【PSO2】ヒーロー総合スレ【41】
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ファンタシースターオンライン2のヒーローについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/
■ダメージ計算機
http://4rt.info/psod/
■前スレ
【PSO2】ヒーロー総合スレ【40】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1550039163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 運良く静心追加が手に入ったんだけどソードとタリスどっちに使うべきかな
タリスのカウンターに上方修正来るしタリスに錬妙妙静付けようと考えてるけど意見ください 個人的には悪くはないと思う
けどやっぱりタリスはシオンがいいかなぁ >>6
アトラの持ち具合はどうなのかね？
とりあえずソードもタリスもアトラ持ってるのかとか、奪命使ってたら無くなった時の動き方が微妙にかわってくるから付いてない方に静心つけるとか。 ぶっちゃけどこまで行ってもソードゲーだからギア稼ぎ用のタリスなんてほどほどで良い
レイドで特化ソード並のDPS出したい場合にシオンタリスと法ステ盛りユニ用意すればいい めちゃくちゃ興味はあるけど俺ならソードにつけるかなぁ、タリスはワイズと明らかにカウンター当たらない大技とか読んだ時くらいしか使わないなぁ。諸説あるから使ってて楽しいメイン武器に使うといいんじゃない？ >>8ソードは打妙2妙ステ210シオン
TMGは奪命イクス
タリスはデモニア()って感じ ペルソナ限定で言うとタリスのが優勢な気がするけどなぁ
あくまで自分の環境でだけどソード過多の最高が136kでタリス過多の最高が157k
カウンターが安定してコアに当たることと向き固定に時止の斬撃往復カウンターでギアも火力ももりもり出来るのはデカイ ep6きたらまるぐる用にオフスソードでも作るか
シオンタリスはep6だとペルソナみたいなレイド来るまで活躍できんかな ヒーローでマルグルはぶっちゃけしんどいよ
暇すぎて欠伸が出る位にはすぐ飽きてしまう ファントムは屁TMGのようなPP回復アクションねーのか
しばらくしたら屁に戻ってきそうな気がする PPを盛るということは同時に回復までの時間も要するからな… >>17
PP全快)回復までの時間も要するからな…ってことじゃない？ 18の解釈で合ってる、まぁ別に全回復するまで待つ必要もないけれどリロードがあるだけで微妙にヒーローに軍配が上がりかけるな…もしDoTも撒けないなら今まで以上にワイズの価値が上がりそうだ ファントムがジェルン撒いてくれるから被弾してもヒロブ剥がれにくくなるかも？ （テクターが支援撒いてくれるから俺はヒーローで火力出してやりますか）みんなヒーローやんけ！！ テクターが1の時はテクターと書いてヒーローだぞ敬うことを忘れるな ヒーロー６人テクター６人の時は仲良く２人組作れるな 彼女がテクターみたいな人をスイパラで見て微笑ましいなと思いながらスイーツ食い散らかしてた勢だけどいつでも一緒に連れて行けるテクターいたら楽なのにな ドラゴンスレイヤーの見た目が好きだからシオンに被せたら通常攻撃当てた時の爆発エフェクト邪魔過ぎて雑魚敵のモーション見えなくてワロタ
何やこの縛りプレイ用武器 ファントムの試遊動画みたんだけど走るモーションなんか変わってねぇ？ 去年に見た試遊映像だと特に変わってなかったと思うが、どの動画のこと言ってるんだ？ ―ファントム武器はどういった基準で選んだのでしょうか？
最初にロッドが決まりました。ヒーローではタリスを法撃武器としてあまりうまく使えなかったこともあって、ここは次のクラスでリベンジしたいなと思っていた部分です。
ライフルが次。射撃と法撃の複合クラスを望むユーザーが多かったので、そういったところも意識して射撃と法撃に重心を置いています。
ファントムのデフォルトキャラクターのイラストがロッドとライフルを装備しているのも、武器が決まった順ですね。最後にカタナが出てきて、今の形になりました カタナは人気枠って言ってるようなものだなこれw
まあイメージ的に違和感はないが 試遊するいみゼロで草
園児が自分の作ったおもちゃ見て見てって言ってるのと変わらんな ？
試遊なんだからそれで合ってるだろ
ロケテストとかと勘違いしてないか？ 名称がなんだろうが関係ない
事前にユーザーからの不満点上がってるのに改善を考えようとさえしなかった
それが事実だ 一日じっくりとテストしてもらったとかならともかく、ちょろっと触っただけの意見なんてアテにならねーだろｗ
試遊は文字通り、試しに遊べるってだけだ
スーパーの試食コーナーとかもそうだが、あそこは意見を聞く場じゃねーぞ 既に製品化されてるものの販促のためにやってる試食とこれから実装するもののテストの一環としてアンケまで用意して行う試遊が同じ扱いなのか…（困惑） ヴェイパーよりライジングぶんぶん丸の方がDPS高くなってくれないかな
ソードで戦いたいんや 気弾ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって連打するのが得意そうな声の人はファントム担当になってしまった… 脳死ライジングぶんぶん丸してる寄生がちょっとだけ強化されるよ
やったね 吉岡が斬りつけ１ヒット即フィニッシュが高DPSコンボって把握してるところがユーザー目線で好感持てる
今までのD無能すぎるだろ ブンブン丸にも大義名分が出来て後ろめたい気持ちが一切無くなるな！
平和な世界や・・・ 武器チェンPA威力アップは素直に上手い調整だと思うんだが
その前に武器チェン時に遅延発生してクルクル硬直すんの直してくれ エキスパ条件発表されたけどみんなママデ何分くらい？
大体14～15分とかなんだけど遅いのかな 古いエンドレス、オメガ行けたり行けなかったりの非ロナーだけどマウスそのくらい チムツリ、シフドリ、打撃ユニアトラでアベレージ9分半
マザーダウン3回で抑えるのと2回目ナタデココスキップ出来るかでだいぶ変わる >>59
ヴェイパー以外何言ってるか良く分かんないので解説お願いします >>66
ヴェイパー→ライジング即フィニッシュ→通常3じゃね Tソロマウスは初見10分でS取れて拍子抜けして以来行ってねーな 割と10分くらいの人多いのかな
ユニがへなちょこなのもあるけどやっぱPS足りてないなぁ わりとどうにでもなるPS（火力出る立ち回り）と中々どうにもならないPS（被弾しない、見切って確実にカウンタ決める）あるけど前者だけでもSは行ける
そういう意味では良い境界線引いたんじゃないかな とりま動画見て立ち回り見直すといい
マザーはHrタイムとフィニッシュのタイミングで1分は変わるし これからやる人はEX3面が厳しいぞまじで。
下の方でゆっくりお辞儀したら2-3回飛びかかってくるからヴェイパー二回、気タマタマ（GPついてるから3回目の飛びかかりあっても防げる）でなんとかなるはず。
滞空の維持、常時お辞儀してないか確認、被弾もも焦らないって具合でがんばってね… インフレ火力でファレグ後半フィニッシュすればそのまま終わりだから楽だぞ ソロエクスのBBAはタリス空爆→ソードフィニッシュで楽勝じゃね
あとは油断してエルダーに転がされなきゃS余裕でしょ
最悪Suでお散歩してもいい そういうやり方もあるのか！インヴェ掘る時に使ってみよ。 ファレグは☆13武器のときでもHTごり押しで行けたからなぁ
むしろ真面目にやってるとダメージ床で死ねる 2面か4面でHTF使うかなって具合だったけどぶっちゃけ後押し程度にしか感じてなかったからここで使ってみるわ ファントムの華麗な動き見てからHeとかダサくてやってらんねえｗ しっかりタリス投げてカウンターすれば345で使える
テレポ前で8分待てば全ステージで使えるけどね >>85
その対策かは知らんがソロマウスは次ステージのゲートでも時間減るんだよな
しかも、バナナの与太話中にもきっちり削ってくる始末 シオンソードにインヴェソード被せたくてエクスで掘りたいのに
あいつ今さらSランク狙ってるよ(笑)って思われんのが嫌で行きづらい 煽ってくる仲間なんてその立派な刀身で縁ごと切り捨てちまえ まず普通に戦って死ぬ要素ねえからなあデウスマザーT
すげえ柔らかいし攻撃力もあまい ヴぇヴぇ通常３オンラインあきたからブンブン丸が強くなるのは歓迎だわ 手抜きしつつ火力出せるって最高やん ヒロブ剥がれるくらい被弾してもヴぇヴぇ通常３でS余裕だぞ 今エキスパ条件で盛り上がってるのが信じられんよな
マウスSって最初に配布されたトリガー消化に行ったら勝手にSになってるよな普通は 普通はそうなんだけどこのひまわり学級ゲェムは普通未満が過半数なので まあ配信しても上手くなっても金にならないゲームだから適当でいいよって人が多いのもわかりはするんだけどな まじでS取れないのかよ
Hrで取れないって下手とかそういうレベル超越してんぞ 常にヒロブ落としてるんじゃね
ラピシャ付けてガッツ飲んで行けや 動画見てエネミーの動き覚えてＳとって寝起きのキスするからな覚えとけよ 今Gu用奪命アトラTマシの通常のみHTは通常で溜まったら使うカウンターはなし
ドリンクはシフドリチム木なしのひまわり学級想定の状態でマウスやってみたけど16分半だったわ
ここまで縛ってもSになるのに騒ぐのはヤバイわな わざわざ弱い装備でやった事は無いけど配布ユニやら天然のアトラとかでも問題なくいけるもんなの？
出来る出来ない言ってるのも基準が違い過ぎるだけのような気がしないでもない 余裕だろ
サブ垢なんて14奪命アトラソード1本しかないけどまず死ぬことがない上に
ナタデココもクソやわらけーし本体も別に追加された挙動もないからさくっといけたし
TMGとタリスにいたってはどっかで拾ったレイだしな >>107
天然武器を使ってるレベルだとエキスパートはまだ早いのでは こういう出来ない出来ないって声を見るとエキスパ条件としては結構妥当な線なのかなって思うね クリファドでも13分ちょいで行けたわ 14以上握ってS取れないやつはマジでやばい 火力出る動きのテンプレがあるからそれやれば大抵の奴は行けると思うんだけどな
JA出来ないとかはもうどうしようもないが ブンブン丸強化どれくらいなんかブンブン丸縛りでやってみたいなマウス マザーは5分掛からなかったけどデウスでｸｯｯｯｯｿぐだった
昔からあの頭なんか苦手だわ ヒーローよこれまでありがとう
今日から俺はファントムになる ヒーロー自体は楽しかったけどとにかくヒロブがイラついてダメだった どつかれて弱くなるとか下っ端チンピラじゃないんだからそこはヒーローらしい仕様にして欲しかったよな 龍頭はぐねぐね移動したりロックして接近するとまともに叩けないからデウスの頭に至っては遠距離武器で叩いてるなぁ まあどつかれて弱くなるよりはクエスト内で与えたダメージ量でブースト加速するほうかそれっぽいな Hrの猿並みのとっつきやすさ解り易さってこのゲームだと非常に重要だと思うんだけどな
試遊した感じだと結構な数はphから帰ってくると感じてるわ まあ新もんじゃのラインナップが正式発表されたのはこれが初か？ 今日からヒーロー本格化ですか、今更だけどスキル名ギア/タイム表記だったの直るらしいっすよオトワ勢供 ファントム試遊したけど操作複雑すぎてヒーローでいいわ乙な感じだったな >>131
新エキスパがやっとなオレは絶対そうなる自信あるわ
3キャラ分ファントムLv90にした後はHrでのんびりやる 分かりやすい単純操作で強いからヒロブさえ無くなればもう完成されたクラスと言えるもんなあ
とりあえずこのクラスならどのクエストでも対応できるという安心感は他のクラスにない特徴 被弾せずカウンター決めまくって火力出すヒーローのスタイル俺は好きだけどな
同じクラス、同じ装備でもPS依存で差をつけられるのは素直に楽しい カウンターをどれだけ決められるかで差がつくのは楽しいが
失敗したら威力下がりまくりは全く楽しくない それじゃ温いって言われそうだけどデフォでデモニアブーストと同じだったらな
そのうちSOPとかで来たりせんのだろか ノーリスクで上がり続けると容易に適用されるちゃうから駄目でしょ >>134
俺も好きだけど、最初が切れてても強く更に強いみたいな感じだったからこそ反動が大きいんだろな。
かと言って上手くても一度被弾してしまえばPSどうこうじゃないレベルに落ちてしまうからなぁ。 だからヒロブ最大状態から解除されたらタイムリキャ短縮とゲージ増加効果はよ 一気にヒロブ消失するんじゃなくて
被弾の量に応じて段階的に下げてく仕様にすれば不満も減るんじゃないか 一定時間内に最大HPの20%分のダメージを受けたら消失ってなってるけど実際一発食らったら消えるからな
しかも60%も
クソだろどう考えても
上にもあるように20％ずつとか段階的に下がるようにするべき カウンター1発かましたらヒロブ50%増加とかで良い ファントム触った後ヒーローやるとヒーローの快適さにびっくりする
無敵とGP分かりやすいのが正義だわ Hrってほんと扱いやすいクラスだなとあらためて思いました そんなことはなかった気のせいだわ
8% →8% 切り上げ
16% →17% ブンブン
12% →10% 回転
16% →18% 振り下ろし
16% →15% 衝撃波 横ヴェイパー DPS1520
ライジング派生1段フィニッシュ DPS1599 >>155
全然分からんが
ブンブンが押しっぱDPSで
衝撃波がライジング叩きつけの事か？
回転はライジング初動のみの事？ブライトネス初段？ 屁スレ居て分からないとか今までブンブンしかしてなかったガイジかなにか？ 格ゲーでいうリュウみたいな職だったんだなぁと離れて見てわかったわ ファントムは思ったよりもっさりしてて合わんかったな
素振りなくして爽快感増したのにシフトPAで素振りさせるとか何考えてんの
TマシリロみたいなPP回復もないしやっぱHrの完成度は圧倒的だわ それよか上方修正されたHrタリスが強すぎてわろける
シオンにしたソードカテ変してえ 入力したらダイレクトに反応返ってくる職ではないね
ただ回避と攻撃が両立した職だから、職のモーションとエネミーモーション覚えたら本当に気持ちがいいオナニーができる職にはなると思う このクラスと調整前の下級職並ばせたことがあるんだからやっぱ頭おかしいわ >>167
あのヤケクソみたいな上方してもhe以下だらけだからね
最初どんだけ差あったんだよっていう いろいろ言われてるけど操作の爽快感と挙動の完成度はPSO2史上最高の職だわ
クソハマの唯一の功績と言ってもいいかもしれない
でも出すときに既存ぶっ殺したのは許さねえからな タリス実感できるほど強化されたのか
Ph触ってて終わっちゃったから楽しみだ タリスワープが完全に僕の欲しかったものできっとまたこの先探していればもっと素敵なものが見つかるだろうと思った フォントムでアレコレややこしい事をした後の
ヴヴ気弾とツイマシタリスで適当にピョンピョン
わかりやすいって最高に癒し タリスの通常で移動するの逆に難しくね？
これも馴れなんかな >>170
もしかしたらep6開幕調整で一番強化を感じるかもしれない
ぬるぬるスライドできることで実質射程伸びてるのと被弾率低下も見込めるし
ホイール吸い込みとワイズ爆上げがなかなかヤバい 挙動もそうだけど、テアタとワイズの威力が相当大雑把に上がってる気がする
ワイズはマスカレーダに18000当たってたのが25000位まで上がったな 1，5倍に近い超強化になってる >>175
1.4ってスレに出てるの読めないメクラかよ フォトンに頼りすぎて目で見ることを忘れてしまったんでしょうね やっぱ動き回ってる敵にも基点にも強いヴェイパーってぶっ壊れてるわ
ファントムやってて痛感した 気弾やヴェイパーは集弾も正確無比だしな
昔のガンスラ移動撃ちがブレて外れまくってたのとは大違い Hrが再評価されてる・・・ニヤニヤしてんじゃないよ濱崎！ クラス単体は好評だったわけで
それ以外をすべて間違えたからPとDの責任は大きい ファントムのシフトPAが合わなかった
結局ヒーローに戻りそう 武器切り替えのダメージって前どんぐらいだっけ
TMG・タリス→ソードが通常3ぐらい出てるけど Phライフルで出待ちに忙しく動いて稼ぐダメージが1ボタン長押しで済むうえ多少出現がズレても問題ないHr気弾並みかそれ以下 >>188
本当にこれに尽きる
複雑なのに弱いとか目も当てられんな
どうせ使いこなせない奴らだらけだし少しは強くしときゃ良かったのに (ヴェイパー>TMG切り替え>セカンド>ソード切り替え) x nがDPS1900くらいで基礎火力考えたらレーサーと同じくらい出る
単体カカシ限定だがマジで強くなった
純粋な強化で嬉しい 余計な手間挟まないHrの完成度は素晴らしいと再確認できるな
改善された部分もとてもいい
ヒロブを全損じゃなく1被弾10～20％減少ずつにすりゃそこまでビクつかずに果敢に攻撃できて爽快感の部分もよくなるんだがな～ EP6のストーリーシーンで自キャラが偽神なんちゃらって敵キャラに普通にソード持ちながら気弾してるし
もうヒーローはPSO2のサービス終了まで主役職だろうな
濱崎唯一の功績がこの職だと思う うーん、やっぱコレだよなぁw出待ち気弾の良さとか、基礎的なPAが完備されてて快適だと改めて思い知らされたよ。ジェルンで実質強化やろ（） 楽なのにHrのほうが状況に応じて武器を変えたりＰＡ変えたりするんだよなぁ
余裕があるからかもしれんが ヒロブの足枷があっても火力面を純粋に強化してもらえればプレイスキル次第で横並びにならなくて済むから
カウンターの判定さえ改善してくれればヒロブの仕様はまあこのままでも文句ないわ 元は猛烈ラグと突然死のゲームが、見えてるものがすべてのゲームになる気がしないんだよな
だから、まともな環境じゃなくてもとりあえずちゃんと動作するヒロブ改善を求める声が大きいのよね >>194
すげー強くなってんね
フラッシュとダイブ以外は全部強いのかな 出待ち気弾は強いのもあるけどわかってる奴らで並んでチャージしてる時の一体感（）が良いんだよ セカンドに無敵時間が欲しいと思ってたら追加されたのか
タイミング悪くソード切り替え前に被弾してキャンセルになるのが地味にイライラしてたから
他の武器切り替えＰＡにも全部無敵付ければいいのにレーサーとかレーサーとかレーサーとか >>196
やたら「通用しづらい」を表に出しててPhの「感知されない」をプッシュしてたからどうせすぐクラス変更するぞ ほんとヒロブさえ何とかしてくれりゃなぁ・・・
ほんっとヒロブのせいでイライラする・・・ ぶっちゃけヒロブ無くせなんて思わんけど
・積極的にカウンター狙わないとダメージ出せないのに回避成功してもダメージ食らう糞仕様
・60秒という長すぎる回復時間に対して対策が14のデモニアしかない
・UHが来るのに2割とかいうキツイ縛り
このどれか1つでもなんとかするだけで大分バランスのいい差がつきポイントになりそう
今じゃ単なるストレス要素だからな 改善すべきはスキル2種のリキャストだろ
ギア回せない接着がヒロブ剥がれてクソザコ化するのは順当 今はギア貯まってんのに両方リロード中とか良くあるからなあ 194のコンボ良さそうだけど、派生攻撃挟むとコンボギアアップって乗らないんだよな？ ふんとむ実装からずっとふんとむやっててさっき屁触ったらくっそ楽しくて草
なんだい？この快適なクラスは
ただタリスの通常に変な挙動加わっててんのな
これいるか？ タリスの通常の旋回能力がレーサーみたいに瞬時に振り向けるのと位置の微調整が可能になったのがメリット
ただタリスは固定砲台としてのメリットもあったから個人的には使いづらくなったわ 今Hrソードが奪命イクスとシオンの２本なんだけどどっちか片方あれば十分かな？ エンドレス以外でアトラバ入りスタアト5個で回復足りなかったってことほぼないから
火力重視の一本で別にいいと思う 久々にソロチやったけどタリスのカウンターすると通常に移動性能付いたせいで無駄に動いちゃうな
やっぱいらねえわこの通常移動 ワルツ零のニュートラルの時も同じだったけど、スティック倒しっぱの癖が抜ければ使い分け出来て便利になると思う 今まで方向キー入れながらレレ3してたから3で前にいくのが微妙にストレス
慣れるしかないのか・・ RaのAR通常攻撃みたいに自然に動きながらならいいけど弓の PA後ステップといい不自然にグンッて動くのが気持ち悪い
そもそも平行移動ならダイブ使えば良いしなぁ みんな同じこと苦労してるのな。
慣れれば便利になるんだろうけど期間が長かったせいで倒しっぱなしがなかなか抜けないな。
変に近づいてぐるぐる回る→視点おかしくなる→被弾の流れが増えてしまった。 カウンター決めた後に被弾してのけ反ってカウンター無効化されるゴミみたいな仕様どうにかしてくれたらこのクラスの調整には文句無いわ 無敵時間増加だと連続カウンター不可になるかもしれないから、回避時1秒間マッシブ&披ダメ99%カットで手を打とう
というか全職そうしてくれ もっさりファントムでも継続してる不具合だから直らない そもそもファントムはHrと違って回避後のステアタに無敵無いからな Hrただいま
武器切り替えPAが意味ないから強化しろって要望出しておいたのが報われたぜ
ワイズかなり強化されたけど結局は今まで通りワイズ撒いてヴヴ3でいい感じなのかな 意識してなかったけど派生攻撃ってPP回復したっけ？ >>226
糞モニの大成功って言葉に併せて強化失敗のSE流れるのを思い出すわ 新迷彩のアルテミス＆レイピアやば過ぎるなｗｗｗｗｗ
これはやばいかっこよすぎるｗｗｗｗｗｗ
特にキャストの人には超オススメ どんなもんか調べたら
特定の人にすごい需要ありそうなやつだな しかもフォトンカラー変更に対応してるから
服装やカラーに合わせて色も変えられるとかロボとしては嬉しすぎる
全部の迷彩色変更に対応してほしいわ・・・ >>228
ファントムはステップでカウンター権得てるから実質無敵時間の調整破棄されたよな 治す技術力が無いことは分かってはいたけど
こうもはっきりとしてしまうとな ヒロブ剥がれた時にHTのリキャストリセットが来たらもっとヒーロー感出るのに ヒーローとはむしろピンチの時の方が強いイメージ
ピンチ時の方が強くあるべき
序盤ノーダメでイキってるのはバイキンマンだろ >>243
アンパンマンだって水かかるまでは強いやろ！
バイキンマンが水を何度もかけてくるから対応出来ないだけや Fi「ピンチの時に強くなるわ…（勝手に自分を窮地に追い込んで強化）」 >>244
そういやアンパンマンの弱点って水だったんだよな・・・このスレ見るまで忘れてた（遠い目） ヒロブの現在の状態をバーかなんかで表示してくれんかな
このクソゲのエフェクトじゃ見にくいわ 水が弱点のヒーローって結構致命的だなとふと冷静に考え込んだ 濡れるだけで弱体化するんだからそれこそ水鉄砲で充分だしスプリンクラー設置したら永続的に弱体化を約束される
フリーzバイキンマンに慈悲の心がなければアンパンマンは腐ってたな アンパンマンは弾幕びっしりでもほとんど当たらないんだけどな
ただ人質取られたりしたらあっけなく泥水かけられて弱る パンどもが水の中で活動できるヘルメット持ってるのに普段は渡さないジャムカスが悪い ここがアンパンマン総合スレでしたか…ヒロブはゲージ貸してくれたらいいんだけどなぁ… ヒーローって言ったらアンパンマンだって
それ一番言われてるから ヒーローリフレッシュはバタ子が顔を取り替えていた・・・？ リフレッシュはヒーローウィルの回数復活を無しにしていいから3分に縮めてほしいわ Heにもスタンス導入すればいいのに
今まで通りのスタンスと
ヒーローブーストがない代わりに常時30％ダメージアップのスタンス でも放送でYSOKはHrブーストの緩和も考えてるとは言ってたぞ
今回のHrの強化は様子見的な感じらしい確か最新の感謝祭の動画のやつ まぁ、他クラスはサブファントムで無限に弄れるから、ここだけ直接のテコ入れになるよな 現状火力のままヒロブが緩和どころか撤廃！ってなったら、第二次Hrショック起こりそう と書いたけど上手い人の火力は変わらないからそんなことはないか ブンブン丸でもマウスS行けたよ
15武器だけどギリギリだった
ヒロブ依存だねやっぱりヒーローは HrショックはHr単体の性能、既存職の弱体化、魔物種を始めとしたコンテンツ側の補正と
よくもまあ同時期にやらかしたもんだってぐらい重なったからなあ ヒロブテコ入れないままUH来たらPhと立場逆転するんじゃね
ロッド接着でイルグラギグラグランツやってるだけでもヒロブ切れまくりのHeには勝てる 俺もそうなると思ってる
UHでは乱戦だったりボス相手に被弾一発でヒロブ消えるんじゃなかなぁって ファントムがヒーローに逆転ってそこだけ聞くとファントムつえーって感じするな 現時点でも範囲攻撃ならヒロブMAXのHrよりファントムの方が断然強いけどな
ブライトネスが火力雑魚ってのもあるが UHの新しいOPは軒並み防御付きだしファントムはテクチャージに無敵つけれるしね
今ファントム酷評してる人もやっぱファントムで行ってみるかとなるかも知れない
もしかすると迷ったらハンターかもしれないが 元々屁の対多は微妙だしヒロブって爆弾も抱えてるからまるぐる型UHは向いてないだろうな明らかに UH空爆対策あるみたいだけど攻撃飛んでくるタイミングさえわかれば逆にカウンターの的でしかないよね 対空攻撃はペルソナの黒い球みたいなやつなら逆にカウンターとれてありがたいけど、ヨシオの発言では突然飛びかかってくるような挙動らしいから、かなり脅威になるよう仕上げてるだろうな >>276
だといいがね
アホみたいに硬い石頭エネミーとか来ちゃうかもよ 対多もかなり強い方だろwなんで苦手みたいな話になってんだ
バスターやエンドレス適性見れば弱いなんて言えんわ 敵がゴチャゴチャ乱戦になる前に倒せる低耐久なら良いけど
超界探索が初期ナベチみたいな感じだったら侵食核や死角からの攻撃でヒロブマッハだろうな 非弱点化砲台フォトナー核と砲台ﾄｶﾞﾊﾐﾋｶ種はもう後悔されてるからそうなるだろ タリスが結構使いやすくなってて驚いた
ソードよりテンポずれてカウンター取りにくかった分、動けるようになったのはいいなあ タリスをひゅってして左右にスティックグリグリするの挙動おかしくて面白い タリス通常で動くようになったのはなあ・・・
PAカスみたいに選択できればいいのになあ
俺は未だに馴れないわ ペルソナでタリスメインでやってたけど移動性能UPでより強くなったな
ステップ回避した方向と逆方向に移動入力カウンター出せば座標変わらずに攻撃出来るのが良いね ヒーローフォーエバーは静心じゃなくて奪命ってマジ？ まぁ、弓のステップに近いよな、攻撃するときにレバー入ってるか入ってないかで変わるから丁寧丁寧丁寧に入力して ソードでヒロブ維持面倒なのでタリス接着いいですか
タリスがめちゃくちゃ快適なんだけどソードってイメージ強くて許されたい レーサー強化された訳ではないし弱点の法撃耐性次第じゃね
まあそもそも他の奴がどう動いてるかなんてOP使わんとわからんし好きに使っていけ タリスは法撃参照打属性強化がのるけど敵の耐性は法撃を参照するんじゃなかったか
俺の勘違いか >>301
それであってる敵の防御力は物理参照で耐性は法撃参照 仕様がもんじゃすぎる
打射法で分けず全部攻撃力っていう数値に統一しろ ペルソナに至ってはタリス接着してた方がDPS出せるわ
ソード使うのはシオン潜在発動させたい時くらいになった
ソードにS23時流とガチOP付けちゃったけどタリスにカテ変したいわ タリスは範囲が絶望すぎるから、混戦ならソードだけどボスタイマンは間違いなくタリスだな。
ただある程度火力あるのにタリスで接着しない人がいるとタゲ取って暴れ回るのはやめて欲しいな。 たしかに一方的に殴れるとヘイトとるから距離感意識したほうがよさそうだ >>304
それ初代PSOの悲劇再びや
当時は攻撃力と法撃力しかないせいで射撃はレンジャー差し置いてハンターが最強やったんやで… タリスそんなに強くなってるのか
ソードだと自分の腕だと190kくらいが限界なんだけどタリスだと200k以上も狙えるんかね タリス大分快適になったし アトラタリスに輝剰の撃や静心乗っけようと思うんだけどどうかな？
静心はソードの方がいいですかね？ イクスタリス使うならS1S2火力S3輝剰の撃S4輝器応変もいいよ
レレ3の燃費とPP回収よくなるからPP気にせず長い時間レレ3撃てる >>314
静心は売ってその構成にしようと思います
アドバイスありがとう >>311
ペルソナ&シオン潜在と相性良いから、法ステ特化で同じ位盛った全身装備揃えれば同じ程度にはDPS出るよ
自分は野良ペルソナはシオンで平均ソード170k、タリス180kくらい
ただ机上だとタリス強く見えるけど実測だと圧倒的な差が出ないから
結局ソード接着の打盛りor汎用装備でいいやってなってタリス→ソードに戻した ヒーローマシンガン粘着マンだけど結局静心に戻したわ
通常攻撃が選択肢から消えてカウンターもブランのみってのはどうも合わない タイマンに適したタリスとテク強化の恩恵を受けたマグエキサイトメギドが噛み合いさらに強くなった マグエキサイトのメギドマジで強くなったね
弱点なら10万とか出て目ん玉飛び出た
Hrなら必須リングだろこれ PAレベル1～16の威力上がったからマグのオートアクションも強くなってるのか？ >>319
数少ない火力に繋がるLリングだし元々必須だったぞ
レイドはグランツにしろ マグ攻撃ってカスタム乗ったりするんかな乗るなら威力カスタムに念のためしとくか
っていうかテク威力上がったからってよりファントムの倍率スキルがマグ攻撃にも乗ってるから強いって事らしいが
Hrのは乗ってるのか？ マグアクションのメギドってグランツやゾンデより挙動が不安定じゃなかったっけ？ ファントムのスキル乗るならテックショートの0.7倍も乗って微妙なんじゃ ショートチャージ乗ってしまうんだけどそれ不具合だから修正される マルチでもソロでもアンガと戦うときは法撃出すマグ使わない方がいい
マルチで意図しないタイミングでパニック入ったりソロでバリア貼られたりしてグダグダになる 昔はマグのゾンデで着火したりと中々のヤンチャやってくれてたな 俺バータにしてるわ
凍結のおかげでエンドレスの城で助けられた アンガもあるし光弱点だとしてもメギドの方が圧倒的に強いのでグランツはないかな 光弱点のペルソナでもメギドの方が圧倒的？に強いの？
マグ法擊アクにそこまで威力差あったのか。メギドに変えて観測してみるか 試しにマグのオートアクション試してみた
同じ敵にグランツ26040 メギド35663だった
グランツ安定だと思ってたから意外だった マグメギドだけ威力頭抜けてるらしい
オメガルーサーには使えないが お腹に当たらなかったらポイズン入らんからヘーキヘーキ マグエキサイトの火力から計算した各Lv5テクニックの倍率
フォイエ 688%
バータ 797%
ゾンデ 886%
ザン 381%
グランツ 847%
メギド 1160%
(※マグのテクニックオートアクションの倍率は非JA、ノンチャ、属性マスタリー非適用の各属性基礎テクLv5の33%相当)
メギドやべえ ナイス検証
たまたまメギド使ってたからちょうどよかったわ メギドは当たりにくいから、コンスタントにあたるグランツに総合ダメージで負けたりするぞ
特に最近のやたら動き回るボスとか マグのオートアクションは全部挙動一緒
グランツとかメギドとか名前付いてるけど実質属性違いのフォイエだよ あれ
前にゾンデとグランツが当たりやすくて、他が部位に吸われまくって当たりにくいって検証をみた覚えがあるんだが
記憶違いやろか マグアクションは属性が違うだけで攻撃は同じだね
ロックしてるエネミーじゃなくて自分から一番近いエネミーに攻撃する グランツはアンガに光耐性つくから常用できないのがクソ >>343というかツイのいつもの人が言ってるけれど
大元が各属性の基礎テクの威力に依存してるからじゃないの？ アンガの耐性とか状態異常とかも考えるとメギドは邪魔になりにくいよね
風は低燃費で連発する向けだからマグだと弱さが際立つな(笑) パーティータフネス付けてたけどエキサイトにしよかな
結構強そうだね まあFoがアンガ第2移行前に撃つテクなんて知らないよな普通は ぶっちゃけ最近のアンガは形態変化後はゴリララッシュがデフォだから
しょっぱなからグランツ連打してるFoばっかだと思うぞ Hrのリングって指にタフネスとクリスト打orキーパー打でユニ埋め込みに
アトマイ・マグエキ・ドッジ・リバB辺りじゃね。自分はHrでドッジ使わないから抜いてるけど シオンタリスレーサーマンやってると指はディフェンステックだな
シフタ自前かけなおしついでにダメージ回避できるの超便利 さすがにもうオメガルーサーなんてオワコンで誰も行ってないから大丈夫か オメガルーサーにマグのメギドで毒入ったこと一回もないわ
トリガー回してた時は寧ろ入ってくれって願ってたけど結局なかった >>365
当時復帰したての俺のマグがオメガルーサーにメギドダウン入れまくって
気づいたら7人になってた時の話する？ >>367
ああ、感謝してくれていいぞ(´・ω・｀) 腹割れない周りのメンツもビミョウそうなマルチですね＾＾； wikiだとマグのテクはLv1って書いてるけど その検証のLv5の威力ってどゆこと？ 所詮は確率だからマグのメギドでオメルーの腹クパは4人Tでもあったりする
狙って腹クパ出来るようなもんじゃないけど事故率は上がるからオメルーじゃ
付けるべきじゃないのは確か、数えただけでも4回はあった ポイズンごときでそんなに大袈裟に変わるわけでもなしどうでも良くね キャタドラン系に入るとカンストダメージ出る可能性あるのめ迷ったらメギド そもそもオメルなんか今更なにしようがどうでもいい
新しい敵出てから気にするとよい ずっとマグエキサイトは眼中になくて
この雑談の中で気になって動画見てから10キャラ分作ってきた 12人全員マグエキ効いてればビリのチンカス一匹分くらいのダメージ量にはなる トップとビリの差が10倍～20倍も離れるゲームだからありえるな
エキスパ更新されたら核地雷は消えそうだが マグの流れ遮って悪いんだけどもデモニア電池一本作ろうと思っててどの武器カテがいいかな
やっぱソード安定かな？ヒロブ切れた時に対モブでも対ボスでも使えるし
あと俺は一番ソード握ってる時間長いし ソードでいいと思う
最も最近はクエ開始の時しか持ってないけど リフレッシュがあるから電池の重要性はだいぶ減ったねぇ
リフレッシュよりもカウンターでヒロブ上昇するスキルの方が欲しかったけど カウンターする度にリフレのクールn秒短縮とかあってもいいかもな 一番ヒロブ切れるのが乱戦で乱戦は大体ソード持ってるしデモニアはセイバーでいい そりゃタリスに力入れる層はソードに足りない物を理解してる層だろうしね タリスに対ボスを任せることでソードを対雑魚や乱戦特化にできるのが大きいわ PP効率ソードマジ快適だから困る
これに慣れたら元の生活には戻れんわ ソードはもう便利屋ポジだなあ
昔は威力を求められるだけ求めてたけど今はPP系で満足してる レスサンクス！
やっぱソードだよね！
ソード作ります 改善すべきはカウンター時の無敵時間の延長だろ
多段ヒットはクソゴミカスクズ ソードはライジング切りつけ１ヒット叩きつけx2通常3のコンボがDPS1700くらいになり強化されたから基礎火力もありレーサーとのDPS差が10%あるかどうかになった
ソードボス火力は体感でもかなり上がった
エンドレスやるとよくわかる
シオンタリスレーサー連が最高DPSなのは変わらずだけど武器切り替えコンボも火力上がってカカシ殴りの選択肢は増えた ライライ3や切り替えコンボが中々のDPSになってるからな 時流2つ詰みシオンソードと輝勢3詰みオフスTMGが快適過ぎて手放せねえ（中毒）
ペルソナでDPS負けるとしたらシオンタリスレーサーマンとGuくらい オブリサナタリスPP300だと火力盛りにしたまま無限レレ3できるんだな 静心マン、今息してんのかな
シオンタリス叩きまくってたの憶えてるけど >>402
カウンター(発動)時の無敵時間は長いぞ
連続系で食らってしまうのは発動前のステップ時だからデウスの突きみたいなのは横ステップだと決まる ステップはphも同じ仕様になったからあきらめろ
後継クラスの仕様ですとか言い出す >>413]
ｳﾞｨｰｯ! ｳﾞｨｰｯ! ｳﾞｨｰｯ! >>409
静心ソードは彼の宝物なんだ、まだピッカピカに輝いてるんだ
悪く言っちゃいけない
>>412
むしろPhのドッジの処理に引きずられてんじゃないかなって思う >>411
デウスヒューナスの突き攻撃「滅び果てよ」は遠距離だと横ステでも被弾するよ
近いと攻撃範囲外に出るから回避出来るけど >>416
立ち位置次第になるね
つまるところ連続系はステップの判定が切れたときに攻撃の範囲外に居なければいけないという制約になっちゃうので しかしソロマスカレーダさんはヒーローカウンターの特性を理解させつつ
とりあえずカウンターの時に敵に突っ込もうとするイノシシぐせを矯正してくれるいいボスだな せめてヒロブ100パーセント状態でクエスト開始させろ
テレポでデモニアもつエンドレスイヤなんです
吉岡さんお願いします タリス通常に移動ついたのは良いんだけど、マスカレのコロネ連射+気弾に対して
ｷｨﾝｯ! ﾋﾟｭｯ
ｷｨﾝｯ! ﾋﾟｭｯ
ｷｨﾝｯ! ﾋﾟｭｯ
が、やりづらくなった >>419
んなこというと
「クエスト開始前はヒロブがたまらないようにしました」とかやられかべん エンドレスのアンガとかタリス移動のおかげで大分立ち回り楽になったな アンガはワイズの火力爆上がりで耐性変化までが目に見えて早くなった ジェットホイール外して零式ギ・グランツでも入れようかな 対雑魚用にってこと？
雑魚相手なら普通にソード握った方がいいと思うぞ ソードS1錬成2時流3時流4静心なんだけど静心入れてるなら通常ばっかりするから時流とは相性悪いって言われたけど本当？
まあ確かにPP回りが快適になるだけ、ではあるけれど威力アップの方が強いの
普段FoばっかやってるからHr詳しくなくてよくわからない ヴェイパーどれだけ使うかによるんじゃない
カウンター決めまくれる相手と腕があるなら時流なくてもPP持つでしょ 状態異常付与以外に意識して攻撃テクって使ったこと無いけどHrタリスでどんなもんだろな 相性は悪いよ、そもそも静心で通常強化する一番の理由は対ボスでのカウンター目当てなわけだし
それなら全SOP火力で固めた方がいい
けどそもそもタリスの方が圧倒的に対ボスDPS高いので、静心そのものがオワコン
きっちり強化したタリスがあるなら、静心リストラして雑魚用六色ソードにでもした方がレスポンスが良い
タリスがないなら時流を諦めて火力SOPソードで頑張ってカウンターするしかないな このアトラのS23を火力SOPにしてタリスにしてソードはオフスで作ってそっちに時流いれるか ソードとタリス、レイド実戦闘においては圧倒的ってほどでもねーよ >>432
静心タリスも実は微妙でなぁ・・・弱くはないんだが
タリスのDPSの元はレーサー連打なんだけども
火力盛り静心カウンターいれるタリスと、光子とか詰んだイクスで脳死レーサー連打即TMGリロードするのと
大して火力差がないんよね
そしてどっちも火力盛りシオンタリスに及ばないっていう
シオンタリスマジぶっ壊れ 落ちる
可能性がなくはないといえなくもないという感想をいただいております次のスライド タリスは強化が入った上に武器自体がマグエキサイトと相性いいんだからソードはもうレイド火力競えないだろ フレはアンフィトリテじゃなくてクロノス拾ってたわ
そっちかいって思ったけど正直羨ましい そういえばタリス調整入ったって聞くけど切り替え時の威力アップだけじゃなかった？
あと手裏剣だけは威力アップだったかな 野良ペルソナでシオンタリス+全身法ステガチ盛りにして、ソードより+10K前後だよ PAカスタムで、武器切り替えPAの切り替え武器を選べるようにして欲しいな
ヴェイパーオブエッジ(仮)で中距離保ったままヴェイパーワイズレーサーとかやりたい このスレタリス推しな割にはタリスの仕様よく知らん奴多いしあんま参考にならねえよ… タリスのエキサイト地味に強いよな
ペルソナのログ見たらメギドmax11万とか出てたし無視出来ない火力だわ タリスとマグの調整よりライジングの強化がやばすぎてペルソナTで100k超えてしまった もうソードの戦い方が体にしみこんでしまってるから
今更タリスやれ言われても無理 ソードもタリスもめちゃくちゃシンプルなのに戦い方が身体に染み付くも何もなくね 俺はあると思う。元からどっちも使ってたから俺は問題ないが マウス＆キーボの２ボタンでHrやってて
エキスパ条件のマウスSにちょっと足りなかったから
ダウン時用にシオンタリス作ったら一気に縮んで拍子抜けした
ヒロブ切れまくってても楽勝だった ソード接着マンだけどタリスマンやってみようかな～☺?? >>452
その戦い方もライジング強化で完全に変わった
実は普通にJAした場合PAのモーションがファーストブラッドでJAした場合より数フレーム速くなる
swikiに載ってるのは後者
正しくはこう
37F 1401 DPS ライジング切り上げ
62F 1798 DPS ライジング即フィニッシュ
68F 1906 DPS ライジング1ヒットフィニッシュ
34F 1778 DPS 通常3(比較用)
46F 1520 DPS ヴェイパー(比較用)
例の切り替えループ除いたら通常混ぜないで1ヒットフィニッシュ連打が最高DPSになったわけ
チャンスタイムはシオンとビロブ・リフレを計画的に使ってPP吐き出せばくっそ強い もともと1ヒットフィニッシュよく使ってたけどそんなに強くなったのか
Ph気が済むまでってことでHrは最近あんま触れてないけど楽しみにしておこう やらず嫌いになってる人も多いだろうからなぁ。
タリスやらボタンやらに限らず、一度慣れようとするつもりでやってみてから駄目ならもどりゃあいい。 ボタン足りないのと寝転がりたい時にVita使うからなかなか3ボタン移る気しなかったな
まあ流石に今はもう3ボタンだが 手裏剣巻きつつ隙あらばジェットしつつレーサーという一連の流れがもう好き
これに慣れるともうたまらねぇぜ？ 武器の裏パレット切り替えに長押しとちょん押しを追加して合計3種のパレットが使えるようにしてほしいわ 触ってみたらタリス結構面白いわさすがハマちゃんだね
一方TMGは ライジングの1ヒットフィニッシュって
・切り上げ→ぶんぶん丸1回→くるっ→ドーン
・切り上げ→くるっ→ドーン
のどっち？ それ長押し用パレットに入ってるPA・テクは素早く出せないのでは…… >>470
素早く出す必要のないものつっこめたら便利かなと
武器パレじゃなくてミニサブパレットが出てくる感じでも便利そう >>468
PPリローダーはリロードが役目だから… ファイナルストームが結構使えるようになった
あえて選択しなくてもって意見もあるだろうけどガードポイントのおかげで雑魚ゴチャッとした中の適当プレイが捗る >>468
これまでは欠陥武器だったが今回の調整でまともな性能になったぞ
HS取れる相手にはどんどん使っていけ TMGは相手と状況を選ぶというだけで弱いわけではないからな 切り上げて1HITさせてフィニッシュだから前者
切り上げのみだとそもそもフィニッシュが出ないし
別枠で即フィニッシュのDPSも書いてくれているんだから勘違いのしようもない 雑にぶんぶんの１ヒット確認したらフィニッシュって感じでやってるな ぶんぶんの1HIT目って切り上げのみよりもちょっと長く押したらすぐ出るよね？ SOP実装前くらいに一旦やめてまた復帰してるんだけど、
繋ぎとしてタリスのオススメ良いのある？
ソードとTMGはとりあえず奪命アトラ取った。
タリスはまだ昔の☆13なんだけど、
色々見た感じモタブかアーレスNTが良さそうかなと思ってる。 >>482
モタブは火力以外の面でも便利だから
持っているのならモタブでいい 1ヒットはきちんとできていればぶんぶんで使うPP１消費されてるからPP見ていればはっきり分かるよ ありがとう
モタブ持ってはないけど、勇者の紋章たまったら交換しようかな 切りつけ１ヒット即フィニッシュコンボは成功してればブンブン切りつけの軌跡のエフェクトが1回見えるからそれでタイミングを見定めるとよい
それとジャンプキャンセルモーメントがかなり強くなったね
DPS1600くらいあると思う
エンドレス追憶市街地開幕グワナーダがジャンキャンモーメントであっという間に落ちてびっくりしたわ
ファントムより全然テクニカル（笑）だな ファントムはテクニカルに動こうとするほどDPS下がる欠陥クラスだった
吉岡は濱崎Hrの完成度見習えよ モタブは快適系sop積んだオフスタリスと威力あんまり変わらん
マジくそ１５ ヒロブの呪いさえ無ければ完璧なクラスだ
UHの対空攻撃がどうなるか気になるな ヒロブは
食らわなければ強い ではなくて
食らわなければ他クラスと同等 だからな
現状ただの足かせでしかない ヒロブなくなったらもう他職使わなくなる自信ある
ひたすら周回するゲームで快適性に勝るものなし >>493
俺すでに他のクラス使わなくなってる
キャップ開放ごとのサブクラスの手間も無いし、もう他のクラスやるくらいならその時間をPSO2じゃないゲームに費やして、PSO2やる時は好きなヒーローだけで快適プレイしてるな むしろ被弾したらパワーアップする方がヒーローっぽくないか
ヒーローウィル発動させてHP1残ったらヒロブ最大にしてくれ ライライ3関連コンボは変なとこ当たるボスいるから、ヴェヴェ3もレーサーも使いどころ多いんだよな わかる、昨日酔いつぶれてたんだけど独極でライジングしてたらヘイト稼いで4面で死んだのよ、丁寧にやりたいときはヴェイパーだよな…マジ萎えたわ 幻想めんどくせーと思って全然やってなかったけど
火力上げて奪命イクスもっていったらごり押しでSクリできたわ
Hrやっぱ強いな ライジングはいつでもステップキャンセルできるからヴェイパーよりカウンター取りやすくていいね ん？ライジング1切りって上で１発横というか斜め切り入れて降りるやつよな？ そう。
ただ458のDPS高い順に動きの幅も大きくなるので弱点コアみたいな定点には当て難くなる ペルソナのダウン位置によってはヴェイパーの前後運動が安定しないのは糞
あと腕にヴェイパー防がれるのも糞 ペルソナはクソボスだけどヒーローはめちゃくちゃ向いてる方だからまあ… ライジングのホールドなんか使う機会無いんだから即派生にしてほしいわもう
ぶんぶん丸とかいう地雷も生まずに済むし 打ち上げで無限に敵が空に飛んでいくのもな
あれのせいで雑魚に使えないPAとか腐るほどあるだろ 忍者タリサーは範囲攻撃が貧弱
ギグラはヒロブ切れるからPhでよくね？となる
雑魚にも使えればソード投げ捨てるのに テクではギア貯まらないからなぁ
ヒーロータリスではテクを活かせなかったみたいな事言ってたが当たり前だろ テクじゃギア溜まらんつってもレーサーだって連打してすぐに溜まらなくなるだろ
スリケン維持しながらテク撃ってりゃいいんじゃないの
そういう事でも無いのかな タリスがテクを使わない実質打撃武器みたくなって高い法撃力を活かせなかった反省からファントムはテクを強くしたんだろうけど
それなら今からでもテクでギア貯まるようにして欲しいわ
タリスでテクを使いたい Hrタリスならゆっくり高度さがるけど滞空チャージテクも使えるしな やっぱHrの完成度すげーわ
濱崎はHr作るのに力を使い果たしたって言われても分かる 当時 他のクラスが欲しがっていたものをヒーロー１クラスに詰め込んだんだからそらそうよ Hrのシオンタリスで撃つ零ギグはPhのイクスロッドの80％くらいだった Phのテク倍率約4.36(SC抜き) Hrは3.78 弱いなぁ
ギグラ他範囲テクは無防備
エンドレスで使える？答えはノー
ヒロブ剥がれる
タリスでテク撃ったらギア上昇とチャージステルス付けてやっと使えるレベル >>522
他職の要望を新クラスに詰め込むお家芸だからな ヒーローはいろいろ持ちすぎてて他クラスなら絶対使う技でも死んでるのがいっぱいあるからな >>528
527がラッパーにしか見えなくなったやんけ 弱いなぁ
ギグラ他範囲 テクは無防備
エンドレスで使える？答えはノー ヒロブ剥がれる？タリスでテク
撃ったら ギア 上昇とチャージ
ステルス付けてやっと使えるレベル タリスの範囲 貧弱すぎる
テクニックは Phでよくね？
ギアも溜まんねぇ 使いもんになんねぇ
無防備晒して ヒロブ剥がれる
濱ちゃん 吉岡
どうなってんだ？
使い分け強制 ふざけた調整
好きな武器で遊べる？答えはノー
ヒロブ剥がれる
エンドレスで使える？答えはノー
ヒロブ剥がれる ギグラ他範囲 テクは無防備
いくらなんでも 木偶の坊に
自らなる、お前は無能
エンドレスで使える？答えはノー
ヒロブ剥がれる みるみる枯れる
PPゲージがお前に喋る
「ステルス付いて使えるレベル」 やべえワッチョイで俺の滑ったレス見えてるのに偉そうなこと言っちった
穴があったら入りたい ジェルンリドレスは効果大きいしスレでも評価されてるから、Hrとしてもヒロブ考えると助かるな うおおおデバカリドレスフラガPTタフフレプロ守護の備オルレジガン積み！ MAX気ﾀﾏﾀﾏ並みの出待ち必殺技がファントムにはない！ >>552
リドレスのお陰でペルソナもアムチもほとんどヒロブ切れなかったわ
Hrからすると野良コンテンツでの平均DPS間違いなく上がるわ HuとPhが居れば常にジェルン＆リドレス状態にしてもらえてなかなかありがたい
更にTeちゃんも居ればマジで被ダメガッツリ減るね
Huの85で渡されたスキルってPh前提だったんだろうな Hrを中心とした勇者パーティが仕上がってきたようですね（勘違い PT募集でHu、Te、Phを集めて介護してもらうかだな 新しい電池OBT実装されるけどHrは使えないし輝勢詰みオフスTMG電池はしばらく使えるか ツイマシあるHrは電池専用武器必要ないからなぁ。new帯も輝勢オフス以下だし
つかphがジェルンばら撒いてくれるおかげでレイドのDPSすんごい安定するな
アスエテリタ入りシオンでTeもマルチに居るとカッチカチや ラップ面白がってるのも、大して面白くない気タマタマをいつまでも言ってるやつも小学生かな？ TMGフィニッシュとタリスフィニッシュなんとなく被ってるし
TMGはフィニッシュ無くして時間中通常攻撃のみPP消費無しとかの方がよかった チムメンがヒロブ緩和とか言ってたけどどこ情報なのそれ何か吉岡言ったの？ 緩和したら程度にもよるけどまたHrオンラインになりそうな Hrで出来てPhには出来ないことっつったら
出待ちチャージ気弾 ヴェイパー接近しつつ距離を詰めて攻撃 がHrの強みで
Phにはこれがない代わりに、Fo系と同じグランツ必中定点攻撃、零ギグララバでほぼ無敵雑魚処理って感じだから
Phに強力な出待ちの一撃がなんか追加されれば割と使いやすくなると思う
それまでやっぱHrだなあ俺は、使いやすすぎる 接近しつつ距離を詰めて攻撃、はPhのカタナライフルロッド全てにあるｗ
ついでに言うと距離をとりつつのPAもそろってる Hrは近づいたり離れたり出来てロックさえすればほぼ弱点必中な上にDPSもDPPも良好で無敵までついてるPA持ってるぞ いやヴェイパーみたいな柔軟なPAないだろ
シフトカッツェとかシフト挟まなきゃまあ急接近出来ていいかもしれんけど
ライフル刀に関しちゃ威力不足感が強すぎる Hrは中距離から定点貼り付けるのがほんと楽
カタナとかも接敵PAあるけどシャカシャカ動かれると追いかけるの大変
テク使えばいいだけだけどさ PAの後にSC気弾を即出し出来るとか、通常のPP回収が低いから1段階気弾やリロードの価値が保たれてるとか、ただ強いだけじゃなくてシナジーもしっかりあるからこそ死んでない攻撃が多いのが良いよな
Phはスキルからシナジー無視だしPAも死にすぎ やはり、ヴェイパーと気弾だな
これがなかったら被弾NGの枷を返しきれず、Phをはるかに凌ぐゴミと言われていた
被弾も駄目、持ち替えなきゃ遠距離攻撃も駄目、駄目駄目づくしとね
シフトのために性能を分割してる刀よりはマシだけど、被弾NGのリスクには釣り合わない いやゴメン
気弾とヴェイパーなかったら、刀には及びも付かないかソードは 気弾とヴェは全クラスが欲しいものだったな
もしHrオンラインの時にサブHrが可能だったらサブでも発動可能なスキル次第ではHr以外をメインに使いたい時は全員サブHrにしてソード担いでヴェしてたかもしれない
FoBr！刀！シュンカ！クソゲー！ 気のせいかもわからんけど、ヒーローのカウンターよりファントムの方が難しくない？ファントムだと回避したと思っても普通に食らっちゃう そりゃ屁のステップはカクって感じだけど糞はヌルンって感じだしステップの挙動が無駄に伸びるからだろ
どうしても上手くいかないなら武器アク混ぜろ ザラ武器3種担いだサブキャラでペルソナ行ったらクソ快適で笑った
カウンター潰されないのってほんと気持ち良いな 久しぶりにペルソナでHr使ったらクソ強くて笑ったわ Hrの登場時はガンナーに謝りながら来たけど普通に今じゃファントムに行く気すら起きないほど手に馴染むよなこれ。 いややっぱ、皆がファントムに望んでたのはHr亜種の快適さと強さだったから
蓋を開けたらFo亜種だったせいで近接メインだった奴は居着けなかった
てかあれ後継じゃなくて下級職だろファントム 近接武器トップクラスの人気のカタナ選ぶ辺り不人気な法撃職として爆死するのを恐れて隠そうとしてるのはわかるとりあえず刃物持たせれば釣られる奴いるからわざわざロッドを鎌にしてるし GuFiと同じで、Phは上手い奴はどんどん上手くなってってるから
そのうちまた外野が弱体化しろだの言い始めると思う Hr亜種にしないなら、挙動を弱めて敵とダンスする下位職寄りになるわな >>592
うーん。装備しっかり&そこそこ上手い人でもペルソナ120～140Kうろうろだからなぁ
固定だとマーカーもタイムもイマイチ活かせないし火力ないしで、対レイドはこっから伸びる気配ないわ Ph上手いやつがHrやFiやGu使った方が強いからな シフトやらマーカーやら作業量多い割には火力伸びない
カウンターしまくれたら強いけど マスカレーダやマウスも他の職と同じ位のタイム出るし、やっぱ単純に練度足りない奴も多そう カウンター自体は強いからマスカレやマウスみたいな完全に自分のみに攻撃が飛んでくる状況なら強いよ
でもイグパリで同じような事出来るHuだって評価されてないあたりお察し Huエアプかな イグパリ動かれるとろくに当たらねえぞ あれ結構範囲狭いよな
性交して敵にスッと動かれると1人でブンブンしてて虚しくなる事たまにある PhはBoのシフデバみたいに勝手にジェルンとリドレスが出るのがウリなんだろう開発的には
火力出る系のHrとかGuとかと比較されるから微妙なだけで開発が考える立ち位置的にはTeとかRaとかに近いんじゃないか >>590
マジでこれ
Hrの次だしまた快適だと思ってたんだけどな Hrの快適さを体が覚えちゃったらどんなクラスやっても不満しか出ないんじゃない 屁一強だったのを嫌ってたくせにPhが快適じゃないとか火力低いとか言ってるのか
結局下手くそは屁みたいなお手軽強職がやりたいだけってことだな >>605
そう思うだろ？でも、最大火力がイルグラ→イルグラ→通常３がお手軽最強なことにもキレてんだぜ？ｗ もしかして法ユニタリスマンの方がソロマウス のタイム早くなるかな？
今打ユニソードメインでギリ8分台くらい リドレス効果でペルソナ180～190Kが安定して狙えるようになってきた やっと100k出せるようになってきた身からすると180kとか異次元すぎるわ ペルソナだからアークスバフの有無もあるのでは、Teも影響大きいし 弱体化無しで環境作ってくって話なら新職は強くないと存在意義なくない？ HrやAロールが既に存在してる今の環境に強い職を新たに出しても一強にはなり得ないでしょそもそも
珍しく目立った弱体化無しで新EP始まってんだから 濱崎調整は今までのバランスとこれからのバランスの全てを破壊していったな カウンターミス多めPP管理ガバガバでも150kほど出たな TeRaなしチム木なし時限なしシフドリでほぼ毎回130ｋ、乳首じゃなくて玉狙って乞食したほうがいいんかな そもそも野良で行ったﾏﾙﾁのDPSなんてあてにならんよ
自分の強さの指針のようなものが 単なるハイスコア狙いのようなものになってる連中が多いな最近は 不確定要素だらけの野良マルチでの自分の位置を確認する為の観測なんだが？w 乳首ハメできる固定のDPSのほうがあてにならんだろ 乞食＝観測というまったな新たな発想
とても真似できない
まさに君ならでは 常に通常三段目を狙っていきたいんたけど、今何段目かわかる方法ないかな？
みんないちいち数えてるの？
いち…に…さん…いち…に…って PA2回使ったら通常振ればいいだけやん
わかんなくなったらとりあえず通常振ればいいやん
屁の通常は速いんだし
んな一々数えないでしょ 敵がダウンしてるときはいいけど
カウンターしたりステップしたり動いたりするやん
そしたら、あれ…今何段目だっけ？リセットされた？ってならない？
俺だけか(*´･ω･) 状態異常とダウンループでペルソナが一切その場から動かず死んでったシップ1位の時は180k出たけど
野良の普通マルチでは130k前後が天井だわ 回避がてらステアタ入れたりとか、ショトチャ気弾でもコンボリセットされるから
コンボ数管理はめちゃ簡単でしょう 特にソードはどれも大振りで早い訳じゃないから頭置いていかれる事もなかろう 何段目か分からなくなったらとりあえずヴェイパー気弾でお茶を濁して心を落ち着かせてからワンツースリーだぞ レレ3でピュンピュンｸﾙﾝｯのつもりがピュンピュンｽｯ…ってなったときの気持ち サブパレテクとかはコンボ進まないの分かってても混乱しちゃうんだよな >>603
ヒーローショックの後処理がやばかったんだろうな
旧職使ってるのが一斉に暴れたからなあの時は、よう覚えとるわ
まぁ運営が弱いと判断したら強化するんじゃねぇの、しらんけど ヒーローショックはヒーロー実装と旧クラスの下方修正を同時にぶつけてきたのが最高にサイコパス入ってる
Phは強さではなく使用率を見ながら微調整していくだろうし
他クラスの調整をした上でPh人口がどう変動するのか見てそれからやっとPhをいじる感じにはなりそう メインテク職でも、やっぱ複合打ちたい奴はメインFoに戻っていったりしてるし
PhにHrやってた層から移動する比率は想定よりかなり低いと思うよ
周りみてももうPhやらずにHr戻ってるやつ多数だし ep6で直接的にも間接的にもHrは純粋強化されたからなぁ 放置されたことはあっても直接弱体化されたことはないし運営に保護されてるよな カウンターってステップ必須だしすごく当たり前なこと言ってるけどどうしたの？ 遠投ついでに掘り返すとレレ3ヴヴ3とかが出来ない人っていうのは
それしか考えていなくて途中で邪魔されたり別の行動が必要になった時のリカバリーのことが頭に入ってないからだろうな
一段目にシュリケン投げてレレ1になっちゃう人なんかが分かりやすい 困ったら通常振ればOK
通常のJAタイミングずれるのは練習不足 >>639
ppが回復する攻撃が最強なクラスっていうゲームバランスぶっこわした要素は残したまんまだしな
それをGuに移植したらGuが最強になったし強さの基準ってGu Fiとかじゃなくて未だにHrやろ Hrソードとかいうやつ武器アク1プッシュでDPS落とさずにコンボ段数リセットできるの割と神なとこある
タリスも武器アクで何か飛んでいきませんかね…？ タリスワープさんイベントムービーでもそういう使い方してるし空爆させるために作ったんだろうけど
仕様変更で空爆も死ぬしな
何かしらの調整は欲しい タリスもうずっと武器アク外してテク入れてるわ
局所的に使えたりはするだろうけど、普段の立ち回りで使ってる人いるのかな 投げた瞬間飛ぶんならまだ使えそうだけれども設置してからの移動だからなぁ
ワープするまで武器チェン挟んでもマーカー永続っていうんであればバスター系では便利そうだが それもいいけど高速移動でなくてワープにして欲しい
敵のコアに貼り付けても部位で移動が止まるともやっとする そういえばタリスの武器アク使って無いな
テクニック入れるのいいねシフタでも入れるかね ファントムの一発タリスこそヒーロータリスの武器アクにすりゃよかったのに タリス武器アクで高高度に行ってロデオで出口目指すの好き
マップによっちゃ頭打つけど 武器アクボタン独立させてないのかよ
さっさとやっとけ タリスからテクでりゃおもろかったかも・・・いや1，2発だけならうんちだな 普通にタリスから出てるだろ、そのタリスをずっと手に握りしめてるってだけで 空爆するときくらいか、タリスワープ使うの
独極デウスとかペルソナT後半とかで使うな タリスワープマーカーが従来のタリスの用途も兼ねて使えたら良かったのに >>659
武器アクで投げるのはタリスじゃなくてマーカーだったなそういや
まぁFoでもなきゃいらんか 確かにチャージなくすだけで、武器アク2連打で設置→移動まで出来て便利そうだな >>659
(´・ω・｀)うほおおおおおおおおお
(´・ω・｀)めっちゃいいやんポチったわありがとおおおお タリスだけ手持ち武器弱いんだけど、
例えばデモニアとモタブならどっちがオススメだろうか
デモニア持ってないから、まずはこっちが先かな？ 両方作ればいいと思うよ
15持っててもその2つは使うし 優先度はどっちを先に作ってもいい
戦闘メインで考えるならデモニアの方が使いやすいと思うからデモニアが先でいいんじゃね シオンソード、イクスTMGタリス全部攻撃系SOPなんだけど
アーレス使ってまでリロード電池用に輝勢オフスTMGって作る価値ってある？ リロード電池TMGはあった方がいいぞ
オフスにする必要はないけど
ぶっちゃけバルでいいぞ Hrメインならオフス一択
自然PP10%が隠しで入ってるからリロ専にするならフレイズリカバリーも入れとくといい オフスは素の威力か潜在の補正もうちょっと上げて・・・ ケートス解放オフスNT恵幻恵PRジャスリロ2回で200近く回復するからこれなしではもう無理
明確に強いわこれ ネメスレインヴェTMGだけ全く落ちないんだけどおかしいだろ TMGならばガンナーで回るのだ
ガンナーで回ったらロッドタリスブーツ出たわクソw やっと1個落ちてさぁなんか作るかという考えたら欲しいものが無かった時の虚無感 オフスは出張用に3武器種作ったな
EP6ではあんま活躍しなそうだけど TMGだけは何一つ現物が出なかったなあ
オフスもガレユル交換の旧式からネメスレTMG作って
ペルソナブーストかかる度独極篭って12本のインヴェからTMG作って… インヴェは実装当時Hr3種出すまで掘ってたらパス200以上減ってたわ
タリス1個目出る頃には合計60本近く持ってた
揃った翌週に交換可になって泣いた ネメシス潜在のオフス、火力が劣るのは理解した上でちょいちょい被弾しちゃう自分にとっては結果的に火力上がると思って3種作ったんだけど、
・1桁ダメの被弾も無視出来なくなるのが逆にストレス
・マグの鉄壁バリアの5秒持続と違って、被弾したら即解除だしアーマーもないから多段ヒットすると意味なし
この2点が辛かった 俺はクソ雑魚だから爆撃に納得いかず正攻法でHrでクリアするのにだけで100枚使ったわ・・・ｗ
どっかで全然出ないって言ってSS貼ってた奴もかなりやべーだろうなぁ 輝勢×3フレイズリカバリーオフスTMG作ったけどヤバいなこれ
一番息長い☆15になりそう なんだかんだでヒーローに戻って来てしまってやること無くなった しばらく休止して復帰してもとりあえずヒーローやれば問題ないの有り難し オフスしか量産できねぇからな
Hr武器全部オフス（聖盾/葉ノ緑閃）にしようと思ってるわ
アトラなんてTMGにしてバラ撒いたからもうねぇよコンチクショウ 今ならそれなりの性能があるスコップとしては中々優秀だし ここ最近暇だったから一通り触り直したけどもう上級クラスとTePhだけでいいわ アナルが機能するクエストだとだいぶ差をつけられてるからほんの少しでいいから下方してほしい HeTMGの通常をフルオートアナルにすればいいのでは？ 銃器の分類と実際の運用効果の無茶苦茶っぷり見てると
パラサイトイヴのトンデモ改造銃思い出す TMGを聖盾にしてみたけど、ファイナルストームにGP付いたからPP軽減しつつゴリゴリ突進できて結構いいね
回復弱まるけど粘りが出てPB使う手間掛からないから、日常遣いのストレスは少し減ったかもしれない ファイナル(笑)ストームはいくら強くなろうと
画面揺れプレイヤーへのダイレクトアタックがあるからダメ('A`) 濱崎さん、そういうのはロックオンで画面がぐるんぐるんするの直してから言ってください
オメーが作ったクエントクソトカゲとかよぉ・・・ >>709
個人的にはGuFiもやってるがアナルは下方されても構わんが、メインでやってるヒーローにまで下方の波が飛び火しないか心配だ ガレル欲しくてナベチソロしてたけどファイナルで適当に踊ってたら敵溶けてってかなり強くなってたな
乱戦でもヒロブ剥がれにくいし奪命アトラで劣化アナルできる アレティアのためにHeに戻れない
しばらくシオンタリスをナッコーにカテ変しとくか 火力はソードタリスに任せてTMGはリロ特化のみだから、切り替えPAとカウンター通常しか使ってないな >>711
バースト（散弾化）付与したマシンガン感あるよなアナル EP6でブンブン丸強化入ったって聞いたんですが静心アトラで通常振り回すのもオワコンになった感じですか？
SOP1～3は錬成剛撃剛撃なのでブンブンしてた方が強いならSOP差し替えようと思うのですが ライジングは強化されたけどぶんぶん丸してりゃいいってもんじゃない
静心も通常3が相変わらず強いので全くオワコンではない >>723
静心はオワコンだけど
原因はライジングじゃなくて、DPSぶっちぎりのシオンタリス実装
静心じゃ何やっても脳死レーサー連打のシオンに勝てない
今はソードはPP効率上げて雑魚に振り回すのが正義 静心ソードうぉぉぉぉマンが懐かしい
まあほらPhにも乗るみたいだし（震え ソードも微強化入ってタリスと遜色ないレイド性能だけどな。詳しくは458 その>>458を読めば分かるが、通常混ぜるとDPS低くなるんだ
静心はオワコンなのは変わらないんだ カウンターや武器アクにも乗るらしいから
そこらが活きる相手なら有効なんじゃない 静心はカウンター運用がメインだってもう過去何度も話題になってるよ・・・
下手クソ＝カウンターしない、出来ない つまりカウンターする発想さえない
という構図はいつまでも変わりなさそうだな その過去をみんなが見てるわけじゃないからな
まあオワコンだ何だ言う前に少しは自分で調べろとはおもうけど なんか勘違いしてる静心マンいるけど
静心カウンターがシオンタリスのレーサー連打にDPSで負けるからオワコンって言われてるんじゃ？ 君のシオンタリスは常時PP全回復するの！？
マジな話で言うとレーサー連打もライジング1ヒットフィニッシュも攻撃できる時間で変わるでしょ ん？なんで常時PP全回復とかってワケわからん話にとぶの？
敵が攻撃モーションしてなくても全てカウンターになるってレベルの話だぞそれ
自分で「攻撃できる時間で変わる」って言えるなら
敵の挙動に依存するカウンターとレーサー連打じゃDPSの水準が大幅に違うって気付けると思うぞ
これは上手いとか下手とか以前の問題
能動的に最大値を出せるか、受動依存するかで前者が圧倒的に優位なのは当たり前の話なんだな そもそも今回の上方修正でカウンターの火力も…
ソードと違ってステップ回避に欠陥もないしな ちょっと質問したいんだがソードはアトラ使っててシオンをタリスかTMGにしたいんだがこのスレ民的にはどっちがオススメ？ >>735
極論で煽り勝ちしようとしてるところに水を差すけど
お前の言うライジング1ヒットフィニッシュ連打は、通常攻撃挟むとDPSが下がるんだ
そして静心は通常強化でライジングには一切プラス効果がないんだ
静心はオワコンだぞ >>738
Heで使うならタリスいちたく
GuだとしてもシオンTMGより奪命イクスの方が使い勝手いいし
シオンTMGってあまり需要はないと思うぞ 以前より重要度は下がったかもしれないけどカウンターが爆上げされる時点でオワコンになることは今後も絶対にないんだよなぁ
クッソ高いから今更買う意味があるかと言われればないけど自泥したら付けてもいい
なんせ静心以外に付けるもんそんなないし >>741
なるほどサンクスタリスで作りますわ
TMGはオフスでいいや >>742
対ボスでタリスをメインに握るようになると
ソードは雑魚とレースがメインになるから
PP効率構成にした方が活躍できるぞ
4本しかないイクスをソードなんかのために回すの勿体ないし、オフスでいいと思うぞ へえ.ヴヴ3よりライジング即フィニッシュ連打のが
DPS高くなったのか？ 話変わるけどモタ禁って使う？もんじゃでとっておいた方がいいかな ちなシオンタリス持ち >>748
そこに差は詰まったけど元の武器ステ差200も加わる
あとは法ステ盛り装備揃えてレイドで着替える面倒も多少ある
タリスはマグエキ+メギドが馬鹿にならない火力出るようになった ワンギリコンは強制着地とか判定のせいでどこでもそれでOKとならないとこもなかなかにくい レーサー連打も最速JA結構難しいし、ライジングコンボも定点殴りはコア位置で弱さあるし、なかなかの住み訳できたバランスだと思う ソードDPSの話なのにタリスとマグの話が唐突に出てきて草 好みもあるしTMG以外ならどっち使ってもいいんじゃね こんなに熱いタリス推しがされているのにシオンタリス使う人を見ない件について イクスタリスで十分だしな実際
雑魚散らしとレイドの二つの用途兼ねてるからシオンはソード派だし
周りもシオンタリスはいないな
ロッドシオンはかなり見るけど 強化されたとはいえ万能なソードに比べるとやっぱチャンスタイム向けだから握りっぱなしの人は少ないんじゃ？ イクスソード使うなら静心付けた方が良いと思うしオワコンではないと思うけどね >>749
FoやTeも使うなら
俺はFoもTeも使うから持ってるけどHrだけなら使わんかな >>757
俺の回りはシオンタリスばっかだな
で、ロッドはイクスばっか >>723です、皆さんありがとうございます
>>458のライジング通常3で結構アンガのタゲ引っ張れたのでまだなんとかいけそうですね
タリスもソード耐性ついた時に使いましたがかなり強くなりましたね、雑OPでも連打してればかなりダメージ入りました >>764
上限から下げられるから回復量が5くらいになるよ >>767
そういやデウスとオーダーの時にそういう体験したことあるわうーん… >>765
わかる
イクス＝TMG*2、ロッド*2
シオン＝タリス
オフス＝ソード、TMG、その他イクスシオンない鯖
あと一個シオン作れれば、メインサブ鯖程度は快適に遊べるからありがたいんだがな～ レレ3やライライ3は慣れたがヴヴ3はどうにも慣れんな… 毎回ペルブで野良持ち寄りT募集してやってるけどクロノスもアンフィトリテも落ちないわ Hrをロビーで見る限りシオンはソード9：タリス1くらいの割合だな。タリス1割未満かも
ペルソナ4鯖回しで見てた感じでも野良Hrはほぼソードだし、数字出してる奴は打盛りソードマン
まあもう一個アンフィ石あるとシオンアトラ(オフス)シオンで完全体になれそうだよなぁ アンガもタリス耐性よりTMG耐性の方が付くわ... そういやアムチでアンガ第二形態移行時の耐性がソードとTMGとタリスの三種になった時はオフスNTガンスラで攻撃したけど弱すぎるな
タリスは第二形態移行時まで温存してくれえええい https://www.4gamer.net/games/120/G012075/20190509072/screenshot.html?num=061
Ph版デモニアのレゾナントシリーズが出るらしいけどこのダインオンブロスも背負った形がソードだし
ダインオンがデモニアシリーズの後継だったりしないかな
(*'ω'*)... ゴリもヒーローもおらん時代によくこんな耐性mob倒してたね皆
ep5から始めたけどくそだるいわ 今みたいにしぶとくなかったしそこまで攻撃も痛くなかった気がする 昔はカンストダメージ規制も無いし倍率ドーン攻撃もできたからね
ダウン時間がその環境下の仕様のままだからダウンのありがたみが薄いのも問題か 昔はカンスト制限ないからトリスパ待機やヴォルグバニで出落ちだったよ クラス固有15なんてでて羨ましいよな！14なのはともかくバスターとかいう走らせる気のない過疎コンテンツよかはるかに普及しやすいぜこりゃ >>739
カウンターの威力上がる時点で付けといて損はないよ
代わりに何つけるのって話になる >>789
ライジング1ヒットフィニッシュに静心は影響ないって話なのに
どこからカウンターに飛んだんだ？ 精心はオワコンだぞってとこからだろ
主流コンボがライライ3になってもオワコンは言いすぎ 時流どころか静心すら買えn（ry
なわけないかないよね アムチはボス部屋前でだいたいDB溜まって第一形態からﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ！してそのまま倒し切れてたから耐性のこと考えてなかったな >>791
ライジング1ヒットフィニッシュ連打って
通常3挟まずにライジングだけするのが一番DPSが高い>>458参照
あとさ、静心カウンター主軸にするなら何でソードなんだ？
カウンター性能でみたらソードよりタリスだろ
そもそもソードを雑魚レース用の運用してる人間が、イクスをソードに回したりするわけないじゃん 買って着けたなら何したいのか謎だけど
拾ったからとりあえず着けましたってんなら何もおかしくないやろ このアウアウのガイジ静心にコンプ丸出しで分かりやすいわ 俺は事実を言ってるだけなんだがな
高い金使って作った静心を諦めきれないんだろうけど
俺に逆恨みしても意味ないぞ >>803
クロノスばらまかれる安いときに15mで買っといたからなんも問題ないんだけど なんの根拠があってそう言えるの？ ガイジの思考回路は理解できんわ 毎度思うがHPをバカ高くしただけなのに「硬い」とはこれいかに・・・ >>810
言われてみりゃ確かにって感じだが
ぷそげに限った話じゃないな 別に批判や煽るつもりはないけどS4は静心 六色 奪命あたりがメジャーなのかな？ >>797
タリスはシオンだわ
ソードはイクスなので静心だな
UHはヒロブ絶対切れるからシオンを他職に回すのも検討してるが ガンスラ経由だからお手頃No.1奪命
パルチ経由だけどph絡みで需要アップ応変
通常無しで敵倒せるなら不要
精心
sop14が縛られるけどそれが快感六色 応変は使い勝手がいいね
He以外だと胆力も選択肢にはいるが、それら以外はまず見かけない >>817
超グワ触手砲とかボス機甲種系のミサイルが飛び交ってニュータイプ並みの察知力がないと躱せずいつのまにかヒロブが禿げてる 雑魚相手でもHP盛ってない場合避けないとワンパンでヒロブ無くなる事ありそう
全ての攻撃避けられる勇者なら問題ないだろうけどとにかく敵が硬い ランキングの時だけヒーロータイムとリフレッシュ使うとかいうお荷物プレイ推奨か？ EP6開始当初ワイズやライジング等ヒーロー強化で時代が来た！と思ったらそうじゃないことを今日思い知らされたぜ！ >>819
サンクス、今行ってみたけど本当そんな感じだったわ
幸い雑魚でもワイズホイール入れる余裕はあるから、ボス&雑魚の乱戦に備えて常にギア貯めておかないとヤバイ ラグネのジャンプ攻撃が空中の時点で攻撃判定あったりソーサラーのゾンデみたいのが高度まで届いたり空中戦潰しもなかなか 逆にカウンター精度上げる練習になるというポジティブ脳で行け これヒロブテコ入れの伏線だろ
いやそうであってくれ 手と足が早いからXHでは他の面子に先んじてダメージ稼げてたってだけで
いまの徒歩でも余裕で戦闘に参加できるようなUHだと火力不足が顕著ですね…
もうUHのまるぐる季節はGuFiでしか行かないわ、レイドは引き続きHrでいくと思うけどクエスト構成によっては… ヒーローが対雑魚ショボいのはもうとっくの昔からだからなぁ… 格下の雑魚相手には強いんだが、硬い雑魚の群れには弱いっていう 一時間くらいぐるぐるしてみたけど
順位が出るときは５，６，７位ばっかり
レアなんも出ねえ
次はファントムで行ってみるか。。 弱い雑魚は問題ないけどある程度のHPあると途端に弱くなる >>797
> あとさ、静心カウンター主軸にするなら何でソードなんだ？
> カウンター性能でみたらソードよりタリスだろ
そりゃお前、勇者様の武器はソードって決まってるからだよ
オーバーエンドマンを忘れたか？ 敵が固く長期戦になれば強化されたTMGが活きる…かと思ったがHS倍率が死んでるんだよな… ヒロブは調整予定あるしEP5がヒーローのためのクエストだらけだったんだからこのぐらいで丁度いいだしょ
可愛そうなのはガンナー対策でHS耐性付けられててモロにとばっちり食らってるレンジャー 錬成時流時流奪命イクスソードと増幅妙撃2妙撃シオンソードを雑魚とボスで使い分けてるけどめっちゃ快適
選ばれたのは奪命でした HSなんて浮上が来た時に諦めたし機甲種盛りだくさんって時点で期待すらしてないからセーフ 割とアルティメットの時と違って周回してて自然にタイムリフレッシュ溜まるからランキングに合わせて使うもよし…というかEトラ毎に雑に使ってもいいし珍しく雑魚の群れにフィニッシュとか打ったわ マイザーさんコア開くタイミング減ってない？
レーザーなぎ払いの後だけよね？ ヒロブワンパンで剥げるけど、タイムとリフレッシュでカバーしながらカウンター決めまくって上手くいったら気持ちいいから昨日愚痴ったけど結局Hrで行ってるわ 結局回復制限かかろうがマックスまで回復させたり何かと器用ではあるから強さはともかくストレスになりにくい、手も疲れないし >>837
UH行ったら
ソードで回避できなくてヒロブ剥がされる勇者様多過ぎて草生えますよ
>>845
ペインの頃から新規難易度とかは大体奪命ゲーだったからしゃーなし はやくヒロブ緩和するか無くせ
あとカウンターの無敵時間増やせあくしろよ 細かいけどカウンターの無敵時間じゃなくてステップの無敵時間だな
あれはただステップの無敵時間中に接触判定があるとﾋﾟｷｰﾝ鳴ってるだけでカウンターそのものの無敵時間は長い
ファントムもﾋﾟｷﾝﾋﾟｷﾝいうでしょ UHはペインオメガ接着Hrが死なないからレア掘るならおすすめやぞ
DPSはうんちだけどマジで死なない ステップ回避に問題があるって分かってるソードでわざわざカウンター狙うのがおかしい
脳に欠陥があるんじゃろ
>>850
あいつら被弾したところでデメリットないし ステップ無敵とカウンター無敵を区別しない沼男の脳改装したい HrでUHはニュータイプ感度上げる修行になるな
初めクソゲーと思ってやってたけど、段々HTとリフレのタイミング管理やカウンターがんがん取れて気持ち良くなってきた
いや、やっぱクソゲーだわw リンガのタゲ奪って1hit派生ライジングの合間に攻撃全部にカウンター決めまくると脳汁めっちゃ出るぞ ヒロブは今の＋60%を下限にして上限を90か100%にしれや シャキーン！被弾！
Ph「で？俺は溜まったカウンターショット投げつけに行くけど君は？」 >>857
リンガはPA→カウンター→PAのループが最初は楽しかったけど途中から竜巻やらの視界ジャックが酷くてたまらん >>839
＞ヒロブは調整予定あるし
これマジ？ググった限りでは引っかからなかったんだけど アトラソードとシオンタリスのSOP何にしてる？
Phに浮気して帰ってきたらHeもかなり環境変わってるんだな よく書かれてるヒロブ緩和とか調整とか出どころ不明だよな？
噂が独り歩きしてるのか？
それともSTATIONで発表でもされてたの？ >>863
生放送でYSOKがヒロブ緩和も考えてるとかなんとか言ってたぞ
とりあえずタリス強化で様子見らしい >>868
正式な発表というより単なるボヤキ程度のものだからあんまアテにはならないのよね
YSOK「ヒロブ強化も考えましたが、バランスうんたらかんたらなんでとりあえず今回はヒロブを切らしにくくタリスなどを強化しました
うろ覚えだけど確かこんな感じだったはず >>869
>>871
まじかありがとう
やるならとっとと緩和してほしいわ >とりあえず今回はヒロブを切らしにくくタリスなどを強化しました
タリスは確かに強化されたが、ヒロブを切らしにくく…？ >>853
デメリットはないけどイラっと来る
屁で食らって例えヒロブ剥げなくても同じ 流石に豆鉄砲レベルの流れ弾でヒロブ消失はキッツいわこれ ブライトネスの転倒させる効果がほぼ意味なくなってて実質下方なの辛すぎ 気を抜いたら坑道のトゲ踏んでヒロブ剥げるのマジで…(怒) まあHu以下のクソザコに成り下がったのは間違いない ヒーローよりハンターの方が強いからハンターやりなよ 一気に60%消し飛ぶのがアホ過ぎるわ
ダメージが25%なら剥がれるヒロブも25%でええやろ ハンターのイグパリもそうだけど何でここの開発は使いこなせば強い、じゃなくて使いこなさないと弱い、って調整しかできないのか 新しい15タリス強いなPP250の時点ですげぇ S1だけっても潜在のPP効率系考えたら問題無いし
S1だけだから増幅で200入れてPhまだまだいるからディケイ入れていいな ピンチにテンパるストラトスは想像できても輝くストラトスは想像できない、つまりそういうことだったんだよ 戦闘部所属、ストラトス！
参上です！
意気揚々と登場したものの、闘争おじさんの全力パンチを顔面に食らって戦意喪失するストラトスたん(*´･ω･) >>884
使いこなせば強いってのはチェイン、マロン、バニッシュだったな 世が世なら薄い本ネタとして格好の餌食になってたんだやろなって もっとこのゲームが流行ってたらストラトスの陵辱リョナいっぱいあっただろうな
安藤純愛から異種にDF落ちになんでも出来る世界観 >>885
タリスをレイド接着で使うならシオンが別格過ぎるし
ソードマンだと切り替え減衰リセットで短時間使うくらいだからPP効率どうでも良くねって感じ クソマイザーくんの弱点のお豆にHTF決めると激デカダメージ出て気持ちがいい リフレ中途HrT中以外、一撃でヒロブ剥げてめっちゃやばいんだがｗ
これテコ入れしないとHrで居着いてた層結構吹き飛びそうだけど
本当にお前調整する気あるのか吉岡？信じていいんだよな？ つまんねーけどGuFiでUHまるぐるは行くかなあ
流石にリフレHrT管理中以外でワンパン60%低下は安定もしないしアホすぎる
ヒロブ最大20%低下に抑えるとか、10%刻みで堕ちていって、カウンターで10%上昇とか
そういう仕様なら文句全く無いんだが、維持して現状は並～上の下辺りだから
ほんと何とかして欲しい UHヒーローはストレスたまるから俺はSuでやってるわ
強いGuいなければ確実にダメージランキングにも入るし
一切HP気にしないで犬とシンクロウ使ってるだけだから気楽だしな
Hrはヒロブ調整入ったら出すか >>896
実際吹き飛ばしたいから極端に減るまではこんなだろうし
ヒーローは火力面ではなく挙動の快適性で使っている人が多いだろうから調整もあまり期待できない >>899
いや流石にオメガペイン接着とかねーだろって思ってUH行ってみたけど
接着とまではいかんけど、奪命持ってないとHP管理全く出来なくて笑ったわ
で、この武器使うって事はもう既にヒロブ禿げてるってことだからなあ
単体の攻撃を捌くだけならまだいいけど、画面外からのわけわからん攻撃で
ヒロブ禿げてるのはストレスだろ流石に >>900
逆に考えるんだ、脳死特攻で常にヒロブが禿げているからUHも気にならない蛮族も居るのだと >>894
今はウンコハードが徒歩進行だからいいけど
レースクエになるとソードのPP効率気になると思うぞ あ、タリスのPP効率はどうでもいいって話か
なんか勘違いして書き込んだわ
確かにどうでもいいな やっと☆15出たと思ったらTMGだったんだけど
これどう使ったらええんや・・・ 守護の備×3！オルレジ！パーティオブタフネス！フレンズプロテクション！
デバンドカット！ジェルンリドレス！そしてダインオンブロスの潜在を発動！
被ダメ約65%カット！うおおおおおお、ブランニュースタアアアァーーーッ！！！！
これでいこう 了解！！ はああああああああジャストリロード！！！
2本目でた＾ｑ＾ころすぞ 先陣切ったテクターがゾンディで集めてみんな群がって殴りかかってるところ
遠巻きからﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ はクッソ楽でついつい連打してしまう
非カウンター時のブランももうちょい強くならんかなー ヒロブ剥げまくりワイ、ランキングEトラでのみヒーロータイムを使い無事ランクインで強者の笑みを浮かべる事に成功 ランキングの時だけバーストさせる乞食より通しのDPS意識してる奴の方が好印象 >>902
ソードはPP系詰め込んだレース仕様のオフス使ってるな
まあUHはアパム伍長状態でレースどころじゃ無くなったけどなw 昨日試しにHrでUH行ってみたけど被弾=ヒロブ消失でかなり辛かった、地下坑道は床ダメ痛いから他職のほうがいいと思う
今後はUH主流だろうしHrオワコンかもなぁ いまやヒロブのメリットデメリットが釣り合ってないのがアカンわ ラピシャイザネイザネにイクスアレスオルレジ3ブロレジ5ショッレジ5スタ5グレスタ盛ったわ
全然剥がれなくて快適だぞ 復帰したてでヒーローしとけば間違いないだろうと思ってたけど
これはつらたん ヒロブ剥がれなきゃ火力は基本高いからガッチガチのチンポにするのはまあ間違いではないか ヒロブを60→20
時間を60s→30s
これでもぶっちゃけゴミだけどな そりゃ60%を20%にしたらゴミになるだろ、何言ってんだ もうヒロブとかいらんやろ
60％UPを常時にしてヒロブ撤回してデモニアの潜在をギア上昇率にしろ Hrってせっかく完成度の高いクラスなのに
ヒロブが存在するせいでやってるとイライラするクラスになってしまった
もったいないなぁ 最近Hr触ってないけどクエ降りた瞬間から火力100％で被弾しても変わらずってのに慣れると戻ったときダルそうだ ヒロブは火力の上下10%位にしてよ
もう良いだろ？ 被弾したらダメっていうのは別にかまわんが
被弾しない状態で他クラスと同等っていう状態はなぁ ブランは初弾はカウンターと同じ威力で、撃ち続けるといまのクソザコ状態になるとかで良かった
んでカウンターしたら最初の状態まで回復するとか オブリサナヴォルツ タリス
集輝の重恵
威力が6%上昇。最大PPが50増加ごとに追加効果が発生する。追加効果最大値300
(最大PP150以上:PP自然回復20%、攻撃時PP回復量30%
最大PP200以上:PP消費軽減20%
最大PP250以上:威力9%
最大PP300以上:10秒毎にPP回復40) PP300ってすげえアホっぽくない？
もっと現実見ようぜ吉岡って感じ PP250ならいけるけどHPが1500くらいになっちゃうな >>927
いやギリ出来る奴が居るレベルだし良いんじゃね?
誰でも簡単に恩恵上限まで取れるわけじゃないってだけだろ
350とか設定してあったら馬鹿なのかと思うけどね シオンタリス上回る火力性能でもなけりゃ採用する必要ないのがなぁ
PP効率っても長い時間握らないしソードみたく万能じゃないし オブリサナってタリス限らず300盛らなくてもこんだけpp効果あんなら250で充分じゃない? 300にするだけなら出来るだろうけど
>>929も言ってる通りいろいろと犠牲になるんだよな
でも拾えたら使ってみたいわ実質PP無尽蔵だろうし 将来イクレススピ5エナジーオーダー付いた新PP特化ユニ拾えってことでしょ 復帰勢で武器を何にしようか迷っているんだけど、デモニアタリス取っていい？
今はアトラスタリス、フォルニスソード、シュテルクシュタヤー
勇者を70個ほど使えばデモニア１つは取れる
ユニットは配布のオフゼセット
ラッピー、イザネ、イザネで作るならどんな盛方がいいかな？
引退前はヒーローじゃなくても英雄は取れてたから極端に下手ではないと思う もし拾えたら250までは頑張ってシオンタリス他に回そうかな
皮算用にも程が有るけど >>935
勇者はモタブに回してメセタでディム3種買えばいいんじゃないかな
ボスメインで使う武器ならアウェイクでもいい >>935
ユニットはわざわざイザネで作らなくてもアークスミッションやれば即席で使えるフォボスが入手できるからシオンユニが出るまでの装備として活用するのがいいかも ヒロブ緩和しなくていいからリフレとHTのリキャ緩和して欲しい それでもいいな。うおおおおおしまくれるならそれも楽しそうやし 250ってシオンユニットのアスエテマグレだときついかな? 武器にいくつ盛ればいいん? 今フルシオンにアスリタⅤエテマナグレ、あと武器にPP+20盛って大体250ラインかな
Hrはシフドリ弱プレ飲むこと多いし言うほど簡単ではない 気弾のためにシフドリってのがセオリーだったけど今はどうなんだろう レイドなら、そら弱プレ
他はシフドリやろ
phならフォトンだけど Phもマーカー起爆やカウンターにPAダメージアップ乗らないしシフドリだぞPP200すら確保してないなら別だが PhからHrに戻してみたら、ヒロブのストレスがマッハ過ぎる
一度ストレスから解放されるとダメだな ヒロブゲージの可視化
カウンターでヒロブ回復
ヒロブ下限を底上げ、または上限値を上昇
デモニアお守り化
カウンター後に小突かれて怯む問題解消
ここら辺要望送ってるけどまあ無理だろうな >>949
Phは弱くてイラつくしHrに戻したらヒロブにイラつくしで終わってる ヒロブマジ今のままだと、職自体が難易度に引きづられて腐って行くから早急にテコ入れいるよなあ
濱崎じゃ無理だったから、吉岡にパスされたけど
あいつ調整出来るのかね アナル以外の射撃下方するような大バカに調整とか無理だろ
濱崎だったらpaの火力上げて実質下方無しにしてた アナルやチェインが強すぎると問題になってるし、これはもうガンナーのパーフェクトキーパーとヒーローブーストを交換で良いんじゃね 被ダメ50％以上で50％下がって死なない限り50％保証にしてくれると嬉しいな～～～ 調整めんどくさかったら、デモセを★15SOP対応アプグレ可能にするか、s4のヒロブ用SOPを用意でもいいよな ヒロブの問題点は剥げやすさやMAXになるまでの時間じゃなくて倍率のほうじゃろ 両方じゃね？維持して今は並か上の下火力なんだから
最低限60%は低下させにくくすることが第一だろ 個人的にはヒーローの面白さは食らったらダメなヒロブと自分から突っ込んでいくカウンターとのシナジーにあると思っているから
基礎倍率と最高倍率の底上げは必要としてもこの機動性で低リスクで他職並みの火力を出せたらそれはどうなのかなとは思う シナジーが好きなのではなくリスク背負うのが好きなだけでは？ つか忘れてると思うけど、今は名称変えられたとはいえ
実装当時は下級職より上の存在として実装されたからな
下級職の下方はいらなかったけど、その後放置され続けて
今の状態だからなあ、調整する気がないなら、リフレの
リキャ時間短縮してリカバリーし易くして欲しいわ 時間経過でしかヒロブ上昇させる手段無いのがゴミなんだよ UHどんなもんかと思ってたが適当に動いてても被弾せんけど？
それはともかく常時から殴った分ヒロブ回復で良いよな 攻撃が激しいわけじゃないから被弾はあんましないよ
普段なら気にしない程度のかすりが重傷になるだけだ シナジーってのはFiのリミブレに対するハーフラインデッドラインクレハクレビみたいなのを言うのであってヒロブとヒーローカウンターじゃ成立しないわ EP5移行当時やってなかったけど動画とか見るに本気でユーザーのすべてをHrに移行させようとしてたみたいだけど正気とは思えんな そもそもphはfo職だし、Hrメインの奴が移行するわけない >>975
旧クラスは流石にもう挙動が古臭すぎるから俺は構わんと思ったけどね
ただクラスが1つだけだったのがいかんかったと思う >>976
FoからHrになった俺はPh気に入ったよ >>977
確かにHrの挙動自体には感動したもんだ イースターUHがクッソ重くて敵も味方も硬直ワープしまくり
こんなクソみたいな環境でも被弾は許されません
は？ 今まで散々無被弾前提で奪命つけてるやつとかにマウント取ってたくせに
ほぼ攻撃力が上がっただけのUHでいまさらヒロブ条件に文句言ってて草
化けの皮がはがれたようでとてもいいです 一部の声を全体の主張に置き換えて語り出す奴って中卒っぽい >>987
中卒っぽいかどうかは置いといて、まじでそういうバカなんなんかねー
「○○って言ってたくせに手のひら返して✕✕って言いやがって」
みたいなこと言うけど、何で同じやつが言ってたと決めつけてんのかね そもそもヒロブ込みで下級クラスに並ばれた時点で文句出てたろうが 普段煽りしかしないガイジのｵｯﾍﾟｹに効きまくってるみたいで草生えますよw いまでもデバタフあるだけで全然違うからTeいるとこ入りたいね
全体火力も上がって雑魚敵も死にやすいしね
phのリドレスだけじゃ辛いけどデバタフと相乗効果がすごいのかな 現状改善して欲しいのはやはりヒロブの仕様だな
後はカウンター被弾の改善 ・ヒーローの基礎値40％底上げ
・ヒーローブーストの上限値30％に引き下げ
（被弾してはいけないという強烈な縛りと超デバフアプデでビビリ上がり順当な強化がされなかった分、現状より職上限を増やすのが妥当）
・ヒーローブーストがMAX状態でない場合、ステップの無敵時間を0.3秒延長する
・ヒーローカウンターがヒットした場合、ヒーローブーストを10％回復する
こんなもんかな～
ま、ヒロブ消してその分基礎値上げて貰うのが一番なんだけどね
場合によっては肉ゾンしてもいい選択の幅こそが楽しいんじゃないですかね～ >>994
そっかそれなんかね計算わからんけどｗ
ほんとTeさまさまだわ ヒロブを威力じゃなくてクリ率とかに置き換えればそんなに気にならないかな 今は維持して並だから、それでいいかもな
大体の武器が錬成妙2妙だし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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