォは総威力据え置きでいいから10ヒットするようにしてほしい
というか1ヒット当たりのゲージ上限を撤廃しろ
0262774メセタ (ワッチョイ fb73-D2sH)
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2020/03/04(水) 14:56:47.89ID:RggLaN2o0
イルフォはリスキル性能の高さっていう利点があるから案直に10ヒット化は簡便
与ダメに対する複合ゲージの溜まりやすさの上限撤廃でいい
0265774メセタ (ワッチョイ 0f44-gHpN)
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2020/03/04(水) 21:11:42.65ID:KqnHHl/h0
いっそロッシュで玉は出なくていいからリロードみたいにPPがごっそり回復するとかでも使えそうなのでは
0271774メセタ (ササクッテロ Sp4f-F5hm)
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2020/03/05(木) 02:29:46.34ID:0NjUQraOp
それでか、リーパイラ担いでいったのにやたらグランツのダメ低いからおかしいなって思ったけど露骨にこういうの潰してくるよな
0272774メセタ (アウアウカー Sacf-xYjc)
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2020/03/05(木) 07:44:58.14ID:e9zyXK+Qa
イルバでもダーカー核の1/3くらいになる時があるな
ボクソン耐性なのは優先度がバグってる部位に吸われてるのか
0273774メセタ (ワッチョイ 9fc9-T/db)
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2020/03/05(木) 08:44:35.28ID:04FsOlyS0
侵食核に定点攻撃するのはFoが多い、現在騒いでるのはFoだけなので実質Foの弱体化ですうんこしね
0274774メセタ (ガラプー KK7f-aqSe)
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2020/03/05(木) 08:49:45.71ID:wDn1QQONK
満足に攻撃させず防御力で耐えて下さいboxonとか蔦もはえない。
あれだ、属性ツリー意味がないからやめろ→属性攻撃を通さなくしました
っていつもの斜め上のやつだこれ。
0277774メセタ (スッップ Sdbf-T/db)
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2020/03/05(木) 11:35:19.68ID:vCcAOu/Ld
ロックして定点テク使ってるのに頭に吸われるって事がおかしいのでは?
技術ないなら勉強して技術身に付けろ無能キノコ
0280774メセタ (ササクッテロ Sp4f-GHdY)
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2020/03/05(木) 20:12:22.93ID:TOnCBKHkp
クォーツのクソ耐性なら頭に当たればカスダメになるのも納得
実際のところあれ頭に吸われてるって認識でいいの?
0281774メセタ (ワッチョイ 9fc9-T/db)
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2020/03/05(木) 20:24:03.07ID:04FsOlyS0
たぶんそうだと思うけど、頭に吸われること事態おかしいから騒いでるがイルグラすればいいやんで終わりそう
0282774メセタ (ワッチョイ 3b0c-fs5r)
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2020/03/05(木) 21:35:37.12ID:VOThX4Gz0
クォーツはまだしもエクスは顎の下ですぐ地面にめり込むの最高に糞
あそこに設定したやつガイジやろ
0289774メセタ (スッップ Sdbf-T/db)
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2020/03/06(金) 14:51:17.26ID:vmaK7VXZd
レイドTA勢「今のFo結構強いけど強化しろ」
エンドレス勢「エタロナとれないもっと強化を」
その他Fo「強化はよ!」

運営「了解!ロッシュ魔改造魚おおお(威力+100%)」
0291774メセタ (アウアウウー Sa0f-LnPj)
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2020/03/07(土) 10:08:48.50ID:RvSfjngca
エタロナ出たのはPhGuRaHrHu
Brは上方来たらすぐ出るだろうし不遇クラスはFoFiBoか
しかし運営含めてFoやってないやつらって未だにEP3くらいのFoは極めればかなり強いみたいなイメージ持ってるよな
実際に思われてるよりも弱いクラスナンバーワンなんじゃないか
0292774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 11:08:58.18ID:l7WzBGzHH
エターナルロナーの有無で優遇不遇なんて判断せず、そもそも全クエストからTA要素を排除してほしい
0293774メセタ (スッップ Sdbf-9tQu)
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2020/03/07(土) 11:14:30.01ID:E7UWaeP4d
全てのクエストからタイムカウンター?消せばRTA以外殺せそう
固定組む努力とか言うわりに、緊急に回数制限いれて固定組む意味無くす運営きらい
0295774メセタ (ワッチョイ 6ba1-Lqe9)
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2020/03/07(土) 12:14:21.91ID:IS77yXLQ0
どんなクエでもゲームでも慣れたら余計なことしないで手早くやるようになるんだからTA要素はなくしようがない
0300774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 15:03:21.84ID:l7WzBGzHH
>>298
俺はそういうの一切言わんけどな、他のやつは知らんが
レアブとかの時限制も緊急とかの周回数によるTA有利仕様は全部止めるべきだと思ってるわ
0301774メセタ (ササクッテロ Sp4f-WNC+)
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2020/03/07(土) 15:24:52.69ID:V19MppSKp
>>300
お前が言わないだけでそういう連中だらけだからエキスパができたんだろ
結局常設でも周回速度遅かったら文句や愚痴りだす奴いるんだからレアブや緊急ではなくユーザー側がもう効率至上主義成果主義なんだから
0302774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 15:28:45.55ID:l7WzBGzHH
>>301
そういうやつに遠慮してシステム変えない意味はないだろ
やっても文句言い出すガイジがいるってだけで、やらない意味はない
0303774メセタ (ササクッテロ Sp4f-WNC+)
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2020/03/07(土) 15:34:33.92ID:V19MppSKp
どっちも集金要素だから変えられんでしょ
強い武器作るのも能力付けもクリアタイム早くするTA要素なんだからこれも全部廃止した方がいいね
0306774メセタ (ワッチョイ 6ba1-Lqe9)
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2020/03/07(土) 15:49:39.03ID:IS77yXLQ0
具体的にはどういう風にすればTA要素を完全に排除できるんだ?
ぼんやりしたことだけじゃ開発くんの菌糸脳には届かんぞ
0307774メセタ (ササクッテロ Sp4f-WNC+)
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2020/03/07(土) 15:51:18.27ID:V19MppSKp
>>304
ガイジは何年もそのTAゲーに文句言いながらやめないお前の方では
どうせエキスパ廃止しろなんて言わないしエキスパでクリアタイム早くなって喜んでるんだろうに
0308774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 15:57:07.94ID:l7WzBGzHH
>>306
クエストの時間制限なし
クリアタイムによる評価禁止
レアブの時間制を止める
緊急周回数は1周のみ鯖またぎも禁止、あるいは全ユーザーにトリガー配布

これだけやっても常設クエストでTAしたがるガイジは一定数いるだろうけど

>>307
俺はエキスパなんかなくても困らんし、エキスパ持ってるけど行きたくねえからチェックなんか入れたことねえよ
そこが早かろうが遅かろうが知ったこっちゃない
ただし効率ガイジを押し込めるためにって考え方ならエキスパは有用だと思う
0309774メセタ (ササクッテロ Sp4f-WNC+)
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2020/03/07(土) 16:01:01.93ID:V19MppSKp
>>308
運営は難度調整やドロップ率効率側基準にしてんのによく非エキで続けられるな
常設じゃ効率差5〜10倍あるのにどんだけ暇人なのやら
0310774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 16:06:36.61ID:l7WzBGzHH
常設で掘らなきゃならないものがない
舞空?出るわけねえだろそんなもの
0311774メセタ (ササクッテロ Sp4f-WNC+)
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2020/03/07(土) 16:10:11.73ID:V19MppSKp
ディバイドくるんだがどうすんの
舞空とか結局クリアタイム早くするもん欲しがってる効率厨じゃないか
0312774メセタ (アウアウオー Sa3f-pI7t)
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2020/03/07(土) 16:13:50.10ID:KucB/zvCa
時間効率による格差をなくしてほしいってのが根本だとしたら、クエストの難しさについてはどんな見解?
例を上げると艦内潜入アルチは、披ダメでランク下がったりするし非エキには結構難易度高いだろうしこれは時間関係なく格差が出る
そこは平気なら賛同するぜ
0313774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 16:24:45.17ID:l7WzBGzHH
>>312
被ダメによる評価もあんまりいいとは思わんけど、時間制限よりはマシかな
被ダメによる評価のまずい点は、被ダメを前提とするクラスやスキルがそこそこ多く存在することが問題だと思う
これは上手下手は関係ない話

難しいクエストでクリア自体できない(途中で諦める)やつが出るのは別にいいと思う
0314774メセタ (ワッチョイ 6ba1-Lqe9)
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2020/03/07(土) 16:28:09.22ID:IS77yXLQ0
>308
そういうのはTAじゃなくて別の要素だからなんか丁度いい表現考えて使ってくれ
敵1匹しかいなくてもよりつよい武器使えばクリアは速くなるわけだし
0318774メセタ (ササクッテロ Sp4f-GHdY)
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2020/03/07(土) 17:30:59.20ID:oTfkJkZSp
効率気にしないならfoもこのまま放置でいいな
0320774メセタ (JP 0H3f-Pi1M)
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2020/03/07(土) 17:39:04.11ID:l7WzBGzHH
>>317
Foなら輝静がほしいけどな
Foだけしかやらんわけでもないから舞空もほしいけど
0325774メセタ (ワッチョイ 0f44-xiWk)
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2020/03/07(土) 19:43:22.30ID:+3qmcxoj0
時間効率なんて気にすんなよって言う人どこにでもいるけど
例えば10分で終わるクエストが60分かかったら誰でも困るでしょ
その60分が30分でも我慢できない人もいれば15分でも我慢できない人もいる
人によってラインがバラバラなのは当たり前なんだから
0か1かで時間効率求める奴は効率厨とかレッテル貼るのは筋が悪いと思うよ
0326774メセタ (ワッチョイ 9f76-o1n2)
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2020/03/07(土) 21:20:56.92ID:/gGnJgbI0
s6備系外したくなくて85%でリバ運用してるけど
そんな気になんないから呪いってわけでもないと思いたい
TAスコアタ方面は知らん
0330774メセタ (アウアウウー Sa0f-+67n)
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2020/03/08(日) 04:27:37.09ID:sR4DhomXa
マスタリーからクリティカルから細かい問題も上げたらきりがない
なおかつ根本的に挙動と火力と耐久が終わってるって本当に地の底みたいなクラスだな
運営もその辺理解出来てないから修正も期待出来ないしよ
0331774メセタ (ワッチョイ 9fc9-9tQu)
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2020/03/08(日) 05:35:47.19ID:5kLpxBg+0
耐久とかいらねーからひたすら火力くれ
快適欲しいならPh、耐久欲しいならサブEtで解決したからマスタリー問題解決はよ
0334774メセタ (アウアウウー Sa0f-+67n)
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2020/03/08(日) 12:12:08.35ID:/T1AorQAa
火力欲しいけど火力が突出したクラスを作るのだけは絶対に避けたいって方針だろ運営は
純粋な火力増でバランス調整するのを露骨に避けて他クラスも苦手な部分を緩和するような調整ばかりで一番期待出来ない
かといって挙動面で強化するならまんまファントムになるしガチで詰んでる
0339774メセタ (ササクッテロ Sp4f-GHdY)
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2020/03/08(日) 13:58:04.28ID:oXWoXak/p
今だと一番張れるクエストないと思うけどね
0345774メセタ (ワッチョイ abb1-8j/J)
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2020/03/09(月) 00:01:01.85ID:IwlB/vtu0
7年前だからなんて関係ない
ブルプロの方がぷそよりグラが優れてるのに、グラがしょぼからブルプロしないっていう理屈はおかしいよ
0346774メセタ (ワッチョイ cb5a-HL4i)
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2020/03/09(月) 00:44:24.68ID:4/9kiamU0
グラに関しては方向性の好みも大きいからな
どんだけ劇場アニメに近づけても、ゲームにおいてそれを好まないならしょうがない話

俺はブルプロのグラも好きだけど、ぷそを振り返ればこれはこれで好きとも思う
そうでなきゃさすがにいまだにゲームやってない
0351774メセタ (ワッチョイ 0f44-gHpN)
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2020/03/09(月) 01:55:43.87ID:nSx+E6g+0
2代目の使ってた飛ばしたロッドからテクが出るやつまだ?
3代目の空中チャージはSOPで実装されから許すけどクラリッサぶつけとテオドールのマルチロックサ・バータ待ってるんだけど
0354774メセタ (ガラプー KK7f-aqSe)
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2020/03/09(月) 08:23:43.97ID:n5Dd9rBaK
レベル上げでRa触っていると属性ツリーとチャージがFoを駄目にしているとあらためて思った。
Raにもチャージあるけれど、ないPAでもすぐに弾がでてダメージがでるし、
チャージ長すぎるのは今の緊急じゃ使いどころが難しい。
0356774メセタ (ワッチョイ 0f30-M+v9)
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2020/03/09(月) 08:56:13.42ID:e64m0TVz0
チャージしても必ず当たる必中テクや
チャージのない略式があるからなあ
テク改修やチャージ短縮はPhがいる限り望み薄いし
略式も含めた複合を伸ばす方向しか無理そう
0359774メセタ (アウアウカー Sacf-xYjc)
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2020/03/09(月) 10:38:23.65ID:+v3NYKEJa
通常テクを調整するとPhが強化されて複合略式を調整するとTeも強化される
Foだけ調整するにはエレコンの倍率を上げる以外にないってくらいに全面的に仕様がクソ
ロッドシュートとかいうゴミは弄ってもポーズにしかならんからもう触らないでほしいわ
0362774メセタ (スプッッ Sdbf-pamU)
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2020/03/09(月) 12:10:58.23ID:nvyTd1b0d
通常テクもチャージの早いテクニックを強化すればFo強化だぞ(ギメギを除く)
例えばラグラが少しでも強化されれば普段ラグラ、SCイルグラでFoが強くなる

まあ悲しいことに6年近く放置されてるけどな
0364774メセタ (ワッチョイ cb5a-HL4i)
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2020/03/09(月) 12:41:45.53ID:4/9kiamU0
>>359
エレコンにする必要はなく、別に倍率スキル作るんでもいいやん
Foに限った話じゃなく、メイン限定という理由しかない倍率スキルなんてありふれてる

それがクソというなら全部クソだし、Foの火力を上げない理由は上げたくないというだけのこと
0365774メセタ (ワッチョイ 3b9c-Pi1M)
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2020/03/09(月) 12:51:58.00ID:rfp6lE+60
話の本筋はともかくメイン限定はクソオブクソだけどな
Foの場合3属性マスタリいらんから全属性対応火力スキル、譲歩して6属性マスタリよこせってだけ
代わりにTeに支援強化スキルやればいい
0366774メセタ (スプッッ Sd4f-8j/J)
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2020/03/09(月) 12:55:36.55ID:L8FhZgnyd
火力以外全部犠牲にしてるわりに火力が普通なのは嫌だけど
火力自体に不満はないから挙動と耐久を何とかしてほしいわ
0369774メセタ (オッペケ Sr4f-vfcf)
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2020/03/09(月) 14:22:41.19ID:5wC/3hJyr
氷の威力UP=イルバ強化だから他職はイルバするな論争でギスる予感
それでも強化されるだけ幸運だけどな
0370774メセタ (ワッチョイ df56-ZjDW)
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2020/03/09(月) 14:50:22.81ID:N9ZIXstO0
>>366
Phと差別化図るならまずはここだわな
最低限ガードとオールガードくらいは欲しいジャストガードPPゲインとヒーリングガードまでくれとは言わんけど
あとはロッドとタリスになんかそれぞれギア付けよう
0372774メセタ (ワッチョイ 9bba-BxTF)
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2020/03/09(月) 16:09:42.37ID:r7hEZb+y0
wikiコメの「Foの火力テクのみ広範囲化」って案
テリトリーバーストみたいに圧倒的広範囲にしてくれたらPhと差別化できるんだがなー
イルフォなんか「Foが使った場合に限り全画面」級でいいだろもう
ナメギもFoが撃ったらランチャーくらいの範囲爆発にすればいい
これなら文句ない
0373774メセタ (JP 0H7f-Pi1M)
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2020/03/09(月) 16:32:59.22ID:FB2P+Ea5H
Foがイルメギしたらずっと執拗に追いかけ回すとか画面が楽しくなりそう
0374774メセタ (ワッチョイ 6b44-JvHp)
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2020/03/09(月) 16:45:04.42ID:3/faTc910
もう半端に挙動を弄っても劣化Phにしかならない
本当はステルススプリントカウンターショートCをPhと分け合えば良かったのに
全てPh行きでFoは放置という判断が心底信じられない

高火力をコンセプトに安易なデメリットで固められてるのに
安易な高火力はNGって話も笑わせる
なら安易じゃない高火力を用意するのが仕事じゃないのか
1フレームとか小学生が考えるやつではなくもっとプロらしい方法で
0375774メセタ (ワッチョイ 9bba-BxTF)
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2020/03/09(月) 16:59:31.16ID:r7hEZb+y0
>>374
放置やないぞ、複合のリキャ短くして火テクまで強化したやん
さらにロッシュ超強化する15武器出したやろ?
さらにさらにオマケで空中チャージ可能なユニSoPまで付けたったやん
ここまで手を尽くしてくれたんや、ワイ的には運営様Shineやぞ
0377774メセタ (ワッチョイ 9bba-BxTF)
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2020/03/09(月) 17:06:14.23ID:r7hEZb+y0
スマン 捻りが足らんかったからドン引きリテイクしよ

>>374
放置やないぞ、複合のリキャ短くして火テクまで強化したやん
置きロッシュ超強化できる15武器まで出したやろ?
やばいくらい掟破りな空中チャージ可能SoPまでオマケで付けたったやん
なんとかしようと手を尽くしてくれとるやんか、ワイ的には運営様Shineやぞ
0380774メセタ (ワッチョイ df56-ZjDW)
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2020/03/09(月) 17:32:49.57ID:N9ZIXstO0
>>376
言うて最低限挙動なんとかしねーとどう考えても無理やぞこのクラス
後追いになったとしても最低限挙動をPhレベルまで引き上げないと
差別化のスタート地点にも立てない
0381774メセタ (スッップ Sdbf-9tQu)
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2020/03/09(月) 17:53:08.09ID:zjxVM28+d
無理の部類によるけど、ひたすらタゲ来るならステルスアタックでマシになる(それでもタゲきて真顔なったけど)
輪舞はやってないから知らんけど、現状マジ無理な状況なんてなくね?
0382774メセタ (ワッチョイ 0f44-gHpN)
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2020/03/09(月) 19:05:03.52ID:nSx+E6g+0
ステルスショートスプリントとTe側のマスタリーをコピペして必要SPを大きく軽減し複合リキャストを更に減少
劣化にならないようアドバンスの倍率爆上げして常時弱点属性で判定されるスキルを追加すればいい
0384774メセタ (オッペケ Sr4f-vfcf)
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2020/03/09(月) 19:09:09.74ID:JGwBKMBJr
ステルスアタックってリングじゃなくて種族特性とかでキャラメイク時に選択させてほしいわ
もしくはブラオみたいにお守り化するか
0385774メセタ (ワッチョイ 0f44-gHpN)
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2020/03/09(月) 19:27:50.51ID:nSx+E6g+0
テクが一部の例外除いて全部ゴミだから属性間に巨大な性能格差があるのに敵には平気で耐性がついてきてプレイヤー側ではそれを一切ケアできないのを一発で解決できるぞ
もとから一部のテクしか使われないんだからゴミテク全部無価値になっても大したこっちゃない
0389774メセタ (ワッチョイ ef73-lYXe)
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2020/03/09(月) 20:47:48.44ID:55j0Ibet0
放置されすぎてもうマスタリーから下全部1でとれるようにして余ったSPを法PPHPアップにふるでもよろこべる自信ある
0390774メセタ (ワッチョイ cb09-vfcf)
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2020/03/09(月) 21:48:29.83ID:sTFnRp0P0
HPハイアップ持ち上げるのは止めといた方がいい
HPハイアップを神スキルと勘違いしてるやつが変なこと言いだすぞ
0393774メセタ (ワッチョイ 0f44-gHpN)
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2020/03/09(月) 22:11:44.75ID:nSx+E6g+0
足回りの悪さと取り回しのクソさとソロコンテンツでタゲられた時に取れる行動の弱さに対して釣り合いが取れる程度でいいよ
最強にしろという意味ではない
0395774メセタ (ワッチョイ 6ba1-Lqe9)
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2020/03/09(月) 22:40:34.62ID:3w4OpF1Z0
マスタリー欠陥、耐性に対する欠陥何とかしてから底上げしてほしいけど、
根っこから改造なんて不可能なんやなって
マスターフォースはよ
0399774メセタ (ワッチョイ 0f44-gHpN)
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2020/03/09(月) 23:26:08.74ID:nSx+E6g+0
アンチ乙
近接の通常攻撃より射程短いエリュナバを容易に下方してるから近接が殴る前に溶かせるかどうかは関係ないぞ
0401774メセタ (ワッチョイ 0f30-M+v9)
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2020/03/10(火) 00:19:01.86ID:GPyq2smZ0
HP増やせ勢たまに出るけどSAもなしでゴリ押しで戦う気なのか?
それともどこでもサブEtで複合潰すんか?
ズレすぎてると思うんだがどういう運用するつもりなのか教えてくれ
0409774メセタ (ワッチョイ cb5a-HL4i)
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2020/03/10(火) 02:15:44.66ID:XvJSNhET0
身体をフォース(?)と化し敵の攻撃をフォースへと変換し(?)テクの火力を増幅して攻撃する
ただしテク発射硬直時の無防備(?)な状態で攻撃を受けると即死する
フォースの力wwwを増幅した分だけテクエフェがちゅーに的にかっちょよくなり硬直時間も延びる

不死身のリッチーのごとき職になるのはどうだろうか
0410774メセタ (アウアウウー Sa0f-+67n)
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2020/03/10(火) 02:28:47.33ID:G+e4fOVra
フォースだけテク発射時の硬直0に近くしてよくね
DPSも上がるし隙もなくなるし
ファントムとか発射時のチャージ完全無敵の上ショートスプリントなんだからこれくらいいだろ
0411774メセタ (ガラプー KK7f-aqSe)
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2020/03/10(火) 08:25:16.39ID:Hy3aGk0rK
下手に全体的攻撃できるとタゲ取ってしぬ。
嫌なら呪いのリングでリング枠がしぬ
どうしろと…
もう属性周り統合と、PPリストレイト追加で快適方向に転換しよう(白目)
後継職()はツリーがほぼ埋まって自由度もどうせないから、ツリーの使い分けなど意味もないぞ。
0415774メセタ (スプッッ Sdbf-3SS1)
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2020/03/10(火) 12:11:01.50ID:NV/5PXHxd
ファントムにマスタリー追加したりリングにショートチャージ来るだけで選択肢増えるんだがなあ
0417774メセタ (ワッチョイ 9bba-BxTF)
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2020/03/10(火) 13:46:18.23ID:B/5ecC8a0
FoにPPリストレイトとPPコンバートあげればよくない?
スキルポイント足りないからフレアやらロッシュやらマスタリー関係を半減させる感じで
それならPhとFoPhでタメくらいの性能になりそう
0420774メセタ (ワッチョイ cbb1-GHdY)
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2020/03/10(火) 14:32:18.17ID:kZMOWHC60
何度も言われてるけどphに複合渡すのが一番手っ取り早いよな
0421774メセタ (アウアウカー Sacf-xYjc)
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2020/03/10(火) 14:39:52.94ID:ySPY3OVUa
Foの調整としてTeスキル強化しますがトンチンカンすぎて頭おかしい
当のTeからしたら自身が強化されたはずなのにほとんど恩恵ないわけだし
FoツリーにスタンディングPPリストレイト追加にすべきだった
0426774メセタ (ワッチョイ ef73-lYXe)
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2020/03/10(火) 19:44:52.23ID:X4AaNXMA0
TeツリーにはマスタリーとPPまわりの他にシフデバまわりもあるからダメージ表示が気持ちいいんだよね
全部とはいわないからマスタリーくれればサブ職の選択肢ふえるんだけど
0438774メセタ (アウアウウー Sac5-ewXR)
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2020/03/11(水) 12:06:34.64ID:v/Tem5eda
絶望的だなほんと
吉岡死んでくれないかな
フォースは完膚なきまでにエアプなのに実際にプレイしていますみたいな顔クソ腹立つわ
0443774メセタ (ササクッテロ Sp91-Z8MQ)
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2020/03/11(水) 13:19:59.08ID:xCJqRxHNp
foに関しては吉岡よりも根本から崩壊させたハマちゃんと、サブクラスとかteのツリー分断考えた奴がアホだわ
もう雑にfoのツリーに火力スキルぶっ込むくらいしか改善策なくね
0444774メセタ (ワッチョイ 1256-gN7l)
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2020/03/11(水) 13:36:02.51ID:z8FsosYK0
1から作り直すって改善策あるぞ
やらないと思うがな
それよりFoの続報まってるんだが引っ張ったまんまもう2,3週間放送ないぞ
0445774メセタ (アークセー Sx91-6RP5)
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2020/03/11(水) 13:43:04.07ID:j0647lJax
1から作り直した結果がPhだろ
今のFoTe放置のままPhすら実装されてなかったら引退が半年早まってたと思うわ
0446774メセタ (ワッチョイ 2e76-n3Pd)
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2020/03/11(水) 15:08:24.02ID:CE/JZgEa0
人気度も満足度もワーストのFoの現状ついて運営はどう考えているのかを教えて欲しい
人気ないですね不満多いですねと言いながらだんまりなのが非常に気分が悪い
0447774メセタ (ワッチョイ f1a4-drwQ)
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2020/03/11(水) 15:10:16.57ID:zePZ/FTA0
運営は何もコメントしてないが
使ってる奴も少ないわりにうるさいプレイヤーの多い面倒なクラスだなぁとか思ってると
態度で全力で示してるから言われなくても察してしまう
0450774メセタ (ワッチョイ 8276-yNY2)
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2020/03/11(水) 15:56:50.45ID:rwFtd/e20
どうやったって、俺たちはフォースから逃げることは出来ない。 だったら…ここで満足するしかねぇ!
0451774メセタ (ササクッテロ Sp91-IYet)
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2020/03/11(水) 18:19:01.08ID:a5bt6FJHp
懲戒ハルコの惨状でも吉岡は言い訳して失敗認めないんだしPhが満足度ぶっちぎりでもクラスバランス調整うまくいってるとしか思ってないでしょう
0452774メセタ (アウアウウー Sac5-ewXR)
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2020/03/11(水) 18:46:12.96ID:GUKfTlrTa
フォースを根本的に壊したのは濱崎だけどフォースに寄せられた色々な改善案を全てファントムに突っ込んでこれからのフォースの可能性を潰したのは吉岡だろ
フォースを現環境に合わせて改善しようとすると完全にファントムになってしまうから強化しようがない
EP6に入ってから解式PAとかの他クラス大幅強化の中フォースが最弱レベルで放置されてるのは完全に吉岡のせい
0453774メセタ (ササクッテロ Sp91-IYet)
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2020/03/11(水) 18:59:43.51ID:a5bt6FJHp
壊したってもそもそも菅沼が調整放棄複合で対応完了したのが調整困難にした元凶だからな
濱崎と違って吉岡には上方は全く期待できんし
武器6属性揃えて素振りJAする時代には戻りたくはないわ
0456774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/11(水) 19:25:22.79ID:P6qYU57k0
一度Phやったら、もうFoのクッソ遅いチャージとか悶絶モノ
どっちも紙装甲でゲシュペンストの差も大きいし
0457774メセタ (オッペケ Sr91-fU9Q)
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2020/03/11(水) 19:27:17.34ID:MZbMTl54r
寧ろep3で複合が付いたからFoがFoになれた気がするんだけど
複合回しのゲージ早く貯める為に血ヘド吐きながらステpp盛って火力上げて結果複合もダメ上がってWinWinという頑張れば頑張るほど俺ツエー廃人化していくネトゲのセオリーそのものだったのにリキャで潰しやがってクソが
0462774メセタ (ワッチョイ 8273-6dcD)
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2020/03/11(水) 20:05:38.75ID:3a5ZXbJ/0
どこでも〇〇時代は敵も相応に弱かったからなぁ
UH実装からずいぶん経つのに取り残されてる感はすごいね
Foだけ敵の動きや耐久についていけてない感じ
0466774メセタ (ワッチョイ 0273-yNY2)
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2020/03/11(水) 20:21:21.47ID:RNngOfcu0
他のテクもイルメギほど目立たないだけで本当は大半が使ったら即BLレベルの性能だよな
酷い時代だ
0469774メセタ (ワッチョイ 0958-r2Mq)
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2020/03/11(水) 20:51:35.43ID:7nwW6oja0
foでもソロマウス8分切れるので調整なしです!w
0479774メセタ (ササクッテロ Sp91-WaEK)
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2020/03/12(木) 02:04:13.10ID:+Da+sFp8p
武器の属性も乗れば良いんだよなぁそれならサブTeも意味をもっと増すし、火とか氷のイルグラ打ててある程度満足なんだが
0482774メセタ (アウアウウー Sac5-ewXR)
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2020/03/12(木) 03:01:15.31ID:ExBZSKmza
武器の属性が弱点扱いになったらレイドさえFoEtがぶっちぎり最強でFoTeの存在異議が完全に消滅するんたが
0486774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/12(木) 09:34:08.17ID:8UUlx9nL0
後継職では効果無効にしてチャージ時間短縮はあっていいと思う
威力減少率はショトチャの上位互換性能でも、現状のパワーバランスからいったら丁度いいくらい
0487774メセタ (アウアウウー Sac5-ewXR)
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2020/03/12(木) 10:31:37.72ID:ExBZSKmza
S5瞬術略唱がショートチャージならFo実質S5固定で他のもの使えないようなもんだな
クラススキルじゃなく潜在とかSOPで調整するのやめろってのがまだわからないのかクソ吉岡は
0489774メセタ (ワッチョイ 01e5-HdOB)
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2020/03/12(木) 10:51:07.29ID:5rv4dI1P0
ファミ通見たけどS5瞬術略唱がドロップするしか情報出てないんだな
ディバイドクエスは再来週からだからそれまでに追加で情報出るかね
0491774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/12(木) 11:02:19.85ID:8UUlx9nL0
>>487
「スキルをバランス調整して実装する」っていう簡単なことができない無能だから、
まず実験的に影響範囲の狭いSoPで実装してみよ → 成功!じゃスキル化構想!…しても、SoPとの重複発動などを問題視してスキル化は見送り
常にこうやぞ
0492774メセタ (ワッチョイ 8276-yNY2)
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2020/03/12(木) 11:27:54.75ID:BBltDiAB0
瞬はジャストアタック関連だし、字面はドルチェさんですね(ウォンド限定かはまた別だけど
もしピュラス因子だった場合、既存の15武器潜在が割り当てられるかもって話になりそう。怖い
0496774メセタ (スプッッ Sd02-4Yma)
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2020/03/12(木) 12:02:50.29ID:CxaHy5Nxd
ドルチェSOPなら集中ラグライルグラループが出来るからそれでもあり
他だとギメギメギド?集中ゾンデギゾンデ?
0498774メセタ (スッップ Sda2-YgZJ)
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2020/03/12(木) 12:08:45.55ID:+9NNNiXxd
s5で出されてもop全つけ直しとかやってられんわ
さらにFo本体は放置する宣言にも等しいからうんこの極みだ
0501774メセタ (アウアウウー Sac5-ewXR)
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2020/03/12(木) 12:32:09.69ID:ExBZSKmza
フォース向けショートチャージでも素直には喜べないのにウォンド限定クラテルドルチェ潜在っぽいの悲惨の極みだな
0502774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/12(木) 12:51:00.87ID:8UUlx9nL0
もしウォンド限定ショトチャもどきなら、テク戦でFoTeよりTeFoのほうが強くなる可能性すらあるから、さすがにないやろー(フラグ)
0504774メセタ (ワッチョイ 1256-gN7l)
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2020/03/12(木) 13:55:48.92ID:vI/WCn9H0
呪いSOPで調整とか冗談だろ…それクラスの根本的な問題解決してないっていうか
クラスじゃなくて武器の強さだから貰った方は相当微妙な思いするのに
0509774メセタ (ワッチョイ 0958-r2Mq)
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2020/03/12(木) 19:34:43.36ID:3nc5E73N0
ふざけんなよロッシュブンブンできなくなるじゃねーかs5はやめろよ
0510774メセタ (ワッチョイ 1256-gN7l)
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2020/03/12(木) 22:06:03.82ID:vI/WCn9H0
>>508
やるだけやってダメでしたサ終しますなら悲しみもすれば惜しみもするが
ゴミみたいな誰得実装ばっかやってダメでしたサ終しますとか万歳三唱してからザマwwwって言ってやるわ
0516774メセタ (スプッッ Sda2-pYFn)
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2020/03/13(金) 01:00:08.43ID:+1+0BjsBd
リパスレディケイのギグラ撒いてんのにギゾンデマンがDPS追いついてくるから何なのかと思ってFoEtに変えてみたら納得したわ
もうクラス名ギゾンデでいいんじゃね
0517774メセタ (ワッチョイ 02be-4Yma)
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2020/03/13(金) 04:15:47.89ID:zeAkaGV20
>>515
スティル潜在は知らんけどS5は妙固定でつまらなそう
まともなS2S3は妙擊しかないしS5入れないとクリ率低すぎて笑えない
0518774メセタ (ワッチョイ 8d9c-dXiY)
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2020/03/13(金) 04:23:35.42ID:wRe7OXWK0
妙撃の倍率が頭一つ抜けてるのが悪い気がする
クリティカルって満たそうと思えば比較的簡単だけどメリットないから無視されてただけだし

破壊可能部位とかいうクソ面倒な条件満たしてるのに妙撃程度なのが間違い
0519774メセタ (ササクッテロ Sp91-Z8MQ)
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2020/03/13(金) 07:50:47.73ID:LA8b/pjyp
まあ他クラスと差別化図るならサブphかetでギゾンデマンした方がいいよな
エタロナもfophで出そうだしレイドくらいでしかteの意義がなくなりそう
0521774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/13(金) 09:34:03.76ID:aDKPCgr/0
ショトチャとは言わないから、スプリントとステルス渡すだけで完了だと思うけどなぁ
テク専なのにテク専じゃないPhにテクの扱いで明白に負けてるところが問題なんだから
チャージ早いPh、遅いが威力はあるFoってところで、まず概ね対等
さらにフレアや複合の存在でテクに関してはFoが上位になり「専門職」の面目躍如
これが本来正しい
0522774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/13(金) 09:36:28.00ID:aDKPCgr/0
あれ、なんか言葉足らずだな
「(スプリントとステルスを渡せば)チャージ早いPh、遅いが威力はあるFoってところで、まず概ね対等」
0523774メセタ (スプッッ Sd02-4Yma)
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2020/03/13(金) 09:46:18.40ID:EprnU08/d
いやその2つ貰ったところで遅いが弱いのままなんだが
むしろその2ついらんからショトチャFoにも実装しろ
0524774メセタ (ガラプー KK96-9j3J)
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2020/03/13(金) 09:57:39.11ID:She4Zkg0K
ご希望にお答えしまして差別化のためにタリスの強化を行います。
Teに新スキルを実装しました。
とかやりそう。
Teの強化をFoの強化と言う運営だからなぁ…
0525774メセタ (ワッチョイ 85ba-MiIP)
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2020/03/13(金) 10:07:13.31ID:aDKPCgr/0
>>523
ステルスとスプリントあればテク撃ちまくれるから、FoもDPMかなり上がらないかな
0529774メセタ (ササクッテロ Sp91-r2Mq)
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2020/03/13(金) 12:44:43.57ID:rZCYS9uWp
通常攻撃をチャージしてレドランバーストみたいなの出したいカエルの卵で
0531774メセタ (ワッチョイ ee44-3NfF)
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2020/03/13(金) 18:44:22.89ID:Mbicq13A0
Ph下方はしなくていいからスプリントとステルスとショートコピペしてアドバンスの倍率大きく上げて複合リキャストをさらに50秒くらい削ればいい
0532774メセタ (JP 0H96-dXiY)
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2020/03/13(金) 19:22:17.17ID:QLmRi9O8H
マスタリ修正なしで満足な層ってサブTe原理主義なん?
サブTeゴミにしてもいいから他サブ使えるようにしてほしいわ
0533774メセタ (ワッチョイ ee44-3NfF)
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2020/03/13(金) 19:45:53.95ID:Mbicq13A0
テクニックに必要なスキルがFoとTeの両方に分割されてるサブクラスの補完前提の欠陥クラスであることは別問題
0536774メセタ (アウアウカー Sa09-Anph)
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2020/03/14(土) 15:59:33.54ID:xzMWPCpia
スキルFoTeに分離してPP面をサブTe前提にしたけどサブTeの火力がサブFi前提
FoTe+更にサブでやっと完成なんだよな
0537774メセタ (アウアウウー Sac5-ABEm)
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2020/03/14(土) 16:29:12.14ID:L+kE+FCsa
Foは今のままでいい、あえて無理やり調整の余地があるものを挙げるとしたらフォースタリス関連のスキルの追加とフリーズイグニッションのSP緩和位だろう
0539774メセタ (ブーイモ MM8d-J1EE)
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2020/03/14(土) 17:09:36.73ID:vIwq8MhNM
WDみたいにFo側に弱点ある奴が相手ならFoPhとかFoEtで良いんだけどなぁ。
如何せんレイドは光か闇が弱点だからサブTe欲しさはある。
0540774メセタ (ワッチョイ ee44-drwQ)
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2020/03/14(土) 17:40:12.87ID:fy3HSr290
FoTeはFoTeでやっとクラスとして成立してる
しかしFoTeにサブクラスはつけられない
つまりFoTeは上級クラスということだ
0541774メセタ (アウアウウー Sac5-ewXR)
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2020/03/14(土) 17:44:26.41ID:LNmW/8aPa
まじで今のフォースはサブEtの火力とサブTeのPP効率ないと他クラスに太刀打ち出来ない
吉岡はフォースの現状を理解してから動き出すまでに何年かけるうもりなの?死んで欲しいわ
0543774メセタ (ワッチョイ 02c9-icLb)
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2020/03/14(土) 18:56:34.35ID:l3HV/9bZ0
PP関連はゲノンと恵でなんとかなってきたし火力だけほしいから複合CT撤廃かマスタリー問題解決して欲しい
0544774メセタ (ワッチョイ 0273-yNY2)
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2020/03/14(土) 20:24:06.65ID:m+gHvbhy0
このゲーム作ってる人達はFoTe自体がメインクラスだと思ってんのかな
FoTeのサブクラスにPh付けてFoTePhにすればいいだろって思ってんのかな
0546774メセタ (ワッチョイ 0958-r2Mq)
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2020/03/14(土) 21:47:15.47ID:3Yol1HpK0
複合ct撤廃して連発できるようになっても今度は「隙が大きすぎて使える場面ガー他クラスは安全に行動できテー」って言うだろお前ら
0549774メセタ (スプッッ Sd02-4Yma)
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2020/03/14(土) 21:58:15.15ID:oVxZ7SKad
サブTe以外だとひたすらギゾンデするだけのつまらないクラス
だけどサブTeだとハイリスクノーリターンだから終わってる
0551774メセタ (ワッチョイ ee44-3NfF)
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2020/03/14(土) 22:26:20.06ID:0ACmkaqO0
>>546
もしかしてFoの問題点が複合リキャストだけで全部解決すると思ってるの?
満足率ワースト職の抱える欠陥はその程度じゃ済まないぜ
0553774メセタ (スプッッ Sd02-4Yma)
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2020/03/14(土) 22:32:50.58ID:oVxZ7SKad
Fo欠点はマスタリー残り3種追加で大体解決するよ
火力や耐久ならサブEt
快適性や速度ならサブPhで済むし
0554774メセタ (ワッチョイ 69a1-FfQu)
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2020/03/14(土) 23:52:37.55ID:cNWZvcC60
複合してることに何の意味もないんだよなぁ
メドローアもどきにしたいなら耐性貫通するくらいはしろっていう
0555774メセタ (ワッチョイ 2e76-n3Pd)
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2020/03/15(日) 01:48:24.91ID:tdxml2LD0
FoTeそれぞれ全属性マスタリ化してサブクラスの選択肢を増やすところがスタートライン
その上で火力にゲタはかせてもらわにゃ到底他職と釣り合わない
ゲノンが使えるのはFoだけじゃないからそこはFoの長所に含まない
0556774メセタ (ワッチョイ ee44-3NfF)
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2020/03/15(日) 01:53:54.28ID:1okSPrqT0
サブPhでもステルスとショート無いしやっぱりステルスショートスプリント全部コピペしてもらわねえとスタートラインにも立てねえでしょ
複合リキャスト減少と全属性マスタリーは強化以前に最低条件として必要
0557774メセタ (ワッチョイ 2e76-n3Pd)
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2020/03/15(日) 02:07:51.98ID:tdxml2LD0
それはPhのアイデンティティが失われるからさすがに無理じゃないかな
Foならではの方向で考えた方がまだ実現しやすいんじゃなかろうか
0558774メセタ (ワッチョイ 8273-drwQ)
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2020/03/15(日) 02:10:29.32ID:7MFjus5q0
最低でもチャーパリかステルステックは選択式にすべき。あとパリングした時pp回復とか何らかのボーナス欲しいわ
0560774メセタ (ワッチョイ 2e76-n3Pd)
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2020/03/15(日) 02:38:18.02ID:tdxml2LD0
パリング関係だとパリング成立時にカウンターダメージとか
チャージ中のテクの属性に準じた状態異常を付与するとか
パリングした瞬間にチャージが完了するとか
じっくり考えてみたらけっこうありそう
0562774メセタ (スップ Sda2-WAHd)
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2020/03/15(日) 03:07:28.91ID:UmYp4UPLd
フリーズイグニションを魔改造&超強化して
脳死ラバPh共を有効活用出来るようにしようぜ
0570774メセタ (ワッチョイ 8d9c-dXiY)
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2020/03/15(日) 08:59:47.67ID:urpsCfs50
Teがかわいそうだからやめてほしい
Foに6属性マスタリ、Teに新支援スキルで最低限のスタートラインに立ってくれ
0572774メセタ (ワッチョイ a109-rldQ)
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2020/03/15(日) 11:10:35.99ID:8+tW3AfS0
オートフリーズイグニッション
敵がフリーズ状態になった瞬間にフリーズイグニッションを起動する
サブパレットから自動起爆のオンオフを選択可能
0574774メセタ (ワッチョイ 0211-J1EE)
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2020/03/16(月) 00:07:23.61ID:YGPl13u60
WD緊急でギゾンデぶっ放すの楽しいんだけどキャタドランサの所とクォーツの所がFoPh闇テクだと上手くダメージ出せないからどうしたら良いかなぁとか試行錯誤している内に明後日が最終日
0575774メセタ (ワッチョイ 0176-f2TM)
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2020/03/16(月) 00:41:57.36ID:v+5aJA3Q0
Fo弱い→強化しろ→了解!フリーズイグニッション強化!→そういやFoEtギゾンデだけは強いな→はぁFo弱い→以下ループ
みたいなループ数カ月ずっと続いてるのなんか草だわ
0577774メセタ (スップ Sd02-icLb)
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2020/03/16(月) 01:04:39.32ID:gy3U1RDtd
Foのエタロナもあと1〜2ヵ月で出るだろうし、今月の放送で調整内容発表されないとアカン(無理)
0581774メセタ (ワッチョイ 7d58-SX3L)
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2020/03/16(月) 11:15:11.96ID:Pj62gkbj0
零式ナゾンデ実装して欲しい
零式ギグラみたいに動きながらボタンホールドで科学おもちゃのプラズマボールみたいに電気が近くの敵を伝搬していくみたいな
0582774メセタ (ワッチョイ c611-g2ZQ)
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2020/03/16(月) 16:16:05.05ID:WFtoWrTm0
浸食核ボスにはイルバでええやん
JCも今は二段ジャンプデフォだしゲノンでPP管理も楽、DPSは零ゾンが座標テクになってるみたいなもんだぞ
0583774メセタ (JP 0H96-dXiY)
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2020/03/16(月) 16:33:33.06ID:SWSRx79eH
個人的にはセイムアーツをテクニックに適用してほしい
PAだけ脳死連打できんのずりーわ
0585774メセタ (ブーイモ MM76-J1EE)
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2020/03/16(月) 17:15:31.34ID:8LdJ+1lVM
>>584
あれ?WDは3週間やんのか。
チョコと同じで2週間だけかと思ってたわ。
あ、最終週ブーストと生放送を被せたかったのかな
0588774メセタ (ワッチョイ f1a4-drwQ)
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2020/03/16(月) 17:37:40.48ID:Dfijq82P0
イルバはDPS以前に他人を気にしたり気にされたりするのがモヤモヤするので
ソロやフレンド相手ならともかく野良レイドではあんまり使いたくないテク
0589774メセタ (ワッチョイ 8273-drwQ)
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2020/03/16(月) 17:42:39.46ID:p5ojxtBK0
>>585
デバイドクエストの実装と入れ替わりにしたかったんじゃね?
なんもなかったらどうせ虚無虚無うるさいし。それはそうと萌花、多分今が底値とみた。買う人はそろそろ買ったほうが良いぞ
0590774メセタ (ワッチョイ c611-g2ZQ)
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2020/03/16(月) 18:38:38.42ID:WFtoWrTm0
野良で見かけなかったしイルバ微妙って意見が多い印象だったから、PhTeでイルバしてくるやつもいねえのかと思ってたけどそうでも無いんだな
自分の首締めるだけだしこれ以上はやめとこう
0591774メセタ (アークセー Sx91-6RP5)
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2020/03/16(月) 18:47:08.09ID:kIZiYplFx
Phイルバはまだリズムが安定してるから最終段奪いやすくて楽だわ
一番の敵はフレアSCでリズムずらしてくる癖に火力の低いFoTeイルバ
0592774メセタ (スップ Sd02-icLb)
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2020/03/16(月) 18:59:01.67ID:mwIT7dL0d
イルバの紋章見た瞬間混ざってくる奴に限って糞みたいな装備だから笑う
7段目がノンチャにならなければなんでもいいや(諦め)
0593774メセタ (ワッチョイ 6944-DXr7)
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2020/03/16(月) 20:45:18.07ID:OTqi4IFq0
最大12人で大勢関わるほど火力ダウン
「あいつ邪魔」から生まれる新たなドラマとは

まあ複雑なのは一旦諦めて早急に個別カウントに仕様変更すべきだな
0595774メセタ (ワッチョイ ee44-3NfF)
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2020/03/16(月) 21:21:55.19ID:rzax+fkK0
個別化してしまったらマルチの弱いイルバにそらされていた不満がヘイトが運営に向かって僕らがただ損をするだけになってしまう
0596774メセタ (ワッチョイ f1a4-drwQ)
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2020/03/16(月) 21:31:51.39ID:Dfijq82P0
この上なく緩く適当なつながりで戦うPSO2というゲームで随一と言っていいほど
良くも悪くもネトゲPRGの醍醐味が詰まったテクだよなイルバ
0597774メセタ (ワッチョイ 8276-yNY2)
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2020/03/16(月) 21:32:08.75ID:ew2HKb9j0
氷ぶっ飛んで優秀な奴少ないし、イルバはもう氷限定のポイアシとかWBみたいなデバフでいいよ
0600774メセタ (ササクッテロ Sp91-r2Mq)
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2020/03/17(火) 12:42:27.20ID:YYcz1VVLp
サブetでナゾンデかなり火力出るなボスダウン時にフレアscも複合も使えないなら脳死ナゾンデだな
0606774メセタ (JP 0H8b-1vQL)
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2020/03/19(木) 06:52:28.19ID:71sSIwK+H
SOPもそうだがツリーもあからさまなゴミと有用を分けるのやめろ
0610774メセタ (JP 0H8b-1vQL)
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2020/03/19(木) 09:00:09.16ID:71sSIwK+H
イグニッションリキャなし自動発動に強化してくれるなら歓迎だぞ
脳死ラバが最強ムーブになるかもしれんし、ポイズンも同じくしてくれればイルメギポイズンばらまきとかが地雷じゃなくなるかもしれんし
0613774メセタ (アウアウカー Sa15-Fxip)
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2020/03/19(木) 10:14:24.52ID:Hml9pxWba
氷と闇がイグニッション前提で調整されてフリーズポイズン無効の敵に弱くなるのとSPがまた足りなくなるのが懸念
0618774メセタ (ワッチョイ 1376-1G7t)
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2020/03/19(木) 22:53:51.56ID:kjbomUSe0
懲戒賑わってた?頃はぷそ離れててやってなかったんだよね
とりあえず今紋章とクラスキューブで一種はどうにかできそうだから
マウスぼちぼちやってメダルでグワワ買える時は買って焼いていこうと思う
0619774メセタ (ワッチョイ d9b1-cyL8)
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2020/03/19(木) 22:56:50.39ID:LxuQqyRu0
潜入で腐るほど手に入った
0620774メセタ (ササクッテロル Sp85-dDUX)
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2020/03/19(木) 23:06:46.69ID:CGHnaE6fp
35要求だろうし複数個分紋章や強化上限使うのか
レゾナントは艦内潜入やってりゃそのうち手に入るけどアナカテスは魔笛行くしかないね
0637774メセタ (ワッチョイ 6958-HTKT)
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2020/03/21(土) 18:46:03.01ID:30LsTnMo0
次のリバレイトは作りたい武器ないからロッシュ特化のリバロッド作るわ
0640774メセタ (ワッチョイ 1373-ED79)
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2020/03/21(土) 21:55:31.35ID:ijsicMEK0
>>637
サブエトワールで使ってる人居るけど
ジャンプして肩越しロッシュ+同じ場所にレザンでpp回収できるっぽいから使い勝手なかなか良いらしい
S8のあの滞空するやつとリングのAロッド使ってるみたい
0641774メセタ (ワッチョイ 1373-cULp)
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2020/03/21(土) 23:01:15.83ID:3d2EPGhz0
>>640
レザン前にわざわざ通常振ってレザンの速効性能犠牲にしてまでやることじゃないでしょ
PP気にするなら大人しく低火力の災転ゲノンレザンしときゃいい
どうせUHじゃレザンのダメージなんて無いも同然なんだからどうしてもやるにしてもその用途ならクヴェレでも変わらない
0643774メセタ (オイコラミネオ MM55-hqpJ)
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2020/03/22(日) 03:22:46.68ID:fStJSnP0M
属性スキルツリー統合してマスタリー50くらいまで振れるようにしてくれんかな
威力は1000%くらいにしても使われないんだからいいだろうに
0645774メセタ (ワッチョイ 519c-1vQL)
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2020/03/22(日) 10:55:19.66ID:K2Ym2GHZ0
クラルテドルチェとサブEtで悪さできるかと思ったらセイムはテク不適用だったわ
ウォンドだからTeEtになるけど
0646774メセタ (アウアウウー Sa5d-+2FM)
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2020/03/22(日) 13:04:49.82ID:bsmC83tQa
もしFo復活があるとするなら現実的なのは
ショトチャリング実装かエレコン強化か武器限定なしのドルチェS5実装ぐらいだろうか
0651774メセタ (ガラプー KK8b-D7VW)
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2020/03/23(月) 08:28:13.65ID:N03stq9zK
ただでさえチャージでおそいのに、それありきギアになるのはちょっと…
この運営は極端だから、大抵の場合使えないか弱体化されるかの2択だし
0652774メセタ (アウアウカー Sa15-Fxip)
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2020/03/23(月) 09:38:05.41ID:DmM9ilpOa
複合ゲージとフレアのリキャを管理してる現状に解式ゲージとギアゲージが追加されたら更に面倒になりそうだな
それで強いならまだいいけど遠距離罪と吉岡バランスだからなあ
0653774メセタ (アウアウカー Sa15-m0uR)
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2020/03/23(月) 10:15:17.77ID:ld+kE0Nxa
ウォンドギアみたいな空気なギアなら、そんなん関係なく調整すればいいだろうし
旧カタナギアみたいな常時解放前提なら、それはそれで維持管理が面倒になるだけなんだよな…
0654774メセタ (ワッチョイ 0b76-PD76)
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2020/03/23(月) 10:22:26.85ID:mq9CL7tV0
お飾りでもギアがあればFoだけに限定した火力調整ができるな
そういう安直なやり方はしてほしくはないけど
0656774メセタ (ワッチョイ 81ba-N0dt)
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2020/03/23(月) 10:56:15.11ID:wAIGWwLH0
しゃっす、前回リバロッドの構成で悩んでアドバイス貰いに来てた>>166っす。
あの時センパイがたのアドバイスきいて、とりあえず災災ゲノンタリス作成したっす。
WD緊急で使ったっスけど、これガチっすね!
ありえねーレベルでPP治るっていうかむしろこれコンバいらなくね?って感じ。
世界が変わったことを報告にきたっす。ありがとうございました!
0659774メセタ (アウアウカー Sa15-Fxip)
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2020/03/23(月) 12:19:20.42ID:DmM9ilpOa
S5:摂理洗練
エレメントコンバーションが強化される。

S6:摂理洗練
エレメントコンバーションが強化される。
0662774メセタ (ワッチョイ b356-AP1B)
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2020/03/23(月) 12:20:37.62ID:bKe2Weh20
エレコンとかもうウォンドラバーズ形式の任意オンオフでよくねってずっと思ってる
Phショートチャージがありならもういいじゃねーかよ
0665774メセタ (ブーイモ MMcb-4fHN)
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2020/03/23(月) 12:29:13.59ID:RZaMFtupM
ないだろうけどフレアが常時になったらフレアSCはどうなるんだろう?一定時間おきに自動発動?
0667774メセタ (ササクッテロ Sp85-HTKT)
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2020/03/23(月) 12:37:59.52ID:xcsOU1i0p
フォースって実際どのくらい火力出せんの?全クラスと比較して真ん中くらいか?
0669774メセタ (ササクッテロ Sp85-cyL8)
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2020/03/23(月) 13:01:09.28ID:FJeMDnngp
そんなもんクエスト次第
wdなら普通に上位入るけどディバイドはごちゃ混ぜエネミー集団戦だろうからあまり期待できない
0676774メセタ (スッップ Sd33-Av+A)
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2020/03/23(月) 20:56:26.11ID:GPiJJ5XLd
またクラスごとのペロりやすさを全く考慮してないか、したうえでEt使わせるためかは知らんが
ベロ回数ペナルティクエがくるからFoの満足度がさがってしまう
0678774メセタ (ワッチョイ 6958-HTKT)
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2020/03/23(月) 22:53:38.87ID:XWgxSQ8b0
テクパリと今の機動力でペロるは甘えだろ欲張って攻撃しすぎ火力上げろとは思うけど今の挙動面で文句言うなよ
0682774メセタ (ワッチョイ b356-AP1B)
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2020/03/23(月) 23:47:21.59ID:bKe2Weh20
>>678
いうていま挙動面でFoより下のクラスなんか無い状態でほとんど上位互換のPhいるんだから
どこかしら強化はされるべきだと思うよ挙動面
やれ遠距離罪だ近接が触る前に蒸発するだと火力上げるとどうせめんどくさいこと言われてナーフ喰らうんだからせめて立ち回り強化してくれ
0684774メセタ (ワッチョイ 1373-cULp)
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2020/03/24(火) 02:54:58.76ID:kdGqRu4a0
>>682
挙動面はテク後に空中で滑る挙動になっただけで運営の中では解決したことになってるぞ
あの時Foが改善に飢え過ぎてたせいであの程度のことがスレで大絶賛されてたから余計に
0685774メセタ (アウアウカー Sa15-UVzC)
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2020/03/24(火) 03:30:11.96ID:V5sfBLH1a
いくら一撃の重みを仮にPh比2倍くらいあったとしてもチャージとテク差し込める隙の量が違いすぎて追い付けないのが本当のところでは
固さも素ステからして高いのにステルステック早足レスタとゲシュペンストが噛み合いすぎてて背中みえない
0686774メセタ (ワッチョイ 8b44-RJvI)
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2020/03/24(火) 03:46:03.84ID:fqQAZb0y0
ステルスショートスプリントをコピペして差別化のために常時弱点属性で判定されるスキルを追加して複合ct7割減くらいにしときゃなんとかなるだろ
マスタリ問題が残るわけだが
0687774メセタ (アウアウウー Sa5d-s6Cy)
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2020/03/24(火) 04:41:57.56ID:LzHPwayfa
雑魚が定期的に湧くクエならFoEt最強ならなんでエンドレスのスコアでPhとスコアが絶望的なレベルで差が開いてるんですかっていうな
雷弱点環境ならFoTeと比べてかなり強いだけで他クラスと比べたら全然だわ
0688774メセタ (ワッチョイ d9b1-cyL8)
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2020/03/24(火) 05:51:26.93ID:I3TaurIw0
とはいうもののもうちょっとでエタロナ出そうだから苦手ではないんじゃね
phはエンドレスだと頭一つ抜けてるから比較しちゃいかん、ソロ追憶5周目入ってるとか頭おかしい
0692774メセタ (アウアウウー Sa5d-+2FM)
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2020/03/24(火) 12:05:56.55ID:SFfGHJFfa
ぶっちゃけこのスレで時々出る常時弱点属性になるスキルはエレコンあるFoとは真逆の考えだから実装するとしたらPhのメインスキルだな
0696774メセタ (ササクッテロ Sp85-HTKT)
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2020/03/24(火) 12:34:51.90ID:CKjHqTwGp
>>691
挙動ガー!w
0697774メセタ (ワッチョイ 8b30-qmmJ)
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2020/03/24(火) 12:37:24.11ID:+9l/umlC0
ほんどだよな…
CT無かったものにCT付けてそれを段階的に短くして強化しましたって言い張られて来たんだもんな…
0698774メセタ (アウアウウー Sa5d-Fxip)
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2020/03/24(火) 12:42:39.98ID:NrMbzon1a
複合テク連発がズルいのでリキャ付けます!

調整が面倒なのでリキャ個別にします

アンケ「複合テクニックが使いやすくなった!


Fo調整としてTeスキル強化しますと並んで黒歴史だと思う
0699774メセタ (アウアウカー Sa15-UVzC)
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2020/03/24(火) 13:31:37.44ID:5TTJWSaTa
ガチ勢というかエンドレス回り続けてる一部のレアな層じゃ?
複合も無敵付いてるザンディ以外使いどころ選びすぎで理論値なんかとてもじゃないけど出ないし
0700774メセタ (アウアウウー Sa5d-s6Cy)
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2020/03/24(火) 13:39:18.25ID:iMOx7lILa
正直今の環境でリキャスト0になったからといって他クラスと比べて強くなるかと言えば微妙なところ
今と比べたらそら強くはなるけど
0701774メセタ (アークセー Sx85-Skvr)
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2020/03/24(火) 13:44:30.99ID:b/WkyUINx
敵レベル上がって複合自体溜まりにくくなってるからなぁ
てかこのゲーム、ゲージ系の蓄積仕様全部違うのほんと頭おかしい
0704774メセタ (アウアウカー Sa15-UVzC)
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2020/03/24(火) 15:45:23.59ID:UJB9oY3Oa
そもそもEt自体PAが至れり尽くせりで移動速度くらいしか大して不満無いのに
わざわざFoEtでちんたらチャージ前提挙動に劣化させて運用する意味分からんからね
まぁそれ言ったらTeもアタックと法爆殺してFo運用する意味ないんだけど
0705774メセタ (アウアウウー Sa5d-Fxip)
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2020/03/24(火) 16:05:44.94ID:wXRF+Yk3a
Phがほぼ上位互換でPhができなくてFoができることはTeもできるからFoの個性がないんだよな
運営一押しのロッドシュートはテクニックアタックの劣化だし
0706774メセタ (ワッチョイ 8b44-RJvI)
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2020/03/24(火) 17:03:35.31ID:fqQAZb0y0
遠距離からチャージ攻撃でダメージを出せるというFoの個性を活かすと弱体ガイジが発狂してゲームスピードに不適切なクソ長チャージと鈍重立ち回りが残るからFoを強化するには個性を無くすしかない
0708774メセタ (アウアウカー Sa15-UVzC)
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2020/03/24(火) 17:43:54.56ID:UJB9oY3Oa
>>706
火力も並、チャージも長くて近距離で立ち回らされるのに紙装甲でチャージ中も前面の短いガードポイントしかなくて
複合やギグラだとガードポイント自体無いぞ!やったな!!
なおPhはギグラ込みで全方位無敵な模様
0709774メセタ (ワッチョイ 6958-HTKT)
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2020/03/24(火) 18:18:59.69ID:hHMwS6kU0
>>708
いくらネガりたいとはいえテクパリのガードポイントが短いは草
0711774メセタ (アークセー Sx85-Skvr)
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2020/03/24(火) 18:25:16.24ID:b/WkyUINx
もはやFoの調整どころじゃないくらい全体的に死にかけてるから、
こんな状況で複合リキャ削除とかマスタリ改善とかされたって素直に喜べないわ
0712774メセタ (オッペケ Sr85-qZy6)
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2020/03/24(火) 18:50:18.31ID:aD+knZOYr
リキャ消せってのはFo最強にしろって意味じゃないんだよ
そもそもリキャ以外も不満は言ってるがそれを改善しろとは言っていない
ただリキャ消せとクソが
0714774メセタ (ワッチョイ 1373-ED79)
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2020/03/24(火) 19:00:54.29ID:l6EcdkdH0
マスタリーはフォース側もテクター側も共通で(火・風) (氷・光) (雷・闇) の3つにしてくれよ それだけでだいぶ変わるだろ
0715774メセタ (ワッチョイ b356-AP1B)
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2020/03/24(火) 19:02:33.60ID:OTrqQtRU0
>>709
HuのチャージパリングやPh触ったら短いと思う
何が短いって半分くらいのテクでチャージ終わるまでカバーできてないのが致命的
0719774メセタ (アウアウウー Sa5d-Fxip)
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2020/03/24(火) 20:00:25.79ID:tFyOAdcZa
テクパリはガード硬直が無駄に長いのがクソだわ
時間が短いとか前しか対応してないとかはまだわかるけどこれだけは納得いかない
0720774メセタ (ガラプー KK8b-D7VW)
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2020/03/24(火) 20:10:12.46ID:Z2fa4XWAK
チャージしてからテク出すからおそい訳で
チャージ、敵は死ぬぐらいのスピードでもういいんじゃね?(混乱)
0721774メセタ (ワッチョイ fbc3-cyL8)
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2020/03/24(火) 20:33:49.92ID:oABn3Ggr0
複合リキャ実装→3種の複合を回す必要が出てくる→全マスタリを取らなければいけない→当然SPが足りずスキルツリーの歪さが露骨に出てくる→マスタリやその他諸々のSP軽減→それでも弱いのでリキャ軽減

改めて見るとFoの調整ってEP4のナーフから何年も掛けてゆっくりEP4に戻してるだけなんだよな
その間上位互換のPhも出るしそりゃ満足度最下位ですわ
0733774メセタ (ワッチョイ 29a1-W/ZL)
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2020/03/24(火) 23:18:11.76ID:8Yph47wt0
使用者ゼロにするくらいじゃないと効かんだろうな
使用者いなくなった?そうか^^これでもういじらなくていいな^^になる可能性もあるけど
0734774メセタ (アウアウウー Sa5d-Fxip)
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2020/03/24(火) 23:28:49.64ID:mW2S1ggca
超大型アプデで旧職は統合した方がいいんじゃないかと思うわ
ガンスラー(仮)を合わせて13職とか収拾つかねえよもう
0735774メセタ (ワッチョイ 1376-cULp)
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2020/03/24(火) 23:54:27.91ID:yEDsHuFp0
メインを上位職しか選べないようになってサブに下位職つけることで個性出すような未来になるよ
0736774メセタ (ワッチョイ 5eed-2pFN)
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2020/03/25(水) 00:09:02.03ID:Mde+/uq50
>>735
Hrの時点でそれやってりゃよかったんだがな
大雑把に言えば打撃上位、射撃上位、法撃上位3クラスで、サブにつけた下位クラスの武器種とアクティブスキルが追加で使える感じで
0738774メセタ (ワッチョイ 9273-Cd0d)
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2020/03/25(水) 01:35:05.64ID:H54MCNsK0
超大型アプデ(おそらく新生レベル?)もあるからもうフォースの調整とかそのタイミングでやりそう
0744774メセタ (ワッチョイ 6573-mlmn)
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2020/03/25(水) 14:13:49.65ID:uI1Jasrn0
アプデ情報流し見してたら最後の方初級テク下方されてファッ?!ってなったがアリーナだけだった
0746774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/25(水) 16:26:30.42ID:DDSLBbMR0
S5:瞬術略唱   テクニックの与ダメージが常時40%減少するが、テクニック使用後に、同属性テクニックJAでチャージ時間大幅短縮。
0751774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/25(水) 16:41:57.39ID:DDSLBbMR0
ノンチャだとしても微妙じゃねーか?
エンジョイ固定だと脳死12人でイルメギやってるだけで統制の取れた固定の次くらいの殲滅速度は出そうだがw
0758774メセタ (スップ Sd12-xUzC)
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2020/03/25(水) 17:45:29.18ID:5slsWo3Od
すまんなのび太レゾナントは1本しか持っていないんだ
もう一本アナカテスかと思ってたからオーブで助かったわ
0760774メセタ (ワッチョイ b1cf-igM0)
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2020/03/25(水) 18:12:19.93ID:f9RxJHIx0
レゾナントとアナテカス持ってて安心してたらまさかのオーブ要求で爆死
GWまでお預けとかクソ職キューブ使いたくねえ
0764774メセタ (JP 0Hc6-gIe5)
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2020/03/25(水) 18:29:40.27ID:5MdzSMntH
でもオーブめちゃくちゃ優秀だから当時インして緊急行ってたなら普通に持ってると思うんだ
0767774メセタ (ブーイモ MMad-FSgb)
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2020/03/25(水) 18:45:09.56ID:bwgd/igNM
使徒殲滅は行ける枠全部フルブで行ったけどオーブダブセだけがひたすら十数本落ちただけで終わったよ。他のオーブは見なかったなあ。はっはっはっ
0769774メセタ (ワッチョイ 9211-pf+t)
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2020/03/25(水) 19:23:13.59ID:pVQ/L3NT0
なんか略唱付けたらゾンディで集めた場所にテクキャンPBFの如く煽ってるかのような動きでその周り飛びながらギゾギゾギゾギゾギゾギゾするゲームになりそう
0771774メセタ (オッペケ Sr79-5v5a)
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2020/03/25(水) 19:26:54.79ID:0oUMvlw6r
舜術てJAアディションどうなんのこれ
適用されず毎回JAじゃないと効果発揮しないなら硬直0.5s含めて大して短縮効果無い上に40%ダウンしてたらただのPP効率悪化sopだよな
0772774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/25(水) 19:36:00.44ID:DDSLBbMR0
そもそもチャージ時間がどれくらいになるのかもわからないので語るのは不可能
判明してからだな
0773774メセタ (ワッチョイ 5eed-2pFN)
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2020/03/25(水) 19:54:47.28ID:Mde+/uq50
理論上だと
半減だとSC込みチャージ2秒以上でようやくなんでほぼすべてのテクがDPSもDPPも下がるゴミ
1/4だとSC込みチャージ0.6秒以上だとDPSが上がる
0だとSC込みチャージ0.34秒以上だとDPSが上がる

ってことになるのか?
とはいえあまりにも早いと額面通りにDPS出せない気がするわな
0774774メセタ (アークセー Sx79-FNBF)
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2020/03/25(水) 20:35:06.66ID:0GajEp+2x
SOP枠潰してるのとPP効率うんこになるデメリットと現状ノンチャでも50%出るテクがあることを加味すると同属性撃ち続ける限りチャージ0が妥当なラインだと思う
クラルテみたいに2回に1回だったら確実にゴミ
0775774メセタ (アウアウウー Sacd-NqFY)
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2020/03/25(水) 20:47:56.96ID:me0AUqgma
同属性連続発動するときに偶数回のチャージが100%軽減
ダメージ減少は初撃から ちょっと試したところこんな感じ
0776774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/25(水) 20:59:48.39ID:DDSLBbMR0
>>775
え・・・よわ・・・
えーと、零ギグラチョン押しからイルグラとかやれば一応DPSは高いのかな
めんどくさいわりに全然労力に見合ってないが
0783774メセタ (ワッチョイ 5158-PWja)
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2020/03/25(水) 21:32:36.45ID:NTyh6k+q0
これがリズムアクションRPGですか
0784774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/25(水) 21:35:20.15ID:DDSLBbMR0
呪いの装備になっても困るからこれでいいというポジティブな意見
零サフォ移動から即イルフォ落としたりしてタイムアタック勢には使えるかもしれない・・・ただそれだけ
0786774メセタ (オッペケ Sr79-5v5a)
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2020/03/25(水) 21:52:03.81ID:kzmpRn/gr
なるほど
トカゲは零サフォからノンチャイルバ6回押すだけの簡単なお仕事になるのだな
と思ったがマルチじゃ使えないか
0788774メセタ (ワッチョイ a256-IfT6)
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2020/03/25(水) 21:52:49.05ID:hp3JPgrd0
つかあのOP移植のクラスキューブさ
あれ見た目上無理やり結果だけクラスの多様性増やそうとしてね?
0790774メセタ (アウアウウー Sacd-igM0)
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2020/03/25(水) 22:18:13.14ID:VAht3MGIa
装備が揃ってない職でレベリング寄生するくらいならトレショに月12.8M納める方がいいんじゃないかって気はする
ウィークリーやればレベリングより早く稼げて稼げるだろうし
0794774メセタ (ワッチョイ b1cf-pf+t)
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2020/03/26(木) 00:16:27.10ID:kYuqAkE30
ディバクエボスのデブが金色になるともうフォメル撃てなくなるな
闇が弱点の癖に闇の大技が使えないっていう
0797774メセタ (アウアウウー Sacd-igM0)
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2020/03/26(木) 00:53:27.29ID:+Q44gimEa
ダメ表示7桁になったけど強敵戦のPSE込みでイルバカンストするやん
esみたいに9桁にすべきだったんじゃねえの
0798774メセタ (ワッチョイ a256-IfT6)
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2020/03/26(木) 01:35:30.89ID:i7YtbCVj0
>>794
フォメルもだけどバーランもそろそろ大分怪しかろう
チャージしてんのにテクパリすら無効だしあげく開放中のクソ長モーション中無防備とかいう自殺行為
バーランはマジでしにそうならワンチャン回避できるけどあの長さのチャージ通して何発かあたったくらいで回避するなら複合撃たない方がDPS出るっていう
にもかかわらず複合撃たなきゃ撃たないでPhの完全下位互換になるからどうしても撃つ振りくらいはさせられるとか
0799774メセタ (ワッチョイ 12c9-B4Y8)
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2020/03/26(木) 02:05:00.82ID:tshAm9nJ0
S4追加:滅域分与買ったから検証してきた

回復量
HP62(おそらく自分のHPで変動)
PP5(5固定×倒した数)

HP回復はフレがHP1470の時44回復
自分のHPは1248で62回復
HP低いほど回復する系なのかもしれない

PP回復は隣のブロックいても回復したから、同じフィールドならどこいても大丈夫だと思う
0802774メセタ (ガラプー KKc6-AGBV)
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2020/03/26(木) 08:55:34.90ID:2PC9LFpZK
Brの刀がやられたようだ…
この運営だとFoの複合もリキャスト撤廃したらゲージ上昇率を下げられてしまうんじゃ?
0804774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/26(木) 11:59:38.18ID:jYs9UgvM0
まるでFoが生きてるかのようだな
・・・って今のFoって強いんだっけ?しばらく固定やってないからわからん
0806774メセタ (ササクッテロ Sp79-PWja)
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2020/03/26(木) 12:26:18.34ID:i5WXqGK6p
固定ならファントムと同じかそれ以上の火力出せるでしょ
0811774メセタ (ワッチョイ a256-IfT6)
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2020/03/26(木) 14:27:15.87ID:i7YtbCVj0
火力というか画面に表示される数字の数値はFo大きく見えるけどDPSで言えばPhに大きく差を付けられてるイメージ
相手が仮に何もしてこない前提で壁殴りするだけならひょっとしたら勝ち目あるかもしれないけど
普通に昨今のクエスト難易度ならPhが一方的に強い負けてるところなんかない
0812774メセタ (ササクッテロ Sp79-PWja)
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2020/03/26(木) 15:46:20.40ID:i5WXqGK6p
いや固定ならって言ってるじゃん固定メンツならフォースにほとんどヘイト来ないし割とぶっぱできる
そんな事より火氷雷の複合と光闇風の複合だせよ
0816774メセタ (ワッチョイ 0d73-54ef)
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2020/03/26(木) 17:19:57.17ID:jYs9UgvM0
理論上は例のsopでノンチャ零ギグラからのイルグラグランツならDPS超えるんじゃね
硬直0.1秒のはず
マクロ必須だが
0822774メセタ (ワッチョイ b144-k/jz)
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2020/03/26(木) 17:58:26.63ID:6PU1KTzA0
チャージテクの倍率は計算上Ph>FoTeだし実際テックSC抜きのPhに威力負けする
もちろんテックSCがあっても多くのテクでDPSは変わらない
法撃アップスキルで多少差は縮めてはいるが装備のインフレで差は広がる一方

ハイリスクのチャージがノーリスクどころか高速無敵のPhに威力負けするのが今のFo
ゲームのリスク&リターンが随所で崩壊してるのが今のPSO2
0823774メセタ (JP 0H1a-gIe5)
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2020/03/26(木) 18:18:23.05ID:SjCiJVbcH
結局サブTeを捨てろって運営は思ってるんだろ
風光闇はTeのもんだと
0824774メセタ (ワッチョイ 09df-ZHfN)
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2020/03/26(木) 18:22:02.24ID:BqJH+gAh0
ロッドsc込みで常時フォトンフレア
テクパリはもうステルステックを複合にも適用してコピペ
複合中は無敵
ここまでやればなんとかなるかね
0826774メセタ (JP 0H1a-gIe5)
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2020/03/26(木) 18:25:39.79ID:SjCiJVbcH
>>825
炎氷雷テク同士で比べれば縮まるだろ
ここのクソエアプ運営ナメんなよそういう比べ方してるぞあいつら
0829774メセタ (ワッチョイ ad76-MKsy)
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2020/03/26(木) 21:41:26.40ID:Im+/WEpS0
マギピュラスの情報がどこにもないんだが誰かあれの潜在効果知らんか?

素材揃ったがオーブの秒間PP回復消えるなら変える気にならんのやが
0830774メセタ (ワッチョイ 09e5-RYKP)
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2020/03/26(木) 22:39:08.60ID:H1DyAmSj0
ピュラスシリーズで共通の潜在なら
質実なる仁
被ダメごとに威力低下
威力が16%時頑強と10秒ごとにPP20回復
最低保証は10%らしい
0832774メセタ (ワッチョイ 9276-MKsy)
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2020/03/26(木) 23:16:03.92ID:PvjSHkrc0
ディバイドで複合撃てないってマジ?余裕でぽこじゃか撃てるやんけ!って思ってたけど
今日初めてヴァルナとミトラ戦ってやばすぎて草
0835774メセタ (ワッチョイ 5eed-2pFN)
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2020/03/27(金) 00:17:59.59ID:ns6h601o0
エンドレス用に作ったS4鋼イクスが久しぶりに役に立ったわ…
威力は下がるけどまぁ撃たないよりマシだろうと
0837774メセタ (ワッチョイ ad76-MKsy)
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2020/03/27(金) 01:45:37.39ID:MGj9tF+I0
いや、シフドリやらリバレイトやらなんやかんやと地味に強くなっとるぞ
簡易複合織り交ぜるとなかなか快適に戦える、正直Phロッドより快適だわ
まぁ火力で負けるかなとはちょっと思えるけど、はっきり言って楽
俺みたいなチキンには距離を気にしないFoの方が戦いやすい、けっして最強ではないがね
0840774メセタ (JP 0Hc6-gIe5)
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2020/03/27(金) 03:00:56.10ID:44wv/d5BH
グランツするより上になったんじゃなかったっけレバラン
0841774メセタ (ワッチョイ 5e44-Cd0d)
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2020/03/27(金) 03:11:02.10ID:DNrlk6fR0
全弱点ロックベアなら下手するとイルグラ並みに出る
ただし氷と光が弱点の奴は数えるほどしかいない
0842774メセタ (ワッチョイ ad76-MKsy)
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2020/03/27(金) 03:55:39.86ID:MGj9tF+I0
弱点ロックしてドッジジャンプ+2段ジャンプからのレバランで航空攻撃して
複合1巡、リキャスト待って同じ繰り返し、ほぼルーチンワーク化してる

つくづく思うがやっば複合のリキャはガンだわ
0847774メセタ (ササクッテロラ Sp79-orwi)
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2020/03/27(金) 07:40:39.87ID:8Ngf8hHpp
fophロッシュマンついにエタロナとったか
シフドリ強化でギゾンデが再強化されたのが効いたな

もうfoteの立つ瀬がなくなってきたね
0851774メセタ (ブーイモ MMd5-FSgb)
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2020/03/27(金) 12:05:37.94ID:XWAEXnm4M
シフタの方がダメージ出てる画像ならツイッターで見た
弱プレと比べてどうなるかまでは知らん
0853774メセタ (ササクッテロラ Sp79-orwi)
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2020/03/27(金) 13:02:54.41ID:8Ngf8hHpp
>>850
フォトンは完全劣化になった
弱プレが最高打点は依然変わりないけど、シフタは弱プレより若干低い火力を常時出せるから使い分け大事
0858774メセタ (ワッチョイ 5eed-2pFN)
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2020/03/27(金) 18:19:02.58ID:ns6h601o0
まさかFoですらシフドリが選択肢に入るくらい効果上がるとは思わなかったな
Foはスキルに素ステアップ多いしステの上がった割合通りダメージ上がるから恩恵でかいんだよな
0866774メセタ (ワッチョイ 9276-MKsy)
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2020/03/27(金) 23:06:06.89ID:UIWHEJX30
ミトラはグランツ、ヴァルナはメギドしかやる事ないよね?
一応ヴァルナはコンバ上がってたらノンチャナメギするけどサメギも良かったりする?
0870774メセタ (スップ Sd12-9bIS)
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2020/03/28(土) 00:57:48.87ID:ZBUbFUXrd
野良行くならソロのが楽だし確実に倒せるゾ
サブTeメギドよりサブEtでギゾしてる方が楽だと思う
0873774メセタ (ワッチョイ f545-Mpzj)
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2020/03/28(土) 02:28:15.24ID:yPy/DfyP0
ソロなら基本メギド左回りと引き撃ちだけでヴァルナは倒せる
ミトラまで間に合うかは火力次第だな
0875774メセタ (ワッチョイ 5158-PWja)
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2020/03/28(土) 02:44:52.13ID:8ilz0u1b0
やっぱフォースに調整いらねえな
0882774メセタ (ササクッテロラ Sp79-orwi)
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2020/03/28(土) 13:02:41.45ID:UnbkhoN+p
サブetかphでギゾンデ連打でいいな(いつもの)
クラス名ギゾンデになりつつある
0886774メセタ (ワッチョイ 5eed-2pFN)
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2020/03/28(土) 15:10:20.23ID:107fz4FN0
ディバイド30はサブEtギゾンデマンやってるけど理論上はサブTeのが早いのか?
あんな場所で理論値出すってのは無理ゲーだけど
0889774メセタ (ワッチョイ a256-ZHfN)
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2020/03/28(土) 17:44:02.75ID:dl3zZ9/x0
防具のSOPとか武器みたいに手軽変更出来ないからもんじゃになっただけなんだよなぁ…
それでいて呪いのSOPで調整したふりとかやめてくれまじで
0890774メセタ (スップ Sd12-9bIS)
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2020/03/30(月) 06:40:41.74ID:d7UqlyaYd
>>886
理論上はサブEtが一番早いと思う、チム木とシフドリのみ1乙で1:35とか残ったから、バフ盛って動き厳選すれば2分近く残るんじゃね
0893774メセタ (ワッチョイ 925a-neI4)
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2020/03/30(月) 11:54:46.23ID:9luscHvd0
サブTeで金ボスと30の二体同時がホントキツイ。ソコソコうまくやっても残り時間10秒以内撃破とか。お願いメギバーランとメギフォメルやってこのザマ。
サブPh サブEtもやってみようなぁ。
0895774メセタ (スップ Sd12-9bIS)
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2020/03/30(月) 12:29:38.48ID:d7UqlyaYd
>>893
サブEtなら開幕のブレデス避けてフレアギゾをシバ様に撃って複合貯まったら男に撃つを繰り返すと並装備でも1分近く残ることあるからオススメ
サブPhやダメバラ切ってると希に事故死するのきらい
0896774メセタ (スップ Sd12-xUzC)
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2020/03/30(月) 12:45:31.91ID:UawqCRnJd
複合の威力が下がるからサブTe以外ないわーとか言ってたら
物理的に複合撃てなくしてPhEtの評価上げるとか誰が想像していただろうか
0897774メセタ (ワッチョイ 6558-pfOx)
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2020/03/30(月) 13:05:10.93ID:UcYXWlwr0
何、ちょっと前にフォエット強いって言ったら地雷乙ヒエキでやれ
みたいに罵倒されたのに今は市民権得てるんか
0898774メセタ (ワッチョイ 9276-MKsy)
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2020/03/30(月) 13:13:15.56ID:ka4bb9gx0
Te側の補助系が曲がりなりにもあるからFoTeソロ適性がPhEtと比べて低いのはまぁ納得する
けど、光と闇相手は雷有利とかもうこれ属性必要ねえな?
0900774メセタ (JP 0Hc6-gIe5)
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2020/03/30(月) 13:34:31.38ID:U3nmkab7H
言うてもお前ら炎風弱点にイルグラ連打でよくねって言ってただろ
結局FoTeで光闇テクが強くないと嫌なだけでは
0903774メセタ (アウアウカー Sab1-ZHfN)
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2020/03/30(月) 14:33:30.62ID:BGD2e3uea
正味FoEtやるならEtの方が良くねFoPhやるならPhの方がよくねって感じ凄いからなぁ
それメインFoの意味ある?ってなる
0904774メセタ (ワッチョイ 09e5-RYKP)
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2020/03/30(月) 14:37:23.93ID:MXjlk/3G0
前々からFoEtとFoPhは雷テクが有効なクエストによってはFoTeよりも最適って言い続けてるぞ
FoEtとEtだと片方テク使えないから別物として、Phでいいってのはわかる
でもレザンと複合打ちたいんや
0906774メセタ (スップ Sd12-9bIS)
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2020/03/30(月) 15:23:44.18ID:d7UqlyaYd
単体相手ならサブTeでいいけど属性ごちゃ混ぜなら範囲火力あるサブEtのがいいに決まってる
クエストによって使い分けゾ
0907774メセタ (ササクッテロラ Sp79-orwi)
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2020/03/30(月) 17:41:57.82ID:42BnsbgCp
phでよくね?ってらならんだなこれが
ギゾンデ撃つ分にはfoetかfophの方が強いから明確に差別化できてる
0913774メセタ (ワッチョイ 32be-9O56)
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2020/03/30(月) 19:22:59.62ID:K/8oY+NP0
Ph様はギゾンデ撃ったりギグラしたりメギドしたりしてる一方ひたすらギゾンデするだけのFo
どっちがテクニック特化職なのやら
0914774メセタ (アークセー Sx79-FNBF)
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2020/03/30(月) 19:29:05.60ID:v7HMqCVux
ギゾンデは元からFoPhでかなり強かったのにエアプ開発のおかげですり抜け強化されたテクだからな
0917774メセタ (ワッチョイ a256-IfT6)
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2020/03/30(月) 19:40:00.82ID:67TeIhfJ0
ステルステック捨ててまで職業ギゾンデやりたくないんでいいですw
FoEtも結局チンタラチャージ挙動だしPhでいいや…
0918774メセタ (ワッチョイ 6139-neI4)
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2020/03/30(月) 20:34:08.70ID:qkPU8adM0
>>895
893です。サブパレにメイトすら入れないでアイテム欄から直使用というろくな準備もせずやったらあっさりクリアできたよ。ありがとう。何なんだこれは…
0919774メセタ (ワッチョイ 695a-2pFN)
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2020/03/30(月) 20:40:08.91ID:TN3/7j8Z0
サブEtが耐久面でも強いからこっちでいいや
ディバイドみたいに攻撃バフかかりまくりなクエが続くと他のサブがきつい
0923774メセタ (ワッチョイ 9276-MKsy)
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2020/03/30(月) 22:16:48.48ID:ka4bb9gx0
わたしがやりたいのはフォースなの!ギゾンデじゃないの!1
なんでわかってくれないのよ!!!!
0925774メセタ (ワッチョイ 5e44-Cd0d)
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2020/03/30(月) 23:31:53.72ID:dKjmD7bM0
スレで好評だから半信半疑ではじめてFoEtでディバイドやってみたけどめっちゃ楽だな
PP面でも予想以上に不自由なかった
0927774メセタ (アウアウウー Sacd-ju3p)
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2020/03/31(火) 01:41:20.61ID:2MPeHeUda
いやFoEtでもFoTeでもわずかな長所に対してデメリットが明らかに釣り合わないレベルでデカ過ぎるってのはそうでしょ
雷弱点クエスト以外他クラスで良くね?ってか他クラスに大きく劣ってね?ってのも正しい
0928774メセタ (ワッチョイ a256-ZHfN)
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2020/03/31(火) 03:47:43.42ID:PZc9okuu0
くっそトロいチャージに対して短時間前面にしか保護なくて売りの複合がほとんど撃ち所に困る性能なのはメインFo共通だしなぁ…
サブEtも攻撃面をチャージに頼るようにする高い代償を支払う割に得られるものはかなり限られてるんよ
0929774メセタ (ワッチョイ 5158-PWja)
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2020/03/31(火) 07:36:20.46ID:UdkJT9Hi0
クッソトロイチャージに短時間笑の全面保護って言うけどジャンプして滑ってまたチャージしてってしてればほとんど攻撃当たらないだろ
0932774メセタ (アウアウウー Sacd-igM0)
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2020/03/31(火) 08:36:31.60ID:ubufbMhGa
サブTe前提でPP回り調整してる癖にPh擬きのプレイング強制されてもなあってところにゲノン実装されたからどうにかなってる感
0937774メセタ (ササクッテロ Sp79-PWja)
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2020/03/31(火) 12:45:01.39ID:DjvQIdyip
リバレイトs4静心志s5静心杖弾がおすすめですよ
0939774メセタ (アウアウカー Sab1-ZHfN)
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2020/03/31(火) 14:05:19.50ID:OVQaKQGra
PhもそうだがTePhと比較しても現状がいいとは思わん
昨今のFoの状態の中ではマシって言われても
同じくチャージ前提のHuやPh、Teとくらべても立ち回りで見劣りしないかと言われれば明らかに見劣りしてるわけで
そりゃ今までFoしかろくに触ってないっていうならこのままでも我慢出来るかもしれないが
他のクラスも触ると立ち回りの楽さに雲泥の差があるからちょっとキレそうになる
0940774メセタ (ワッチョイ 1273-MKsy)
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2020/03/31(火) 14:45:55.39ID:xU6YLs630
サブTe以外を選択する時って以前だったら不便になる代わりに
それが全クラスから頭一つ抜けてるくらいの性能だったんだけど
今はサブTeでも不便なくらいFo自体が使いにくいし
サブEtにしても突出した強さじゃなくてようやく張り合えるくらいの性能しか無い
0942774メセタ (オッペケ Sr79-AfOO)
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2020/03/31(火) 15:09:34.48ID:sWB6zjplr
サブEtにしたら合わせて使いたいもの
S6頑強
メイトラバーズ、クイックメイト
活剩服薬回路ガンスラ
マグトリガーメイト生産
0943774メセタ (ワッチョイ ad73-RRN2)
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2020/03/31(火) 15:59:21.25ID:+QoEm6mr0
FoEtのギゾは確かに強いけどPhはPhで集団に撃つとテクアタでむしろPP回復していくとか言うアナルみたいなテクになってるからな
0944774メセタ (アウアウウー Sacd-ju3p)
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2020/03/31(火) 16:08:59.89ID:NXaQNRBNa
滅域輝静ないのは流石にエアプ
本気でやろうとしたらこの2つは必須もいいところだけどこの激レアSOPがある前提でFoEtの強さ語られてるところあるしマジで理不尽
0947774メセタ (ワッチョイ 9273-ZHfN)
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2020/03/31(火) 16:43:09.25ID:xI75LUXo0
たったとかいう数字の桁がもうおかしい
それゲームプレイし始めた奴なんかには到底払えん金額だし初心者お断りゲーすぎる
0949774メセタ (アウアウウー Sacd-ju3p)
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2020/03/31(火) 17:00:34.71ID:NXaQNRBNa
貯めてるやつからすればたっただけどそれを前提に職の強さを語っていいような額じゃない
FoTeはHPバカみたいに盛らないといけないしFoEtはPPバカみたいに盛らないといけないし
そのうえで法バカみたいに盛ったやつの装備を基準にしてFoは弱くないとかか言い出すつもいるし
ゲノンへの依存度も他クラスより高いし回路輪転って武器パレ圧迫持ち替え強要の必須装備もある
ユニSOPもFoEtなら必須って言えるような依存度
クソみたいな手間と費用かけてそれで他クラスより挙動弱くて火力も高いわけじゃないって何なの
0951774メセタ (ワッチョイ 5158-PWja)
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2020/03/31(火) 17:18:28.35ID:UdkJT9Hi0
UHが難しいならXHやっててもいいですよ
0952774メセタ (スッップ Sdb2-ZbQi)
垢版 |
2020/03/31(火) 17:30:29.10ID:BGDICoRAd
結局なに言ったってアンケート結果の使用率ワースト2位、満足感最下位が全てを語ってるんだよなあ
0956774メセタ (ワッチョイ 2b73-bVUD)
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2020/04/01(水) 16:05:24.19ID:uTUH4k4F0
大規模テク調整の時にテクカスは全部やり直してくださいwwwご理解でムカついて辞めた
0957774メセタ (ワッチョイ 8d02-CuPJ)
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2020/04/01(水) 16:30:28.02ID:w2G++XxZ0
煮コミはレシピ開放までの道のりがヤバイげなこと描いてたが
本当にヤバイのは厳選作業なんだ……ってFoなら総ツッコミ入れてた
0963774メセタ (アウアウウー Sae9-UUvj)
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2020/04/01(水) 19:50:51.32ID:pIBu5Anra
最初は大成功とか無理だろと思ってたけど厳選してたらわりと早く終わったな
LV50の最後は雷レシピ3だった
0964774メセタ (ワッチョイ 3560-1GPs)
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2020/04/02(木) 01:04:27.62ID:bH9utWMl0
今って何個か終わってなくても50いけなかったっけ?
零式実装かなんかの時にレベル上がる項目増えて何個か終わってないけど50になったような気がするが勘違いかな
0972774メセタ (ワッチョイ 8d76-6XNF)
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2020/04/02(木) 19:09:55.33ID:I3N0UoOk0
ソロFoEtで尖ってて光ってる金色のロボットHP削りきれないんだけど何のテクすればええんやアイツ
ミトラとヴァルナはソロで行けるんやが
0974774メセタ (ワッチョイ b5b1-ovVr)
垢版 |
2020/04/02(木) 20:07:46.61ID:x3Q/nJnO0
どちらかというとテクじゃなくて立ち回りの問題じゃねーの
あのロボは極力マッシブやミラージュ使わずに空中スライドで攻撃範囲外にずれるのが基本だぞ
体当たりの攻撃はメギド→ミラージュですれ違い時にコアに当てればいい
0975774メセタ (ワッチョイ 1558-lQzl)
垢版 |
2020/04/02(木) 21:16:03.67ID:ceoNY0Iq0
股間に体擦り付けながらナゾンデがいいぞ
0977774メセタ (ワッチョイ b5b1-ovVr)
垢版 |
2020/04/03(金) 01:41:04.69ID:YJvp6da40
闇強化の潜在なのとウェポンブースト無視でどこまで火力出るんだろうな?
試しに作って熊殴ってきてくれ
0978774メセタ (ワッチョイ 5544-9mb0)
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2020/04/03(金) 01:58:45.55ID:CaeLoii30
エビルカーストって言ったらウェポブの汎用18%潜在の方だろ
でも全属性リーパーで核殴るとかしない限りインヴェロッドの方が強そうじゃね
0981774メセタ (アウアウウー Sae9-UUvj)
垢版 |
2020/04/03(金) 21:17:35.23ID:N8pI+Cjca
7桁表示対応したのに簡単にカンストする上にプレイ実績が7桁のままだから最大ダメマウントできないっていう
esと同じ9桁にしろ
0983774メセタ (ワッチョイ 0356-B9Fg)
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2020/04/05(日) 04:00:48.00ID:0NMeq6wz0
この減りきった人口のうちから更に使用率ワースト2
そのうちほとんどが使って実感出来ないレベルで装備揃えたら強職とかなんも意味ないし
満足度度上がるわけないんだよなぁ
0984774メセタ (ワッチョイ 1558-lQzl)
垢版 |
2020/04/05(日) 05:47:44.87ID:ltmuPSEd0
2位じゃダメなんですか?
0990774メセタ (アウアウウー Sae9-/xub)
垢版 |
2020/04/05(日) 21:47:44.45ID:lhFjLbVxa
シバ打撃だけ1.5倍の超優遇だってよ
やっぱ開発はまだ打撃弱くて射撃法撃が強いと思い込んでるんだな
まぁガンナーの射撃とかファントムの法撃は強いけどそういう調整されるとフォースが割り食ってるってレベルじゃないんだけど
吉岡は本当にフォース殺した上で死体踏みにじるのが大好きなんだな
0991774メセタ (ワッチョイ 2373-viHC)
垢版 |
2020/04/05(日) 21:56:20.41ID:+huCcPex0
打撃優遇なのは椅子に吸われやすいのと基本移動がワープなのが要因かな?
でも射撃法撃も容赦なく椅子に吸われるんだよな…
0992774メセタ (ワッチョイ 2311-ZeDg)
垢版 |
2020/04/05(日) 22:00:30.89ID:ADp0ap2F0
糞椅子とワープが有るから打撃優遇は寧ろちゃんとバランス取ってる
それとFoが環境に置いてかれてるのは別問題だから…
0993774メセタ (ワッチョイ f539-cxCw)
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2020/04/05(日) 23:22:39.46ID:tmsvHzp40
今回のディバイドはHr実装複合リキャ追加以来かなり心が折れそう。すげーキツイ。ソロで安定できる人はスゴイわ。野良でやると死にまくってもう出せないです…
0994774メセタ (スッップ Sd43-V+Uo)
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2020/04/06(月) 00:19:41.57ID:n90ya7Vxd
>>993
何がキツイのかによる
攻撃痛いならサブEtギゾンデ
被弾して攻撃できないならサブPhギゾンデ
サブTeのことは忘れろ
0995774メセタ (スッップ Sd43-tuV8)
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2020/04/06(月) 00:19:57.81ID:ypB5M66kd
ここに死ににくくなる便利なサブクラスがあるんですよぉ…
エトワールって言うんですけど…

殲滅や討伐はボスをPFや複合で手早く処理出来るし
エクゼはギメギって30はギゾってるだけでいいから耐久以外の適性は割とある方だと思うけど多分感覚麻痺してる
0998774メセタ (ワッチョイ 0d9c-4UnO)
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2020/04/06(月) 02:38:37.31ID:AKdML5c40
まるでサブTeなら楽しくて他サブがつまらんとでも言うかのようだがどれサブにしてもつまらんだろ
0999774メセタ (ワッチョイ 6d03-uiZ+)
垢版 |
2020/04/06(月) 02:55:59.15ID:yNaSQBwY0
Foにも武器アクション追加してメリハリつくようにすりゃ少しは楽しくなりそうだけどね
Phマーカー起爆のPP回復&ダメージみたいな、通常立ち回りの潤滑油でありつつそれなりに強行動なヤツ

武器アクでHr気弾、PP回収性能(中)
武器アク長押しでPP回収性能(大)、シフデバアンティレスタ、開始1秒までガード
入力終了でフィニッシュ、フィニッシュに範囲ダメージを付けるなり、チャージ時間分無敵になったり

そんなん
1000774メセタ (アウアウウー Sae9-/xub)
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2020/04/06(月) 03:09:32.71ID:POnGMMhJa
吉岡「うーんフォースは一切やったことないけど多分遠距離から高火力出せてるはずだと思うし強化いらないっしょ」
吉岡「さーて他クラスに解式追加していくかぁ」
こんな感じだろ
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