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【PSO2】ヒーロー総合スレ【36】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 7edd-4fLB)
垢版 |
2018/11/18(日) 17:00:20.23ID:UPRp+ZoV0
※スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます

ファンタシースターオンライン2のヒーローについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定


■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/
■ダメージ計算機
http://4rt.info/psod/

■前スレ
【PSO2】ヒーロー総合スレ【35】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1539758717/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 865c-mytG)
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2018/11/19(月) 10:30:24.19ID:O8wuNBoX0
乙ー、前スレラスト付近で盛り上がってたけどザラって
基本、乱戦時に振り回す代物と思うの(´・ω・`)
0004774メセタ (ワッチョイ 95ee-2AkZ)
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2018/11/19(月) 10:39:21.96ID:aB+FOdWi0
ザラの特に鼓動はヒーローでも発動までの時間が気になるので乱戦になった時に持ち替えるようでは遅いのである
つまり最初にデモニア使ってヒロブ発動したら終わるまでザラの方が良いって事だな
0006774メセタ (ワッチョイ 5967-NXPA)
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2018/11/19(月) 11:28:27.92ID:Ubkke8Gk0
スレ立て乙
そういえばHrでエンドレスやったけどスコア500万もいかなかったなぁ
・・・クソ雑魚過ぎて泣けてくる
0007774メセタ (ワッチョイ 3945-4fLB)
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2018/11/19(月) 11:35:13.58ID:g0wFE1Is0
Hrでロナー取るより黒トカゲソロのユニット無しのほうが難しかったぞ
ゼフィロスソロユニット無しは無理ぽ
0012774メセタ (ワッチョイ 8605-4fLB)
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2018/11/19(月) 13:14:01.33ID:78yB8fTP0
使用率が高いのでヒロブの修正はやりません
ヒロブに文句があるならPhに移動してください
EP5でHrを使わせるために色んなクラスが下方修正の被害を受けたけど
これなら自然にPhに人が流れてくれる
とか思ってそう
0014774メセタ (ワッチョイ 5967-NXPA)
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2018/11/19(月) 14:47:51.39ID:Ubkke8Gk0
>>8
2つ目のインターバル入った時に大体5分前後のから6分しかないんだよね
あとサクセスバフなんてほぼ来ない
0016774メセタ (ワッチョイ 860c-VWKK)
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2018/11/19(月) 15:34:35.23ID:SHOwmW540
HTFの使うステージを覚えるだけでかなりタイム縮まるぞ
ステージ4のエルダー、8のルーサーの処理にザンバ貼ってHTFでワンパンor数発で倒せるぐらいまで削れてボーナスステージになるから練習あるのみ
動画サイトにいっぱいあるから見た方がいい
0017774メセタ (ワッチョイ 4af9-maOp)
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2018/11/19(月) 17:21:27.92ID:alRAmBoI0
エアプの言うピーキーだからなぁ
現状でも被弾さえしなけりゃ良いという単純なのをピーキーとかいうとるのに
0018774メセタ (ワッチョイ ddee-4fLB)
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2018/11/19(月) 18:56:34.97ID:4ctm74400
被弾しなきゃ火力は上々、でも被弾したら極端に火力が下がるのはピーキーってことでいいんじゃね
0019774メセタ (ワッチョイ 4af9-maOp)
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2018/11/19(月) 19:10:26.14ID:alRAmBoI0
いやー、単に利点がなくなるだけだからなぁ
何らかの致命的な事態を招くわけではないものはあまりそうは呼ばないとお思う
ニュアンスの問題でしかないが
0021774メセタ (ワッチョイ eaf9-4fLB)
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2018/11/19(月) 19:48:29.06ID:83D1G1f40
エンドレス?
時間に追われ、「ああしろ!次はこうしろ!」と命令され続け、上手くできないなら罰として強制終了〜・・・「罰則ありのお使い」のアレか。
ヘタクソには何が面白いのかさっぱりわかりません。・・・すぐ終わるしw

あと、他人が作った過去にプレイ動画を見て、それを必死にマネしようとするのって、楽しいのか???
よく分からん。

まぁ、最初に動画を作ったヤツはホントに凄いんだろうな。
0023774メセタ (ワッチョイ 3945-4fLB)
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2018/11/19(月) 20:31:24.89ID:g0wFE1Is0
黒トカゲユニット無しソロやってこいよPSあがるぞ
ロナー取れた時は大して感動なかったけど黒トカゲソロユニット無しで倒せたときは脳汁でた
0024774メセタ (アウアウウー Sa91-NXPA)
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2018/11/19(月) 20:32:10.77ID:meqG6ltYa
>>21
オーダークリアしても大して時間増えないしロード時間もボス演出も全て時間経過とか頭おかしい仕様だしね
まぁ自分達みたいな下手くそには永遠にクリア出来ないって意味ではエンドレスクエスト
0025774メセタ (アウアウカー Sa85-z7qD)
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2018/11/19(月) 20:34:35.33ID:WCs5Z1k6a
アトラファーダにさよならバイバイ
オレはこいつと旅に出る(デモセー!)
きたえたOPで勝ちまくり
メセタを増やして次の惑星へ
いつもいつでもうまくゆくなんて
保証はどこにもないけど(レア掘り!)
いつもいつでも本気で生きてる
こいつ達がいる〜〜〜
あぁ憧れの
デモタブバードマン
なりたいなぁならなくちゃ
絶対なってやるぅ〜〜〜〜!
0029774メセタ (ワッチョイ eaf9-4fLB)
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2018/11/20(火) 01:34:34.85ID:NnxOfNqq0
>>25
デモセは倉庫、バードはGu専用になってるな。モタブは縁が無かったな。
He用のTMGはSOP付けれるやつの方がいいわ。

デモタブバードマンはもう時代遅れやね〜。
0033774メセタ (ワッチョイ eaf9-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 02:53:28.60ID:NnxOfNqq0
>>32
被弾しないで戦えそうな時は静心アトラを握りなさい。喰らいまくりそうな時はザラを握りなさい。
青い芝生というより、使い分けで共存可能だから、作っておいて損は無い。
0034774メセタ (ワッチョイ 6567-bHrI)
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2018/11/20(火) 05:51:35.52ID:M4ookQJr0
てか常時アーマーついて軽減20もついてて
常時シエンと同等の火力を属性選ばずに出せるザラが弱いわけがないわ
3種揃えたらエンドレスもこれでいいんじゃねーのって思う
0036774メセタ (ワッチョイ 6567-bHrI)
垢版 |
2018/11/20(火) 06:29:22.99ID:M4ookQJr0
流石にクリファドから乗り換えたら火力変わるだろうw
ザラは頑張れば楽に取れるから破格の性能すぎる
威力はヘリクスアーレスが未だにTOPだけどザラ便利だわ
0037774メセタ (ワッチョイ ca8d-ORna)
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2018/11/20(火) 07:06:29.50ID:/gSy2kMA0
アトラもフォボスもわざわざ持ち替えるほどの魅力がないから、ザラ3種揃えるとほんと出番無くなる
その点わきまえてるデモニア電池は流石だわ
0038774メセタ (ワッチョイ 6567-bHrI)
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2018/11/20(火) 07:33:34.12ID:M4ookQJr0
スパアマ効果でのけぞってカウンター無効化とか
通常3が潰されないのがでか過ぎんだよな
見た目は好きじゃないから迷彩被せるけど、これ超えるユニーク武器って相当ヤバイの来ないと乗り換えなそう
0043774メセタ (ワッチョイ ad6c-maOp)
垢版 |
2018/11/20(火) 08:39:13.66ID:KE9T5V830
俺は奪命がないと嫌だからアトラを握り続ける
0045774メセタ (ワッチョイ 860c-VWKK)
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2018/11/20(火) 08:50:12.07ID:FLvr3J9F0
ザラ3種作ったけど静心アトラに戻ったわ
ダメカ20%欲しいから鼓動にしたけど結局剥がれる時は簡単に剥がれるしそうなるとデモセ→30秒でtmgザラって流れが面倒くさくてな
全身イザネオルレジみたいな耐久にすれば違うんだろうか
0046774メセタ (ワッチョイ 95ee-2AkZ)
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2018/11/20(火) 08:50:58.77ID:UsshUmGR0
ソードとツイマシはヒット数多いから息吹なら単体運用出来るけど
そのうち三種欲しくなって、鼓動に切り替えて、ザラ以外持たなくなる
0047774メセタ (ワッチョイ 156c-HiLI)
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2018/11/20(火) 08:51:29.89ID:EkEJ1A1H0
カスりダメージは思いのほか回復頻度が早いHPリストレイトリング
どぎついの貰ってしまったらノンチャージメギバ+なんでもいいから攻撃一発叩き込めばHP全快するから
S4奪命でチマチマ回復するのは馬鹿らしくなるぞ
0048774メセタ (ワッチョイ ad87-/Nie)
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2018/11/20(火) 12:05:01.12ID:fIy0ZWnU0
ザラ使ってまでブーストが剥がれるレベルじゃ一旦Heから離れたほうがいいかもな、
煽りじゃなくて他の職でプレイヤースキルを磨く的な感じで
0051774メセタ (ガラプー KKd5-MkQ/)
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2018/11/20(火) 12:42:59.59ID:Pik4IJFtK
ザラ使って剥がれたヒロブをデモニアで回復とか
戦うの下手と解ってる上での工夫相当では?相当なHe愛がありそう
0052774メセタ (ワッチョイ 86da-AXDZ)
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2018/11/20(火) 13:54:11.68ID:id+ANoMO0
正直ヒロブ問題とかの前に近すぎるカメラと他人のエフェクトで何が起きてるか分からなくなるのをどうにかしてほしい
被弾アウトでカウンター狙いに行くクラスなのに勘で避けるハメになる事がよくある
今の環境でカウンター決めまくりでヒロブ切らさずにプレイ出来てる人は凄いと思う
0053774メセタ (ワッチョイ eaf9-4fLB)
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2018/11/20(火) 14:23:33.80ID:NnxOfNqq0
あんまり話題に出てないけど、ザラだとカウンター音出たのに潰されて不発ってのがほとんど無くなったんじゃないか?
OP次第ではヒロブ無視してブンブンも出来ちゃうし、Heの問題はこの武器出して解決〜、くらいに運営が考えてたりしてな・・・w
0054774メセタ (ワッチョイ 6567-bHrI)
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2018/11/20(火) 14:42:05.99ID:M4ookQJr0
エンドレス月面とかナベ猿軍団でカウンター潰されずに
全部カウンター叩き込めるニュータイプじゃねえからな
0055774メセタ (ワッチョイ fedd-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 14:43:48.71ID:lnMReCAP0
よくわからんくなったらブライトチャージ止めかブライトSC気弾で様子見すると楽よ
カメラ問題は昔のゲームやししゃーないね
0056774メセタ (ワッチョイ 1903-CYUw)
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2018/11/20(火) 15:10:56.61ID:oPKmtJPT0
DBになったときカメラ引いてるんだし、やろうと思えばいくらでも引けるって
カメラが近いこと、クソロックオン、頻繁にロック外してクソロックで再ロックオンすること、を難易度だと考えてんだよマジで

ksロックオン、カメラ位置、JA、オリコン、プレイヤーより敵のアクション性能のほうがはるかに高い
PSO2の戦闘が長らくつまらないと言われ続けてた理由だね
ksロックオンでの再ロックは、クエ終了後のアイテム整理に似たつまらなさがある
無駄なことさせないでアクションさせろよ、ゲームしたいんだよ、楽しみたいんだよ、ストレス発散したいんだよってね

JA以降の後ろ3つは、Hrという目に見える指標と運営への圧倒的非難により改善された部分もあり、
5年間毎日目にしてた「このゲームの戦闘ってつまらんよね」を見る機会が大分減ったね
0059774メセタ (ワッチョイ c68e-maOp)
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2018/11/20(火) 16:04:23.83ID:obpH/0pZ0
>>45
オフスソード出た時にザラみたいなチンカス握ってたら笑いもの間違いないから
取り返しがつかなくなる前にザラから戻して正解
0062774メセタ (ワッチョイ caf9-fgEB)
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2018/11/20(火) 16:55:17.13ID:3xUL7qps0
他の火力クラスだとザラじゃなくてもアトラフォボスアーレスなり火力トップ武器でええわってなるけど
Hrだけはヒロブ呪いのあるからウメハラ級でもなければ結局ザラ3種のがDPS上になりそう

でパターン見切れるレベルのレイドボス等でもザラの火力に特に不満がないレベルだから
結局ザラ握ることになって火力だけの武器はお蔵入り
0063774メセタ (ワッチョイ 9505-4fLB)
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2018/11/20(火) 17:17:16.36ID:qjeKLIj+0
DPS見れるならわかると思うけど
ザラが火力として有用なら
今頃ユニットもスタ盛りカチが主流になってるなずなんだよなぁ
0069774メセタ (ワッチョイ 9509-io5V)
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2018/11/20(火) 17:40:20.60ID:xW4a1CTh0
1本なら楽なんだけどどうしても持ち替え先まで欲張ってTMGと合わせて最低2本だからいきなり石3000粒になる
ファントムも考えると石拾いが終わるのか分からなくなってきた
0071774メセタ (ワッチョイ 3ed5-kQ7d)
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2018/11/20(火) 18:28:35.31ID:Dma5evKO0
何故かアーレス、フォボスの潜在MAXと比較されてるけど
ザラは常時MAXで運用できてもアーレスフォボスはそうでない状態も考慮した平均火力で見ないといけないからシミュレータの数字以上にザラは強いよ
0072774メセタ (ワッチョイ 2925-XqRA)
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2018/11/20(火) 18:30:56.93ID:GaFtlpO00
今日の放送あたりでオフスに触れてくんないかな
まあ詳細はどのみち実装されてからじゃないとわからんが
0073774メセタ (ワッチョイ 0a87-c89U)
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2018/11/20(火) 19:15:04.61ID:3geAKOeP0
ステーションはアプデ情報垂れ流すだけだろ
オフス性能なんか紹介してたらライブと分けた意味がないわ
0074774メセタ (ワッチョイ 4ab3-X0Yr)
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2018/11/20(火) 19:46:20.22ID:CWFpoBoy0
アトラファーダにさよならバイバイ
オレはこいつと旅に出る(デモセー!)
きたえたOPで勝ちまくり
メセタを増やして次の惑星へ
いつもいつでもうまくゆくなんて
保証はどこにもないけど(レア掘り!)
いつもいつでも本気で生きてる
こいつ達がいる〜〜〜
あぁ憧れの
デモタブバードマン
なりたいなぁならなくちゃ
絶対なってやるぅ〜〜〜〜!
0075774メセタ (ワッチョイ 2925-XqRA)
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2018/11/20(火) 19:58:34.24ID:GaFtlpO00
そりゃSTATIONに性能等は期待してないよ
PVの中で交換画面がチョロっと出たりとかそろそろ触れてほしいなってだけで
0087774メセタ (ワッチョイ ca1b-unv1)
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2018/11/20(火) 21:45:19.16ID:GOz0G4cB0
ヒーローウィル!?!?wwwwwwwwwwwwww

すまん、俺実装され次第亡霊になるわ
オフスは長杖刀長銃安定だなこりゃ
0091774メセタ (ワッチョイ 2a89-maOp)
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2018/11/20(火) 21:49:32.95ID:o3pJvyWX0
ウィル等だからヒロブも回復するものに含まれてそう
必死になってギア貯める意義が生まれてよかったじゃん
0092774メセタ (ワッチョイ b590-maOp)
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2018/11/20(火) 21:51:18.31ID:QNwzJtnp0
>>89
オフス握るまでのスコップになるにしても全種は勇み足だったな
結局コレクトや石交換で得意クラスの武器だけ取ってりゃ十分
0095774メセタ (ワッチョイ 417c-maOp)
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2018/11/20(火) 21:59:27.46ID:yP7I275W0
てかアトラがリュミエル要求で☆15ってこれが一番強そうだよな
アトラ2個にリュミエルも大量に持っててよかったわ
0096774メセタ (ワッチョイ a587-io5V)
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2018/11/20(火) 21:59:44.74ID:66kHBPR80
アーレス結局いるんじゃん
濱崎のうそつき!
0100774メセタ (ワッチョイ 417c-maOp)
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2018/11/20(火) 22:10:21.72ID:yP7I275W0
リュミエルはアトラファーダイクスの素材になりました
おい、リュミエルアプグレとかアーレスNTいらないとか嘘ばっかだな
0104774メセタ (ワッチョイ 417c-maOp)
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2018/11/20(火) 22:20:08.71ID:yP7I275W0
オフス2303
アトラ2411
光跡2494
S4がまたアトラだけだと潜在次第だけどアトラが最強か?
オフスは噛ませ犬感が凄いな
0108774メセタ (ワッチョイ 9509-io5V)
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2018/11/20(火) 22:31:14.73ID:xW4a1CTh0
先にフレイズだけ抽出するとかさせて欲しい
考えるの面倒くさくなってきたわ
武器種交換ができるか分からんしザラとかどうでもよくなってきた
0110774メセタ (ワッチョイ 1903-CYUw)
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2018/11/20(火) 22:35:28.84ID:oPKmtJPT0
ザラの性能が良すぎたから☆15近いと思ってたけど案の定だったね〜
職接着の人はザラいらんかもね
0111774メセタ (ワッチョイ 1d87-hTo2)
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2018/11/20(火) 22:40:50.69ID:EYx7pgXa0
アトラもオフスも1個しか交換できねーなぁ
ヒーローもいよいよって感じだし、どれに交換するか迷うな
0115774メセタ (ワッチョイ 417c-maOp)
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2018/11/20(火) 22:46:43.71ID:yP7I275W0
新スキル見る限りデモセは必要だけどヒロブ切れた時専用の武器だな
☆15くるんじゃ流石に接着はキツイ
0120774メセタ (ワッチョイ ad87-/Nie)
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2018/11/20(火) 23:14:29.77ID:fIy0ZWnU0
と思ったらオフスはかなり簡単に作れそうだ、旧オフスorインヴェNT+
アーレス ネメシス スレイブ キューブ400で完成、素材のシートは14入りのも含め多数出すらしいし
これ3種割と余裕で作れるんじゃね
0126774メセタ (アウアウウー Sa91-c89U)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:27:40.70ID:LftYT+bba
ギア最大値の半分消費
・HPPP回復
・ヒーローウィルリフレッシュ
・45秒間ヒロブチャージ速度増加
・45秒間フィニッシュなしのヒーロータイム
0127774メセタ (ワッチョイ 4a1d-AViy)
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2018/11/20(火) 23:45:06.12ID:naIfp0k20
ヒーローでまるぐる中にウィル消費しちゃうと悲惨だったからな
効果としては良いスキルだけどヒロブの呪い緩和はないのか
0128774メセタ (ワッチョイ 86dd-82W5)
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2018/11/20(火) 23:45:43.73ID:6UhHnfqZ0
結局ワンパンで火力60%ダウンはそのままで
その新スキルとやらも5分に一回しか使えんのだったらHeさんわりとオワコン職なのでは
0129774メセタ (ワッチョイ ca6c-xL3o)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:47:54.19ID:Uu0FiN7H0
名前的に単にウィル回復だけのごみくずと思ったけど悪くないな
リキャ5分だから1レイドにつき1回ヒロブ保険にはなるか
ヒロブチャージ増加の速度次第だけど
0136774メセタ (ワッチョイ fe5d-ABD/)
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2018/11/20(火) 23:57:43.68ID:rbQSsjRn0
リキャストが長すぎるのと結局普通にフル貯めてHTF撃った方がええんじゃねっていう感じ
そもサブパレ足りないし(´・ω・`)ショボーン
0137774メセタ (ワッチョイ 9563-lp3t)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:59:39.46ID:n5pbc9V70
数字って難しいよな 100%視点だと60%upだけど、
ブースト時の160%視点だと切れた=60%減ってワケじゃないんだよな いや60%消失って言い方ならおk
0144774メセタ (ワッチョイ 3ed5-QmlK)
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2018/11/21(水) 00:51:45.46ID:pS+Smzw/0
新スキルこれ有能なやつでは?
ヒーロータイム30秒に対してリフレッシュは45秒
リフレッシュ中もギア貯め可能
ヒーロータイムと別リキャスト
デモニア持つことほとんど無くなりそう
0145774メセタ (ワッチョイ 417c-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 00:54:08.35ID:J0y+dehP0
ヒーロータイムはフィニッシュあるから優先度はこっちで
本気でギア溜めればヒーロータイムリキャ待ちになるから
その間にぶっ込んでいく感じか
0146774メセタ (ワッチョイ a587-io5V)
垢版 |
2018/11/21(水) 00:56:05.18ID:NC24WFEy0
でもリフレッシュのリキャスト300秒だよ
300秒っていったらアレだよ、5分だよ
レイドで火力ある面子だった時に半分溜まった時点で使うくらいじゃない?
0147774メセタ (ワッチョイ fe5d-ABD/)
垢版 |
2018/11/21(水) 00:56:26.08ID:T69ZZVMz0
リキャスト5分だから使いたいときに使えないことも多いんちゃう
リキャスト無しに半分貯まるたびにガンガン使えるならまた使い道ありそうだけど
0148774メセタ (ワッチョイ 3945-4fLB)
垢版 |
2018/11/21(水) 01:00:40.97ID:j7LdvHAw0
5分ごとに一騎UPするって考えたら【仮面】のソロアルティメットで活躍しそうではあるけどな
むしろ後半につれHr以外無理ゲーにしてくるかもなHrのヘイトたまりまくってるし
0152774メセタ (ワッチョイ ad6c-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 01:20:02.85ID:f6SNN+/t0
全部のPAをまんべんなく使う
0153774メセタ (ワッチョイ 417c-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 01:21:01.49ID:J0y+dehP0
レイドボスの話だけど当たり前だけど他武器も使うのと
タリスとTマシの通常カウンターを何度かすればリキャ待ちにはなるでしょ
カウンター取れないような場所じゃそこまで早くは溜まらんけどさ
0154774メセタ (ワッチョイ 86dd-82W5)
垢版 |
2018/11/21(水) 01:21:56.60ID:0WOTrExw0
9割くらいのHeはソード接着かブランするだけの機械みたいなやつだけだからリキャ待ちなんかしてるHeおらんよ
0156774メセタ (ワッチョイ 6567-bHrI)
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2018/11/21(水) 01:32:18.71ID:ckJ9HL300
餌になる武器多すぎて笑った
リュミエル正当進化だと思ったらアトラの餌かよ
デザインは変えてくれるんだよな?
0159774メセタ (ワッチョイ adec-F6Wf)
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2018/11/21(水) 01:42:11.20ID:nYJNbaWL0
リキャ待ちはボスと戦ってるときくらいにしかならないわ
ギア貯めないならブライトネスとヴェイパーで十分だから
0161774メセタ (ワッチョイ dd67-mL0m)
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2018/11/21(水) 01:58:46.61ID:J0Meu2Zy0
ルーサーなんかは
時止め時に本体にモーメントとか撃って
剣にタリスカウンターとワイズとか挟めるな
0164774メセタ (アウアウウー Sa91-c89U)
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2018/11/21(水) 04:32:54.55ID:agWwxhcVa
>>151
全てのPAをコンボギアアップ乗せながら繋いでいくしかない
PAによって溜まる量には差があるが共通するのはそれぞれ初めて使った時と使った後20秒空けてから使った時が最も多い(らしい)
0165774メセタ (ワッチョイ ca92-4fLB)
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2018/11/21(水) 05:37:58.81ID:MY7HhZEG0
万が一リフレッシュにヒロブ回復ついてたとしてもリキャスト300秒のスキルだぞ
濱崎マジでバカじゃねーのか
0167774メセタ (ワッチョイ a587-io5V)
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2018/11/21(水) 06:22:14.76ID:NC24WFEy0
ギア溜めるって言ってもソードで2〜3回カウンターしたら
タリスでワイズホイール撒いてまたソードで殴るくらいしかないしね

リキャストあるんだから複合テクくらい溜まるの早くてよくない?
0168774メセタ (ワッチョイ a587-io5V)
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2018/11/21(水) 06:24:28.64ID:NC24WFEy0
あとはリフレッシュがフィニッシュできないヒーロータイムって位置付けになるなら
エンドレスで月面が変なとこに来てもフォローが効くようになるくらいかな
ヒロブ高速回復がなかったらほんとゴミ
0169774メセタ (スプッッ Sdca-bRbV)
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2018/11/21(水) 06:28:13.56ID:fOeIDUpBd
そこまで意識高くないからアクティブスキルは使うのが面倒でな
五分おきに使えるプチダークブラストみたいな感覚ではまるぐるで使えそう
0171774メセタ (ワッチョイ 86dd-82W5)
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2018/11/21(水) 06:48:24.08ID:0WOTrExw0
ギア使うだけかリキャストだけかどっちかだけでええやろこんなもん
発動条件無駄に複数つけてめんどくさくするの好きだね濱崎は
0172774メセタ (アウアウウー Sa91-c89U)
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2018/11/21(水) 06:48:27.66ID:agWwxhcVa
レイドでも逆転BGM流れ始めた時にどうあがいてもヒーロータイム間に合わないって時にプチヒーロータイムとして使えるしルーサーやトカゲの部位破壊フェイズでここでヒーロータイム使うほどでは無いよなって場面でプチヒーロータイムとして使うのもアリ
0173774メセタ (ワッチョイ eaf9-4fLB)
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2018/11/21(水) 06:54:57.07ID:NUuKCoXM0
とりあえず、ここの人たちの望みどおりになることはないだろう。
これまでずっとそうだったんだからな・・・。
変に期待すると裏切られてまたかっがりするぞ?
0174774メセタ (ワッチョイ ad6c-maOp)
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2018/11/21(水) 08:09:17.00ID:f6SNN+/t0
ギア半分だからヒーロフィニッシュ使えませんて感じか
ヒーロウィィルの効果は復活して切れても継続なのかこれ
0176774メセタ (ササクッテロ Sp6d-Qiyu)
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2018/11/21(水) 08:32:36.06ID:q0RjqaIbp
ザラに関しては守護3積みで被ダメ38%カットのクリファドの更に上をいくヒロブ死守武器と化すからまだまだ使えそう
バリア展開もTMG通常で一瞬だし
0179774メセタ (ワッチョイ e9ef-Wc+1)
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2018/11/21(水) 09:46:05.46ID:BfBSRDeu0
結局Heは今のまま中の上ぐらいの強さ維持ってところか…
☆15はGuかFi武器優先かファントム武器先行作成だな
0181774メセタ (ワッチョイ ca6c-xL3o)
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2018/11/21(水) 10:26:55.91ID:OWpvQjOD0
Fiにはカカシ相手は負けるけどどのクエもフラッシュ暗算してると
ロナークラスのFiにダメージ負けてないんだよなぁ
レベル10上がって5%スキルも入ればまだまだ2、3番手くらいだと思ってる
やっぱりオールレンジ性能と出待ち気弾は強い
0183774メセタ (ワッチョイ 860a-FO3/)
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2018/11/21(水) 10:37:56.21ID:3WFkxmEp0
初心者でも強いってクラスが回避ガチ勢じゃないと弱いって本格的になってしまったな
威力スキルとヒロブ緩和スキルが欲しかったな
0185774メセタ (ワッチョイ 1903-CYUw)
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2018/11/21(水) 12:54:54.74ID:2fl6e2fw0
>>181
これ
レベルキャップ解放されると、順当に考えれば5〜10%うpのスキルが付くはずなのよね
リフレッシュでヒロブ緩和されてるし、今よりはかなり強くなるな〜
0187774メセタ (ワッチョイ 4a53-4fLB)
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2018/11/21(水) 13:46:45.38ID:9OJV60L+0
マルスなどが含まれるコレクトと季節緊急の14コレクトは確定してるな
星震用のオメガDF武器は新春イベントで確保
0190774メセタ (ワッチョイ 3945-4fLB)
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2018/11/21(水) 15:07:14.92ID:j7LdvHAw0
Hrリフレでデモセの呪いから解けるかと思ったけどリキャスト5分とかうんち
もうずっとデモセ接着することにしたアトラ・イクスはソロレイドの時だけ使う
0191774メセタ (アウアウウー Sa91-c89U)
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2018/11/21(水) 15:08:54.03ID:agWwxhcVa
ザラおじさんは既に揃えてクエで散々使い込んでるところだから静かだよ
15までのスコップは必要だからね
0194774メセタ (ワッチョイ 1903-CYUw)
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2018/11/21(水) 15:34:19.01ID:2fl6e2fw0
☆15なんて当分2つの鯖で使うのを揃えていくくらいだからね〜
それも複数職やるならすぐに揃うわけでもない
使わなくなったら3鯖以降のキャラに投げるし、ザラは1年以上現役だろうな〜
0196774メセタ (アウアウエー Sab2-+BYD)
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2018/11/21(水) 16:56:06.21ID:xqYqVr0+a
リフレッシュ悪くないやん
スレ覗いたら不評でビックリした
殆どのクラスがゴミ同然の85スキルぶちこまれた中で上位に入るレベルのスキルで文句言うのか
まさかガンナーのアナルレみたいなの期待したのか
0199774メセタ (ワッチョイ ad87-/Nie)
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2018/11/21(水) 17:00:47.71ID:YbQJsD7n0
うちのチームの意識高い系固定でも デモニアは非推奨だけどザラは推奨だからね、
ちゃんとしっかりした火力とSOPがあれば一級品に間違いはない
0201774メセタ (アウアウウー Sa91-+13w)
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2018/11/21(水) 17:37:01.30ID:tZCCEjMma
SHしゅんころでいいわめんどくさい
0202774メセタ (アウアウウー Sa91-v2/h)
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2018/11/21(水) 17:38:53.19ID:VuyhFtKia
非推奨って何だ?デメリットでもあんのか?
取得難度で優先順位が変わるならまだしも被弾後の立ち上がり良くするデモニアも通常3やカウンターが潰されなくなるザラは両方アリだろ
0205774メセタ (ワッチョイ 6567-bHrI)
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2018/11/21(水) 19:19:39.70ID:ckJ9HL300
仮面★15とオフス★15とアトラ★15が最初から用意されてるからな
アプグレ考えると仮面★15が最強なんだろうからそれ用のスコップじゃね
0207774メセタ (ワッチョイ 156c-HiLI)
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2018/11/21(水) 19:32:17.71ID:K/CUq0kP0
単純に見た目だけでリュミエル握ってるから
超合金DXニャウソードの見た目次第では見た目変更用にリュミエルもう一本作っておかないといけないな
0217774メセタ (ワッチョイ 9509-io5V)
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2018/11/21(水) 23:17:26.12ID:Vgq97Tf80
アトラ15進化後の武器種変更条件が同じならリュミエル作るわ
情報が次のライブで出してくれりゃいいが
0224774メセタ (ワッチョイ 8367-zn0n)
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2018/11/22(木) 04:05:02.49ID:390EV7YE0
デモタブバードは、アプグレでS1~S3どれか1つでもいいから穴開くようにしてくれ
それなら他の武器いらんわw
0229774メセタ (ワッチョイ f33e-A3/R)
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2018/11/22(木) 13:07:16.65ID:fdnPRtYY0
完璧な立ち回りしてもGuやFiに勝てないって言われてるのに
新スキルとハイボーナスでなんとかなるレベルなん?
0231774メセタ (ワッチョイ 7345-Kv/S)
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2018/11/22(木) 13:43:51.10ID:8W78HufI0
機動力では全職1位だから・・・。
Hrリフレでどれだけ火力でるかによるけど所詮Phきたらみんなそっちに行くからあんま意味ないだろな
0234774メセタ (スプッッ Sd1f-UaBe)
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2018/11/22(木) 18:55:34.49ID:MPMHkzqLd
攻撃力999増えるとダメージ2割以上上がるし
結構な強化になる気がするけどな

欲しかったスキルと違うってのはわかるけどね
0237774メセタ (ワッチョイ b305-H26W)
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2018/11/22(木) 19:26:37.43ID:022rzDc00
Hrのステアップは顕著だからなぁ
0239774メセタ (アウアウカー Sa87-jpjH)
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2018/11/22(木) 19:56:37.99ID:5kBYgU80a
つか、80上限の状態でも他の85クラスに並ぶんだから十分な強化だろ
またhr一強にしたいのかよ
むしろ、bo,hu,brなんて85クラススキル+ハイクラスボーナス有りでも80hrより弱いわけだが
0241774メセタ (アウアウカー Sa87-jpjH)
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2018/11/22(木) 20:02:31.91ID:5kBYgU80a
そりゃ、限定条件下ではどんな糞クラスにも勝てる可能性はあるだろうよ
8割のシチュエーションで負けてんたから弱いクラスなんだよ

ガンナーに生存力ではサモナーが勝ってるから、ガンナーとサモナーは同等の強さか?違うだろ
0243774メセタ (ワッチョイ 3391-zhOP)
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2018/11/22(木) 20:15:47.02ID:ctYKtTwL0
ビンゴ埋め用倉庫キャラ屁80 プレミア トラブ込み モンハン肉等あり
ソロ*4キャラやって虹0 T余ってるしPTくんでやるかー*4 虹0 PSO2の日ってほんとかよ。。。他人Tで虹1

野良T参加を安全作として屁で行ったら即PT切りされたし
Suで参加したら「まだTあるので連戦しましょう」とか屁も信用なくしてんのな。滞空でまず死なないのになー
0244774メセタ (ササクッテロ Sp47-Dc53)
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2018/11/22(木) 20:17:08.53ID:x7dngk4dp
HuBoは強さに直結はしなかったけどそこそこ変わった
Brが微妙な調整だったのは吸い上げたアンケを使ってリソースをPhに回した
Brベースだけどロッドがメイン武器カタナはオマケ
本当に悲運なのはカタナと言うか
0247774メセタ (ワッチョイ 3391-zhOP)
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2018/11/22(木) 20:34:46.90ID:ctYKtTwL0
ソロならともかくマルチじゃ屁は死なないと思うんだがな。3〜4分戦闘だから集中力途切れる事はないし
Suで行くとゴミパフェでるから行きたくないんだけど誘いだとSu出してってのがほとんどだな

トータルT参加60は越えてると思うけど有用なのがメガトンパフェ1とザラ1とゴミ13が5本くらいで全体的にしぶい
周りは誰もモタブとか手に入れてないぞ。モタブ目当てでやるTじゃないわ
0248774メセタ (ワッチョイ 7345-Kv/S)
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2018/11/22(木) 20:45:56.68ID:8W78HufI0
TってエルゼTのことか?
あんなんソロで余裕だろブーストも一回も切れないし空爆でヴェイパー気弾だけで終わる
0250774メセタ (ワッチョイ 3391-zhOP)
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2018/11/22(木) 20:55:26.09ID:ctYKtTwL0
ソロ余裕なのはわかるけどPTブーストと4人でやったほうが連戦は早いだろうが
ウィークなしの光のままだとどんなに火力あっても10分はかかるだろ。1〜2回ならともかくT消化の連戦目当てだとさすがに嫌になるぞ

※今日はプレミア限定PSO2の日でTクエ多め Tはもう1M以下の値段
0253774メセタ (ワッチョイ b363-fldJ)
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2018/11/22(木) 22:35:26.59ID:9wYUH1zP0
ソロアルチが単純に腕試しなら良かったけど、
武器フォームと絡んでるなら単純に作業用装備作った方がいいな
0254774メセタ (ワッチョイ 3391-zhOP)
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2018/11/22(木) 22:47:44.83ID:ctYKtTwL0
ソロアルチはアーレス温存だと思ってるけど(マグ買っちゃったから活かしたい
単純なエンドレス仕様なのかチャレンジ仕様なのかエクストリームみたいなタイプの制限時間クリアタイプなのかまだはっきりしてないんだっけ?
0257774メセタ (ワッチョイ f367-XWbl)
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2018/11/22(木) 23:58:15.02ID:Cq6+syiX0
Tは確かにしぶいな
メガトン落ちないかと期待して10回程やったけど虹自体落ちなかった
まぁでもTのドロップ率緩いしこんなもんなんかな
0260774メセタ (ワッチョイ 8387-2Yg/)
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2018/11/23(金) 00:28:04.80ID:xEwRX6SR0
>>255
まんまこれじゃん
0261774メセタ (ワッチョイ 8367-zn0n)
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2018/11/23(金) 03:20:10.57ID:XpC1hqiJ0
ソロアルチはアーレスよりザラだなぁこれなら
てかダメージデカそうだから下級職のほうが楽なんじゃね
0262774メセタ (ワッチョイ 6fdd-Kv/S)
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2018/11/23(金) 07:28:26.18ID:TdjZjSYm0
アルチやしアーレスネメスレ落ちるやろって楽観的やったけど
予想してたのと全然違うのきたわ
0264774メセタ (ワッチョイ d37c-zhOP)
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2018/11/23(金) 07:33:34.56ID:INvJ4nWa0
レベルが相当上の方行ったら回避困難なレベルの範囲攻撃に
一発で即死クラスのダメージなんだろ?
マロン投げてたほうが余程簡単にクリア出来そうだな
0265774メセタ (ワッチョイ ff8d-w+Ku)
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2018/11/23(金) 07:35:38.52ID:VRWX47Om0
とにかく標準レベルの装備整えて繰り返せば最終までなんとかクリアできる難度にしておいて欲しい、独極ソロ程度で
腕試しやプレイヤーの天井測るのはエンドレスでおなかいっぱい
0268774メセタ (ワッチョイ fff9-L5v9)
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2018/11/23(金) 11:27:37.25ID:OWtaNIBy0
オメガマルガレータを背後から倒せ!!って縛りオーダーを
性懲りもなく入れてくるのがここのバ開発

んで、エンドレス同様使い捨てコンテンツに1ヶ月も掛からず成り下がる
0270774メセタ (ワッチョイ 3391-zhOP)
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2018/11/23(金) 11:56:00.92ID:1ft2AZZA0
背後オーダーとかxxで倒せとかを入れるなら敵頭上にHPゲージ乗せて欲しい
エンドレスもこれだったらまだやってくれる人がいたんじゃないかなって思う
0273774メセタ (ワッチョイ 4367-VhP/)
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2018/11/23(金) 12:46:20.62ID:YD/MCBWb0
ソロアルチのフィールドは目に優しそうでいいな
これでマスカレーダがエフェクトバリバリの攻撃連発してきたら台無しだけど
0274774メセタ (アウアウウー Sa27-jfa+)
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2018/11/23(金) 15:00:09.65ID:CUFesn70a
シエンアーレスフォボスザラと色々火力武器あるけどなんやかんやで最終的にはデモニアに落ち着くよね・・・
まぁHT中だけ持ち替えるのもありっちゃありか
0275774メセタ (ワッチョイ 039f-UaBe)
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2018/11/23(金) 15:15:12.93ID:y5cFgm+/0
ストーリーだと範囲攻撃みたいの使ってきたような
あの時止める攻撃もロックで追尾してくるし
サモナーだから余裕にはならなそうかね
0278774メセタ (ワッチョイ ff92-Kv/S)
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2018/11/23(金) 16:28:20.74ID:sY7VqlsF0
Suは楽ではあるけどカウンター決めたみたいなカタルシスがなくて面白くないんだよな…
個人的には独極のボス一体エリアをHrでやるのは好きだからマスカレーダは楽しめそうではある
頼むからエンドレスみたいな糞つまらん要素を入れるなよ
0279774メセタ (ワッチョイ bfe0-zhOP)
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2018/11/23(金) 19:10:53.12ID:DK0p/uNs0
Heはもう駄目だな
回避カウンター型の上級クラスだったが
下位が騒いでただデメリットだけのこり火力は並という謎の状態に
でどうせファントムはひよって開幕は弱くして尻上がり強化でバランス取るんだろうなぁ
うーんつまらん
0280774メセタ (ワッチョイ 8387-zhOP)
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2018/11/23(金) 19:21:01.64ID:6ATrh+4P0
そろそろHeのレベル制限解除するかな
esの連動で勝手に上がるから何もしなくてもカンストするんだよね
クラス開放から一度もプレイしてないのにLv30になってた
0281774メセタ (ワッチョイ bfe0-zhOP)
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2018/11/23(金) 19:23:15.55ID:DK0p/uNs0
ギア稼ぎ緩和とヒロブ削除で丁度いいんじゃね?
デメリットに対してメリットが釣り合ってない
かといって火力上げたら下位発狂だろ
もうぬるクラスにするしか道がない
0282774メセタ (ワッチョイ 7f4a-zhOP)
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2018/11/23(金) 19:26:01.11ID:6ATrh+4P0
快適性は最高だし無理してカウンター狙って被弾しなきゃ中の上程度の火力は出るからバランス的にはいいと思うけどね
0284774メセタ (アウアウカー Sa87-jpjH)
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2018/11/23(金) 21:03:27.51ID:JwU7vEhca
DPSは
被弾しない気弾ヴェイパーマン、被弾しないブライトネスマン>>>>>>>被弾するヴェイパー通常3マン、被弾するカウンター狙いマン
って、それ一番言われてるから
理論値最高DPS 行動は実戦じゃワンパターン強行動マンに劣ってる場合が殆ど
0288774メセタ (ワッチョイ 7345-Kv/S)
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2018/11/23(金) 21:57:41.90ID:IwS1Gj170
>>286
今はカウンター狙いで被弾するからといってやり込めば被弾押さえてカウンター決めれるようになるぞ
結局最終的なHrの完成図は被弾押さえてカウンター決めまくれることだからDPS的にもそっちのほうが上
0289774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/23(金) 21:57:48.14ID:/J+ThxU30
ヴェイパー気弾で85点の超安定dps出せるんだから殊更上級者向けではないでしょ
カウンターガンガン拾いに行ってdps取りに行くかどうかは本人次第
0291774メセタ (ワッチョイ d37c-zhOP)
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2018/11/23(金) 22:11:39.65ID:INvJ4nWa0
メロンは打撃防御は超一流だけど
射撃法撃は高い程度でHPがめちゃくちゃ低いから
今度のアルティのボスが打撃判定以外を使いまくってきたら即沈むし信用できない
0292774メセタ (ワッチョイ 63bf-zhOP)
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2018/11/23(金) 22:19:48.96ID:A00qwM870
一定までのラインは楽に出せる職なのに
ライン以下の連中はなぜかブランニュースターを撃ちまくりたがる
0294774メセタ (ワッチョイ 8387-qSu8)
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2018/11/23(金) 22:41:12.36ID:azngQDMA0
エルゼトリガーだと後半はザラ持っててもワンパンでヒロブ落ちるからアトラに持ち替えてるな
顔面とそれ以外の倍率差でカウンター狙う意味もないしな
0295774メセタ (ワッチョイ e387-RR4O)
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2018/11/23(金) 22:55:04.39ID:hI1+glJ00
エルゼは慣れれば近距離の攻撃をタリスカウンターで顔面狙いつつ捌くのが一番ダメージ出ると思う
ブレスや必殺技はブランフルヒット狙えるし、なんかソード使う場面があまりなくなってしまった
0296774メセタ (ワッチョイ 7345-Kv/S)
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2018/11/23(金) 23:16:01.52ID:IwS1Gj170
>>293
ヴェイパー気弾が強いって言ってるやつのPSなんてたかがしれてるからあんま気にすんな
失敗してもいいからカウンター練習したほうが絶対いいぞ
0297774メセタ (ワッチョイ c305-Kv/S)
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2018/11/23(金) 23:26:14.14ID:eZdsXRcU0
カウンター練習するよりDPS見れるようになったほうが上手くなる
とりあえず海岸でブラン撃ってるやつは自分のDPS見れないんだと思ってる
0303774メセタ (ワッチョイ 039f-UaBe)
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2018/11/24(土) 01:20:43.84ID:aZceENWP0
場合によるけど巻き込める数はブライトネスの方が安定するからなあ
まあバーストは面倒だからブラン撃ってるけど
0304774メセタ (ワッチョイ 8387-qSu8)
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2018/11/24(土) 01:32:57.75ID:VtqgdTXF0
ヒーローリフレッシュは名前が果てしなくダサいのとリキャストが長すぎるから
名前変えてウィル回復を削除してリキャスト無しにしてくれ
ヒーロータイムもな

ゲージで回転率に制限かけてるのにリキャストまでつける意味がわからん
0305774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/24(土) 03:30:05.71ID:vNnOc5zl0
現状のギア回収速度でも45秒あればギア半分くらい余裕で回収できる
さあ、リキャがなければどうなるでしょうね〜
0307774メセタ (アウアウオー Sadf-Kv/S)
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2018/11/24(土) 04:07:46.92ID:DgyIBP1ka
あくまでウィル発動した時の保険ってかリカバリー用だからね
そんな死にまくったりしないやろってことでしょ
それを火力アップにもつかえないことはない仕様にしてくれただけ運営の優しさだよ
ゲージがそんなにサクサクたまるならヒーロータイムしたらええねん
0311774メセタ (ワッチョイ 237a-qDc6)
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2018/11/24(土) 05:45:44.83ID:loel16f/0
タイマンなら自分のミスとわかるからいいんだけど今や雑魚わんさかごちゃ混ぜがトレンドだから視界外からの攻撃でヒロブ切れること多くてイラつくわ
回復15秒 許容40% 倍率20%くらいでええやろ
0312774メセタ (ワッチョイ d37c-zhOP)
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2018/11/24(土) 06:27:55.80ID:ROBYot+A0
ヒーローの仕様は実装当時の圧倒的な強さだったからみんな納得してたが
今は維持してなんとか追いつくみたいな感じだもんな
勿論ブースト切れたらうんこ化して差はどんどん広がっていくし
0313774メセタ (ワッチョイ 8367-zn0n)
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2018/11/24(土) 06:40:35.41ID:RKQPoTrQ0
まあ無条件ハイアップ5%くるし
Gu=ファントム>Hr>他くらいになるんじゃね
ヒロブは枷になってるから、今後の調整なけりゃ大人しくファントムに以降した方がいいやろな
0314774メセタ (ワッチョイ 8367-zn0n)
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2018/11/24(土) 06:42:41.40ID:RKQPoTrQ0
つか書いた後思ったけど、現状のバランスなら
もうアタックアドバンスリングくらいは開放してくれてもいいと思うんだけどな
レイドで案山子殴りなら下級職に負けてる方が多くなって来てんだし、清心ですら乗ってんだし
0315774メセタ (ワッチョイ 4390-gObW)
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2018/11/24(土) 06:46:51.15ID:wYqEN2dH0
今のHeの利点は格下高速狩りならGuより早いのとサブクラスがないからクロト用や鯖またぎ用キャラ育成が楽なぐらいか…
0316774メセタ (ワッチョイ 8367-zn0n)
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2018/11/24(土) 07:13:09.83ID:RKQPoTrQ0
BrとかBoとかの完全上位みたいなもんだったから
その2職を操作すると今でも取り回し悪いなぁって思うくらいだし
操作性高いのは今でも評価できるけどなあ・・・

昨今のワンパンヒロブ剥げバランスだとミスって火力下がると笑えないくらい弱いのがね
0317774メセタ (ワッチョイ e387-RR4O)
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2018/11/24(土) 08:23:43.51ID:m8ShgCu70
案山子殴りは今ホントに最下位クラスなんじゃないか
とっさに大ダメージ出せる技がHTFしかないのが・・・
0318774メセタ (ワッチョイ 4390-gObW)
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2018/11/24(土) 08:26:28.07ID:wYqEN2dH0
ヒーロータイムにもチェインみたいにフィニッシュ前のヒット数でリキャスト軽減とか欲しくなっちゃうな
0319774メセタ (ワッチョイ cfdd-LVYV)
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2018/11/24(土) 09:29:10.01ID:Ix1Cnmfv0
ヒロブ最大状態でも案山子殴りは最下位かそれに近いね
実戦では攻撃の当てやすさとかで4番目くらいにはなりそうだけど
ワンパンで火力ガタ落ちのHeより安定した火力出せる下位職のが最近はストレスなくできるなぁ
0321774メセタ (ワッチョイ 7345-Kv/S)
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2018/11/24(土) 11:05:45.15ID:ai82khn+0
>>299
お前が言ってるのって下手糞はヴェイパー気弾だけやってろってことだろ?
他人を見下したいだけだろそれ何のアドバイスにもなってない
0323774メセタ (ワッチョイ fff9-zhOP)
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2018/11/24(土) 12:12:03.66ID:W28VkWYH0
同列では語れないけど回避性能はHeがぶっちぎりなんだからどっちが有利不利って話じゃねーだろ
0324774メセタ (ワッチョイ 039f-UaBe)
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2018/11/24(土) 12:25:48.32ID:aZceENWP0
ジェットホイールとワイズハウンドの効果時間伸ばしたら少しは案山子殴りのDPS上がらんかねー
現状ギア溜め以外に使う意味無いような
0325774メセタ (アウアウウー Sa27-DKtV)
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2018/11/24(土) 12:46:47.11ID:nG8Fs0EGa
火力以外の面で優れてるところ多いのに
火力も寄こせとかガイジだろ
手抜き装備でもそれなりの火力出せるライト向けのクラスなんだから
dps()欲しければ他のクラスやれば?
0327774メセタ (スッップ Sd1f-hEn1)
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2018/11/24(土) 13:03:47.99ID:xq37rMLmd
サブクラスない分メインクラスだけでフラガもウィルもステUPも消費減もなんでもあるやん
おまけにモタブ使えるし
0328774メセタ (ワッチョイ c390-zhOP)
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2018/11/24(土) 13:15:34.42ID:t/DT21X30
サブアリだとしてもFi以外許されんぞ
乙女?エンジョイさんにはいいんじゃないっすかね^^;ってなる
0331774メセタ (ササクッテロラ Sp47-dqWF)
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2018/11/24(土) 14:29:48.40ID:f9fUS/szp
サブクラス無いのがデメリットとか暗影に何時間も虚無レベリングしに篭っていられるアスペガイジの言うことは違いますねぇ
サブクラスが無い分大幅に性能が下がっている訳でも無えし(現状クソザコなのはブースト関連の問題)
クソつまんねえpsoのレベリングをしなくていいのはメリット以外の何でもねえわ
0332774メセタ (ワッチョイ 636e-hEn1)
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2018/11/24(土) 14:34:26.70ID:b7nUnB4l0
Fo辺りはサブクラス実装の為に無理矢理分断したせいで未完成クラスになったからな
最初からサブクラスなしで実装したヒーローより自由度無いぞ
他のクラスもサブクラスって言っても倍率で選ぶだけだし自由も糞もない
それでいて経験値は倍必要だし
0333774メセタ (ワッチョイ ff92-Kv/S)
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2018/11/24(土) 14:36:45.40ID:+2aIwiEG0
Hrになるためには下級を3クラス上げきる条件があるね
レベリングは必要。
乙女の有用性もありデメリットは確実に存在する
0334774メセタ (ワッチョイ b325-YSKh)
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2018/11/24(土) 14:39:09.46ID:J0KZJRwb0
一度解放すればサブキャラは即育成できるから多キャラには便利クラス
同じクラスばっかもあれだからファントムで色つけたい所ではあるが
0336774メセタ (ワッチョイ 636e-hEn1)
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2018/11/24(土) 14:52:06.59ID:b7nUnB4l0
>>333
ヒーローと乙女なんか相性最悪だろw
その3クラスも75で1回きりだしそれ込みでもヒーローカンストの方が圧倒的に経験値少ない長所だろ
0337774メセタ (アウアウエー Sadf-jpjH)
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2018/11/24(土) 15:00:35.79ID:6dIE7hg2a
サブクラス無いのがデメリットっていってる人間は
ヒーローの倍率やステータスがまさかサブクラス無しの下級職と同等とか勘違いしてないよな?
0338774メセタ (アウアウウー Sa27-w+Ku)
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2018/11/24(土) 15:02:51.53ID:VyrQetSIa
まあ客観的に見ても総合的な火力なら余裕で2〜3番手だろ
コンテンツによってFiと入れ替わったりFoと入れ替わったりする程度

同じプレイスキルの人が使えばほとんどのコンテンツでFiよりは上、ソースは俺()
0339774メセタ (ワッチョイ c36c-iA5q)
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2018/11/24(土) 15:06:50.10ID:/kqIrbWz0
サブクラスがあっても結局一番火力が出る構成にしか出来ないからほんと無駄なシステム作ったと思うわ
サブクラスの武器も装備できるようにして
サブクラスの火力スキルはサブクラスのメイン武器にのみ適応されるっていうんなら色々遊べただろうが
0340774メセタ (スッップ Sd1f-hEn1)
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2018/11/24(土) 15:24:37.55ID:kly/hdFpd
>>337
サブクラスありだとウェポンボーナスはレアマスに差し替えで
ヒロブは+20%ぐらいでギアも+200ぐらいだろうな
0341774メセタ (ワッチョイ 8387-qSu8)
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2018/11/24(土) 15:52:09.95ID:VtqgdTXF0
クロト用にキャラ作ってたけど全員Hrだなぁ
最初にマグの打射法適当に上げて200にしたあとLv50まで上げて完成だから楽ですはい
0343774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/24(土) 16:41:14.87ID:vNnOc5zl0
Hr来る前は6キャラしかまともに動かせるのがなかったのが、
(アイテム拡張なしの不便さに目をつぶれば)全キャラ緊急に出してビンゴやったりできるようにはなった
逆に、倉庫キャラでHr以外のカンスト目指すなんてまったくやる気の起きない超経験値超苦行になったけど
0344774メセタ (ワッチョイ ff7d-OdEF)
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2018/11/24(土) 17:39:12.56ID:r9OsGXEh0
ヒロブの被弾での減少率緩和とかかなと思っていたが話にならないスキルだな
とっととデモニアのアップグレードを実装しろ
他の武器なんか使ってられねぇよ
0345774メセタ (ワッチョイ 7ff9-Kv/S)
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2018/11/24(土) 18:10:10.26ID:cQcy0Czv0
この運営がユーザーの要望なんか聞くわけないだろ。
ハンタースレを見れば分かるw
昔からずーーーーーーーーーーーー〜っと嘆き続けてるから。
0353774メセタ (ワッチョイ cfe9-zhOP)
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2018/11/24(土) 20:38:13.00ID:EtRA0l7O0
新規でろくに武器そろってないんですが
奪命アトラ作るんならソードとTMGどっちに使うのがおすすめですか?
使わなかった方は紋章交換武器にしようと思っています。
ついでにGuもやる気あります。
0356774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/24(土) 21:45:36.88ID:vNnOc5zl0
Hrソード・HrTMG・Hrタリス=鼓動ザラ
Hr電池=デモニアソード

GuTMG=奪命アトラ
ま、これもザラでいいんだけどね〜
0361774メセタ (ワッチョイ cf05-Kv/S)
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2018/11/24(土) 23:48:47.81ID:ujW9pltP0
時流兄弟を使ってると通常1.2使わないから奪命かなぁ
最近は暴れるボスばっかで通常3もあんまり使ってないんだよな
ヴヴヴヴヴヴヴ気弾気弾気弾の繰り返し
時流兄弟がない武器は静心一択だけど
0363774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/25(日) 01:15:16.27ID:5Q4RJasf0
スキルで釣るのはうんざりだね〜
生ゴミがやっとガンナーになったと思ったら、次の生ゴミになってまた不尽に来るんだぜ〜
0364774メセタ (ササクッテロル Sp47-0H5/)
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2018/11/25(日) 10:11:37.44ID:E4Ap9LrMp
マスカレーダの練習がてらストーリーのやつと戦ってたけど、ロック外れるわ後半戦前ステカウンターすると壁に止められて届かない上に250ダメとかひっでー動きだなこれ
空爆してもひっついてきよるし
0369774メセタ (ワッチョイ 6f5d-nfAC)
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2018/11/25(日) 20:57:22.16ID:2HoY4+nk0
特殊な付加価値高いSOPはレアでいいけど単純で最低限なやつは素材なしで付けれてもいいよな。でもボクソンか
0372774メセタ (ワッチョイ 8387-qSu8)
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2018/11/25(日) 22:46:22.94ID:H16z2b420
ザラに花の縮減と輝剩2つけてるけどヴェイパー気弾でPP3ずつしか減らないから1分くらい撃ち続けられて楽しいゾ
0373774メセタ (ワッチョイ 338c-pqc8)
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2018/11/26(月) 00:23:33.36ID:FRz2GNDS0
マザー全盛期からの復帰新米Hrですが質問です

タリスでギア稼ぎつつソードメインでやっているのですが、PP切れた場合はTMGリロードと気弾ペチペチどっちが良いのでしょうか?
勿論状況次第でしょうから、「こういう時はこう」的なテンプレがあれば教えて頂きたいです

後これはスレチかもですが、ユニがステラしかないんですがエクスパ入っても大丈夫でしょうか?
0374774メセタ (ワッチョイ d3ec-t9Yj)
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2018/11/26(月) 00:34:06.97ID:x3qJLoAG0
リロードしてる間はDPS0という金言
敵がいるならソードの通常ブンブンするか気弾打ったほうがいい
今はリロ用TMGとかあって一概に言えない感もあるが
0376774メセタ (ワッチョイ b305-H26W)
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2018/11/26(月) 01:05:47.05ID:BxhCaKqJ0
自分の動きどうこうとか聞くよりも緊急で最善のDPS出してそれでも
負ける人の情報を盗み取り修正を加えるか、可能なら指示を仰ぐとかするしかねーと思うが
その上で更に高み目指すなら肉野菜もしくは電撃とブタキムかからあげクン使用して自己満足を得るんやで
0379774メセタ (ワッチョイ 338c-pqc8)
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2018/11/26(月) 01:41:00.70ID:FRz2GNDS0
希少なご意見有難うございます

>>374
気弾回復の方が優先度は高いのですね
ということはTMGはザラでHIT数稼ぐ時以外は余り使わないということなのですかね

>>376
エルゼソロ動画などを見て研究してはいるのですが、基本の知識がないと訳が分からないという事が分かりました
なのでまずは基本知識を仕入れなければと思っての質問でした

>>378
シコシコ石集めて今やっとザラソードが交換できたレベルです
期限までにTMGタリス手に入るかどうかでユニに回せる石はちょっと厳しいですね…
とりあえず今はバスターメダルでリアラッピー目指してます
0380774メセタ (ワッチョイ 2367-VoWG)
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2018/11/26(月) 02:11:14.79ID:1CaPMTzp0
武器はソードとタリスがあればとりあえずは平気かと、ヒット数稼ぎもヴェイパーや気弾があればどうにかなる。

ラッピーステラの組み合わせだとヒロブの維持が大変だからアームレッグの更新も忘れずに。
0381774メセタ (アウアウウー Sa27-dqWF)
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2018/11/26(月) 09:23:14.68ID:AcFiUrxFa
現状TMGが優ってるところって足を止めて多方向から向かって来る敵を倒す場面とかモーメントで対物高速処理とかそのくらい
0384774メセタ (アウアウカー Sa87-kLEQ)
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2018/11/26(月) 12:10:50.19ID:4AR8AgV5a
障害物がなくて敵が一直線に並んでるときなんかにもTMGは向いてる
まあそんな場面は超絶過疎の常設バスター以外にほとんど存在しないがw
0386774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/26(月) 14:21:30.82ID:mEkKSvMK0
アーレス・ザラ相当火力の輝勢TMG持つと、デイリーTAエクスはボス雑魚ほぼすべてTMGで消化するようになるね〜
0396774メセタ (ワッチョイ 63e0-nfAC)
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2018/11/26(月) 16:52:13.31ID:SyCmnyh/0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0402774メセタ (ワッチョイ ff87-dqWF)
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2018/11/26(月) 17:10:44.09ID:NOsmzFsZ0
案山子殴りの時に隣の野良ヒーローの死ぬほどダサいヴヴ3見ながら死ぬほどダサいヴヴ3してるぞ
0404774メセタ (アウアウカー Sa87-kLEQ)
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2018/11/26(月) 17:40:21.57ID:4AR8AgV5a
ライジングおしっぱは数値だけ見ると言われてるほど弱くはないけど
打点が高くてコアからズレた位置を延々殴ることもあるからやっぱりイマイチ
0405774メセタ (ワッチョイ 6f6c-3eo9)
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2018/11/26(月) 18:49:06.11ID:uLPLktjd0
ヴヴ3使うヒーロー俺以外に見たことないぞ
ライジング押しっぱか通常垂れ流しが楽なのはわかる
0411774メセタ (ワッチョイ 63e5-0H5/)
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2018/11/26(月) 19:58:58.19ID:GYH4ba4D0
ライジングちょい押しはロックできない弱点に使うわ
即派生はコンボギアアップ絡みか位置調整するくらいしか使わん
0413774メセタ (ワッチョイ 7f53-Kv/S)
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2018/11/26(月) 21:33:47.63ID:tJM57otQ0
ヒーローの新スキルが残念な感じだしファントムの使いやすさ次第では乗り換える可能性があるなぁ
新アトラどっちの武器作るか悩ましい
0416774メセタ (ワッチョイ b325-YSKh)
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2018/11/26(月) 22:22:42.45ID:SjMmAmnW0
3種の☆15の内オフス以外は武器種変更できるんじゃなかったっけ
ファントムはまだ慌てなくてもいいような
0419774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/26(月) 23:08:13.74ID:mEkKSvMK0
85ボス2体以上出たらライジングでマトメてぶった斬ってるわ
まとめて12人でボッコにするのがなにより速く処理できるからな〜
0423774メセタ (ワッチョイ bfe0-zhOP)
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2018/11/27(火) 06:06:16.07ID:50hNTVos0
わざわざオフス作る必要がない
アトラのがどうせ強いしな
オフスさいきょおおおおにしたらライトカス発狂だし
Heの現状はライトカスのせいだからなほんま癌
0426774メセタ (アウアウカー Sa87-kLEQ)
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2018/11/27(火) 08:12:42.60ID:2Jqij7gSa
Heは今のアーレスともんじゃデモニアのままで行って☆15はファントム装備に回そうかなあ
イクスと光跡は武器種変更が効くらしいけどゴード集めんのも結構だるいし
0427774メセタ (ワッチョイ d37c-zhOP)
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2018/11/27(火) 08:21:45.99ID:C4M8Hwc00
ファントムまで数ヶ月あるんだからHr用にイクスにして
ファントム良さげなら乗り換えでもいいと思うが
Hrやってくなら基礎攻撃がデモニアよりも数百上は流石に無視出来ないわ
0434774メセタ (ワッチョイ 8367-j5AZ)
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2018/11/27(火) 14:42:03.69ID:57d5XmV00
てか90でもヒロブが枷のままっぽいし
ファントム次第で半分以上乗り換えだろ

主にファントムのPA範囲攻撃(Hrブライトネス)
と接敵(Hr気弾、ヴェイパー、チャージ気弾)と案山子に対して(ララ3ヴヴ3Hrタイム)挙動とDPSが勝っているかどうか
0435774メセタ (アウアウウー Sa27-dqWF)
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2018/11/27(火) 14:47:05.50ID:ScJgfIQHa
枷無しで上回ってたらHrの存在価値無くなるしきっと強烈な枷乗っけて来ると思うよ
そういえばHr実装当初ここで無被弾強要クラスだなって言ったら嫌ならやるなって言われたよ
0436774メセタ (ワッチョイ 6f4b-nfAC)
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2018/11/27(火) 15:08:34.29ID:pcXDjk3R0
当初はテキトーでも最強だったしイナゴも大量に沸いてるから煽られるのも運が悪かったと思うしかない
0443774メセタ (ワッチョイ b305-H26W)
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2018/11/27(火) 19:07:25.60ID:8Ifr8O/C0
モーションと制限が変わっただけの屁とか勘弁してください
0445774メセタ (ワッチョイ f303-1YVs)
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2018/11/27(火) 19:27:11.78ID:WaCkA+cf0
まあ、ファントムは被弾にビビらずガスガス斬れるだけでもいい
そこまで期待してない
次に来るだろう法撃複合職がナイン・ザ・ファントムみたいに派手でカッコいいといいな〜と思ってる
0450774メセタ (ワッチョイ c36c-iA5q)
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2018/11/27(火) 20:33:19.46ID:CHPqmGBN0
ロッドメインだし属性合わせなきゃゴミカスみたいなくっそ扱いづらいクラスになりそう
ライフルは属性一致時ダメージが上がる属性WBとか
カタナはカウンター大前提もあるな

とりあえずカタナの納刀モーションがクソ格好いいからカタナ接着マンで溢れて戦争になるところまでは見える
0454774メセタ (ワッチョイ cf8e-3Jv1)
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2018/11/28(水) 12:08:37.95ID:tqMvwn0Y0
Phは三種持ち替えを意識させるクラスになるんじゃないか
heが結局ギア以外ソードで良い状態変わらなかったから、そういう構想や要望をphに吸い上げてそう
0457774メセタ (ワッチョイ e387-J8rx)
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2018/11/28(水) 13:10:40.71ID:NBYweNa90
ここの人たちはオフスNTで3種作る?
わいはHr用しかネメスレ持ってないから作るけど…

オフスの方がアトライクスより素材がキツいこと考えると、性能的にもオフス優勢と考えてるけどどうだろうか
0459774メセタ (ワッチョイ d37c-zhOP)
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2018/11/28(水) 13:18:44.54ID:Du361KbZ0
オフスで3種作るのはマジきつくて大半の人間は無理やろ
俺はアトラ2個とオフス一個の素材はあるから性能見てどれをソードにするか決めてから
ソードは確実に☆15にはする
0460774メセタ (ワッチョイ 0359-dKaC)
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2018/11/28(水) 13:24:00.98ID:cY6BbAB/0
静心考えたらアトラの方が強いかもしれんからアトラリロTMGオフスで行くと思う
オフスよりザンバモタブの方が強いってんならオフスの枠はないな
正直潜在出るまでわからんから気楽に待つわ
0461774メセタ (アウアウクー MM47-5mlR)
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2018/11/28(水) 13:49:59.63ID:6j+8dvsTM
アトライクス次第で静心ソード作るけど
ファントムが壊れてる可能性あるからhr武器は様子見かな
まあ一つ抜けてる性能にはしてくるでしょ
0462774メセタ (ワッチョイ 7f53-Kv/S)
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2018/11/28(水) 14:18:20.52ID:NzMN8HU40
ファントムはカタナブレイバーが大挙してきそうな気がする
そしてブレイバーが弓好きしか残らない不人気クラスに
0463774メセタ (ワッチョイ 6f90-XWbl)
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2018/11/28(水) 14:35:50.26ID:JFjzN7iM0
わたし アトラガンスラとクロノス石ひとつあるけどどの武器種つくるか迷い中(^_-)-☆
0467774メセタ (ワッチョイ 6f90-CLTo)
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2018/11/28(水) 15:30:24.42ID:JFjzN7iM0
アストエーテルリタ5の8スロ武器ならつくりましたー(^^♪
0470774メセタ (ワッチョイ cfda-asPA)
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2018/11/28(水) 16:07:11.63ID:5pMp6fUN0
アスエテリタ程じゃないがデモニアにアスエテEVの8スロとかはちらほら見たなあ
何がそこまで動かすのやら
0471774メセタ (ワッチョイ 6f90-XWbl)
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2018/11/28(水) 16:22:38.01ID:JFjzN7iM0
長く使うだろうメイン武器とか最上級最新レアにはそういうのつけたくなるもんだよ
武器にEVはいいっちゃいいけどキューブ使用数が膨れ上がりそうであんまなきもするけどー
0473774メセタ (ワッチョイ c305-Kv/S)
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2018/11/28(水) 16:27:23.20ID:P6v1I+tB0
イクスを7→8sに拡張したいけど
後々武器変更するかもしれないと思うとグレパとかのステは躊躇してしまう
0474774メセタ (アウアウカー Sa87-0eFL)
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2018/11/28(水) 17:02:15.84ID:8GVU/0uFa
タリスどれにしようか迷ってるデモニア、モタブ、ザラで
0475774メセタ (ワッチョイ 237a-qDc6)
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2018/11/28(水) 17:06:28.58ID:UbgWhXxG0
モタブあるならモタブ一択だが
0476774メセタ (ワッチョイ 6f90-6a+v)
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2018/11/28(水) 17:06:40.26ID:JFjzN7iM0
デモニア3つのうちのどれかにはいれたいから
デモニアタリス・フォボスソード・アーレスリロ積みマシンガン でやってるわー
0477774メセタ (ワッチョイ 6f90-6a+v)
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2018/11/28(水) 17:12:33.90ID:JFjzN7iM0
メンテ21時までだってさ 暇だなぁ(-.-)
0478774メセタ (スプッッ Sd1f-7YUd)
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2018/11/28(水) 17:22:46.83ID:qVok3nhkd
石に戻してマイショのバル8sとかを使えばイクス本体の8s化は簡単にできるな
0479774メセタ (ワッチョイ e36c-zhOP)
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2018/11/28(水) 17:45:00.94ID:dxWzCil10
アトラに能力つてないんか
0480774メセタ (アウアウカー Sa87-kLEQ)
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2018/11/28(水) 18:04:25.00ID:No0UzpPTa
カプセルのSOP使ってなくて他の能力もゴミみたいなの付けてるならSOP退避してから石に戻してもいいけどな
実際は因子の武器も8s拡張いるからハゲそう
0482774メセタ (アウアウウー Sa27-dqWF)
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2018/11/28(水) 20:11:28.69ID:hJgfarLWa
アトライクスの潜在の不滅の戦魂っていう名前からリキャストで何度でも使えるリュミエル潜在な気がしてきた
0485774メセタ (ワッチョイ 6f67-xr9j)
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2018/11/28(水) 21:03:03.21ID:7/0OrDWT0
アトライクスの武器カテゴリ変更ってアトラと同じゴード○○999個で済むかな?
オフスNTの情報出る前にジュティスAR+35にしてあったからこれでイクスにしてまたカテゴリ戻したいんだが
0491774メセタ (ワッチョイ 2387-pSgy)
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2018/11/29(木) 01:49:14.21ID:A9xRq5OW0
ファントムは下方修正有でもいいからバランス調整箸化kりしてほしいな
Hrの時はHrの強さに合わせるため他を全部上方修正とかアホすぎる
0494774メセタ (ワッチョイ 5b6c-NpJ6)
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2018/11/29(木) 02:38:54.11ID:gs4RqOLF0
出る杭を叩くを地で行く下方修正はゲームの調整で絶対にやってはいけない事の一つだから
ヒーロー下げではなく他クラス全て強化の路線で行ったあたりガチで深刻な数のユーザーが消えたんだろうなというのがわかる
0495774メセタ (ワッチョイ 0e8e-C0zt)
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2018/11/29(木) 02:46:24.43ID:RFOpXq8y0
いろんなところでHr弱いと目にするんだけどまったく実感できないにわかアークスなんだが
PAをLV10くらいまで開放してHrあげしちゃだめなの?
0496774メセタ (ワッチョイ 3ed9-6eFI)
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2018/11/29(木) 02:54:43.33ID:jxqR+fdr0
声高なユーザーというのは全体の極一部
町中で大声で叫んでる人と一緒だよ
法に従ってパフォーマンスを披露したり演説をしたりする人間がいる一方で
身勝手に騒いでるだけの人も少なくない、端から見たらそういう人の方が面白いから注目されたり拡散されたりもする
0497774メセタ (ワッチョイ 2387-pSgy)
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2018/11/29(木) 02:58:34.04ID:A9xRq5OW0
FF14なんかはしょっちゅう、ってかほぼ毎回大型アプデのたびに下方修正してるんだけど
その数値が2%とか、3%とかでものすごく慎重にやってるから全然不満が出ないんだよね
PSOの場合PP消費量を25⇒50にしましたとか
威力を40%下げましたとか大雑把すぎるんだよなぁ・・・
0498774メセタ (ワッチョイ 5b6c-NpJ6)
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2018/11/29(木) 03:04:55.75ID:gs4RqOLF0
やりこみ勢にしか出来ないような内容のものでもそれに合わせて調整するからなここは
やりこみ勢は一般アークス並のDPSに落とされ一般アークスは肥溜めに叩き落とす調整
0499774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/11/29(木) 03:46:12.09ID:0URNRu3a0
同感 慎重に調整ってわりには極端な調整ばかりで一気に変えすぎんだよな
でユーザーが見つけた面白要素を死なす設定で萎えるんだよ。一部の人の一部の敵にしか有効じゃないようなのまで下げてくる

今回だと火山のとか修正してきそう
0501774メセタ (ワッチョイ 7a53-o5Pc)
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2018/11/29(木) 03:56:06.37ID:AsMtSVPo0
集え!ヒーロー!がいつの間にか散れ!ヒーローになってるんだよなぁ
なんだよあの新スキル・・・
0504774メセタ (ワッチョイ 8ae0-C0zt)
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2018/11/29(木) 06:45:39.86ID:01cVsMrK0
てか下位の調整とかひどすぎ
始めからやっとけってのばっかだし
意見を聞くふりしてまったく聞いてなかったというだけ・・・
適当に当たり障りない零式PA追加してただけだもんな
ガチャの回り具合しか見てなかったつけが回ってきた
それだけのこと
0506774メセタ (ワッチョイ 1a7d-BnCY)
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2018/11/29(木) 06:58:36.93ID:EL7fe81B0
屁は今の環境では攻撃一発かすっただけでブースト切れて弱体化するのが糞
クラス調整だけじゃなく敵の調整も糞
0508774メセタ (ワッチョイ faf9-o5Pc)
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2018/11/29(木) 10:50:56.34ID:KCDBt3Xs0
>>506
アーマー潜在のザラ握って、そんなもんお構いなしに殴り続ければいいんだよ〜。
ラッピーシャインと海ノ青閃を併用すればまず死なないだろ。
海は発動条件が被ダメ600固定なのに、回復は4%ってのがポイントでしょうな・・・。
変なプライドさえ捨ててしまえば、新たなHeの伝説が始まるよw
0510774メセタ (ガラプー KKff-ou85)
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2018/11/29(木) 13:15:06.61ID:xfjXGDOAK
良くないぞ
マルチで火力出てる人と出てない人は4倍くらい差がついてることが多いけど1死したくらいじゃひっくり返りようがない
0512774メセタ (ワッチョイ 0b87-my/U)
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2018/11/29(木) 14:19:47.28ID:xdyAx4S80
>>497
PSO2は調整の反映に半年かかるらしいからこまめに数%上げ下げするとかいう器用な真似はできないんだよ
コストがかかるからな!
0513774メセタ (スッップ Sdba-0YIz)
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2018/11/29(木) 15:20:22.26ID:MWuyCIMAd
ヒーローでロナー取るにはやはりデモニア必須?
0515774メセタ (ワッチョイ 0b87-my/U)
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2018/11/29(木) 16:05:05.13ID:xdyAx4S80
どっちも欲しいけどアーレスないならザラでいける
どのみちデモセはいるからもんじゃで交換しよう
0517774メセタ (ワッチョイ 2387-pSgy)
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2018/11/29(木) 16:47:53.48ID:A9xRq5OW0
慣れると魔人城エリアでしかヒロブ剥がれないからフォボスでOK.ってか俺はまさにフォボス君振り回してる
0523774メセタ (ワッチョイ 5b6c-NpJ6)
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2018/11/30(金) 02:41:18.65ID:gr5tR5h+0
イドラはぶっ続けで遊べるほど純粋に面白いからPSO2から人が居なくなるまであるぞ(個人の感想です
0524774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/11/30(金) 02:46:59.35ID:XAiIU2F/0
FGOがなぜ成功したかって部分わかってないしイドラ単体勝負でやってくって事なら持って半年〜1年な気がする(個人の感想です
0525774メセタ (ワッチョイ 5b6c-NpJ6)
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2018/11/30(金) 02:49:16.21ID:gr5tR5h+0
低ランクガチャもゲーム内の素材使って最高ランクガチャ同等の強さになるポチポチゲーにあるまじきシステムだからどう集金していくかは問題だな
0531774メセタ (ワッチョイ db0c-C0zt)
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2018/11/30(金) 13:53:17.51ID:nk4CCnle0
ワンモアで言うと思う
0533774メセタ (ワッチョイ 0ef1-Znrw)
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2018/11/30(金) 18:55:32.52ID:68F/r09u0
竜瀬葵「以上、ウメハラさんからでした
じゃあまず濱崎さんいかがでしょうか?」
濱崎「次のスry」
竜瀬葵「では木村さん」
木村「ぼくらがs」
竜瀬葵「最後に酒井さん」
酒井「あなたとパコりたい」
竜瀬葵「お前らいっぺん視ね」
ウメハラ「・・・(多分この人には勝てないなボク」
0534774メセタ (ワッチョイ 0b87-my/U)
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2018/11/30(金) 22:07:57.39ID:zIySMH410
>>532
ウメハラ理論でいうとPSO2が一番面白かった時期ってシュンカ弱体直前、Hr導入直前なんだよね
バランスでいうとたしかにぶっ壊れてたんだけどその時強かったクラスって打射法それぞれ別れててたしかに楽しかった
0535774メセタ (ワッチョイ e703-y69T)
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2018/12/01(土) 02:17:00.89ID:U19/TL1C0
バランス調整とは、楽しくなるようにバランスを崩すことだとわかってるね〜
PVPで賞金賭けた大会までやるようになると思い切ったことが出来なくなるから、そうはいかないメーカーの苦しみもあるんだろうけどね

TCGもルール自体はしっかりした上でぶっこわれカードが何枚もあると面白いんだよな〜
ボロクソにやられる時があっても、「圧倒的ではないか我が軍は!」という時もあるほうが面白い
0536774メセタ (ワッチョイ b694-RAie)
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2018/12/01(土) 03:01:09.65ID:02HSGDyH0
ヒーローリフレッシュとか名前がだせぇ
ピンチから立て直して強くなるってのはヒーローっぽくって好きだから名前だけ何として
0548774メセタ (ワッチョイ b6dd-o5Pc)
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2018/12/01(土) 10:10:03.79ID:36RjlKw90
HTと同じやったら交互に使えたけどね
でもレイドは時間かからんしエンドレスもインターバルあるからそこまで気にならんかもよ
0549774メセタ (ワッチョイ 57c2-Ql8o)
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2018/12/01(土) 11:47:21.39ID:NQYbCxbu0
ヒーロー実装時は他職置いてく機動力で快適だったのに今や一発の被弾て底辺まで弱体するから常に回避も全力と疲れる職になって気楽にやれるクロトとデイリーしか出さなくなったわ
0552774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/01(土) 12:37:54.52ID:AO34fQN90
ヒロブ維持疲れるからずっとうおぉぉぉしてる図太い神経に私はなり。。。たくないわやっぱ
0553774メセタ (アウアウウー Sa47-ad2z)
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2018/12/01(土) 12:52:54.92ID:UaScLBMta
戦技昂魂はHrギアが壊れるから適用外←わかる
ただしリキャストは2分←じゃあ分からない
まともな3武器繋いでギア溜めるより型落ちTMGに持ち替えてDPS落としながらギア溜める方がどう考えても効率悪くないですかね
って実装当時から思ってた
0555774メセタ (アウアウクー MM7b-108+)
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2018/12/01(土) 13:49:43.83ID:Ze+oBlR6M
最近リロードとカウンターステアタしかしてねえな
リロ特化だけあればいいし火力TMGの武器パレ枠無くしてもいい気がしてきた
0556774メセタ (ワッチョイ faf9-o5Pc)
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2018/12/01(土) 13:51:04.81ID:pLD+Kjn20
ヒロブの維持・・・出来ないならザラソード握ってバシバシやればいいじゃんw
避けるの諦めてバシバシやってれば手数6割り増しくらい、簡単だろ?
・・・プライドの問題でそれはできないのかな・・・。
0558774メセタ (ワッチョイ 0b87-my/U)
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2018/12/01(土) 16:37:36.95ID:+eYop8OE0
ギア溜め意識して持ち替えたりするより脳死ヴェイパーのほうが強いから仕方ない
タリスもワイズホイール撒いたらソードにチェンジだから☆1武器でも問題ないレベル
0559774メセタ (ワッチョイ e703-y69T)
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2018/12/01(土) 16:51:38.32ID:U19/TL1C0
Hrギアは火力の貯蓄だから
今火力を抑える代わりに将来の要所で支払いを受ける
マザーのコア殴りみたいなどうでもいいところで貯めて、キューブ破壊フィニッシュしてダウン安定させるとかね
他の処理は速いのに、職構成的にキューブ破壊にめっちゃ弱いマルチになるとかたま〜にあるよね
0560774メセタ (ワッチョイ 5bdd-pSgy)
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2018/12/01(土) 19:41:22.33ID:xRoJCkjx0
タリスだったらワイズホイール⇒レレ3×4セット⇒ワイズホイール⇒武器チェン
ソードはヴェヴェ3×5〜6セット
TMGは密着してファイナル⇒モーメントを3セット ⇒タリスに戻る

単体相手にギア貯めつつダメージ出したいならこの辺が一番かな
ワイズホイール撒いてもしばらくはタリスでギア回収しないとタリスにチェンジした意味があんまりない
ソードのヴェヴェ3ループの後、通常や気弾でPP回復してTMGを飛ばしてタリスに戻す2種武器ループも悪くないな
0561774メセタ (アウアウウー Sa47-qnCE)
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2018/12/01(土) 19:51:23.34ID:IcTahhiia
>>558
やっぱりギア意識が一番火力でるけどなぁ
無理にギア貯め以外でタリスやTMG使って火力出そうとしてそれなら同意だけど
0562774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/01(土) 20:15:05.04ID:tNL4xD7t0
モンハンTで屁ソロ25分越え動画みたけど
そいつカウンター決めたいのかギア溜めたいのかわからんけど無理して武器つないだりカウンター狙いする
などで待ち時間の方が多いくらいだった。エンドレスでもない限りはギアやカウンター意識しないでヴェ気やってるほうがよいと思わせる動画だった
0566774メセタ (ワッチョイ 4e0c-Kl0m)
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2018/12/01(土) 21:01:41.38ID:2qIT8gbu0
エルゼリオンソロはソード主軸ギア貯めとデュアルバード接着の両方やって両方8分だったからその人の好きな戦い方で良くねって思った
エンドレスみたいにHTFないと致命的なロスがあるとかでもない限り
0569774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/01(土) 21:26:16.23ID:tNL4xD7t0
ひえぇ。トップ層はソロ5分切るのか。上手くいって8分後半だわ

ところでおうじゃ溜まってるんだけどデュアルかデモニアタリスかで迷ってるけどどっちがいい?
生ドロデモニアTMG タリスはリュミエル 交換デモセ
0576774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 10:55:33.97ID:fAfPkFvB0
今から死ぬ気で掘るんだよぉぉ
1h平均300だとして。。。5時間か、1本あればいいんじゃないかな
0578774メセタ (ワッチョイ 4b67-RAie)
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2018/12/02(日) 11:08:38.57ID:hj3PIJrn0
シオンとアトラ作ればいいし
オフスはぷちつよいアーレスポジだからエンドレスで使えるんじゃない
0580774メセタ (ワッチョイ 1725-0bEX)
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2018/12/02(日) 11:20:27.42ID:qRPx3+df0
オフスなぁ
量産できるからってことでカテ変更なしだけどアーレス素材なんだしありでもいいじゃんよ
0581774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 11:23:28.68ID:fAfPkFvB0
運営ひどすぎるよなぁ。ベースはどの武器からでも選べるようにしてるからって
アトラS4のせいで実質固定じゃねーか。これでリュミエルベースできるからリュミエルのアプグレ嘘は言ってないでしょ?って事なんだろ・・・
0583774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 11:36:51.09ID:fAfPkFvB0
>>575
コラボ終わっても石はドロップするみたいだな

ってことは13武器ほぼ全部死亡だな。最低限のスコップはザラになるわけか・・・
0586774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 11:53:09.67ID:fAfPkFvB0
>>584
俺もインしてないので確実な事は言えないけど交換自体はあるって本家アナウンスであったと思う
コラボ品の髪とかマスクとか迷彩とかはなくなるんじゃなかったかな。2つの石はゴミみたいな交換対象しかなくなるってだけ

交換NPCの名前も告知されてたようなきがするからいつものとこで交換じゃない?詳しくは自分で調べてくれ
0589774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/02(日) 12:15:11.56ID:LqwH8yy/0
潜在も使い回しだしアトラS4はそのままやろなぁ
ソロアルチでS4カプセルわんちゃん
0590774メセタ (ワッチョイ 5f7c-C0zt)
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2018/12/02(日) 12:18:26.81ID:b2zSKbXj0
とりあえずソードでアトライクス作ればええな
オフスはエンドレスでアーレス的な使い方出来る以外はゴミで
シオンはS4ないもんな
0591774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 12:23:51.23ID:fAfPkFvB0
武器ステ変わるだけならアーレスのままでよくない?
アトラは作り替えても損はないけどアーレスの方はなぁ・・・ アーレスもだけどネメスレが無理ゲー
製造アーレスとしても残しておきたいし
0592774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/02(日) 12:29:02.55ID:LqwH8yy/0
素の攻撃力は直接倍率に関わってくるから流石になぁ
正月辺り?な救済クエあるまたあだしそれからでも遅くはないんじゃね
0595774メセタ (ワッチョイ 76d5-JcRz)
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2018/12/02(日) 14:08:05.98ID:t/tGeadJ0
シミュちょい回したけどザラ最大→アトライクスで約17%の火力UP
これを無視できるならザラのままでいいんでない?
0597774メセタ (ワッチョイ 5f7c-C0zt)
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2018/12/02(日) 14:30:52.73ID:b2zSKbXj0
ソード武器攻撃力
☆13
オフスティア1636
インヴェイドNT1798
ネメシスNT1802
スレイヴNT1810
☆14
デモニアセイバー2112
セレファウルス・ザラ1818
リュミエル1917
アーレスNT1950
アトラ1958
星震2119
☆15
オフスティアNT2303
アトライクス2411
光跡2494

ここまで差があると被弾を避けたいHr的にはザラじゃキツイやろ、てかデモニアですらかなりおいてかれてるし
0606774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/02(日) 16:18:43.99ID:LqwH8yy/0
取り敢えず静心アトライクスに光跡ソードの見た目被せるわ
0608774メセタ (ワッチョイ 0e8e-C0zt)
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2018/12/02(日) 18:30:07.28ID:v18SDQqI0
周りが15武器振り回してるのにザラとか鼻で笑われるわw
しかもヒーローでザラってへたくそアピールかましてw
0610774メセタ (アウアウウー Sa47-qnCE)
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2018/12/02(日) 18:35:44.84ID:6EMYzOIMa
だからザラ論争は下級職の話だって
スパアマ活かせないヒーローでザラの方がいいなんて思ってるアホはおらんやろ
0613774メセタ (アウアウウー Sa47-ad2z)
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2018/12/02(日) 19:00:12.90ID:tlZDvh3za
まあ今後ヒーロータイム→リフレッシュ→ヒーロータイムと開幕数分以内に数回ヒロブ保険使えるしなんとかなるのでは
初撃食らってヒロブ落とすアホはザラ持ってたって落とすからそんなもん知らん
0614774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/02(日) 19:10:14.60ID:LqwH8yy/0
ネメスレ潜在だと当然切り替えで消滅だろうしなぁ
ザラアスエテフレ7s作ったけどアトライクスに乗り換えが待ち遠しいぞ
0615774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 19:30:55.58ID:fAfPkFvB0
アーレス潜在しかないんじゃない?って思ってたけど
ソードに関しては滞空ヴェ気onlyプレイってなるとネメスレもよいのか。奪命付けてたら時流のっけたらまず下に降りる必要がないだろうな
0620774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/02(日) 22:52:58.08ID:LqwH8yy/0
もうやめーやそういうの
0621774メセタ (ワッチョイ db7c-cmUJ)
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2018/12/02(日) 22:55:28.08ID:A69lKTga0
他の職はともかくヒーローでザラのSA活かす場面なんて脳死ライジングブンブン丸かタリス空爆、カウンターで中断されないくらいじゃないか?
それなら光跡やアトラ、オフスに乗り換え安定ですわ
0623774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/02(日) 23:11:07.50ID:fAfPkFvB0
上手い職は妥協ザラで下手なサブ職だからこそ15武器って考えもあるだろうし
わざわざ対立煽りする必要ねーって。100%床ナメしないって奴なんて存在しねーんだから

使い勝手の考察はよいけど床ナメ被弾前提でヒロブ維持前提とかの会話なぞ不毛でしかない。その叩き熱意を運営に向けとけ
0624774メセタ (ワッチョイ 5bdd-pSgy)
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2018/12/03(月) 01:30:01.78ID:5BNY1IfW0
カウンター出来て当たり前とか無被弾余裕とかソード接着は地雷とか、上手い奴が下手をを見下すような発言

下手な奴はヒロブがーとかデモニアガーとか奪命がーとか自分の下へたくそ加減を誇示するような発言


どちらも少しはこういう発言を減らせば不毛な現状も変わるんだろうけどね
0626774メセタ (ワッチョイ 7667-AprA)
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2018/12/03(月) 01:51:37.22ID:1xhylzkY0
イドラの事前登録キャンペーン貰ったらやっと王者500個貯まるんでデモニアのオススメ武器種と使い勝手聞きに来たんだが
・・・出直した方がいいかな?
0627774メセタ (ワッチョイ 57c9-X9Dy)
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2018/12/03(月) 01:54:26.30ID:89Bn6SDQ0
>>626
ソードにしとけ
0630774メセタ (ワッチョイ 7667-AprA)
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2018/12/03(月) 02:24:57.43ID:1xhylzkY0
デモニアはぱっと見だとザラをぶち抜くほど強い武器って感じじゃなさそうだから用途としては電池?
それだとクエスト開始前と被弾してブースト切れた時に持ち替えて貯まりきるまで繋ぐって感じであってますかね?
それなら確かにソードかなあ、モタブあるし
0632774メセタ (ワッチョイ 0b87-my/U)
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2018/12/03(月) 05:17:47.81ID:aoPT6nOf0
火力自体はSOPに倍率乗せたザラでやっとデモニア超えるくらいだよ
鼓動のダメージカットと仰け反り無効が強いだけ
でもボクソン徒花だとラッピーシャイン+鼓動発動でもヒロブ消し飛ぶからアトラとデモニア持ち替えでいいって感じ
デモニアセイバーはいろいろ便利だから1本は持ってたほうがいい
0634774メセタ (ガラプー KKff-VSgA)
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2018/12/03(月) 07:24:50.30ID:jhfxGG/yK
ヒーロースレだとデモニアの火力計算なぜか毎回過剰だからアテにしちゃダメよ
正しいソースや解析のあるアフィサイトの他武器との比較データの方がまだマシ
0635774メセタ (ワッチョイ 8ae0-C0zt)
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2018/12/03(月) 07:26:55.65ID:OrZh+iNp0
ハマカスに殺されたHeのオフスとか作るのか?w
素材すげえ大変なわりにアトラでよくね感しかないが
しかもアトラは武器種変更効くだろうしな
3本取れないいうてもどうせソード接着でしょ君らwええやん
0637774メセタ (アウアウカー Sa43-2d2s)
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2018/12/03(月) 07:29:44.45ID:PMy1n7Vja
デモニアは悲観されるほど弱くもないけどSOP武器と違って額面通りの性能で限界だから仕方ない
でも流れ弾が掠っただけでもヒロブが剥がれる昨今、持っておいて絶対損はない
0638774メセタ (ワッチョイ dbc7-dMo3)
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2018/12/03(月) 07:53:45.81ID:K+1sF5wq0
ネメスレnt堀の時期ヒーローハマっててソードだけ両方35あるからとりあえずソードは作るわ(リリチは流石に屁出さなかったけど)
0639774メセタ (ワッチョイ ff03-3THc)
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2018/12/03(月) 08:39:50.25ID:aRGWDcxN0
>>636
おれ氏ハサミによく掴まれてペロる雑魚Hrなんだけどそんなカウンター取り放題だと武器何でやってんの?Tマシ?ソード?
0642774メセタ (ワッチョイ 4b67-RAie)
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2018/12/03(月) 09:01:09.84ID:yXtPNvO90
つか実際に使ってみればいいじゃん
デモニアは強いよ(+30は知らん

ただ、威力系434 444SOPを乗せたシエン弱点だとか、ザラだとかには気弾チャージで言うと80〜100k程負ける場面もある
ザラの利点はワンパンヒロブ剥がれるクエで20%軽減バリアマッシブで殴り続けられるから
ヒロブ保険が効くことと、その上にシエンと同等の火力を維持して殴れること

レイドだったら★15が来たら乗り換えればいいってだけなのに、なんで上手い下手な話してんだ
0650774メセタ (アウアウカー Sa43-2d2s)
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2018/12/03(月) 11:10:31.88ID:PMy1n7Vja
ハサミはレバガチャの猶予短いからボンヤリしてると間に合わないな
個人的に最も抜けにくいのは不尽の城の掴みだわ
0653774メセタ (ワッチョイ 4eec-iRyR)
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2018/12/03(月) 12:39:09.90ID:tMe6KBBx0
個人的に通常pp効率上げるsop無しはもう考えられんからデモニアは大部前から電池枠だったな
今はもう○ぐる用、属性一致完全ボス仕様ザラ2本あればそれ完璧や
0655774メセタ (ワッチョイ fa70-93pl)
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2018/12/03(月) 13:32:38.83ID:hl2n8CCM0
ソードtmgタリスの持ち換えしながら戦うなら3武器とも鼓動でないと扱いにくい
1種だけザラなら息吹でいい
0660774メセタ (ワッチョイ e703-y69T)
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2018/12/03(月) 16:03:37.89ID:I7WLbwcx0
ヒーローを使いたくない
ファントムを使いたい

Q、上記文章は矛盾していますか?
A、していません
0661774メセタ (アウアウウー Sa47-vOkL)
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2018/12/03(月) 16:15:12.52ID:XNsciIpsa
ファントムはヒーローの影
ファントムとヒーローはほぼ同一の存在
よってファントムを使うことはヒーローを使うことと同義(適当)
0662774メセタ (ワッチョイ 5bdd-pSgy)
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2018/12/03(月) 16:51:26.85ID:5BNY1IfW0
>>639
全ての武器でカウンター狙ってると思う。ヒーローのソロ花動画とか見てくるといいかもね
どの武器でも3回位連続でカウンター決めたらチェンジしないとギアの上がり方激減するし
0663774メセタ (ワッチョイ e703-y69T)
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2018/12/03(月) 18:08:55.02ID:I7WLbwcx0
なるほど
ファントムが実装されたら影からファントム召還して二人がかりで攻撃できるってわけか
そりゃHr強くできねぇわ(適当
0666774メセタ (ワッチョイ db7c-cmUJ)
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2018/12/03(月) 19:15:01.34ID:YppS4vZi0
オフスは潜在ならスフィアと少しのメセタで切り替えれるからトレンドで潜在切り替え運用も有りじゃないかなと思い始めてきた
普段またはレイドボスがトレンドならネメシス潜在3種
丸グルがトレンドならアーレス潜在
0670774メセタ (ワッチョイ 0b87-my/U)
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2018/12/03(月) 19:48:04.13ID:aoPT6nOf0
オフスNTはネメシス潜在が全く同じ性能なのかどうかでかなり評価が変わると思う
ぶっちゃけ同じならオフスに聖浄の盾一択

一発だけダメージ60%カットでヒロブを守って火力倍率17%にSOP123付き
さらにバリア保持してる間は消費PP20%軽減というHrのためにあるような武器
0671774メセタ (ワッチョイ 4e05-o5Pc)
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2018/12/03(月) 20:02:37.92ID:1ZzUiOgg0
17%を10%に落とすような馬鹿なことをしたらアーレス1択になるに違いない
ヘリクスを使えばアーレスは14%になるんだから
0673774メセタ (ワッチョイ 7667-AprA)
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2018/12/03(月) 20:19:03.82ID:1xhylzkY0
散々な言われ方されてるけど直ドロしてID一本限定ではない15はオフスNTだけなんだから
交換レートはオフスが一番重いが揃えるのは一番楽(というか他2つは事実上不可能)なんだよね
0674774メセタ (アウアウカー Sa43-2d2s)
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2018/12/03(月) 20:50:36.33ID:PMy1n7Vja
ヒーローになれる条件も見直すとか言ってたっけな
しかし早熟なHeを先に触ってしまうと既存職のレベル上げ辛くなりそ
0675774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/03(月) 20:52:38.85ID:9Enj1OHH0
17パーどこから来たのかと思ったらロボアークスか
0680774メセタ (ワッチョイ 4b67-RAie)
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2018/12/04(火) 02:37:43.96ID:ZT1XEylQ0
17%だったらネメシス潜在一択だし
そうじゃなければ10%固定であればアーレスだろうなあ
素ステは高いからねオフスNT
0681774メセタ (ワッチョイ b791-C0zt)
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2018/12/04(火) 04:12:59.92ID:PgjBI49F0
持ち替え派だとネメスレはなぁ 俺はだからソードはアーレス取るよ
マグ全種揃えてるしね TMGも回復PPアーレスにしてタリスはデモニアかな
0685774メセタ (ワッチョイ 8ae0-C0zt)
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2018/12/04(火) 15:57:49.75ID:sazx+wR40
S4でデモニアとかの特殊14つけれるようになりそうなんだよな
今のとこ劣化14効果みたいなの多いし
15となってくるとS4で対応してくる可能性は高い
デモニア生贄でS4カプセル(デモニア)に交換とかな
0688774メセタ (ワッチョイ 4eda-pcWM)
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2018/12/04(火) 16:51:09.46ID:LgUx++Xn0
S4でそれやられると最終的に
アトラ(デモニア)
アトラ(バード)
アトラ(モタブ)
みたいな事になりそう
0692774メセタ (ワッチョイ 7667-AprA)
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2018/12/04(火) 20:06:21.79ID:dPVbGocn0
別のページの※注意書きにしれっとシオンにはDB時間10秒アップ効果もついてますって書いてあるんだがなんで15性能まとめページにはそれを書いていないんだろう?
だからアーレス潜在もサイレント威力アップついてるかもよ
0694774メセタ (ワッチョイ 4e05-o5Pc)
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2018/12/04(火) 21:33:21.49ID:gZ12kE2O0
TMGは静心があるじゃん
Guでの使用も視野に入れるなら奪命でもいいし
タリスはシフデバを3分延長するやつとか
0702774メセタ (ワッチョイ 5bdd-pSgy)
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2018/12/05(水) 01:10:00.08ID:PxkfzVw90
PP回収のリキャストや上昇率次第ではソードシオンにしたいな 
もしリキャが30〜45秒程度だったら余裕でソード一本で回せるし、
潜在が切れるタイミングで武器チェンすればギア回しも問題なさそうだし
0704774メセタ (ワッチョイ 4b67-RAie)
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2018/12/05(水) 02:46:20.35ID:diA1xfVl0
イクスの攻撃力なら静心アトラファーダ一択だろうなソードは
ただのアトラだったらゴミだったけどイクスなら使える
0705774メセタ (ワッチョイ 5f7c-C0zt)
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2018/12/05(水) 04:04:15.43ID:iahauNWz0
静心の値段見たら50mくらいなってたがこんなもんだっけか?
配布アトラくるから値上がったのか
安いうちの結構買ってたから7個もってたわ
0709774メセタ (ワッチョイ db05-o5Pc)
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2018/12/05(水) 05:04:50.14ID:gWik5Ioj0
444の火力特化の光跡
時流兄弟奪命のアトライクス
ヒロブ電池のデモセ

オフスNTの使い道が見当たらない
0713774メセタ (スプッッ Sd5a-+c7S)
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2018/12/05(水) 07:47:09.92ID:LlpAUT1nd
オフスの時点でモタブはほぼシフデバ用になった
0715774メセタ (アウアウウー Sa47-ad2z)
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2018/12/05(水) 08:58:43.38ID:fly496B+a
つーかTMGに静心いるか?
通常攻撃のDPSがモーメントに近くなるだけじゃん
カウンターも普通はブラン狙うし
0717774メセタ (ワッチョイ 7a53-o5Pc)
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2018/12/05(水) 09:07:11.96ID:N1d+XlFb0
静心も考えたけどヒーローのソードはよく考えたら攻撃力一番高い光跡ソードにするつもりだからS4ついてないんだよね。
光跡ソードとアトライクスソードとか似たようなの二つも必要ないからアトライクスはファントム用にするつもりだけど素振りの早さとか分からん。
だから静心が必要になるかも分からん。今高値で買うのは博打すぎる
0718774メセタ (ワッチョイ db7c-cmUJ)
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2018/12/05(水) 10:08:08.85ID:BkolGxBk0
光跡とれるまでは静心ソード、オフスの二本態勢で光跡ソードとったらアトラカテ変、オフスはエンドレス専用かサブに回せば完璧という計画
0721774メセタ (ワッチョイ 9b35-XAPF)
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2018/12/05(水) 15:39:19.77ID:oFzpS7ty0
★15は光跡除いて素材は武器カテゴリ同一条件と読めるな
2ヶ月後くらいに光跡作成が見えてくるとして、イクスとオフスは上位アークスがんばってね、ぐらいで空気だわ
0722774メセタ (アウアウカー Sa43-2d2s)
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2018/12/05(水) 15:46:10.83ID:vloUL8EJa
ネメスレがいくらNT3個と旧1個で実質カテ変できるとは言っても濱崎が思ってるほど容易には増産できないんだがなー
それとも今後、ネメスレアーレスが腐るほど落ちるようになってオフスが誰でもいくらでも作れるようになるという前振りなのか
0723774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/05(水) 17:16:36.04ID:dz6hvz6u0
ヴェイパー対策は草
0724774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/05(水) 17:24:50.29ID:dz6hvz6u0
あれか同じ攻撃ばっかしてるとなるわ
0727774メセタ (ワッチョイ 9a1b-y6MS)
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2018/12/05(水) 18:04:22.52ID:tPV5eEHd0
カウンターしやすくてHeだとカモだね
タイマンだからタリスも輝くしヴェイパー無効化付いても特に問題無い
0733774メセタ (アウアウカー Sa43-Zto0)
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2018/12/05(水) 18:33:39.95ID:bucWozzFa
なるほど…なら、ソードだけでも大丈夫そうだ
ヴェイパー気弾とカウンターが無効にされたら通常でシバき倒そう
0735774メセタ (ワッチョイ 7a4a-C0zt)
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2018/12/05(水) 18:49:44.55ID:GUoDxa2G0
行動ごとにダメカウントされてて一定を超えるとその行動でダメ入らなくなる
後半戦に得意な武器や行動をとっておけばいい
前半戦なんて適当にやってても余裕
0737774メセタ (ワッチョイ a767-g7BJ)
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2018/12/05(水) 21:55:39.36ID:mF7h2tmh0
後半タイミング分からなくてヒロブ切れっぱなしだったわ
PS無い俺にはlv1でもつらい
マスカレはSuに逃げて楽にやろうかな
0740774メセタ (ワッチョイ 0b87-vOkL)
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2018/12/05(水) 22:23:43.34ID:Qe7lTqPu0
ザラTMGでカウンターしてたらLv5まで終わってしまった
モーションわかりやすいカモエネミーだな
個人的にはエルゼリオンより好き
0741774メセタ (ワッチョイ 1705-+O4V)
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2018/12/05(水) 22:25:38.79ID:dz6hvz6u0
ソロアルチ称号補助券クラス毎にあんのな
0746774メセタ (ワッチョイ 4e7c-Bg8x)
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2018/12/05(水) 22:59:36.52ID:q7O8B4JB0
サモナーのせいじゃないだろ
糞太郎のせいだろ
0748774メセタ (ワッチョイ db85-uxsw)
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2018/12/05(水) 23:37:07.26ID:PwommwI/0
復帰しようと思ってるんだけど今Hrで使うならどの武器がおすすめ?
ザラ3種+電池デモセがいいのかな?
0749774メセタ (ワッチョイ 3187-y5YD)
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2018/12/06(木) 01:06:58.54ID:Z/FxDKpR0
電池はリロードで済んだりするからとりあえず適当なTマシ持ってればいいよー、と言うか三武器あればなんでもいいしHr経験なかったら素直にPh用の装備作った方が良さげなのでは?
0750774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/06(木) 01:11:18.30ID:EvKfz3oC0
作ったけどつかわねーなと思ってたザラソードソロクエ耐久型にしてみたわ
海・花海雪の活与・花海雪の備オルレジスタミナ盛りの超頭悪そうな構成だけどよほどのことがなければ死なないはずだと思う
0751774メセタ (ワッチョイ ab8e-n9Ol)
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2018/12/06(木) 01:25:09.99ID:JwZ+21la0
全部の攻撃を避けられる化け物以外は
当たったら余裕でヒロブ消えるからデモニア一択だなこれは
後半になればなるほど
0752774メセタ (ワッチョイ 7903-ZtDu)
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2018/12/06(木) 01:31:00.54ID:xHSvEKdC0
いやいやさすがにご子息のせいでもSuのせいでもないわ
ペルソナと1日5回、月に150回戦うんやで
ヴェイパーだけでいい、カウンターだけでいいじゃ、慣れてない今はいいけどすぐに苦痛な作業ゲーになるよ
0756774メセタ (ワッチョイ 91dd-RwYi)
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2018/12/06(木) 01:58:32.34ID:lFyKntB+0
5戦目すぐに倒さないで20分位動き研究したわ

気弾が一番厄介でモーション分りづらくて喰らってしまう
あと誘導弾2種混合で出された時カウンター狙う時は玉から逃げるようにカウンター取らないとつぶされる
0758774メセタ (ワッチョイ 9163-Pj8d)
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2018/12/06(木) 02:24:08.32ID:FRbUJSBx0
本気モードからは簡単にヒロブはがれるけど前半タリスメインでゲージ稼いで
後半は回避しまくれるのもあってタイムでかなりヒロブ維持したまま殴れるからデモニアは別にかな
Lv上がってきたらそうもいかんだろうけども
0759774メセタ (ワッチョイ 4bd9-QH36)
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2018/12/06(木) 04:10:47.10ID:IvzTDbjW0
カウンター時の吹き飛ばしがなくなるザラかヒロブ速くなるデモニアかで5回やって迷ったけどやっぱり吹き飛ばないザラは強いな
0761774メセタ (ワッチョイ 2b05-xqdQ)
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2018/12/06(木) 05:54:47.96ID:b+goGV3J0
ごめん、ちょっとペット育ててくる
たまにやるには面白いんだろうけど、毎日の繰り返し作業になるであろうこのクエにHrは面倒すぎる…
0762774メセタ (ワッチョイ 5370-xqdQ)
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2018/12/06(木) 06:48:40.68ID:pFP3Golv0
>>756
気弾やばいよな
特定の行動の後に間合いが空いてるとやってくるっぽいね
だいたい針状の気弾からの派生だけど、横ステから急にくるのは強いわ
0764774メセタ (ワッチョイ d3f9-xqdQ)
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2018/12/06(木) 08:37:46.91ID:HpG9eGW60
デモニアでヒロブ回復を30秒早めることにそんなに価値があるのかサッパリ理解できない。
事故レベルでしか攻撃を食らわないヤツか、いつぞやの「デモタブバードマン」が言ってるなら、何となく諸々理解はするがよ。

でかいの貰ってるのに、そこからわざわざ危険を冒してデモニアに持ち替えて、さらに貰って死んだりしたらバカじゃね?
0767774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/06(木) 09:10:24.49ID:EvKfz3oC0
10までなら海ザラスタ盛りイザネガッツドリンクでインジュリー回復させれば後は脳死でも死ぬ要素ない
ソロアルチみたいなクエはきれいに戦おうとせずいかに脳死でまわれるかだな
攻撃頻度やスピードが変わってる気がするし制限時間内にクリアできなかったりワンパン即死来るようになってから対策すりゃいい
0772774メセタ (ササクッテロ Spcd-4inM)
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2018/12/06(木) 11:27:22.62ID:tB0YrsE9p
俺は森久保ボイス好きだけど今回に関してはない方が良いと思うわ
何回も聞かされるのは流石にしんどい
0776774メセタ (スッップ Sdb3-Clxk)
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2018/12/06(木) 12:14:15.99ID:cCwmorpbd
オフス三種狙って頑張ってたのにオフスは流産したのね…
クロノス貰えるしジュティス探して森行くか…
骨石1049個もねえよハゲ…
0777774メセタ (スプッッ Sdf3-72+h)
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2018/12/06(木) 12:28:04.56ID:UUkJBsHOd
オフスはネメとスレの潜在どちらでもバリア維持できて、再展開30秒以下なら十分使えると思う
あとはオリジナル同様にバリア展開中の追加効果があるかどうか
0779774メセタ (ワッチョイ b3e0-n9Ol)
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2018/12/06(木) 12:57:14.81ID:qdEijzG40
>>752
他のクラスは多彩な攻撃してるとでも?
Guとかサテしかしてないけど
バリアとかいらんわ
サモカスにだけ適応しとけや
0780774メセタ (ワッチョイ 1925-ftRY)
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2018/12/06(木) 12:59:27.68ID:YMGfg/ib0
オフスはアーレスが2本しかないんで一応2本作る予定
あとはイクスだからバリアじゃなくてアーレス潜在で
無理にオフス作んなくてもいいんだけど腐らせてもしょうがないし後からクロノス2つにシオンあるしね
0781774メセタ (ワッチョイ d353-xqdQ)
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2018/12/06(木) 14:01:55.78ID:SlV7ewWE0
仮面さんが「いっくよ〜♪」とか言って時止め攻撃して欲しいの?
そんなホモっぽいのいらない
0783774メセタ (ワッチョイ b167-aCYS)
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2018/12/06(木) 15:55:15.52ID:ERClV9xc0
つかアトライクス3本作れるし
メイン職のはシオン武器1本取れるから
オフスはアーレス潜在にして滅域つけるくらいしか出番ないわな
弱体させすぎだろ、せめて3つの潜在まとめろって
0784774メセタ (ワッチョイ 936c-0R3m)
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2018/12/06(木) 15:56:18.76ID:yNQR9Zph0
階層が深くなるにつれて徐々に喋り出すからみとけよみとけよ〜
0788774メセタ (ワッチョイ b945-xqdQ)
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2018/12/06(木) 16:47:03.92ID:n8Dq5krc0
HPは2100ちょっとだな
というかスタ盛ユニと別にステ盛ユニも作ってるからクエによって使い分けてる感じ
0791774メセタ (ワッチョイ 2bda-Y7bx)
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2018/12/06(木) 20:48:29.18ID:T7kKKK4D0
アトライクス用に安くなってきた時流セットを付けようと思ったけど
S1に光子2付けて完全にPP特化にするか最低限の火力系付けるか脳死で海でも付けるか
結構悩むなあこれ
0798774メセタ (ワッチョイ 9163-Pj8d)
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2018/12/07(金) 00:21:40.03ID:1fzXAiAY0
威力upって%だから元の威力高いほど恩恵上がるし、15の攻撃力だと威力出来るだけ入れたさあるが悩ましい
0799774メセタ (ワッチョイ 91dd-RwYi)
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2018/12/07(金) 00:27:00.32ID:c3QeBkwO0
アトラなら六色がPP自然回復-20% PP軽減30%とかなりやばい性能だから
S4はそれ入れて、S1〜3まで火力にするという手もあり

自分はイクスそれで行く予定
0801774メセタ (ワッチョイ 1925-ftRY)
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2018/12/07(金) 00:37:13.03ID:BfdYWjZG0
光子2時流時流使ってるけど快適ではある
PP系に加えて威力系も作る予定だったけど15来たからもういいやになってしまった
0803774メセタ (ワッチョイ 9105-xqdQ)
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2018/12/07(金) 01:50:11.29ID:Sn6FPA5q0
火力系PP系リロード特化状態異常雪武器
武器パレ足りないからデモニア装備から外した
エンドレスみたいなTAをやるときだけ使うかもしれない
0804774メセタ (ワッチョイ 1905-OQRK)
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2018/12/07(金) 01:54:21.11ID:+DgUAVRG0
ここんとこずっと諸刃W時流で思考停止してるわ
0805774メセタ (ワッチョイ 3187-5wwv)
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2018/12/07(金) 04:54:41.09ID:osw3tLVU0
ソード接着で通常よりPAを多く使うなら花と六色つければずっと発動状態を維持できるからS2とS3がかなり自由になる
Hrの場合は消費軽減がシフドリプレ2で10%付くから載せれば載せるほど一つ一つの効果が薄くなるので
気弾のPP回収率が高くなる花の輝剩や時流の恵を乗せるとPP周りがかなり快適になると思う
花の赤閃自体が火力なので乗算で効果がちょっと伸びる火力SOPもあり
0807774メセタ (ワッチョイ 931b-O1ey)
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2018/12/07(金) 06:45:59.09ID:r/tO1pcH0
リフレッシュで今までよりはギア溜め重要になるのに持ち替えたら消える色SOPでタリスとリロード縛るんか
0809774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/07(金) 09:05:29.33ID:4HkYlNFs0
ギア貯めてヒーロータイムでダメージ稼ぐ都合上接着は総合火力落ちるし
優秀なS1ある中条件付きで発動条件満たすまで効果発揮しなやつ入れるのはどうかと思う
貴重なS4対応武器ならなおさら
0810774メセタ (ササクッテロル Spcd-y5YD)
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2018/12/07(金) 09:14:20.45ID:F+kVhqqMp
オフス ってどんなsop構成にします?アーレス全部溶かすから因子もったいないなこれ。オフスの因子も早く公開してくれ...
0811774メセタ (スッップ Sdb3-ErAo)
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2018/12/07(金) 09:22:59.24ID:Pwl2t3n+d
持ち替えゼロはギアたまらんからなぁ
脳死で周回するまるぐる用とかならブライトネスとも相性いいしいいんじゃね
0818774メセタ (ササクッテロル Spcd-y5YD)
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2018/12/07(金) 09:51:17.66ID:F+kVhqqMp
434わかんなかったぜ...普段使いはやはり厳しいね
Tマシは輝勢沢山つけて即回復して他武器に切り替えるくらいしか使い道がわからなかった...
>>815
わかる、タリスがこの作品のオリ武器だからなんかイメージが掴みにくいのがあるせいかと...
0820774メセタ (JP 0H45-y5YD)
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2018/12/07(金) 10:09:15.07ID:lLnx6eWXH
発色やサイトのついてるもの、弾の音、エフェクト色々あるから悩むな、グラファイガン気になってる
0823774メセタ (JP 0H45-y5YD)
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2018/12/07(金) 10:15:21.35ID:lLnx6eWXH
手札からマロンを通常召喚!マロンの特殊効果発動!このカードを破壊し相手フィールドのモンスターの攻撃力の合計分貴様にライフを与える!!
メロンを強化いたします
0825774メセタ (ササクッテロレ Spcd-rVkW)
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2018/12/07(金) 10:22:50.00ID:gMwrjZI+p
ソードはエクスカリバーモリガン、TMGはH10ミズーリT。とにかくコンパクトなのがいいんだけど、タリスが決まらん
0826774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/07(金) 10:35:16.99ID:4HkYlNFs0
タリスの入れ物とか要らないならセイメイキカミやオンミョウキカミみたいなお札系かヒトガタかな
0834774メセタ (ワッチョイ 5b53-4aeg)
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2018/12/07(金) 13:33:13.91ID:L8mp2Y6R0
Foタリスはイルバとロッド耐性付きアンガくらいにしか使わなくなったし強強活でHrのを使い回せるな
0837774メセタ (ワッチョイ 016c-n9Ol)
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2018/12/07(金) 17:09:12.83ID:bboN/9Uo0
マスカレーダやな
ヒロブはどっちみち切れるからHPきにしてもしゃーないわ
0839774メセタ (ワッチョイ 7903-ZtDu)
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2018/12/07(金) 19:36:59.11ID:2Wx2GkfT0
タリスは海時災が使いやすいな〜
ヒロブ切らせた時にデモニアで再リセットに怯えながら攻撃するんじゃなく、ゴリゴリにHTで火力を取り返しに行ける
カウンターミスっても吹っ飛ばないしPP回復するから手数が増え、ミスってもミスらなくてもどっちでもよくなる
ヒロブ落ちてヘコむんじゃなく、てめぇは俺を怒らせたっつってオラオラモードで攻撃しようと思えるのがいい

Fo・Teでレザンしても、多少の横槍では死なないしPP回復するしゴリ押せるから、3職で使いまわしてるな〜
0847774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/08(土) 16:59:10.80ID:CkO9W1uZ0
回転切りカウンターしても多段部分の判定残っててダメージ食らうのほんとクソ
気持ちよくプレイさせる気ないね
0848774メセタ (スップ Sdf3-OcwZ)
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2018/12/08(土) 17:45:40.58ID:6gHHXkwud
そこで輝くのがザラだよなぁ…あっ(ヒロブ切れ)
まぁギアはすぐ溜まるし多少ごり押しでもカウンター当てるがよろし
0852774メセタ (ワッチョイ 9163-Pj8d)
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2018/12/08(土) 18:21:02.74ID:3h3+SIzx0
Hrで20までやってるけどバリア見たことないけどなぁ カウンターが付いちゃうって棒立ちでカウンターだけでもしてるの?
本気までギア溜めがてらほぼタリス1本でやっててもバリア付かないんだが
0854774メセタ (ワッチョイ 2bda-Y7bx)
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2018/12/08(土) 18:32:10.46ID:rbTLBraQ0
前半タリスのみでギア溜め
後半は基本ソードでたまにマシでカウンターブランと色々混ぜてるけど
後半の突進切りのコンボにソードでカウンターしまくってると普通にバリア付くしなあ
他の武器のカウンターは有効とはいえちょっとね
0856774メセタ (ワッチョイ 1905-OQRK)
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2018/12/08(土) 18:39:40.94ID:XF+qfYfI0
後半往復突進からの連続カウンターはわりと気持ちいい
0858774メセタ (ラクッペ MM6d-YYg4)
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2018/12/08(土) 19:14:36.70ID:mTWi1ANiM
>>852
本気モードまでタリス、その後はソードでやってるが、それでもソードカウンターとヴェイパーの耐性付いた
もー条件がよく分からん
0861774メセタ (ワッチョイ 7903-ZtDu)
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2018/12/08(土) 19:53:49.75ID:mwh9cqax0
ツール使ってソードで使用可能な全攻撃手段、通常攻撃・PA・カウンター・気弾で与えるダメージを全部均等にしてみなよ
絶対付かないから
0863774メセタ (ワッチョイ e17a-a2LR)
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2018/12/08(土) 20:20:22.45ID:PZHjs8tS0
その場から動かないのがタリスの特徴でもあり強さなんだから今のままでいい
0865774メセタ (ワッチョイ 3187-5wwv)
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2018/12/08(土) 20:28:21.49ID:yic1O+3o0
ソードオンリーでもカウンター、ライジングフィニッシュ、ヴェイパー、通常、たまにブライトネスで一度も耐性付いたことないから
当てた攻撃のダメージが突出しすぎてるのを無効化してくるっぽいね
後半の突進コンボにソードカウンター合わせまくってほかの攻撃しなかったらすぐカウンターを無効化してくる
0866774メセタ (ワッチョイ 9163-Pj8d)
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2018/12/08(土) 20:36:56.29ID:3h3+SIzx0
>>858
後半はカウンターブランが無敵で美味しいからTMGも使うのオススメだよ
ただゲージ溜まらないからカウンター通常もしっかりしなきゃだけど

自分はソードはHT中だけで、TMGタリスメインでとにかくギア溜めやってる
10LvちょいからHP増えて本気よりも結構前で溜まるようになったから、即使って結果2回使ってて4分台な感じ
0867774メセタ (ワッチョイ b945-xqdQ)
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2018/12/08(土) 20:51:53.48ID:eXgGYbaA0
ソードで通常カウンターとヴェイパーにライジングフィニッシュしか使ってないな
それで気が付いたら20まで普通にこれたしTMGやタリス使う場面ってどんな時よ?ずっと張り付いてるからソードしか使わん
0870774メセタ (ワッチョイ b945-xqdQ)
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2018/12/08(土) 21:06:53.46ID:eXgGYbaA0
>>868
強闘 強闘 活実だな
結局こいつの強みってHrカウンターを割られる現象がなくなることだから火力盛りにしてるマッシブは便利だなやっぱ
0875774メセタ (ワッチョイ 5b6e-Clxk)
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2018/12/09(日) 11:34:03.97ID:GEmZ1RhH0
メリクリのグンネ相手にずっと角辺りでライジングぶんぶんしてるヒーロー二人もいたけど
普段ダメージ入らないこと知らないのか?
0883774メセタ (アウアウウー Sa05-OQRK)
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2018/12/09(日) 18:04:27.96ID:/3gf274ia
ソロアルチ25まで来たけど動きが変わらんからあんま難易度上がってる気がしないな
0884774メセタ (ワッチョイ 5b90-pji+)
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2018/12/09(日) 19:04:55.66ID:WUESAxJ/0
フリーズくらってその後すぐ気弾連射みたいのくらって
ウィル貫通して死んだんだが
0886774メセタ (ワッチョイ 938d-xWZg)
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2018/12/09(日) 19:25:42.25ID:vSthauDk0
>>883
そもそも報酬が10層おきとかで目に見えて上がるようにしておかないと誰もやらなくなるぞこれ
極論パターンとか変わる必要ない。報酬が変わらないとコンテンツとしてはゴミ箱行き
0887774メセタ (ワッチョイ 9105-xqdQ)
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2018/12/09(日) 20:29:25.71ID:RRmhx6om0
ソロチもエンドレスもアリーナもチャレンジも
報酬が強すぎる武器だったりするとエンジョイが喚くからいつも報酬はゴミだぞ
0888774メセタ (ワッチョイ d13e-Po2/)
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2018/12/09(日) 23:07:29.14ID:yrvQxcF50
ソロチでの不満は回転斬りの怪しい判定くらいだな
無能開発なんだからカウンター音なったなら完全無敵にでもしてくれ
0890774メセタ (ワッチョイ d94b-+wPc)
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2018/12/10(月) 00:02:33.96ID:pV3tIMV30
ヒーローリフレの他にもそういう所を直してほしいぜ
まぁ絶賛放置刑により無理なんですけどね
0893774メセタ (ワッチョイ b3e0-n9Ol)
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2018/12/10(月) 04:47:29.59ID:iqQgRJxC0
火力は上げないとか意味不明なこといってるしな
ハイリスクノーリターンになってるんですけどー
それならギアやヒロブ緩和しろや
ヒロブ最大10%にしてその分ウェポンブーストで調整な
ギアは謎の減衰無くせなHTはリキャストあるんだからいいだろ別に
0895774メセタ (アウアウウー Sa05-CZA5)
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2018/12/10(月) 08:23:24.33ID:ZPaU0PLda
火力は現状のままでもいいからヒロブだけ何とかしてくれと要望やアンケに書いたけどいつものように無駄に終わったわ
0896774メセタ (ワッチョイ 5b6c-4inM)
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2018/12/10(月) 08:39:18.60ID:e5JBCc+/0
ヒロブ60%とかいう調整にしたのがゴミすぎるわな
それでいて剥がれたら時間経過でしか回復しないし
普通ならカウンター成功でブーストn秒回数とかにするわ
0897774メセタ (ワッチョイ b9dc-xqdQ)
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2018/12/10(月) 09:05:27.65ID:ySrCpiP80
回転義理は左ステップか前ステップか距離とっといてステップ
近距離で後ろステップしたらピキーンのあと食らう
0898774メセタ (ガラプー KKb5-3V85)
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2018/12/10(月) 09:16:44.54ID:4dM9QEb6K
今のHrで悲観するのはないわ
レイドならGuFiFoに近い強さあって雑魚狩りやエンドレスなら最強のGuに次いでFiと肩並べるじゃん
ハイレベルボーナスとリフレッシュ来たら僅差だけど最強候補に普通に入る
0907774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/10(月) 18:02:57.96ID:0dJ9gJPt0
2分あれば余裕でギア満タンになること考えるとヒーロータイムリキャストに合わせて使えばギア自体のロスはほとんどなく攻撃力上がるいいスキルだと思うけどさ
CT5分は長すぎる2分ならヒーロータイムと交互に使えて常時攻撃力アップできるのに
0908774メセタ (アークセー Sxcd-6bRf)
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2018/12/10(月) 18:53:55.30ID:lVqbtOqhx
CT短縮する呪いの武器をご所望みたいですね?
はいどーぞ!-4分でどーだ!
0910774メセタ (ワッチョイ 937d-EUl0)
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2018/12/10(月) 19:48:58.61ID:7jHOLMS40
とりあえずそろそろデモニアから解放させてくれ
ヒロブ15秒くらいで戻るとか回避決めたら戻るとか色々やりようあるだろ
後カウンターはモーション終わるまで完全無敵で頼む
0914774メセタ (ワッチョイ 3187-5wwv)
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2018/12/11(火) 00:14:34.14ID:oqws03/70
ヒーローブーストMAXの状態を想定して他職を強化しちゃったから
消えやすくて溜まりにくく倍率がでかいヒロブが完全にデメリットにしかなってないのがダメだよね
0915774メセタ (ワッチョイ 91dd-RwYi)
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2018/12/11(火) 00:29:19.75ID:2Oy4j+iw0
鱒カレーダソードカウンター無効化されてTMGのカウンターは通るけど
タリスのカウンターが通ったり通らなかったりよう意味が解らん
0919774メセタ (ワッチョイ 016c-n9Ol)
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2018/12/11(火) 08:49:45.01ID:hwQpZkeX0
確かに見た目金髪になってオーラつけるとかしてほしいわ
0921774メセタ (ワッチョイ b167-EZGu)
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2018/12/11(火) 08:57:26.09ID:7NTWSjxX0
ほんとそれ
カスっただけで乱戦中雑魚火力になるの勘弁して欲しい
これからどんどん新武器実装されてもワンパン60%下がるんじゃやってられんよ
0925774メセタ (ワッチョイ 2bda-Y7bx)
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2018/12/11(火) 10:00:16.85ID:d3CD6pBe0
15来たらソードがアトラor光跡でタリスもアトラ使うとしてtmgの扱いが一番困る
オフスがカテ変出来るなら迷わずリロ用で作るんだけどなぁ
0926774メセタ (ワッチョイ 796c-xqdQ)
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2018/12/11(火) 10:12:23.78ID:Oip/QP+S0
TMGとタリスはザラでいい気もする
ギア稼ごうとしたらホイールのために強引に突っ込まないといけない場合もあるしカウンターミスやコンボ切れるの気にしなくてよくなるから
0927774メセタ (ワッチョイ 936c-aoeu)
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2018/12/11(火) 10:17:01.24ID:tv9B56p10
ソロペルソナ昨日で30まで順調にクリアしてるけど
15実装でデモニアが火力で大幅な遅れ取るとちと厳しいなあ
ヒロブ切らしまくる下手くそなのも悪いんだが
0929774メセタ (アウアウウー Sa05-2KFy)
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2018/12/11(火) 12:19:06.50ID:uLcEaRyna
>>922
フェーズ移行HPに合わせて大火力合わせられるとボクソン、ムービー突入HPに合わせて大火力温存されるとボクソンなのでご理解
0930774メセタ (ワッチョイ 5b90-pji+)
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2018/12/11(火) 12:48:27.65ID:1Oe4XhwX0
ソロアルチ35で普通に10分近く討伐時間かかるようになったんだが・・
カウンターしてもいつのまにか毒くらうしー
一発くらうとほぼヒロブきれるしー
ボクの腕だと40〜45で力尽きそうなんだがー
たまにしぬしw
0931774メセタ (ワッチョイ 897c-n9Ol)
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2018/12/11(火) 13:14:42.95ID:PEGlOSSe0
ソロアルチやるとHrのヒロブのうんこ具合とか
俺たちやっぱ大して強くない職なんだなってのが実感できる
SuとHuとHrでクラス変えながら色々試してるけどSuの圧倒的楽さヤバイし
DPSもアホみたいに高いし、Huも実はつえーしHrで50以上とか行ける気がしないんだが・・
0938774メセタ (ワッチョイ 2bec-+Gbc)
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2018/12/11(火) 15:36:01.50ID:++WAsnsp0
サモナーは29回目で出してみたが確かに強いわ
死のリスク0で4分半位で終わったし
でもダサいから触ってて楽しくない
0942774メセタ (ワッチョイ 5b90-pji+)
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2018/12/11(火) 16:56:15.38ID:1Oe4XhwX0
Su ペットもほぼ育ってるけど職キューブいらなすぎてな・・
0945774メセタ (アウアウウー Sa05-OQRK)
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2018/12/11(火) 17:41:41.39ID:nNxz5Vsja
一通りHeでこなしてノルマ化したらSuで思考停止したいわ
0946774メセタ (ワッチョイ 5b90-pji+)
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2018/12/11(火) 17:49:45.10ID:1Oe4XhwX0
Suはそこまで職キューブいらないし
ヒーローとか他職でかせいだほがいい
ヒーローでしかやってないが
他の乙女職のが火力下がらない分楽ではやそーだ
0953774メセタ (ワッチョイ 1905-OQRK)
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2018/12/11(火) 20:48:14.31ID:A31ZLUJW0
ソロアルチHTのCTがスゲェ長く感じる
0954774メセタ (ワッチョイ 91dd-RwYi)
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2018/12/12(水) 01:47:36.01ID:uU/AvxV00
結構必死でリキャ毎に打てないんだよな
あと30以降何気にバリア無い?のかな 35まで一回もバリア見ること無かった
0955774メセタ (ワッチョイ b3e0-n9Ol)
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2018/12/12(水) 01:56:30.64ID:SMjREcxa0
快適性なんてもうねえだろ
二段ジャンプも初手JAも移動技も盗まれたんだから
むしろ脳死乙女ないぶん快適じゃないまである
0956774メセタ (ワッチョイ d3f9-xqdQ)
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2018/12/12(水) 02:21:01.30ID:zXcs+c9u0
空中攻撃中に落下していかないのと、技から技へのつなぎがスムーズという点で、が他のクラスに比べて快適。
回避手段にやや乏しいので、敵の挙動をお勉強できるガリ勉向き。
その上でヒロブを維持すれることが「できる」ならば、火力も3番手から4番手ってクラスだろ。

・・・お勉強苦手なバカは他のクラスをどうぞ、っていう運営(神)の御意思だろうな・・・。
ヒロブの仕様を頑として弄らないのはそういうことだろ想像する。

ユーザーを楽しませることと自分の表現のどっちを優先してるのか、ゲームのクリエーターとしての姿勢には大きな疑問を感じるがな。
0957774メセタ (ワッチョイ 0103-ZtDu)
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2018/12/12(水) 02:28:26.06ID:oo7j/Hw30
また無駄な火種を撒くね〜
そして、なんかサクラテレビの出目川(だっけ?)を思い出す語り口w
0958774メセタ (ワッチョイ b320-OSR3)
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2018/12/12(水) 02:47:59.47ID:UGQTNrCY0
大々的に実装しておいて他職の下方修正の尻拭いで放置され
上位職の肩書きは剥奪されクラスバランス(笑)で火力はまぁまぁ
ソロアルチでわかるけど棒振り回してのんびり戦う職より、一撃でも被弾するとバフ剥がれる回避頑張って戦う職が弱いクソバランス

ファントム来るしこのままリスクとリターンが釣り合ってない快適性だけの職で放置継続されるんだろうな
0959774メセタ (アウアウウー Sa05-+Gbc)
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2018/12/12(水) 02:58:32.78ID:bQeN5HeQa
1年ぶり位の復帰勢だけどアナルレザレバディアマスインシュアイアン経験したらもうヒーローに特別な強さは感じなかった
サブキャラのレベリング&快適性は文句無しなんだがな
0960774メセタ (ワッチョイ 1905-OQRK)
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2018/12/12(水) 03:29:23.02ID:zNqC5Eyx0
使う人次第、仕様をちゃんと把握してるかでも変わるしな
残滓30〜35で7分以上かかってるのは色々見直した方がいい
0961774メセタ (ワッチョイ b167-EZGu)
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2018/12/12(水) 03:37:35.24ID:AgrgN5Dg0
挙動が強いからサブパレからテク移動絡めながらブライトネスで雑魚狩れるとかならまだ強い
あとは高低差MAPが多い所には強いかな

それが無いステージなどは、普通にGuに負ける
0962774メセタ (ワッチョイ 5bdd-xqdQ)
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2018/12/12(水) 07:26:58.43ID:1aI//+c60
動画見てるとソード接着とかTMG使わん人多いけど、3つの武器で満遍なくカウンター取ったほうがゲージ増えるんよね
HT中なのにずっとデモニア持ってるとか
マスカレーダの3連斬りをソードでカウンター取って届いてないとか
そもそも弱プレ飲んでるのかな
0963774メセタ (ワッチョイ 0187-RwYi)
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2018/12/12(水) 08:00:49.85ID:BELTGiML0
あれだけカウンター取りまくりだと10秒弱でゲージ上昇率が最低値になってしまうからな
ほんとは3種回しがいいんだろうが後半は瞬間火力の低いTMGは使わんでタリスとソード交互だわ
0965774メセタ (ワッチョイ 0187-RwYi)
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2018/12/12(水) 08:20:18.21ID:BELTGiML0
胴の部分にコアがあるから殆ど弱点部位に攻撃ヒットするし 動画取ったりTAする場合はいいと思う

そうでない場合デバンドリンクがいい ペルレヴとレヴリーカタリストの多スロ狙えるし
クリアが辛くなったら弱プレかね、ただ厳選クッソ面倒なんだよな
0966774メセタ (ワッチョイ 2bda-Y7bx)
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2018/12/12(水) 08:36:39.39ID:MegnNqI70
チキンだからずーっとガッツ飲んでるなあ
シャインも使ってるから安定はするけど火力クソザコだから大体6分以上はかかる
一番調子良い時でも5分6秒だったしそのうち時間切れ失敗しそう
0968774メセタ (ワッチョイ 931b-O1ey)
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2018/12/12(水) 08:44:17.71ID:S0MPeIsN0
一番初めだけ特殊効果のデバンド飲んで後はシフドリだな
まだ弱プレやチム木使わなきゃいけないほど強くねえし
0971774メセタ (ワッチョイ 2bb0-xqdQ)
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2018/12/12(水) 12:29:41.87ID:G4O515Lk0
>>962
クエスト開始〜1回目のHTまでは武器は満遍なく使うべきだね

2回目以降のHTの場合はリキャストの120秒以内に溜まりきってればいいから
タリスを時折混ぜるだけでリキャスト中に次回分のギアはたまるから神経質にならなくて大丈夫
ギアを溜めるPA回しは火力が落ちるからギア溜め動作は必要最低限で行きたいところ

ここまではカタログ的な説明だけど、実際俺も正解がわかってない
最初に武器3種使ってさっさとギア溜め切って、後はソードでずっと攻撃する方がクエスト全体から見て速いのか
それともほとんどソード接着でリキャスト120秒間ぎりぎりかけてギアを溜める方が速いのかみたいな
ソロアルチは武器接着はバリアあるからあれなんだけど、普通のボスの最適な立ち回りとかよく迷う

あとクエストによってもギア溜めの戦略みたいなのが違うように思う。例えば
メリクリ緊急とかはギア溜めるよりソード接着でさっさと敵溶かしてDブラスト発動した方が効率的だろうし
ソロレイド系に関してはHTのリキャストとか相手のHPとか フェーズのタイミングとかで最適な武器が変わるだろうし

HTにこだわりすぎて実はクリアタイム遅くなってるんじゃってよく疑問に思うことがある
ギア溜めのPA回しってみんなどんな考え持ってやってるの?
0972774メセタ (ワッチョイ 016c-q9az)
垢版 |
2018/12/12(水) 14:53:13.79ID:RQksxBe10
リキャスト毎に最速で貯めようとしても結局使いたい時に打てるようにタイミング見計らって温存とかも良くあるからなあ
そこまで正解は無いんじゃない?エンドレスクエストならほぼ最速で打ちまくる感じになんのかね
0973774メセタ (ワッチョイ 9163-Pj8d)
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2018/12/12(水) 15:36:03.57ID:7bG+dt7Z0
カウンターブランがかなり猛威奮ってくれるクエ TMG主軸にすれば結構早くなると思うよ
でも無敵もあるし使うのは激しい後半 
ギアは3種でカウンターすればPA特に考えなくてもすぐ溜まる、カウンターしまくれるんだからギア伸びなくなったら武器替えてカウンターしなさい
0975774メセタ (ワッチョイ 5bdd-xqdQ)
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2018/12/12(水) 16:01:42.37ID:1aI//+c60
カウンター狙えない敵はワイズホイール意識するぐらいだな〜
HTにヒロブ保険あるからとにかく溜めときたいってのはある
ソロアルチはHT中だけブランマンやってる
コアにも当たりやすいし
0976774メセタ (ワッチョイ 2bb0-xqdQ)
垢版 |
2018/12/12(水) 22:28:46.29ID:G4O515Lk0
にわかな質問しちゃうんだけど
HT時のヒロブ蓄積速度上昇って具体的にどのぐらいの速度なの?
デモニア持ったままHT発動するとさらに速く蓄積するん?
0985774メセタ (ワッチョイ ff05-VKi+)
垢版 |
2018/12/13(木) 12:48:53.44ID:dh80fmey0
諸刃W時流静心アトラと属性変えつつまるぐる用諸刃W時流オフスの思考停止パターン
0990774メセタ (アウアウウー Sa4f-Wqsw)
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2018/12/13(木) 16:01:29.62ID:PEZazK/+a
カウンターが相性良い
ただ回転切りして周りにAC北斗の拳のトキの闘勁呼法みたいなの出すやつが避けた後に被弾して嫌い
0995774メセタ (ワッチョイ 8390-sazq)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:26:20.88ID:Tn3kOtCR0
別にタイムとか切り詰めてるわけでもないから威力はデモニアでも不満はないんだが
SOPによるPP周りのカスタマイズに慣れると威力オンリーの潜在は正直使いづらく感じる
だからSOPつけれるヒロブ潜在武器早く
0997774メセタ (ワッチョイ 2b6c-UKyl)
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2018/12/14(金) 00:13:40.13ID:qKoTGuIr0
PP周りのカスタマイズをやめればええんちゃうか
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