X



CHUWI MiniBook X
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2023/03/25(土) 16:49:57.51ID:Y/GEjSNs
https://www.chuwi.com/jp/product/items/Chuwi-Minibook-X.html

製品名:MiniBook X(旧)
カラー:スペースグレイ
OS:Windows 11 Home
ディスプレイ:10.8 インチ、2560×1600、16:10 IPS
プロセッサ:Intel Celeron N5100
グラフィックス:Intel® UHD グラフィックス、 350MHz-800MHz
ストレージ:512GB SSD
メモリ:12GB DDR4
バッテリー:26.6Wh (7.6V/3800mAh)
アダプタ:12V/2A
サイズ:244×166.4×17.2(H)mm
重量:約 918g
インターフェース:Type-C×2Pcs、3.5mm イヤホンジャック、M. 2 ポート、Microカードスロット
ワイヤレス:2.4G/5G、WiFi 802.11a/ac/b/g/n、Bluetooth 4.2
キーボード:チクレットキーボード
梱包内容:12V/2A アダプタ、PSE、 CE、 UL、 FCC、3C 認証、 取扱説明書、
適合証明書、 品質証明書、 保証カード.
0952[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 20:41:44.94ID:Aj7VY7iN
>>950
>俺がCHUWIの技術者ならまず申請出さないで行ける方法で協議するけど

いやおかしいってw
MiniBook X発売前に何故それをしないって話w
しかも新型のみならず旧型でもそんな協議してないやんか
0953[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 20:46:53.98ID:UblVm3eP
>>952
おかしいから今の状態になってるんでしょ。今更なにいってんの?

真っ黒にしたいかどうか知らんけど、昔取れてないから今も取れないって理屈はない

俺もお前も当事者じゃないから可能性があるものをないと言い切るのはどうなんだろうねってこと
0954[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 20:48:31.63ID:ZuPZk5Gn
ほほう。さすが中国企業。
アメリカ証明会社が悪いあるよ!
アメリカ悪いあるよ!
とでも言いたいんだろうか。
0955[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 20:51:13.99ID:UblVm3eP
可能性として考えられるのは

お前の言う通り内部無線機の表示じゃ駄目になるケース(改造または未適合品)
全てじゃないが適合品だってのは誰かが調べてたな

他にはCHUWI技術者が無線機番号でいいって制度を知らないこと

制度は知ってるけど面倒だから個別に番号刻印しないこと

などかね
0956[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 20:53:50.90ID:yZd+83GK
>>953
確かにその通りだけど、内部モジュールの技適を使った例は全て発売前に行われ、そして内部モジュールの番号で技適マークと番号の表示義務を果たしてるわけだ
今回のMinibook Xの件は、それとは明らかに違い、発売後に内部モジュールの番号で技適とするのはさすがに無理があると思うぞ
総務省がそれで良しとは絶対に言わんと思うがな

そもそもさ、表示義務すら果たさず発売してんだし
0957[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 20:56:28.23ID:yZd+83GK
>>955
まあそういうことかな
Minibook Xの技適も個別総務省と協議になるってことだろうな
0958[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 21:04:10.35ID:UblVm3eP
>>956
制度上認められてるなら表示間違えてました。知識不足です。さーせん。刻印直します。
で通らない道理は無いけどね。

無改造の適合品使ってて申請が不要なものを表示不備だから技適取れって根拠法令はないだろ

せいぜい全回収、再刻印じゃないと許しません。再発防止策は作れ。位しか言えないんじゃね
0959[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 21:13:37.09ID:owgRalz4
>>958
いや違うべ
CHUWIの技術担当、もしくは法務担当が無知識レベルだったって言う主張なんだろ?
これ以降(過去の技適も含め現在以降の対応)の技適に関しては全て総務省と協議になるって話をしてるんでしょう?
そんな無知レベルの担当がだよ?申請が不要なものがあるからそれでいこ!ってなると思う??

そもそも自分達で調べられないからこういうことになってるんだよ
これから先、例えば今日の今日から突然自分達で調べられると思うほうがおかしいよ
突然、根拠法令はこうだから従う必要なない!なんて言うと思う?

つまり協議と言ってるけど、実態としては協議ではなく総務省丸投げ状態になるんじゃないかってことだよ
総務省丸投げなら総務省の言うとおり従うしかないってことよ
0960[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 21:15:04.81ID:5J5XjpUe
もう何がなんだか理解できなくなってまいりました
0962[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 21:21:25.22ID:DGUVlIrq
>特定小電力無線の現状
>使用できる周波数や電波形式は、目的に
>よってあらかじめ決められています
>(技適 ARIB STD-T※※)
>送信出力は、10mW以下
>一般に、アンテナは送信機の一部・・・
>アンテナを含めて送信機として
>技術適合審査基準の対象となります
https://plus.harenet.ne.jp/~seiden/tokushouR.html
0963[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 21:29:27.97ID:UblVm3eP
>>959
君の主張は分かるけど、金かかるなら少しは考えるんじゃね
っていうか金いらないもんに金出すと製品価格上がるから中華も頑張れよって思いがあるわ
技適に金落とされた所で俺等にはミジンコレベル以下も返ってこないだろうしな
0964[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 22:15:55.74ID:dGBjsBRb
>>962

それ関係なくね?
https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/equ/tech/rule/rule.htm

特定小電力無線機 → 証明規則第2条第8号に規定する特定無線設備

WiFiやBluetooshは、小電力データ通信システム
2.4GHz → 証明規則第2条第19号に規定する特定無線設備
5GHz → 証明規則第2条第19号の3に規定する特定無線設備
6GHz → 証明規則第2条第79号に規定する特定無線設備
0965[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 22:32:30.24ID:6YhsH4/W
技適の件はどうなるかわからないにせよ動き出す感じだからいいとして
FCCの件はどうなるんだろうね

ま、日本国内から出なきゃいいんだけど
0966[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 23:12:56.22ID:eh8SAnKq
電波法制だけじゃなくて、TypeCでズドンと12V給電するのもどうにかしてくれないかな?
PSEとかUL規格で厳格化とかできないの?
WindowsからIEを切り離したり、iPhoneのライトニング端子を禁止したりしたEU議会なら可決してくれるかなあ
0968[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 23:27:06.13ID:CwjgEWYH
認証は追加取得/更新可能だが……

 現在の認証制度では、状況に応じて「認証番号を維持したまま追加」あるいは「新たな認証番号を取得」のいずれかの方法で対応周波数帯(や通信方式)を追加することはできる。最近のノートPCやタブレットでは、認証番号の「電磁的表示(画面での表示)」も可能なので、いずれの方法を取ったとしても、ユーザーに大きな負担は掛からないものと思われる。

 ただし、それはあくまで電磁的表示の話で、本体に技適マークを印字(貼り付け)している場合、認証番号が変わる際は印字の書き換え(更新)が必要となる。

 ツーウェイに対する行政指導は、当該端末において「技適などの表示が紛らわしい(正しくない)状態」であることも理由として挙げられている。今回の同社による告知では、表示に関する対応への言及がない。

 SNSや動画投稿サイトなどで確認した限り、当該端末には技適マーク“だけ”が印字されているようである。電波法(と電気通信事業法)の規定では、技適マークには必ず認証番号を添える必要がある。つまり、総務省の指摘通り、現状の表記は紛らわしい状態なのだ。

 本体に技適マークを印字してある場合、電磁的表示は「印字のコピー」という扱いとなる。電磁的表示だけを修正すれば解決……とは行かない。やるとしたら、以下のいずれかの対応を取ることになると思われる。

本体に印字された誤った表記を消す(≒電磁的表示を「正」とする措置を講じる)
本体に印字された誤った表記を正しいものに修正する
 いずれにしても、ユーザーに何らかの作業を求めることになりそうである。技適マークに関しては、続報を待ちたい。
0969[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/13(木) 23:53:46.84ID:QxxrZyO9
>>968
お、ITMediaさんが技適"表示"にまで踏み込んでくれたんだな
これでついでにMiniBook Xの問題も片付いてくれるといいんだが
0971[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 00:20:18.03ID:KO2d/Umu
今朝未明に徳島県仕様は一般仕様と違うからって言ってたやついたが息してんの?
0972[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 01:44:35.39ID:havJYPVr
技適っていうのはあとから取れるもんなの?
あとから取れるんなら問題ない
というか、これが理由で安く売られてたら美味しいまであるやん
0973[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 02:17:57.75ID:lO00S8FQ
>>972
技適自体はあとからでも取れるけど、常に表示義務とセットになってるのであとから表示するのは難しいから、発売前に技適を取るのが一般的なんだよ
電磁表示の場合はあとからいくらでも表示を変えられるからあとで技適を取ることも可能ってこと

CHUWIのパソコンは電磁表示のものはないので、さてどうしますかね?って話だよ
最初っから電磁表示にしておけば問題なかったとも言えるけど
0975[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 08:51:53.73ID:0sVFPwqf
行政指導入った5機種
5Gの追加認証で技適番号は既存のまま
5機種が番号付いた技適マークなら申請費はかかるが、回収またはシールなどの対応が不要になるから一番早くて経済的だろう

minibookXなど番号なし製品
表に出てる情報だけだと、適合無線機使用で技適申請不要、番号がない表示不備だけに思える。
これなら無線機の番号をどう表示するか、既存のマークをどうするかの方向で協議進めればいい。
技適取り直してもマーク問題は一緒だからな

問題はCHUWIにそこまで考える脳みそがあるかどうかだね
0976[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 10:02:47.45ID:nZzbwlNU
>>975
>5機種が番号付いた技適マークなら

5機種全て見てないけど、少なくとも徳島のHi10Xは技適マークのみで番号が無い
なので技適マークのみと、技適マークと番号を表示してる機種が混在している状況と思われ
オールマイティな解決策は、MiniBook Xのケースも含め、以下の通り

1.足りない5GHzの技適取得し番号用意(5機種等)
2.適合モジュールを技適とする場合は番号用意(MiniBookX等)
3.底面に技適マークのみものはシールで塞ぎ表示を消す(ユーザー実施)
4.底面に技適マークと番号のものはシールで塞ぎ表示を消す(ユーザー実施)
5.各々の番号と技適マークを表示できる電磁表示を施したBIOSアップデートを配信
6.BIOSアップデートをダウンロードの上、アップデート実施(ユーザー実施)

これでいいんじゃないかな?
技適マークと番号を「付す」ことが出来るのは登録証明機関のみと解釈されているけど、
抜け穴として技適マークと番号を「消す」ことは定義されてないから誰がやってもOKなはず
0978[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 12:43:29.32ID:wG8nTGC3
CHUWI、一部製品5GHz帯技適未取得についてお詫び。4月30日までに取得完了予定
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1493569.html

 CHUWIは行政指導に従い、上記5製品の技適取得手続きを開始しており、4月30日までに取得を完了する見込みだとした。加えて、問題の深刻さを認識して深く反省し、今後同様のことが発生しないよう十分留意するとしている。
0979[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 12:53:21.14ID:RsASxgdq
ドライバーから5GHzを削除すれば良くない
スペック偽装になるけど商品ページ書き換えて、書き換え前に買ってクレーム言ってきた人に返金だけで済むし
0980[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 14:40:30.44ID:8pFfkETI
本命→申請後、シール送付
対抗→ 何らかのアプデで技適表示

が落とし所じゃないかなあ?

ユーザーとしては、お詫びで新品配布とか割引券配布とかあったらいいなあ

まさか、刻印訂正した裏蓋とネジ送りつけてくるとか、技適の画像をメールで配信とかは無いよね・・・
0981[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 17:36:48.61ID:hdsCDtOZ
Minibook Xについては今のところCHUWIが動く様子が見えない
総務省に名指しされた機種だけ対策して、あとは放置する可能性がある
0985[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 18:20:33.95ID:X/tnQpYU
>>983
とっくにギテキキッズが総務省に通報しとるがな
ところが行政指導の対象となったのは一部の機種のみ

ギテキキッズには大人の事情は理解できない
0987[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 18:53:39.22ID:He8u2YC6
CHUWI製パソコン/タブレットで5GHz帯の技適未取得が判明、GIGAスクールで導入実績も
https://news.mynavi.jp/article/20230414-2653871/

総務省からのもうひとつの指摘内容
メーカー側のアナウンスでは5GHz帯の技術基準の適合証明を受けていなかったことのみを説明しているが、総務省の発表では「技術基準の適合表示が紛らわしい状態で販売していた」と別件についても触れている点に注目したい。

「紛らわしい状態」とは何を指すのかこの文章だけでは読み取りにくいが、該当製品の背面にはCEマークやFCCマークと並んで日本の技適マークも印刷されている。

しかし、実はマーク単体での表示は認められておらず、印刷/ラベル貼付でも電磁的表示(設定画面などでの電子表示)でも、マークの隣に必ず認証内容を示す記号・番号を記載して初めて効力を発揮する規則となっている。

5GHz帯の再認証の件はともかく、表示の件を修正するにはラベルの貼付などユーザーを巻き込んだ何らかの対応が必要となるはずだが、4月14日時点ではCHUWIからは言及されていない。
0989[Fn]+[名無しさん]
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2023/04/14(金) 19:16:39.04ID:qb7HBgI0
CHUWI技適問題 各社報道まとめ(時系列・魚拓付き)

小中学校などで配布中のタブレット端末の無線ラン設定が電波法違反状態【徳島】
2023/4/11 18:21
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4a5f79ede9bd51dfffdb1af36e747f6252ac2d7
https://archive.is/b4EHY

総務省がCHUWI(ツーウェイ)を「行政指導」 一部モデルで認証の取得漏れなどが判明 当該機種では「5GHz帯Wi-Fi」は使わないように
2023/4/13 06:00
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2304/13/news080.html
https://archive.is/eNkmi

総務省、CHUWIに行政指導。技適不備のため
2023/04/13 07:15
https://smhn.info/202304-soumu-chuwi
https://archive.is/wip/12YoZ

CHUWIの一部PCが5GHz帯技適未取得で総務省が行政指導。アップデートで対応予定
2023/4/13 10:10
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1493192.html
https://archive.is/wip/i2hEr

総務省がChuwiに行政指導、タブレットなどの「5GHz帯のWi-Fi」で技適なし
2023/4/13 11:59
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1493222.html
https://archive.is/wip/eZ7pi

弊社のお詫び:
2023/4/13 18:48
https://twitter.com/Chuwi_Japan/status/1646450184967307264
https://archive.is/wip/JQKR7

大変ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません
2023/4/13
https://www.chuwi.com/jp/news/items/3419.html
https://archive.is/3CBR5

CHUWI(ツーウェイ)が「5GHz帯Wi-Fi」の認証取得漏れの経緯を説明 認証は4月30日までに取得予定だが……
2023/4/13 20:30
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2304/13/news188.html
https://archive.is/wip/TnbLZ

CHUWI、一部製品5GHz帯技適未取得についてお詫び。4月30日までに取得完了予定
2023/4/14 11:29
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1493569.html
https://archive.is/wip/B49sb

CHUWI製パソコン/タブレットで5GHz帯の技適未取得が判明、GIGAスクールで導入実績も
2023/04/14 18:35
https://news.mynavi.jp/article/20230414-2653871/
https://archive.is/wip/Ls6yq
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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