Lenovo ThinkPad X1 Carbon/Yoga Part30
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ThinkPad X1 Carbonの変遷
●2012-1st Ivy Bridge世代（3444）
ThinPad X1（2011年）の発展形として登場。HD+液晶は前期型と後期型（ツブツブ感？）あり。SSDスロット独自につき交換注意
●2014-2nd Haswell世代（Type 20A7, 20A8）
アダプティブキーボード、パコパコパッドで低評価、ハードウェアは安定。
液晶はHD+に加え、FHD、WQHD追加。SSDスロットがM.2 2280に
●2015-3rd Broadwell世代（Type 20BS, 20BT）
筐体は2nd持ち越しもキーボードとトラポ部元に戻る。
SSDはSATAに加えPCIe対応もAHCIのみ対応（実質SM951 AHCIモデル（MZHPVxxxHDGL）専用）
●2016-4th Skylake世代（Type 20FB, 20FC）
YOGAとパーツ共用したモデル。USB3ポート、キーボードなど各部新設計化。
バッテリが52Whrと56Whrの2種あり（YOGA 1～3thと共通パーツ）
●2017-5th KabyLake世代（一部Win7用にSkylakeあり）（Type 20HQ, 20HR）
再び専用設計化、ツライチ液晶ベゼルにより12インチに迫るコンパクト化で好評。
USB-C PD導入 45Wまで対応につきモバイルバッテリー使用は注意
●2018-6th CoffeeLake世代（Type 20KG, 20KH）
5thから筐体持越し、4コア化。サイドUSB-C統合コネクタによりドック対応。
USB-C PD 30W対応でモバイルバッテリー対応広がる。WQHD HDR（Adobe RGB対応）液晶採用
●2019-7th Whiskey Lake(4コア) / Comet Lake（6コア）世代（Type 20QD, 20QE）
発売が例年の3→6月まで伸びる。9月に6コア追加、筐体変更で最軽量1.09kg。
YOGA 4thと部品共通化：キーストローク削減（1.8→1.5mm）、トラポボタン平板化、電源スイッチサイドに。筐体色シルバー廃止、カーボンファイバー繊維柄天板選択可能、バッテリー容量減少（57→51Whr）4K HDR（Adobe RGB対応）液晶採用、micro SDカードスロット廃止、前面スピーカー×2、底面サブウーファー
●2020-8th Whiskey Lake(4コア)/Comet Lake（4コア）世代（Type 20U）※Comet Lake6コアモデル廃止
7thから筐体継続で小変更にとどまる。テレワーク需要でファンクションキー変更、WiFi 6対応 >>1 >>2
ThinkPad X1 Yogaの変遷
●2016-1st Skylake世代（Type 20FQ, 20FR）
Carbon 4thとパーツ共用したモデル。USB3ポート、キーボード等。
Lift'n' Lockキーは反転時桟がせりあがり固定。
バッテリが52Whrと56Whrの2種あり（YOGA 1～3th、Carbon 4thと共通パーツ）
●2017-2nd KabyLake世代（一部Win7用にSkylakeあり）（Type 20JD, 20JE, 20JF）
1stベースに専用設計化、バッテリー1st＆Carbon 4thと共通。
2代目Lift'n' Lockキーはキー側が収納。トラポボタン平板化。
USB-C PD導入 45Wまで対応につきモバイルバッテリー使用は注意
WQHD 有機EL液晶採用（一部代理店モデル（20JD0003JP）のみ）、LTE対応、シルバーモデルあり
●2018-3rd CoffeeLake世代（Type 20LD、20LE、20LF）
2ndから筐体持越し、4コア化。サイドUSB-C統合コネクタによりドック対応。
USB-C PD 30W対応でモバイルバッテリー対応広がる。
WQHD HDR（Adobe RGB対応）液晶採用
●2019-4th Whiskey Lake(4コア) / Comet Lake（6コア）世代（Type 20QF, 20QG）
発売が例年の3→6月まで伸びる。9月に6コア追加、専用のアルミ筐体でCarbon並みにコンパクト化、1.36kg。スピーカー前面
Carbon 7thと部品共通化：キーストローク削減（1.8→1.5mm）、Lift'n' Lock廃止。MicroSDスロット廃止
バッテリー共通・容量減少（57→51Whr）、4K HDR（Adobe RGB対応）液晶・同スペックOLED採用
●2020-5th Comet Lake（4コア）世代（Type 20U） ※Comet Lake6コアモデル廃止
7thの筐体継続、筐体色グレー。テレワーク需要でファンクションキー変更、360度全方位マイク×4、WiFi 6対応
https://i.imgur.com/YAZdGyO.jpg >>2
2020-8thが小変更にとどまるのはそのとおりだけど、
底板がマグネシウムからカーボンに変わってはいる。
モバイルする人にとっては結構重要ポイントだから記載しておいてほしいですね。 このスレ
フォルダーに34万円ポンと出せない貧乏人揃いで笑う >>4
2020も底はマグネシウム
裏に書いてある x1carbon の2018中古って総合的に買う価値あるでしょうか
前スレで
キーボードがここ４年で一番いいのが2018って書いてあった。 >>7
価値ありだよ。自分はキーボードの押し込みの深さがほんとに気に入ってる >>6
ロットによって違うのか？
8th Genの某量販店の店頭にあるモデルはたしかに底板がカーボンで、
レノボの人に確認したら、7thとはそこが違うと言っていたが。 乙乙
でもまああと5年はx86続くだろうから今年買って5年使うって案はありだと思う >>7
値段によるわ
中古感ない値付けだといくらよくても流石にな‥
つかnanoをはよだせ >>8
キーボードがいいのは重要ですね
>>11
9万です >>7
キーボード重視なら2018まで。
スピーカー重視なら2019以降。
後はほとんど一緒。
ただ2019の10710Uモデルだけ
6コアだけあって頭一つ早い。 >>12
もしかして
新古品で CPU:8350U / メモリ:8GB / SSD:256GB / FHDのやつで
保証が1.5年あって、あの会員だとクーポン使うと9万くらいになって
さらにポイントがつくやつか？
それなら迷うことはないよ（自己責任だけど） >>15
それです。
ポイントを含めて9万円くらい。
まっさらと書いてあった。
新品同様だからいいですよね？
それとも訳あり品なのかな >>5
fold?あんな実験的な機種は10万でもいらない。 >>16
以下をどう取るかだな
「新品同様…とはいえなくなってしまった新古品THINKPAD！
ただし、ほんとに目立たないキズがついてるレベルですのでご安心を！」
ただ書いてあることが本当ならお気楽返品サービスがあるそうだから
気に入らなければ返品すればいいじゃないか
ちょっと手間だけど 新古品9万ならまぁ買ってもえぇんでない？
つか6thはいいよ >>9
俺ものマグネシウムと書いてある
4k液晶で天板はカーボン柄の最上位モデルだが >>14
2018の6コアってCPUの型番なに？
8650Uが最上位のはずだけど。 >>23
14じゃないけど
記憶が曖昧だけど10710だったと思う
2018のときは第８世代と１０世代のCPUが載ったモデルが存在してた気がする ↑
曖昧なまま書いて気になってググってみたら
混在してたのは2019じゃないか・・・
orz X1C Gen 8は何気にマイクが4つになって集音が良くなっている。Gen 7からのスピーカー強化とあわせて、コロナ禍のWeb会議ニーズをみこしていたかのようだ x1は一つ前の世代の機種でも現行の機種と同じように新しいCPU載せられたりするからなぁ。
tiger lakeになるとそうはいかないような気がするけど。 >>32
お、そうなんだ。Gen 7で色々強化されたんだなー 次のマシンはメモリ64GBにしたいんだがCarbonは制約きついな。M1Macとの差別化のためにもせめて32ＧＢは乗せられるようにしてほしいものだ。 >>34
extreamって手もある。M1 Macと比較するならそっち買うって手もある。
でも、来年はtiger lakeなんだよな。すでにベンチで負けていることがわかってるCPUを来年の新モデルに載せるってのもなんか嫌だな。
今年のセールで現行モデル買うか、Xeが乗っかる来年のモデルを買うか。楽しく悩んでるけど。 >>35
ExtremeはメモリとパネルはGoodだけどもうちょっと小さい方が良いんだな。
AMD版X13が32GB詰めるから最有力なんだけど今使ってるA285のキーボードがイマイチ。
M1macはメモリ16GBだしトラックポイント無いしで論外。メモリ64GB詰めるならminiは一台欲しい。 X1Cでちょっとした動画編集の作業したらボディーの熱がかなり上がった。
M1 Macbook Airみたいにメモリがたった8G、ファンレスでもサクサク作業できるくらいに進化してほしいけど、
いつになるやら。 >>41
スピーカーといい、ヒンジといい、
デザインほぼMacbookやんけ！ せめて、extreameで動画編集どうぞ。
X1Cの製品ポジションを勘違いしてる人って多いんだな。
それなりにお高いノートだからなんでもこなせると思ってるんかな。 x1carbon 2018をお持ちの方にお聞きしたいのですが
音声と音声の間にプツプツ途切れるようなノイズが入るようなことはありますか？
例えば、コルタナのエラーメッセージだと｢申し訳ありません(ﾌﾟﾁｯ)。何も聞こえませんでした...(ﾌﾟﾁｯ)。｣といった風に聞こえる感じです。 M1Mac以前はモバイルノートの中で再上位ポジに付けてたけどM1MacBookAirが頭1つ抜けてきたわけで、
自分みたいなトラックポイント中毒以外はだいぶMacに流れるんじゃないかな
去年まではお奨めPC聞かれたら迷わずX1Carbonって言えたけど今はMacBookAirを一押しせざるを得ない X1は3年もほぼ変化がない舐めプだからな
CPUも14nmだしいい加減陳腐化が激しい >>43
俺は自宅と仕事場で朝から晩まで
ワードとエクセルとパワーポイント
やってる。週の半分くらいは。
これってx1cのポジション？ ビデオ会議無いのって今日日珍しいな。
せっかくの高品質マイクの性能が活かせてないのでもっと安いモデルとか他社製品で良いぞ。 >>49
どうしてこういう意味不明なことを平気で言えるんだろう？ マカーってアホだなあ。仕事柄、窓も林檎も使うけどマック使ってるプログラマーは次は窓にしようかと言う人結構おるぞ。
intelに切り替わった時は安くなったのに、今のハイエンドはpower pc並みに高くなってる。
X1Cなんてクーポン使えばかなり安く買える。後、あのクソキーボード。構造を変えたけど、あのファンクションがクソ。よくよく考えると、あれを最初に導入したのがX1Cだったのは草。
>>47
LenovoがCPU作ってるんですかw あ、もともとあんたが愛してやまないリンゴがあるのはIBMのおかげなんですよw
面白いなぁ、マカーは。
>49
そうだね。林檎はクソみたいなバンドはアプリたくさんあるもんね。
窓は独禁法食らって、林檎は甘受される不思議。 >>48
余裕だと思うけど、それよりも朝から晩までその手の仕事なら、外付けのディスプレイ、マウス、キーボードが自宅と仕事場の両方にあることの方が大事なんじゃないだろうか。
何なら、安いデスクトップセットを２つ買った方がいいような。
具体的状況分からんから、会社の規則とか置く場所ないとかもう持ってるとか、知らんけど。 >>53
あのファンクションがクソって
どのバージョン? >>56
僕の使ってたパコパコパッド＋タッチファンクションキーの新しいX1Carbon。2014年発売だったと思う。
タッチファンクションキーはどうしようもなかったけどパコパコパッドはクリックボタン独立型に入れ変えて何とか4年くらい使ってた。 >>57
その話はよく覚えている
あのキーボードデザインした奴は
反省しているのかな? キーボードが評価されてる %>% キーボードに拘るユーザに譲れない部分を効いてコストカットしよう %>% hhkb利用者が集まる %>%
%>% ファンクションキーなんて飾り&クリックはどうでも良い %>% ぱこぱこ＆アダプティブキーボードの完成
という流れであったのではないかと
しかしMacProユーザはFキー使わんのかねぇ >>54
返信ありがとう。
6年前のデスクトップあるけど
いろんな反応がかなり遅い。
モバイル出来て、かつキーボードがデスクトップよりも打ちやすく優秀というThinkpadが理想的かなと
家用にデスクトップ代わりにEかLシリーズにしてもいいけど、家用と外出兼用出来るのはx1cだけでしょう。 2019Yogaはアルミになったからかキーボードがかなり良い気がする
キー押したときにしっかりしてる感がある >>53
当然知ってると思うが、X1カーボンで使ってるComet Lakeは第10世代を自称しているが14nmの骨董プロセスで製造した時代遅れなCPU
thinkpad でもX1カーボン以外の機種ならより高性能で低消費電力なIce lakeやものによってはTiger lakeまで乗り始めている
X1カーボンにせめてIce lakeが乗ってれば…と思ってるユーザーも多いだろ surface pro8は1月か
こっちも1月に出してくれんと、surface pro8にするかもしれんぞ！ X1Cにryzen載せてくれたらなあって思いつづてはや1年
他のメーカーも上位機種はintelばっかなのはなんでだろう アマゾンでmac、ipad用として売っているusb-c 2つで直接保対に接続する拡張ハブがX1 Carbonで使えるといいなって思っているんだけど、試してみた人いないかな？ nano、デフォルト最低ベースグレード15万以下で頼む >>69
同意
繋ぎに使うのが見えてるから安いとありがたい >>63
ん？10th Genは14nmと10nmの併売だろ？
Intelは10nmのIce lakeは動画編集などのクリエイター向け。Commet lakeは処理性能が欲しいユーザー向けと定義してる。
Intel Core i7-1065G7とCore i7-10510Uでは後者の方がベースクロックは上でTDPは15Wと一緒だ。
プロセスルールの改善で性能が上がったのはGPU。シュリンクでCPUダイが小さくなったから、その分EUを増やしただけ。
だから、前述の通り動画編集はIce lakeがおすすめですよ、とIntelが言ってるわけだ。
14nm載せてるレノボは舐めプとか笑わせてくれる。
tiger lake載っけてないだろって言うアホな発言も、X1Cはそう言うもんなんだよ。
1月のCES開催前に発売予告。CES会期中に実物を展示。発売は6月ごろ。
もう、M1買ったらw >>71
うん、つまり同じCPUコア数なら処理能力が変わらずより省電力で、更にGPUが強化された10nmチップセットの方が良いよね？
現行のX1カーボンは何年も基本設計を変更せず陳腐化しているだけだよね？
セキュリティ機能云々は、単純に複数の基板を作り分ければいい。コスト増を恐れて単純に手を抜いてるだけと思われても仕方がない
更に、現行のX1カーボンは6コアが選択肢から消えてるから、commet lakeの唯一のアドバンテージであるCPUコア数の差も無い
ついでに、14nmと10nmチップセットではTDPが同じ15Wでもターボブーストで大きな差があることはわかってるのか？
同じ冷却機構なら、消費電力が少ない10nmではより長時間ブースト状態を維持できるんだよ
お前は14nmの骨董CPU機を後生大事に使ってればいいけど、
俺は10nmチップセットが乗ってバッテリー駆動時間の増えたX1カーボンが欲しいなぁと思ってるよ
軽くてバッテリーが最高に持つX1カーボン。最高じゃないか
来年には流石に出ると思うけど まあintelが10nmのvPro出してくれればってところか nanoみたいにvPro無しのモデルもあるから、やろうと思えばできるんだろうね
それをやろうとしないのはあくまで業務用の機種であるというプライドゆえなのか Intelが10nmでLenovoの求める出荷数を実現出来ないだけかと >77
意外と強気な値付けやな
タッチモデルは995gか
買ってやるからは早く日本でも売れ 14型の楽さに慣れると、13型はきついかなという気がする。
現物見て触らないと分からないところはあるだろうけど。
X1Cも大事に継続してください。 横は狭くなるが縦のサイズは同じだから特に違和感ないと思うぞ >>80
それはそれで歓迎だけど、
俺はX1Cの縦を伸ばして16:10にしてほしいね。同じフットプリントで。 しかし、X1Cはつくづくいいマシンだと思う。
ディスプレイ、キーボード、音質、どれも良いね。
「最軽量」とか謳ってる他社の新機種も、実際に触ると一回り小さなディスプレイ、しょぼいキーボード、スピーカーの低音質に購買意欲が湧かない。
M1 Macbook Air や Proもいざ実物に触れると、テカテカ液晶に重いボディ、古臭いデザインに呆れちゃうんだよな。 OLEDの低温度時の不具合なんとかならんのかこれ。高かったのによ >>84
有機ELは用途激しく選ぶし、もっと言えばパソコン向きのディスプレイじゃない
そんなの買ったお前が悪い >>86
10年くらい前のGalaxyでも言われてたこと
諦めろ X1CarbonのHDR対応？ディスプレイの実力っていかほどのものなん？
少し調べるとRGBカバー率が100%らしいけど、100%のディスプレイって普通に買おうと思ってもかなりの値段するよね？
6genなどに載るWQHDのやつです。 >>84
低温って、どれくらい？
氷点下はしょうが無いかと。
10℃でそれれなら、すこしかわいそうかな。 有機ELはよく知らないけど、液晶も低温は本当は余り良くない。
使用するとき0℃以上がいいし、保管もマイナス10度くらいまでが無難じゃないかな。
軍用とかはもっとちがうだろうけど。
あと、PCじゃなくて自動車向けとかは考えてあるけどね。
カタログに使用温度、保管温度あるかもね。 P1 / X1 Extreme ユーザー・ガイドには
温度
? 2,438 m (8,000 フィート) までの高度での使用時
? 動作時: 5°C ～ 35°C (41°F ～ 95°F)
? 保管時および輸送時: 5°C から 43°C (41°F から 109°F)
? 2,438 m (8,000 フィート) を超える高度での使用時
? 加圧されていない条件下で使用する場合の最大温度: 31.3°C (88°F)
注： バッテリーを充電する際の気温は、10°C (50°F) 以上である必要があります。
とある。この範囲内で不具合出るなら交換して貰えるんじゃない。 >>86
うちのP53がOLEDだけど、低温でもそんなふうにはならない >>93
結構温度域狭いねえ
車に放置なんてとてもとても >>96
有機物だからね
温度で変化しちゃうんだろうね >>96
炎天下の車中なんてバッテリーあるもの放置しない方がいいぞ Nanoスレなんて自演しかいないから
まとまなのは寄りつかない。 ThinkPad X1 Carbon 8thが買って半年でファンエラーになりやがった
分解して清掃すると一度は動いてくれるが、すぐに動かなくなる >>102
俺のX1C 8thは買った当初からスピーカーの左右の音量がアンバランスでしょっちゅう自分で調整しなきゃならんのがストレスだ。
音質そのものはとても良いんだけどね。 米国レノボのCyber MondayでX1Carbon 8th、i5 16G 512Gが$999で買おうかと思ったけど次期モデルが間も無く発表、16：10液晶に、ということで迷うなぁ >>108
左右の音量が違うのは不具合対象として修理してくれる
随分前だけどt420がその症状で引き取り修理
ボリューム１０：６だったのが８：１０になって帰って来た
後日香港サイトで部品買って自分で交換した >>104
お買い得だな。日本でそのくらいの値段で出るタイミングはあるかな？ >>105
俺のは10:8.5くらいだな。
こういうずれは嫌なもんだ。
不全感がメンタルに影響する。 >>82
まぁ、デザイン変わってないからな。
x1cもデザイン変わってないけど、こっちはビジネスっていうか無骨なデザインだね。
林檎も持ってたけど、こっちのデザインの方が好き。
あっちは、オールメタルだから重いし。 >>81
単純に計算すると、15.6インチくらいか。
同様に横そのままで縦を3:2まで延ばすと、16.6インチ。
数字だけ見るとなかなかだが、計算間違ってるのかな。 >>68
これ気になるんですけど、どなたか知りませんか？ >>112
68が何を言ってるのか分からん
直接保対に接続って何よ
該当品のリンク先だして おそらく「直接本体」だろう
名推理
で、使えるものと使えないものがあるから
お前が買って試してこのスレで報告な>>112 専用に作られてるものなんかほぼ無理
0.5mmズレても使えねーんだぞ >>86
これは2017モデル?
2016は症状出始めたら悪化の一途で1年持たず亡くなりました。 レノボのサポートはダメになったな
なかなかメールの返信こなくて、やっと明日の集荷可能ですとかぬかしてたのにメールの返信なしで翌々日だよ
こっちは半年で壊れて仕事にならなくてイラついてるのにのんびりサポートしてんなよ >>119
「プレミアサポート＋翌営業日オンサイト修理」だったら問題なかったのでは？ >>120
もうそうしないとサポートがクソになったんだな >>123
そうは言ってないけど・・・
おそらく、>119の件はLenovoは翌日の回収手配してるけどS社の都合で翌々日になったと思う
Y社やＮ社なら翌日回収されてた
それに急ぎならメールでなく電話すれば返信待たずに修理の手配できるのに
まあ、Lenovoが回収にS社を使ってるのでLenovoにも落ち度があるけど
故障で仕事に支障でるなら「翌営業日オンサイト修理」の保守契約しとけばいいのにって話
どのみち、回収から返却まで１～２週間は掛かるだろうに そういう話じゃないだろ
明日の集荷可能です → 可能ではなかった
ってだけの話
翌日どうしても使用したい人は最初からオンサイト付けておけ
というのとはまた別の話なのにアホが話をややこしくしてる 発達障害は読解力と集中力が無いから長文が読めず想像で補いがちなんだよね
だから意図が伝わらなかったり曲解したりする
5chはそういう障害で世間に馴染めなかった人の吹き溜まりだからよく訳のわからないレスバトルふっかける人がいるんだよね 全然スレチなんだが…
今日用事があって市役所に行き、10分ほど待たされた後に窓口で15分ほど職員と話して帰って来たのだが、
のどの具合がおかしい。何かもらった気がする。
不特定多数の出入りする換気のよくない空間で人と話してると危ないと感じた。
皆さんも気を付けてくれ。 >>128
そんなことよりたかが10分待つことを『待たされた』とする性格が危ないと感じますが >>129
こんなところに書き込むくらいだ、
察してやれよ >>130
待ち時間が0になるように余剰な職員を市役所に配置する方がよっぽど損失だと思うが
常に仕事してない職員がいる必要があるわけで
税金だぞ 相手都合で待つのは1分でも1時間でも待たされる（待たせられる）だろ CES に合わせて発表、数年前みたいに2月末に販売開始してくれないかねぇ carbonじゃなくてもいいのでtigerlake 14インチ 1kg前後の機種頼む
13.3は買う気しない １４インチで１kg前後にするには
カーボン使う必要あるのでは？ そういえばX1 nanoとチタニウムがあったのに
チタニウムはまだ来てないな…
年初かな… チタニウムはYogaの後継って位置づけでしょ。
X1Cの新モデルと同時発表じゃない。 サンダーボルト周りの不具合放置してたら充電できなくなった。詰んだっぽい。 昨日のリーベイツ20%+CyberMondayでやっと買えたー！ >>146
今日は10％だけど、
昨日は20％だったのか？ CyberMondayで、ThinkPad X1 Carbon (2019) が、メモリ16G、SSD512GBで
15万円弱なんだけど、かなり安くない？
買おうかなあ・・第3世代の X1 Carbonを使って5年以上経つからそろそろ買い換えたい
けど、新しさはないよね。 2019と2020は違うとこ見つけるのが難しいわw >>150
バランスがいいよね。完成度が高いというか。音もいいし。
X1Cの2021年モデルは画面の比が16:10になるのが大きなところだろうけど。
16:9の画面比で窮屈さを感じないなら、価格の落ち着いたX1C(2019)への買い替えはありじゃないかな。 16:9も16:10もいいけど結局液晶の画面比率競争が行くところまで行った感じあって
今後3年どんな変化するんだろうって予想付かないわ 直販版はまだみたいですね。
カスタマイズできる直販はよ！ ようやく16:9というアホなアスペクト比をやめたか ナノが
１２万円になったら
即買います
いつ頃だろう。 「タッチパッドが小さくなり使いにくい」
取ればもっと軽くできたんじゃないのか…… 14インチのまま16:10になるとでかくなるよね？
今より大きくなるのイヤだなぁ 短辺が長くなって長辺が短くなるから
フットプリントは小さくなるんじゃね？ Nano出したんだし幅そのままで14.4インチぐらいにしてほしいかな >>172
それだと縦寸法がが同じになる15.6inch16:9の立場が微妙
何れにせよ次期carbonは14inch16:10だから横幅小型化するかも 次期 nanoと次期carbonは
どこが違うのか？ >>174
そうなんだよ
これに限らずレノボはこう
マニアが違うというだけで、普通の奴からみりゃあ似たようなのばっかだしてどこが違うのかわからんってなる。
まぁ普通の奴はレノボ買わんが。
小さいの出すならnanoすらでかいし、似たようなのばかりでなく、もっととんがったの出せよと言いたい >>168
㌨スレはあるけどね
ここは総合スレなのか >>172
>>173
基本的には幅、フットプリントはそのままで、画面の縦が長くなる、に一票。 nanoはいつもながらオプションがほとんど選べない残念なスタートだ 全然スレチで恐縮なんだが、
今日スーパーで購入したカナダ産豚ロース肉、「キャノーラミールつまり菜種かす育ち」と謳っていて「健康な
餌で育てだのだろう」と思って購入し、家でゆでたのだが、臭くて臭くて、これはいったいどうしたことだと検索をかけてみたら、
同じような苦情がいっぱい上がっていた。
結局食べるのはあきらめて捨てたのだが、トラウマになりそうだ。
カナダの国のイメージまで悪くなりそう。何でこんなものを輸出しているのか、輸入しているのか、訳が分からん。 >>186
コストコの冷凍？
オーケーのカナダ産豚は平気だ。一度もそんなことない。 >>175
x1carbon は
重くて1.2kgくらいだろうね >>187
解凍肉だか生肉だか分からんが、近所の中規模のスーパーで買った。
参ったよ、臭気が台所に籠って。 nano 50%OFFまだぁー！
まっちくったびれたぁーまっちくったびれたぁー 2016年のX1 Yogaの裏ブタのネジがなめてしまって交換したいんやけど、ネジの裏側のワッシャーみたいなのが邪魔で外せへんわ。どないしたらええか教えてくれまへん？ >>196
ドリルでネジ破壊
anex anh-s3便利やぞ 最低でも45％オフかなぁ
15万切らないと離しにならない >>197 >>198 結局破壊するしかないと、、、 >>201
別メーカーの別機種だけど、自分は本体ごとお釈迦にしたよ。
ファン交換しようとしたところで、ネジなめて、とれなくて。
それでおわり。
まあ、どうせ駄目になりかかってた。
と言い聞かせてディスクだけ救ってデータ取り出せたから、最悪ではないけど。
ネジ一個効かなくなるところで止まるなら、まだ使えるんじゃないの？その後。 >>202
そうですね、ちょっと気になるけどそのまま使っておくのが吉かな >>196
ワッシャーとネジが供回りしないようにワッシャー引張りながらネジも引張りながら
回す Yoga Slim 750i carbonポチりました。
納期遅いのね。アマゾンのせいで待つことができないわ Yoga 9iがUS公式で公開されたけど
これにTitaniumはどう対抗しているんだろうか
そろそろ分かるかな？ >>210
公開っていうかだいぶ前から売ってるけど >>211
9iも前からあった？見落としてただけなら恥ずかしい… >>212
9iはだいぶ前から
slim 9iが少し遅れて >>213
完全に勘違いしてた
ありがとうございます >>210
Titaniumは赤ポッチがあるし、画面比率も3:2
slim 9iとは全然別物感覚 nano初日組はどれくらいで到着するんだろう？
淀とか実機ある？
コロナで最近量販店とかいってないわ。 発送まで3週間だとしても
年末は税関止まるし
年明けのレノボの配送センターも仕事遅いから1月2週目かな 春節重なると最悪やな
つか英語キーボード選択するだけで米沢外れるのやめてほしい 春節も嫌だけど工場稼働してて結構まともに届くよ
年末は、本来なら発送後5日で届く日程でも、税関と配送センターの休みで発送から12日で到着とかもあるから HPもASUSも英語キーボードの取り扱い無くなったけど
そんなに国内の英語キーボード需要って少ないのかね？
グローバル保証さえあれば他メーカーのPC個人輸入とかできるんだけどな・・・ おまけにコロナの影響でEMS使えないから
バッテリー搭載したノートPCなんか返品する手段無いからな やっとセーフガードホールドが解除されて1909から20H2にアップデートできた 2017のキーボード換装しようと思ったら
クッソ面倒なんだな… ほとんど全バラシ
前のモデル簡単だったのに そいつ、頭悪くて有名な奴で、勝手に自分で年内着とか決めてるだけだよ 届いたっていうレスじゃないのは明らかなのに何で亀レスしてまでそんなの引用してんの… Nanoはちと方向性違うよなー。広い画面で快適なノートPCが欲しいからこれからもCarbon一択 >>224
なるほど、当時はお届け予定日2020/12/31か
いまだと、
『最短 3-4 週間程度(ご決済日起算)で出荷予定』
って表示されるな 何台も持ってる人にはナノもいいかもしれないけどシンプルに一台で広い画面で快適に動いて数ヶ月に一回は持ち歩くからカーボンになる
来年縦が長いのが出るなら買いたい >>232
2017良い機種だよ
SDカードはSIMと同じトレーに入れるから頻繁に出し入れするのにむいてないのは注意 >>232
こないだPCコンフルでWWANつき、メモリ16GB安く出てたよ なんかもうMBAかnano かになってきたな
広い画面で薄くてファンレス
キーボードは外付け
んーカーボンにもう少し何かほしいな nanoはキーボード右側がふんづまりレイアウトな時点で対象外 デスクトップ代わりに使うならcarbonだけど、鞄にいれづらいから持ち歩きにはイマイチなのが惜しい。
モバイル用に買ったのに、結局家しか使ってないわ
重さは問題ないけど、幅はもう少し小さくしてくれれば フットプリントは画面サイズやキーボードの使い勝手に直結するからこれ以上は物理的に無理かと
そう言う人向けのnanoなんだから欲しい人はそっちを買うべき X1 carbon買おうと思ってるんですがcad用に使ってる人とかいますか？
使用感聞きたいです すいません
中古の2018のx1 carbon(i7,16GB,512GB)と
新品の2019(i5,8GB,256GB)
だとどちらに魅力を感じますか？ ThinkPadの中古はピンキリなんで一概には言えない
ただ俺の用途だとRAM 8GBじゃ話にならないしSSDも1TBは欲しい >>241
音質は圧倒的に2019の方が良い。
PCの用途として音楽や動画の視聴が小さくない比重を占めているなら、
私なら2019モデルを選ぶ。
SSDの256GBを自分で1TBに換装するのはそんなに難しくない。YouTubeにも動画が複数あるし。
メモリ8GBはちと足りないかも知らんけど。 コロナ禍でZoomなどを使った打ち合わせも多くなっているけど、
そこで2019モデルのマイクとスピーカーの音質が生きてくる。 会社でGen5使ってる人は青歯が何かの拍子にクソになったとか言ってたなあ >>241です
2019のを購入しました
定価より若干安くフリマで買ったので不安で夜も眠れません
これでパチモンならレノボ訴えます セールなら中古と以下か同等くらいになるから新しめの機種を中古なんて買わない >>240
CADやらないからわかんないけど、extremeも検討の対象にしてください。 >>247
ヘッドセット使わずにオンライン会議する奴はちょっと・・・ >>252
ヘッドセット使うやつの方が今時は少数だぞ？ x1carbon のryzen5 1kg以下がでたらほしい >>256
画面も3:2で。
そうなったら自分にとってはパーフェクトノートPC。 最近の相場は知らないけど、セールでお買い得に見えた2019のyoga買ってしまった >>253
自分の周囲も同じだな。ヘッドセットのマイクは音質が悪いからね。オンライン会議とか仕事ならUSB接続のコンデンサマイクくらいは普通に使うよね。 USB接続のコンデンサマイクのヘッドセット使ってます リモートで電話会議するように、eMeetのm1買って使ってるわ
ヘッドセットとか本体内蔵とかはもう使ってない AFTERSHOKZの骨伝導青歯ヘッドホンだな
もともとボード用に買ったけど長期間付けてても痛くないのが便利だわ web会議なんて発言が聞こえれば、モノラルだろうが何でもいいと思うのは少数派か？ x1 carbonで仮想環境常に立ち上げてる人いますか？
メモリ16gじゃ足りないですよね？ >>268
LinuxMintからWin7やFedora立ち上げてるけど16Gで足りなくはない >>269 意外といけるんですね。Intelなのが不満だけど買っちゃおうかな～。Ryzenとの違いって体感出来るほどありますかね？ >>268
仮想環境の用途次第じゃない？
少し前までRAM8GBで仮想環境使ってた（少々つらかった）
16GBならいろいろ出来る
モバイル用途ならまだINTELの方が向いてると思うよ
あと効率よく負荷をかける作業しなければRyzen(Zen2)よりINTELの方が体感速度早いと思う >>271 仮想Windowsでマブラブやりたいなと思ってます。
あとはKaliを少しいじるくらいです。
今買うか、来年まで待つか、RAM32積めるT14s買うかで超絶迷ってます。。。
個人的には一目惚れしたピーチスキンのx1 carbonにしたいのですが、来年でるなら何月くらいになりそうでしょうか？ マルチなうえにあっちではX1carbon貶してるってのはどうなの？ >>273 海外のyoutuberの比較動画見て、ベンチマークはRyzenの方がスコアが良かったのでIntel買って2、3年後
後悔しないか懸念しているだけです。むしろ欲しいのはx1 carbonなので。 後悔します
あなたにはドンキホーテの2万円PCがいいでしょう >>275 初thinkpadで不安だから質問したのに冷たくないですか..?w
ともかく教えてくれた方ありがとうございます！ >>273
あっちでは
＞ 妥協してT14s買おうか悩んでます。
とか書いてるしほんと感じ悪い
Tスレ民としてはケンカ売りに来た輩かと思ってスルーしてたわ >>272
271だが、仮想環境の使い方として、ホスト＋仮想環境2台ぐらいなら16GBで問題ない場合が多いと思う
仮想環境を複数（3台以上）とか、仮想環境側でメインに作業とかでなければそこまで32GBにこだわらなくてもいいと思う
Kali（よく知らない）の用途はわからないけど、ホスト＋Kali＋試験先（攻撃先？）でもホスト6GB+ゲスト5GBx2割得で困らないと思う
マブラブとかは（やったことないけど）それほど負荷のかかるものじゃないだろうから問題ないと思う
もう一度言うけどRyzenの体感速度はそれほど早くないよ（ソース俺）
https://i.imgur.com/G0d3fD0.png
軽作業とか（CPU負荷5-20％位）での発熱が酷い(intelに比べて発熱＆消費電力で不利）
RyzenもZen3が出るだろうから今は待った方がいいよ
あとT14s(Intel),T14s(AMD)を区別して書いた方がいい
X1Nano待っとけばよかったと後悔・・・・ トラックポイントキーボードⅡ買っちゃったideapad使いです。いつかThinkPadx1を買うのが夢です >>249
今日来たけどモノホンで安心したました
想像以上に頑丈で高級感ある上に10万で買えてラッキーです
2倍の値段のライフブックがカスに見えてきます
やっぱ生協は滅ぶべき組織 シルバー使ってるぞ
なぜかこれだけ安売りされてたから選んだんだけど、使ってるうちに愛着わいてきた >>278 やっぱ発熱結構あるんですね..!今はまだIntel選ぼうと思います。
先程、試しにvirtual boxでDebianとWindows10を走らせましたが、2台までならサクサク動くみたいです。(ファンは激しい)
一回落ちて再起動かかりましたが、、、笑
この辺はmacのparallelsは軽量で優秀だなと感じました
現在macbook pro 2020 16GB ですが乗り換え(買う為の言い訳)はなんとか出来そうですw
と思ったらnanoも欲しくなってきた・・・ シルバーは塗装剥げにくいし、指紋も目立たないし
利点しかないのにな
ちなみに5thx2, 6thx2全てシルバー ピーチスキン汚れやすいし傷つきやすいから改善して欲しい 黒は傷つきやすいし
かといってシルバーはダサいし
重くなっていいから金属にしてほしいけど
yogaにしないでいいから、普通のクラムシェルで >>289
手触りが苦手だな（ラバーとかダメな人）
まあクラムシェルの天板なんて使用中にそう触るところじゃないから別にいいけど ピーチスキンは塗装剥げがなぁ
キーボードとかのテカリは仕方ないけど、指紋認証のところは指の部分剥げてるわ。
ケチらずカメラ認証つければよかった。
カーボンにする前に使ってたT480の方は塗装剥げないから、俺はこっちのほうがいい ThinkPad X1 nano 5Gが買えるようになったから注文してしまった
このモデルのプライバシーフィルターがどこからも出てないからそれだけがネックだよ 2018年のx1持っていたが、子どもに取られた
同じx1にしようと思っていたが、人生初のMacBook airにしてしまった
本当は、キータッチや高品質感が素晴らしい、x1がいいんだよな
インテルは期待できないのでAMDに頑張ってもらうしかない？ >>296
最近air売ってx1買った俺にはタイムリーな話題だ 1月発表の5000U系のRyzen Mobile出だしてほしいですね。 >>298
AIRは何がダメだったの？
今日さわってきたら浅いうち心地もありだなって思ったから気になる >>292 mx ergoもそうだけど、ラバー ＝ 高級感って認識なのかな？ Dell XPSはカーボンファイバーか 滑り止めなんだろうけどシボ加工でええやんって心底思う
ピーチスキンは我慢できるけどErgoのあれは本当ダメだわ
エルゴ使う時は綿スムス手袋の指を切ってはめてる >>302 そこまでするのかw
まぁ「壊れない商品は作らない」という企業さんの共通前提に立つと、フラッグシップに長持ちしない素材を使うことで購入サイクルを早める素晴らしい企業努力ともとれるw
任天堂のプロコンの粉問題(マジででた)とかiPhone12miniのバッテリー持ちとか(すぐ売った)
ピーチスキンなんかは中古じゃ嫌だしなぁ 昔のThinkPadのピーチスキンは加水分解でベトベトになったり、塗装簡単に剥げたり
脆かったけど今のは前よりかなり丈夫にはなってる。
それでも指紋とかテカリは盛大につくけど… >>300
うち心地とかじゃなくてOSが無理ってなった
スマホもタブレットもappleだから慣れるかなって思ったけど慣れなかったわ
動画編集もAdobeも使わないしまじで必要性皆無 >>308
296です。
スレチになるから、ちょっとだけ
私もそこは無茶苦茶心配してるw
子どもに取られたx1は来年に入れ替えし、自分のものに奪還したい >>308
あれは見栄専用だからな
東大のPC室も何故かmacにきりかわったけど、利用者の大半がBoot CampでWindows使ってて、macうぜぇって感じらしい >>305
いやピーチスキンは塗装でプラは素材
薄型軽量化するためにカーボンとマグネシウム合金を使ってるわけでプラがいいならTにすればいい もうmacに対してはスマートじゃなくてミーハーな層が飛びつくものってイメージだわw
ないだろうけどIBMのロゴ復活してくれんかな... みんな望んでるのは 16:10でピーチスキンじゃなくて次世代AMD搭載のx1 carbon? 発売いつだろね >>311
シボプラにしろ云々はx1ではなく>301がネタに出したゴムラバーmx ergoに対する愚痴ですよ
何度も言ってますがピーチスキンは許容範囲内だしx1へクレーム付けてるわけじゃないです
紛らわしくてゴメンね X1 carbonとかExetremeにAMDモデルは来るのかな～
CESが楽しみだわ >>312
MacでWindows動かしてる奴の多い事・・・ユーザー層でイメージ変わるよね
PowerPC時代のMacintoshはこだわり派の人が使ってるイメージだった Lenovoの白いカーボン見てきたけど、16:10のディスプレイは13型でもかなり縦に広いと感じたな。
14型だとさらに広く感じるんだろうな。X1C 21年型が楽しみだ。 今さらCometLake?と思いながらもX1Yoga注文しちゃったけど、後悔することはありませんよね？ x1cとx1 yogaって、前回も同時発表だったっけ？ >>317たしかに
ミーハーなイメージついたのは近年のYouTuberの影響もデカそう
エンジニア界隈でMac多いのは分かるけど、海外のガチエンジニア程thinkpadにLinux入れたりしてるし林檎に魅力感じないわ 前からそうだよ
運が悪いとキャッシュクリアしようが製品ページが見られないからな >>321
そう
毎年年明け発表だが2021はどうかな >>322
大学でも本当にガチな奴は好きなハードにArch入れたり、ChromeBookをターミナルにして本体はクラウド上に置いてたりしたな
Macユーザーの多くは上位レイヤーの人で、ハード弄る人は少ない気がする。自由が無いからかな Macにもはや動画編集する為のもんでしょ 興味ないよ >>326
Macに自由度はないよね
thinkpadも小型化の流れでカスタマイズ性は下がっていくだろうけど、大半は買ってそのまま使うだろうしレノボ的には問題ないのかなw >>326
自由度がない？POSIXなUnixなんだが。 >>331
お前、ここが自作版だと思ってんのか？
お前はラップトップのCPU載せ替えてんのか？
あほくさ 林檎信者はイチイチ巣から出てWindows機のスレまで出て煽ってくんなよ
だから盲目的な奴らはうぜーんだよ X1 carbonのリリースサイクルが年一なら、新機種発売は来年の5月くらいですかね？半年待つのは長い... >>328
動画編集も今はWindowsだよ
ソフトの差は無くなってるしMacProを買える金持ちはともかく同じ予算ならWindowsのほうがスペック上だから快適になる >>337
噂のM1はどんな感じなんですか？
まだまだ出たてで相性問題とかキツい感じ…？ >>340
ここの人達よりappleのスレで聞いた方が有益な情報得られると思いますよ？新しい情報なら尚更 このスレでは代々Macのキーボードってだけで却下だから >>343
だな
俺は更に乳首ない時点でチンコ以外他選択肢ないからマジに困る
キーボードとポインタは満足しているが他はいろいろ不満もあるからな
これしか選べないってのが辛いぜ M1 Macのせいで向こう5年でどうなるか予測が不透明になったからな
Intelやx86であるかすらわからん ハードウェアレベルで最適化されると配布用CPUじゃパフォーマンスに対するコスパでは絶対勝てなそう
技術者には出て行かれ大手顧客との契約は切られ、Intel内部はめちゃくちゃ焦ってるだろうな >>345
ARMにプロセスルールで2世代差をつけられたからね。5nmとの差はデカイ。 >>328
x1持ちでMacBookairのメモリ8GB買ったが、cpuストレージのサクサク感はMacBook
外装、キーボードそして何よりWindowsは圧倒的にx1
動画だけでなく、ブラウザのサクサク感やRAW現像などは圧倒的にMacBook ちょっした作業ならMacで支障ないが、やはりマシンとしての良さはx1の方が断然いい
macなんかに負けて欲しくないな 負けてほしくは無いけど何でもかんでもカスタムチップ積まれたら勝てないよね… Macや他のWindows機にも魅力的なノートがたくさんあるけど赤ポッチないから購入対象にならんわ とりあえずMSにはARMwinちゃんと仕上げて欲しいわ 消費者的には競争が激しくなった方が価格も下がるし企業も頑張るしいいのかもね 新しいカーボンってキー２㎜なの？
いい感じ？
1.5は９年だけなのか？ >>356
え、そうなの？
発売まで待ちきれなくて、16:10は諦めて昨日X1 carbonポチってしまった ちと愚痴垂れるの許してほしいのだが、
細心の注意を払った組み立てその他諸々に期待して米沢モデルを選択したけど、
左右の音量のアンバランスや、バックライトの明度コントロールのステップがイーブンじゃなかったり、購入の際「底板もカーボン」と聞かされてたのに、届いた現物の底板はカーボンじゃなかったり、ということがあって、
特に音量のアンバランスはいささかストレスなので、修理対応お願いしたけど、送って戻ってくるまで一カ月は覚悟しなくてはならず、その間の穴埋めに何を用意しようかとか考えるのはやはりストレスで、
でもX1Cはバランスのいいマシンで、愛着をもって長く使いたいので、些細な瑕疵が気になるという、自分でも何が言いたいのか分からない、
酔っぱらっているもので… 画面が4:3から16:10になったときはそれすら許せなくて4:3のやつを使い続けてたくらいやけど
今はこんなに16:10に戻ってくれる事を渇望してるなんて全く変な話だよ PC用CPUにx86以外の選択肢が示されたのは良い事。WindowsもARM64でx64に対応し始めるみたいだし。
Armならいろいろなメーカーが参入しそう
（ARM社が某白犬のせいでNVIDIA傘下になってしまったのは懸念点だが） >>359
この間店でsurface見てみたら縦の表示領域多くてやっぱ縦長は正義だなって実感した
試しにガチャガチャタイピングしてたらjkって打っててエロ動画表示されたからほんと焦った(笑) >>359
まあそれでも戻ってくれて嬉しいよ
titaniumは3:2だし intel macになる前のこと
もう誰も知らないんだな >>364
スマホキッズがイキり散らすのが今のマッキントッシュだからな。
ARMに参入！とかうえでアホなこと言ってるバカもいるけど、CPUの歴史とNTがどんだけ多くのCPUアーキテクチャに対応していたか勉強した方がいいわ。 x1はバッテリー交換できるけどssdも交換できますか？ 初カーボン届くの待ちなんですけど、皆さん何年くらい使えてます？3年くらいしたらバッテリー交換してるんでしょうか？ >>367
SSD交換はできますよ。
YouTubeにいくつか動画がアップされていますので、ご参考に。 X1の2018モデル使いだけど、スリープ時に勝手にファンが回る問題って後継機では改善してる？
2018モデルもいまだに調べてるけど、これといった解決策が見当たらない >>365
ジジィの懐古ほど気持ち悪いものはない、マッキントッシュって >>373
してる
解決策かは分からないが、起動後一度休止に入れると、その後は発現しにくい >>374
いや、それをいうならマッキンでしょww >>374
今でもMacのハードウェアラベルはMacintosh やぞ そもそもMacはスコットランドの名前だぞ
アラブのビンと同じ意味だ >>381
スコットランドやアイルランドで「～の子孫」と言う意味
アーサーさんやダーナルさんの子孫は日本でも有名 Hellowの指紋認証の登録すると、電源投入時、パワーオンパスワードのタイムアウト(?)までPCが無反応になる。対処方法ってありますか? X1 carbon 4th なんだけど Win10 20h2 クリインしたら LenovoVantage でバッテリー充電のしきい値がオンに出来なくなった
設定画面は表示されてるけど、オンにしても数秒するとオフに戻されちゃう
クリイン前の 1909 では設定できて正常に動いてたんだけどなぁ
ドライバは公式から一通り落としてインストール、Vantage の更新確認でも新しいバージョンは見つからない状態
4th は Win10 20h2 の検証済みデバイスに含まれてないし仕方ないのか >>384
電源マネージャーみたいなドライバを入れないと機能しないんじゃなかったっけ？
それが20H2非対応なのかもしれんが >>384
lenovo vantageのツールバー表示させて、それをクリックして現れるアイコン列にあるバッテリー充電閾値のそれをクリックしてonにする。これがoffだと、384のいう症状が起きる。 初X1C(2019)セットアップしてるが、画面綺麗、キーボード打ちやすくて、よく出来てるね
Ideapadからの乗り換えだけどいいねーこれ
軽さだけが売りのやつ買わなくてよかったわ >>386
これでした。ありがとう！！
ツールバーの方と連動しないしそっちがが優先されるのね。Vantage たまにこういうしょーもない問題あるよな YogaS730買おうかなと思って店頭で見てみたが
あのペチペチキーボードに萎えて購入意欲なくした
X1の実機は無かったんだがあれよりマシと考えていいのか？ >>387
同じく初X1C(2019)来たけどほんといいね
ラップトップのキーボードでイライラしないの初めてだ
butterflykeyboardお前の事だぞ 初代retinaやらairやら持ってたけどX1Cの方がいいよ。軽いし打鍵感もいいし、ゴマみたいなタッチバーついてないし。
クーポン使うと安くなるのもいい。
OSもXより10の方がいいし。
死角のないモバイルだと思います。 5年ぶりWindows使ったけど急に再起動かかってびっくりしたの以外は普通に使えそうでよかった。Bashで管理できるならもう不満ないかも macbook使ってるけど、赤乳首はともかくトラックパッドがサラサラしてて使いやすそうだからX1Cに乗り換えたい >>393
WSL2とWindows Terminal入れると良いぞ >>394
ジェスチャーはMacの方が上。その理由だとストレス溜まるだけだと思う。
ハードとOSを一緒に開発してるだけあるわ。
店頭で試してみることをお勧めします。 >>396
あーそうか、ジェスチャーは試してなかった
教えてくれてありがとう
X1Cはサブ用にしようかな トラックパットはホント不満だわ
乳首派が多いのかもしれんけど セール中のx1 yoga 2019 買うか迷ってる。 tiger lakeモデル早く頼む。
GPU性能が良い。 >>399
リーベイツ次第かなぁ
M1マックも気にはなるのです。Mac使ったことないですが。 トラックパッド全く使わんし無効化してるから、なしをオプションで選ばせてほしい >>402
オプション増やすと全体のコストが上がる→価格が上がる >>397
ジェスチャーは
元々Windows系でも使えつやつは使えてたし
トラックポイントメインにするなら気にする必要もないと思うけどな
まあ、幾つかのジェスチャーはもうパッド共通みたいになってるし 二本指スクロールだけは使うので感度と範囲最小にしてる
スクロールだけ有効に出来るようにして欲しい >>399,>>401
CPUは不満だけどこの値段でWQHDはなかなか無いだろうと思って、リーベイツとか一切関係なく注文してしまった。
自分にとってWQHDが使いやすいのかどうかすら分からないので大失敗の可能性もあるが。 >>406
yoga slim 750i とずっと迷ってる。 UHDよりWQHDがいいよ
Windowsのスケーリング考えた場合は yoga slimは良い機種だと思うけど赤ポチないのが致命的だわ 125%なんかの中途半端なスケーリングだとChromeで開いた動画をフルスクリーン表示した時にバーが消えないとか、CSS由来のバグがよく起きる >>407-411
デスクトップPCでは27インチWQHD使っててかなり快適なのですが、14インチだと老眼の自分にとってどうなのか分かりません。
自分の目で読めるスケーリングにするしかないけどそれで使いやすいかどうか、届いてからのお楽しみというのかバクチというのか。
YogaSlim750iは13.3インチですよね。用途はかなりモバイルに寄りになるのではないかと思うのですがどうでしょう。 次期carbon16:10になって横が短くなって軽くなるんだったらnano買わずに待つわ
次期nanoにtype-aとhdmiつくならそれでもいいわ >>413
次期Carbonが16:10になるのは確実
次期nanoにUSB-AやHDMIが付くことはないだろう >>412
100%だとちっこいよ。36歳だけど、文字が小さくて目がしょぼしょぼする。
カーソルもどこにあるのか分からなくなることもしょっちゅう。
拡大すると負けた感じがするから意地でもやってないけど、これならUHDでもよかったかなと思ってる。 >>415
>拡大すると負けた感じがする
この気分分かります。でも私はもう敗北を認めました。
>カーソルもどこにあるのか分からなくなることもしょっちゅう。
画面にタッチで行けるX1Yogaを注文した大きな理由がそれです。 >>411
125%で使おうと思ってるんだけど、不満足な点を教えてくれないかな。
いまX1Y4(UHD)で不満に思ってるのは、内臓LCDの輝度不足(HDRのせい？)と、外聞HDMI出力が4K@30までということかな。 >>417
ブラウザもそうだけど
ソフトウェアによってはフォントが枠からはみ出たり全体がぼやけたりして
個別にスケーリング最適化設定しても解決できなかったりする
内部でどういう処理してるのか知らないけど、125%なんかの整数以外の倍率（1.25）だと計算精度の問題でバグが発生するのかも
ちなみにWin10 20H2でも発生した >>418
崩れるね
125％までならまだ何とかなるけど、うちは175％以上だと崩れまくり
今これを書き込んでるJaneStyleも崩れて見にくい スケーリングしないってことはビットマップフォントのギザギザのフォントで使うってこと？
いやたしかに実用的には何の問題もないんだろうけど時代錯誤なような… アプリ側でフォントサイズを大きく設定できれば読みやすくなるけど
全てのアプリがそうではないのでOSのスケーリングが無難 >>414
16:10が確定ってどこかにソースあるの？
nano買わずに我慢してるんだ tiger lakeのvproって目処立ってるの？
9thもcomet lakeかcomet lake-Sなら、
nanoに行っちゃいそう… 自分は逆にNano,がTigerだからイマイチ購入に踏み切れない。
Ryzenか、せめてComet Lakeなら高負荷時の電池持ちが倍以上になるのに。 14nmは6コアになったぐらいで殆ど変わってないね。
10nmは今のところ効率が悪化したのしか作れてない。
ノート用15W TDPのCPUで40W食い散らかして無理矢理性能確保している惨状。 >>427
リーベイツセール中にどうぞ～
CPUにノートパソコン側で制限かける仕様になるから、もうあんま気にしてもね... >>430
なんかバーチャルイベントになって1/7~14になってるね
https://www.lenovo.com/jp/ja/events/ces/
ここでチタニウムとか発表してほしいなあ >>420
試したことないけど200%なら問題ないんじゃない？ モバイル特化はnanoでいいから、今後もキーストロークと拡張性は犠牲にして欲しくないな
重さも今くらいで個人的に十分だから縦長の画面と性能だけ向上してくれれば満足
キーストロークはもっと深くなればなお嬉しい >>434
キーストローク浅くしてくれ
若人としては深いのほんと嫌 >>434
nanoでモバイル特化というのもレベル低いんだよなぁ キーストロークはこれ以上浅くするのはやめてくれ
ライトユーザーの意見は取り入れないで欲しい MSDOSから使ってる身としては、キーストロークは今くらいが1番の加減だとおもうけどね～(若者ではない35歳) 浅い方が好みだけどねー
深くする意味が分からん、無駄じゃん 滑らすようにうつから浅い方が好みだわ(20前半)
ThinkPadユーザーは深い方好きな人が多いだろうな たまに7列キーボード触ると深いなーって思うが、SpaceSaverIIも使ってたりするので何とでもなる アイソレートになった時はTP終わったと思ったが全然大丈夫だった
むしろ昔のをたまに触ると無駄に深いと感じる
深さより幅だね
レッツみたいな縦が狭いのとかは昔から全く受け付けない MBA さわったらストローク関係なくはないけど関係ないわ
なんか感触なんだよ
底打ちの変な感触とかなければ案外どうでもよさげ
スマホのタッチになれてると思うよ ﾒｶﾆｶﾙとか静電容量無接点方式とか一般的に打ちやすいと言われるキーボード使ってると浅く感じるな
それでもthinkpadはまだ打ちやすいと思うけど 長文打つ時や長時間使うと深い方が楽なんだよね
そんなにタイピングしない人は浅いのを好むのかな プログラマーみたいに変換が絡まないと深い方がいいのかも？
日本語入力だと変換が絡むから打ちまくるというよりはペシペシして考えてペシペシだから休んでる時間がある
変換連打とかもある
深いと変換連打が大変な作業 軽い打ち味のノートなら他メーカーにも選択肢多くない？ MacBookユーザーは大してキーボード入力使ってないからか薄いキーボードを有難がってるね >>448
なるほど
シフトキーで変換連打する人は浅い方が楽かもね ひと頃毎日長時間べらぼうな量のドキュメント作成してたことがあって
そのときはフカフカの柔らかくて深いキーボード以外使う気になれなかった >>449
そうなんだよね
自分はキーボードの打ちやすさと見た目のかっこよさが使ってる主な理由だから、ペラペラキーボードになったら他のメーカーでいいじゃんってなる
赤ポッチは好きだけどキーボードの変化が怖いなぁ ラップトップのキーになれると、メカニカルだろうか静電容量だろうが重くて指が疲れる。
プログラマーでコーディングしたり設計書書いたりしてる人間の感想。 プログラマーだけど
HHKやリアルフォースは深過ぎて
速く打つときに指がキー側面に引っかかる
MBPは浅すぎて押し終わった感覚があまり指に来ないせいで
無意識に力が入って疲れる
ThinkPadくらいのが丁度いい
まあ職業とか目的よりもほぼ個人の好みなんじゃね 15万のX1 yogaは悩むなぁ…
IntelのCPU進化は止まっているが筐体は
2018から薄くなったからなぁ。 cpu は
2017と2018と2021でどれくらいの差なのだろうな >>457
intelの10世代と11世代ってあまり差が無い感じですか！？ >>455
別ののキーボードだけど
側面に引っかかると言うよりは
隣のキーの裏に指が入る奴があって
キモかった事がある tiger lakeのシングル性能はかなり凄い
内蔵GPUも良くてバランスがいい
最大4コアだけど >>449
他のメーカーで14インチ4Kって選択肢が少ないんだよね tiger lakeになるメリットは、LPDDR4, Iris Xeに対応することくらい？
PCIe 4.0には対応......しないかな。 EVOとかいうので値段上がってると思ったら腹立つわ
認証代かかってんのか知らんけど なんのこっちゃっと思って調べてみたら、インテルがまた変なことやってんのね。
一昔前にやってた、Centrino Mobile Technologyみたいなもんかｗ >>463
USB4が安定することは大きなメリットだけどね、自分には >>465
まあホントはevoもcentrinoもUltrabookも別に良いんだけど
本業がダメダメな時にやられるとうーんって思っちゃう 本業がダメダメだから、AMDより良い部分だけ集めてブランディングしてるんじゃないの？ ジョジョを読んでたら出てきたんだけど16:9は最も美しいとされる黄金比に近いらしい
このサイズが一般的になった一因でもある？ 16:9は、
4:3とシネスコサイズの中間っていう
妥協の産物で生まれただけ 4:3から16:9になった頃から縦が狭い気がしてたが
解像度高いからいいんだと思い込んでたんだよ
筐体が16:10から3:2≒16:10.7だからそこに収斂する筈 どこに？
レビュー用の貸出機以外で、購入して年内到着した人いる？ >>470
昔からある16:10の方が黄金比に近いよ slim carbon memory16gbはいつ出るんだ？ >>471
NHKのハイビジョンの比率でしょ。
ハイビジョンはもちろんアナログの（デジタルのもハイビジョンと言い始めたのは後付け）
その比率以外にも、1080という縦のピクセル数も1125の走査線数の名残。
逆に、アスペクト比と縦ピクセル数以外殆どなにも共通点ないとおもうけど。
NHKのハイビジョンといまのディスプレイの規格は。
それがPC用に適するかどうかは別問題。
映像見ないなら、比率をあやかる理由は部品の入手性（有り体には、値段）だけかと。 >>478
＞それがPC用に適するかどうかは別問題。
だよね
映像観賞用の黄金比率なんて全くどうでもいい話
＞映像見ないなら、比率をあやかる理由は部品の入手性（有り体には、値段）だけかと。
そう
メーカーもただ単にコストの問題で16:9になったと言ってたね 16:9は良くはないんだけど、おかけでそこそこ高解像度なモニタが安く手にはいるようになった >>478
https://gigazine.net/amp/20151117-history-of-aspect-ratio
ここに16:9の経緯書いてるけど、提唱したのはアメリカ。
NHKのアナログハイビジョンは最初は5:3で、
このサイズで国際規格に提案したが蹴られた。 surface買いたくないけどブラウジングの快適性は羨ましいわ surfacepro使ってるけどヘコヘコキーボードに限界
X1Cに買い替えたい >>485
キーボード打ちやすくないと相当ストレス溜まるよね Pro4使ってたけど、キーボードうんぬんよりキックスタンドが糞すぎて手放した。 >>485
そこでSurface + ThinkPadトラックポイントキーボードですよ >>485
そもそも、あの機種は会議とか打ち合わせにひょいと持ち運んでプロジェクターに繋いでプレゼンしたり議事録とか入力するものじゃない？
集中して文字を打つときは、>>488かHHKBのようなしっかりしたキーボード使わないと辛いでしょ。 2018x1使ってますが、左側のUSB端子の一部が認識しなくなったが、この機種変にはありがちな故障ですか？ >>490
外出利用がメインだったんだけどテレワークが多くなってね。
社用PC以外は繋がらないし。
スレチ失礼しました。 >>494
> >>477
> もう出てるんじゃないの？
すぐさま売り切れたようだよ パソコンの薄型小型化を追求した結果
x1carbon 2020 2019 2018 2017 2016
って、キーピッチとかキーストロークとか
が異なるらしいね
一番打ちやすいのは2016？ >>493
どうせ、話題ないしさ。>>488のいうとおり、赤ぽっち付きのBTキーボード買えばいいと思うよ。サーフェスのいいところは好きなキーボード使えるところでもあるし。
>>496
たまに話題になるけどやっぱそうなん？
Gen 3（i7 5500U）使っててそろそろ買い替えようと思ってるけど、キーストロークとかピーチスキンの話を聞いて買い替えるのためらってる。
向こう5年は使うだろうから、好きなキーボードが使えるsurface pro 8かx1c 2021で悩んでる。
リリースはまだだけど、スペックはなんとなく想像できるる。 10世代X1C i7 だけどファンの音が結構静かで気に入ってる
排熱の問題か2020年MacBookPro i5は仮想立ち上げると爆音でうるさかったな >>496
2016までは打鍵音がうるさい
2017以降は静か
キーストロークは2018まで1.8mm
2019以降は1.5mm
キーピッチは知る限り変わってない
X1Cのキーボードのベストは2017・2018だと個人的には思う 総合的にみて6thが一番優等生だわ
ここがダメってのがない 6thはmicro SDついてた最後の機種だからスキがない
それ以降のはCPUだけ変えたマイナーアップデートにすぎないから、2018モデルがベストだと思う
しかしもう2年前、今から買うには遅すぎるので2021モデルに頑張ってほしいけどCPUがタイガーだからなぁ・・・ 一番いいのは個人差ありそうだけど、一番ダメなのが新しいCarcon(2014)なのは全員一致できるのではないだろうか。 キーボードの深さが好みなのだが、
Intel第8世代の6thシルバーがなかなか見当たらない ThinkPad X1 nano 5Gを注文してたが、納期が１週間延びたな >>502
おっと！アップルの悪口はそこまでだ。
次のモデルでスパッとやめてくれてよかったわ。どこぞの林檎は意固地になってるけど。 >>504
良くはないかもしれんが今更フルHDは無理だな >>491
関心ある人結構いたのかな。
自分は値引きに釣られて注文してしまって届いたところ。
値引きと短納期ということで何も考えずに買っちゃったけど、X1CよりもX1yogaが向いてるのはどういう使い方なのでしょうか？ >>508
仕事でpdf、ppt、word資料に手書きで添削入れてコメントしたりする人に向いてる
契約書チェックとか、提案書チェックとか そういえば世の中には光沢の画面が好きな人もいるらしいな
作業中に自分の顔写ったりしたら気が散らないのかな 自分の後ろにイケメンが立ってると思ったら自分だったということはよくある ペン内蔵というのは面白いなと思いました。
PDFへの書き込みはするのですが、持ち運んだ先ではあまりしなそうなのでX1Cでタッチパネルでもよかったかなとは思います。
Yogaは360度回して裏返しにできるわけですが、X1Cでも180度開いて平らになるなら（すみません実機知りません）手書きは十分できるのではないでしょうか。
光沢ディスプレイは心配しましたが、部屋にもよるかもしれませんが「反射防止」とやらに効果があるのか意外と気になっていません。 >>499
解説ありがとう
x1carbon のCPUってcorei5 の方は
2017ー2020まで殆ど同じ能力だよね。
とすると無理に新しいの買わなくても
古いけどキーボードが打ちやすい
2017か2018を安く買う方がいいね >>518
2018から4コア化するからかなり違う >>518
第七世代と第八世代の差は大きい
バランスとると2018年モデルの第8世代がいいかな。 6thの弱いところってスピーカーがしょぼいくらい？
それだってノートPCに音質求める時点で弱点と呼べるものかどうか…
俺はサイバーマンデーで安売りしてたBOSEのスピーカー買ったから満足してるわ。 ThinkPad X1 nanoの納期が1月上旬から4月下旬に変更されているのだが…レノボ死んだのか？？ 発売後のステータス伸び縮みはいつものこと
適当なところで早まって届くよ それはryzenもだよ。
コロナもあるししかたなかろう。 >>521
スピーカーはいいけどマイクは使う人にとっては結構違う carbonの2017モデルだけどType-C入力対応の液晶導入したら結構頻繁に接続が途切れる
念のためthunderboltのファームとソフトも最新のをインストールしたけど改善せず
ケーブルかなぁ >>482
違うよ
16:9を提唱したのは NHKで、モニターを集めて一番臨場感があってかつ現実なアスペクトを決めた
これはハイビジョンというNHK出版の本にも書いてある
日本は米国にアナログナローMUSEを提唱したけど、半導体の技術の進歩が速くなって
MPEGに負けてしまった
なんでアナログかというと、基本 NTSC帯域の中に輝度信号と色信号を時間圧縮で詰め込んであるから
4フレームで全ての信号を送る仕組みで、つまり動きが速いものは普通の NTSC並の情報しかない >>529
7thだが同じ症状。再起動でもだめでシャットダウンまで必要なことある。ここ１ヶ月で急に出たから、買い換え時かと思ってしまった。 >>529
うちは2017(5th)で X1C to EIZO to M14 に type-c でつないで3面にして半年ほど経過するけど特には問題なし。ケーブルは3.1/PD対応のやつだ。 ７世代と８世代そんなに違う？
45世代と67世代はそんなに違わんよな
コア増えてもそんなに変わらなさそうなイメージがある
電池もちわるそう >>530
それはハイビジョンを策定した際の話であって16:9のモニターを作りに行った話より後 >>533
たしか、第七世代のi5と第8世代のi3がベンチ近かったはず。さらにバッテリーもちはi3の方がいい。 同じくType-cの調子が悪かったけど端子の不良だったよ。確かによく見ると傷んでるように見えた。修理は基盤交換デス >>533
第7世代i3使ってたけど文章作成、動画視聴、ブラウジング程度の一般的な使い方だったらこれで困ることはなかったよ それくらいなら今年はChromebookが来ると思う
NetBookじゃなくてChromebookな >>538
Gen 3（2015）のi7 5500Uモデルで一太郎とかワードで文書書いたり、hyper-v動かしながらecripse立ち上げてコーディングしてるけど困ったことないよ。
メモリ8GBで足らないって仮想マシンのLinuxがエラーログ吐いたり、そのせいなのかWindows 10なのにブルースクリーンになったりするけど。
あと、4kのえちえちな動画を早送りしたり巻き戻すと一瞬止まったりするけど。
32GBとIris XEに期待。インテルはうんこだけどノートだったらバランス取れてるから許せる。デスクトップでインテルはあり得ないけど。 メインにするノートは最低32GBはほしいね
キーボードksなのは仕方ないけど2021には期待してる >>543
贅沢な使い方しないなら意外と8GBでもいけるよね
金欠時の節約生活気分になるから好かんけどww
仮想マシンは割り当てが多かったせいかたまにフリーズしてたからやっぱ贅沢に32GBで幸せになりたい
Iris Xeは結構良さげだけどレノボは32GB積む気がなさそう どうしても32GBいるならX13やT14S
という選択肢がある ジュラシックパークのCGを作ったワークステーションにはメモリが4GBも載っていると聞いて度肝を抜かれたものだ >>546
出来るだけ軽くて画面広くてスタイリッシュなのがいいっていう贅沢病だからさ 2004年に新卒でプログラマになった時は、メモリを128GBたして256GBで喜んでましたわ。昔の人は限られたリソースの中で工夫してよくやってたよなと尊敬してる。アポロとかすごいわ。
やっぱりメモリとパフォーマンスを求めるなら>>546かx1eになっちゃうか。
CESまでそわそわしちゃうな。 2004年はもうDDRとか出てて512MB*2とかじゃなかったっけ？？
128MB2枚とかは2000年くらいじゃね？？
XPを128MBで動かすとかきついなw x1carbon
？ ？
２０１７年モデル 第7世代 5th
２０１８年モデル 第8世代 6th
２０１９年モデル 第9世代 7th
２０２０年モデル 第10世代. 8th
であってる？
混乱しそう 2004年に買ったX40は標準で512MBで
速攻追加で1GBにしたな、そういや。 4コアになってからのi5って、i7との差も少ないですよね？
そんなことも考えて、1年前にかなり安くなってたX1C(2018)を買わなかったことをちょっと後悔してる。 みんなカーボン派なんだね
そろそろYogaもいいかなあ >>556
個人的には2in1じゃなくていいんだけど金属筐体がいいからtitanium待ち yoga slim carbon あんなに薄かったら、アチアチかもしくは性能悪いだろ。 >>550
2004年にメモリ256MBは少なすぎ >>558
日本語配列の写真みたけど汚すぎてわらった
backspaceと¥が半々なのキモすぎる >>560
2001年末のXP発売時にメモリ128mなんて要求高すぎてねーよとバカにされまくってたので、2004年の256mはそんなに編な話でもない
スペック低いとは思うが yoga slimもUSキーボード用意してくれればね…
ThinkpadはUSパーツ取り付けてから出荷だからそれが出来るのは良いんだけど なんか最近Thinkpad売って無くね？
TとかLとかその他も全然価格書いてない。コロナで工場でも止めてんのかね？
Coreシリーズ11世代の変えるから止めてんのかなと思ってたが今までそんな事しなかったよね 2021のx1c
Ryzen7 4700
0.8kg
13万円
に してください
お願いします
買います >>566
そんなもん無理に決まってるだろ小学生か Ryzenって負荷がかかる作業向けなら良さそうだけどモバイルノートでいる？ CES楽しみだー
生産は色々遅れてるようだけど開発も遅れてるんかなあ >>568
Hp dell はノートにRyzen入れてるでしょう
性能はRyzem5がcorei7より高いのに
値段は安いようです >>567
HP
ENVY x360 13-ay0000
Ryzen 7 4700U
SSD 512GB
メモリ16GB
フルHD
360度回転
104500円
HPに出来るならx1carbon も出来る >>552
IntelのCPUはX1 6th 以降は2世代ずつ出ていた >>552
並び順がおかしい
モデル、5th，世代にすべき
世代はintelのcpuの世代であって、キレイにわかれないし結構どうでもいい >>571
13インチ 1.25kgやん
そこは 「HPにできるならLenovoにもできる」だろ
メーカーとブランド比べるのおかしくね？
X1Cに固執しなきゃLenovoでも4700Uで10万切りのやつあるよ
もちろん0.8kgではないが yoga slimのメモリ16gのSSD1TBのモデルが欲しいけどずっと売り切れ。 >>579
このノートの有線LANポート簡単に壊れた
社内持ち運びして有線LANで繋いで使うから一日に何度も抜き差ししてたけとわ 529だけど、たぶん関係無いだろうと思って更新してなかったWLANとか他のドライバをダメ元で全て更新したら今日は安定してる気がする
様子見してみる >>579
x1cでこういうの出たら、安くしろって言うくせにｗ 俺のThinkPad X1 Carbon Gen.8 Core i7 16GBも熱々だけどな 国産はいらない。
いらないアプリをたくさんバンドルしていた時期を知ってるから、国産のメーカーにはいい印象はない。
でも、ダイナブックとかムラマサとか薄くてワクワクするようなノートをたくさん出してたよなぁ。 SOTECとか懐かしいな
2000年ー2005年で結構ショップ潰れたよね >>576
それなら
E14
Ryzen7 4700U、8G 256G
で1.4kg, 11万円で
出してほしい.
重さは我慢する LenovoVantageを初めて起動したんだけど
「デバイスをどのように使用しますか？」に答えないと先に進めないものなの？
しかもその選択肢の「学歴」って何？？ huaweiとかいつwindowsも使えなくなるかわからんからな macosが他の端末弾くならwindowsも可能なのか ほんまそれな
まあCESは11からっぽいんだからそもそもこれが謎 pc watch見る限り、23時でidea padとか複数機種発表してるけど、x1は発表してないね
https://pc.watch.impress.co.jp/ >>590
その仕様にプラス1万で
X1cのキーボード付けて欲しい lenovoは2.8K液晶を押していくのかな
thinkpadはしばらく2.2Kっぽいけど 新機種ryzenばっかやな
ideapadの命名が、
ideapad 5がryzenでideapad 5iがタイガーレイクなあたり、主役と脇役が交代した印象
インテルはオプション扱いな気がする RyzenでもMXシリーズのdGPU載せてくれる構成が出るんだ
これはThinkpadも期待していい…？ >>575
x1carbon
発売年 代 (inTel CPU世代)
２０１７年 5th 第7世代
２０１８年 ６th. 第8世代
２０１９年 7th 第9世代
２０２０年 8th. 第10世代.
２０２１年 9th 第11世代 Ryzen4
でしょうか thinkpadは別日だと思っているけど普通目玉は一番最初に出すよね？
うーんX1carbonはともかくチタニウムが出てこないと流石に…って感じだな ThinkPad関連0だしCES始まってもないしこれが全部では無いのでは
x1c,titanium,tabletは発表されるって中国のインターネットで見たよ() >>608
もし嘘だったら俺がどうなるかわかってるな？ 本命は最後に出す...筈
X1が16:10になることを確認できれば満足だけどTitaniumにも興味がある
財布の準備はできている。さっさと出せ >>603
大文字/小文字、全角/半角、ピリオド有無と色々問いただしたい >>608
まあ数日間楽しみにページ更新待っておくか 毎年何月に新製品発表してるの？
新製品にこだわりはないけど新製品が出て今のものが安くなるならそっちでもいい >>614
1月。CES開催前にプレスリリース。CESで実機お披露目。
販売はどんくらいだったかな。梅雨くらいの時には普通に変えたと思うけど、BTOでいろいろカスタマイズできるようになったりクーポン配られるのはお盆くらいだった記憶。
コロナだからな。例年の慣習があてはまらないのはしゃーないな。 pc.watchレビューだね。
シリーズ史上最軽量の907gを実現した「ThinkPad X1 Nano」
見ると欲しくなるから見ないけど CESからが本番やで
きっと凄いサプライズが出て来る...といいなぁ キーボードジプシーだけど結局ThinkPad直接叩くのが一番集中できるって気づいた
腱鞘炎になってから好きだったメカニカルが重いw
トラックポイントキーボードポチってしもた Thinkpadに近いキーボードの製品ってないの
レビュー見たら
ASUSのexpertbook,
富士通のlifebook
がしっかり打てる
って言ってる人がいる >>621
ThinkPadトラックポイント・キーボードは？ 単体キーボードでトラックポイントが備わっている。 >>621
Thinkpadを使ってる人が「しっかり打てる」という評価してるなら良いけど、そうじゃない人の評価はあてにならない。 >>620
これ
ノートの中ではThinkpad打ちやすいけど矢印周りやHome/End配置がまともなノーマル配列のキーボード欲しい
あとテンキーも欲しい
って思ってたはずなのに結局デスクトップPCにもthinkpadキーボード2付けてる
慣れってこわい
前作のbluetoothキーボードの時は買ったはいいが使い道ないなって感じだったんだが
変われば変わるもんだ Thinkpadに近いキーボード。
Thinkpadもアイソレーションになってしまったから、現行もThinkpadに「近い」キーボードと言えなくもない。 lenovoのType-Cドックの電源ボタンってどういう仕組みなの？
ThinkcentreのWinキー+Pで電源オンみたいなコマンドがThinkpadに実装されてあってそれを送ってんのかな？ 異端であることは認めるが、個人的にはthinkpadのキーボードは短所なんだよな…あの深さやめてほしい…
せめてtitaniumだけでも浅くしてくれないかな リアフォのAll30gで慣れてしまっているから、Thinkpadのキーボードが固く感じてしまう
ノートパソコンの中ではレッツノートに並んで良いものであるのは確かなんだけどねえ トラックポイントキャップコレクションをサイズを見ないで買ったけど外付けのトラックポイントキーボードに使えるのか不安。 >>624
自分は有線にしてみた
矢印キー周りはなんとかならんかねぇ
ぺこぺこキーボードわざわざ買うことないと思ってたのに赤ポチに洗脳されてるわ 富士通のキーボードどう？
トラックポイント使わない人限定だろうけど。
スペース短くて無変換変換が親指に丁度いい位置で良さそうなんだよね。
普段は外付けの旧型のリアルフォース使ってると、親和性が高い。 会社と家でSpaceSaverIIを使ってるが、配列は良いとしてもキーが深過ぎると感じる >>629
letsnoteのキーボードが良いとは思えないんだけど、世間ではそういう評価なの?
PFUのHHKも好きだから、FUJITSUのキーボードにワンチャンあるかな。 >>627
深いって言うけど具体的にどれくらいがいいの？
仮に今の1.5mmから1.0mm以下になったら打ちやすいキーボードという評価も変わってくるだろうな
1.0mmなんてMacと同じよ？今くらいでいい >>634
俺が調べた限りではレッツノートのキーボードは評価高いし、実際量販店で叩いてみて良いなと感じたよ
ただレッツノートは高すぎて選択肢には入らんね アイソレーションのキーに慣れて指を滑らせるようにタイプする癖がついてしまって、それまで好きだったHHKBやリアフォを手が受け付けなくなってしまった。
キーの良し悪しは人それぞれ個人差があるから店頭で試すしかないね。
PFUはヨドで売らなくなってしまったのか店頭にないからタイプエスとか試したくても試せない。 >>623
Thinkpad信者の戸田さんは、
「これまで1500台のパソコンの評価をしてきたが、どのキーボードもThinkpad にはまったく敵わない、と言ってた。キーボードの打心地のことです。
ただExpertbook他数台は
まあ良いでしょう、
と言ってた。 あの縦に圧縮されたキーボードがいいという人もいるのか。 >>638
ああ、戸田覚さんか。
彼の「まぁいいでしょう」は、「まぁいいでしょう（が、多分常用しなくなる）」という理解かなあ。 レッツのキーボードが良いってのは俺もあんま聞いたことないな
けど個人的にはファンクションまで届きやすくて好きだわ
ついトラポを探っちゃうのと半角全角キーが曲者だけど愛用してる ノートのキーボード評価高い機種では、
Let'snoteのL系とかThinkpadは定番だろ… レッツノートは深さ2mmとかあるからね
評判がいいというか言い方を変えれば古臭いキーボード レッツは打ちやすいけど、間隔と配列が酷すぎて使えない >>636
私も調べてみた。スペック上は、ストローク、ピッチとThinkPadより良いね。アイソレーションじゃないのGood。
でも、配布されたMX4のキーボードは私には合わなくて、印象が良くないんですよね。やたら打ち間違う… レッツでも12インチ以下の奴は
縦ピッチが短くて打ちにくい 器用な人ほどストロークが浅い方を好むんだよね
深さ方向の移動距離が少ない方が速くなるのは当然 Lenovo Inteligent Thermal Solution Driverの新しいバージョンが公開され、そのドキュメントのなかにX1 Yoga Gen 5が言及されてました。新型の発表はもうすぐなのでは。 >>642
レッツノートのキーボードの打ち心地って
L系と他では違うのか。
インチが大きいと
打ちやすいてこと？ >>658
lenovo的にはもう開始して結構時間経ってるで X1 Titaniumが3:2
X1 Yoga Gen 6が16:10
しかも、何と
X1 Carbon（Gen 9）とX1 Yoga Gen 6がメモリ32GB対応
神機の予感 バッテリーも57Whrに戻るんだ
これ１割ぐらいバッテリー容量大きくなるから良いな 第9世代のThinkPadX1 Carbon（Gen 9）には、新しいアスペクト比（16:10）、青色放射に対する保護、バッテリーの増加（57 Wh）、新しい第11世代のIntelプロセッサー、拡張タッチパッドなどのマイナーな変更が加えられています。 、および第5世代ネットワークのサポート。
ThinkPad X1 Yoga Gen 6は、アスペクト比が更新され、バッテリーが大きくなっています。ただし、主な革新はドルビーボイステクノロジーのサポートです。4つのマイクにより、高品質の会議通話が可能です。 重量に関する記載が無いのが不安要素だな
ディスプレイもバッテリーも加算要素だろうし モバイルでもマルチタスクのためwqhd必須
1kgちょいで何とか Thinkbook14pの2.8k16:10のOLEDをX1にも乗っけてくれないかなぁ >>672
ごめん、winキーじゃなくてAltだったわ
Alt+P
特定のUSBポート(キーボードのロゴ書いてるとこ)にキーボード刺さないと機能しないから気をつけてね とにかく16:10になったのは嬉しい限りだ
皆で声をあげまくればより縦長画面の需要をアピールできる
もっといけるはずだ いや、モバイルのクラムシェルはこんなもんでいいかな 例えば戸田覚さんがレビュー用にThinkPad提供されてるから、コメント欄に縦長画面を求めるコメントがたくさんあればレノボの担当も絶対見てるからアピールにはなる
絶大な影響力と拡散力を持ったYouTubeを逆に利用してやろうではないかw >>675
これでもいいっちゃいいけどね
半分冗談よ >>678
日本人でthinkpadのレビューしてる人あんまおらんくないか 戸田とかクソどうでもいい
いちいち名前ださなくていい 山田祥平がモバイルノートの日本語キーボードの問題(記号キーの幅・配置、変換キー関連)を
書いているのを読む度にいいからThinkPadのUSキーボードモデル買っておけよと思う てか日本人に拘る必要がなかったわ
>>680
すまない us配列に、macのような英数・かなキーを付け足せばすべて解決！ 英語キーボード使ってるわ。
capsとctrl入れ替えて。
fnとctrl入れ替えて。
pgup, pgdownどうにかして。まったく使わないってわけじゃないから、上手い解決策を提示して。
不満はこれくらい。 X1YG4を買って一月たってないけど、次のG5とかTitaniumにひかれますね。価格差がどれくらいあるかなぁ。 結局nanoのサイズって大和のプロトタイプと比べてどうなの？
同じサイズ？？ >>529
無粋は承知だけどUSB-Cにこだわる理由あるだろうか
せっかくHDMIついてるんだし >>689
デイジーチェーンするならUSB-CかDPじゃないとだめなんだっけか 製品版のスペックは公開されてるから誰でもわかるけど
https://www.lenovo.com/jp/ja/common/production-thinkpad-x1-nano/
プロトタイプのサイズはいつのどのプロトタイプでかわるしそのサイズが公開されているのかもわからんな 試作機のスペックなんて公開されていると思うほうがおかしいだろ。 >>688
充電も映像出力もケーブル一本で済むから、会社⇔自宅間でノート持ち運ぶ運用で便利
ディスプレイによっては一本でデュアルディスプレイも出来るし >>688
HDMIで4k@60hz出ないんだけど、出す方法あるのでしょうか。yogaの2019です。 >>685
自分もHHKBライクに使いたかったから
capslockをctrlに、エンターキーの上をbackspaceにリマップしたら神器が誕生した。マジで最高だ。
Windowsはどうやるか知らんけどね >>696
お、そうだったのね
X1CはType-c，デスクトップはDPでナナオのでチェーンしてたからHDMIも出来るもんかと思ってた >>691
> いつのどのプロトタイプでかわるし
ここは笑うところですか？
まさかこのスレ見ててどのプロトタイプかもわからんの？ >>529
モニター1台だけなら、ほぼそのモニターのせいだと思う
モニター3台でデイジーチェーンしてるなら、マシンパワーのせいなのでどうしようもない >>697
内蔵GPUのスペック的には問題ないからディスプレイの相性じゃない
モニターのドライバ更新すると直るとか情報あったよ >>697
ケーブルはHDMI2.0に対応してるよね？ >>702
>>704が書いてるように、HDMI1.4のようなんです。何かフェイクを入れると、@60だせるというような技があるのかと。 >>705
一般的な話だけどYUV4:2:0なら1.4でも4k60pで出力出来る
yoga2019が対応してるかはわからん >>701
横レスだけどType-C一本で3台もデイジーチェーンできる？ >>708
titanium2月発売っぽいね
titaniumも欲しかったんだけど、 Carbon2011とX1 Yoga2011が良さげなんでそっち待ちかな >>708
port replicatorって、まだドック用コネクタ残すのかよ >>707
できるけどcpuの世代によってグラフィック性能違うから、うまくいかない場合もある >>708
うーむ
まぁ、軽い、のか？
Weight
LAN models: 1.15kg / 2.54lbs
WWAN models: 1.18kg / 2.06lbs Yogaスタイルってことを考えれば、なかなか軽いと言って良いかと タッチ機能なしのcarbonなら、999gいけるかな？ X1Cがナノの知見を活かして軽量化するかな？と淡い期待を抱いてはいるけど、来年のモデルからなのかな？と思わなくもない。
ナノはタッチパッド無くせばヨユーで900gきれたんじゃないのかと思う。勿体ない。 titaniumは金属筐体のX1 carbonかと期待したけど外れだった >>717
CESは日本時間だと深夜くらいでしょ。そっから、大々的に発表あるんじゃないの。
例年なら開催前にプレスリリース打ってたけどね。 carbonとtitanの住み分けがいまいちよくわからん Titaniumを買っても「おめ！いい色買ったな！」と言われなさそうで辛い コネクタ数とか、画素数とか、Titaniumは私の求めていたものとちょっと違うようだ。薄さは素晴らしいけど。Yoga G6に期待。 コネクタだけでも棲み分け出来るでしょ
それに新型Carbonは重くなりそうだし carbonはタッチパネルなしで是非1kg切って欲しい
そしてなるべく薄く >>693
そう、これこれ
やっぱnanoより小さいよな？ fold,nano,carbonと住み分けを意識してそうだから無理に軽くはしてこない気がするな
でも1kg切ってくれたらほんとに嬉しい >>721
2in1かどうかだろうtitaniumはyoga版nanoって感じかな？
なんでチタン使ってるのかは知らん X1carbonとX1yogaは来月発売だとよ
ThinkPad X1 Titanium Yogaは、1月に米国で最低$ 1,899でリリース
X1carbonとX1yogaは2月に続き、価格はそれぞれ1,429ドルと1,569ドルからです。
https://tweakers.net/nieuws/176542/lenovo-presenteert-11-komma-5mm-dunne-thinkpad-x1-titanium-convertible.html
ThinkPad X1 Titanium Yogaは、1月に米国で最低$ 1,899でリリースされます。X12 Detachableも、1月に最低$ 1,149でリリースされます。X1カーボンとX1ヨガは2月に続き、価格はそれぞれ1,429ドルと1,569ドルからです。新しいThinkPadX1モデルがオランダとベルギーにいつ登場するのか、そしてユーロの価格はどうなるのかはまだわかっていません。 >>730
yogaは剛性が要るから金属ってことか
チタンだとアルミより軽くできるんだな titaniumがnano基板を使ったyogaと今更気づいた人がいるのに笑った。
ssdが2242, typeCx2ってだいぶ前から分かってただろ
どんなにいいPC使っても情報をうまく分析できなければ無駄 yoga950iとx1yoaa2019と迷ってます。
2in1は必須機能です。 X1 yogaのアイアングレーは良い色味だと思う
2019からの筐体も質感いいしね。
ただ、キーボードが浅めになったので好みはわかれるかも、6thまでのcarbonが好きならかなり違うから実機に触れられれば試してからがいいと思う x1は指紋センサ統合電源ボタン、57kwh、16:10液晶って書いてあるね 天板の"Lenovo"と、パームレストの"ThinkPadX1"有料でいいから削ってくれんかな。 仕事の都合でPC2台持ち歩かないかん
フチの方尖らせて体積削らなくていいから
まな板みたいに平らにして体積稼いで全体的に薄くしてくれんかな >>733
名前fishingにして保険かけて、この書き込みが面白いとでも思ってるのかね？ >>712
2.06lbs?最高じゃんって思ったけどそんなわけなかった 16:10の解像度が気になるな
まさか2880*1800止まりなんてことにならなきゃいいが…ちゃんと4K頼むぜ 一気にCESのページにnano X1gen9 Yogagen6 X12 X1 titanium来たな 小型化しながらyogaはcarbonと同じサイズにして頑張ったな
解像度も3840*2400だし、及第点は越えたから購入決定だ キーボードは1.35mmで幅も減ってるからnanoと同じにしたってことか
どんどんペラくなってきて萎えるわ 4対3の13.5インチは16対9の13.3より面積は広いのかな？数学苦手ですみません >>753
当たり前でしょ
せめてインチ数が逆で悩むのならまだしも キーボード変えてくるのは意外
まあ流石にJISでも記号が縮むようなことはなさそうだな 米国のX1 gen9スペックシートにThinkPad Thunderbolt™ 4 Dockって書いてあるから現行のドッグをthunderbolt4に対応させた新製品出るんだな あと、パームレストの右下にX1ロゴ追加になってるのがチョーダサイ >>760
指紋認証と兼務になってシンプルになったね
左右のポート類も専用ポートなくなってスッキリしたし、x1ロゴ以外はありだな
解像度が悩ましい >>758
ThinkPad Universal Thunderbolt™ 4 Smart Dock
ってのが出る gen 9 発表きたけど、キーストロークが1.35mmか この流れなら5年後は1.0mmくらいになってそう
皆は許容範囲なの？ >>764
むしろ待ち望んでた
もっと浅くてもいい スマホにドコモの糞ロゴ刷り続けるのと同様に、X1ロゴもみんなやめてくれと思ってるの、なんで伝わんねーかなぁ >>766
X1あったほうがいいけどな
Thinkpadだけだと古臭いじゃん
キーボードといいロゴといい日本では老人御用達なのかね >>765
自分は今後次第で乗り換えも検討してる
>>767
ロゴはシンプルな方が美しいと思うけどね
ごちゃごちゃしてると品がない
自分まだ若いけどThinkPadユーザーはこだわり強い人多いから(多分) Type-Cの2つのポートが5thの頃のシンプルなタイプになったのが良いな。電源ボタン位置も戻ったし買いだわ。 電源ボタンと、バッテリー容量が元に戻ったのはいいけど
重くなってるし、キーストローク減ってるし、トラックポイントボタン平たいまま… >>770
画面が大きくなったんだから重くなったのはしゃあない 画面はアスペクト比が変わっただけで14インチだから大きさは同じじゃない？
あとは、SSDが2280のままであって欲しい >>772
対角線長が同じでもアスペクト比が変われば面積も変わるという常識的なことを言われなければ理解できないのでしょうか？ >>754
あ、すみません。インチは対角の長さなので面積がわからなくて スペックシート上のSSDのサイズが最大1TBってのが気になるな...nanoと同じで2242だったら最悪だ >>775
本気で言ってましたｗ
どのくらい面積増えたのですか？ Yogaが、Yogaナノって感じになったな
X1の16：10は嬉しい 16:10で14インチだと画面の横幅小さくなってそう
14.1とかならいいけど >>777
小学生か！まあその正直さに免じて計算して上げたよ。1.05%増だな Display
14" UHD+ (3840 x 2400) IPS, low-power, HDR400 with Dolby Vision™ DCI P3 100%, 500 nits, TÜV Rheinland-certified for reduced blue light emissions
14" FHD+* (1920 x 1200) IPS, anti-glare, low-power, 400 nits, Low-power, TÜV Rheinland-certified for reduced blue light emissions
14" FHD+* (1920 x 1200) IPS, anti-glare, touchscreen, 400 nits, TÜV Rheinland-certified for reduced blue light emissions
14" FHD+* (1920 x 1200) IPS, anti-glare, touchscreen, PrivacyGuard, 500 nits
Screen to body ratio = 86%; aspect ratio = 16:10
*All FHD screens include 100% sRGB.
この表記に倣うとWQHD+に相当するパネルはないのか。 >>766
思ってないけど。
天板の隅っこにLenovoってロゴがあるけどこっちをやめてほしい。
Gen9 の天板見ると目立たなくしてるけど、長方形で型押しされてるようになってるからせっかくのカーボン天板の質感が台無し。 >>782
まあWQHDのノートPC自体があまりないからね
FHD+か4Kで良いかって感じでしょ 入れるならせめて6thくらいの位置と大きさにしてくれ
あれならまぁギリ許せるかな
いまのはデカすぎんだよな むしろthinkpadなくしてX1だけでもいいよ
そしたら老人出ていくだろ >>784
天板のlenovoのせいで、Ideapadに見えてきた。 Yogaはやっぱ軽くはないか
TitanがあとUSB Aポート1つでも付けてくれてたらなぁ MacBook Pro のパチモンみたいな外観でわろた キーボードまた薄くなったのかよ
もうthinkpadメリット一つも残ってねえな
ただ軽いだけのおもちゃは富士通やNECに任せとけ >>795
最軽量構成の重量は約1.133kgとなる。
ｼｮﾝﾎﾞﾘ.... チタンは色だけかと思ってたわ
チタンフェチの血が騒ぐ >>796
もはや赤ポチがなければ死ぬ人以外はThinkpadに拘る理由は無くなってきた
同じくらいのストロークで性能の高いものは他メーカーにもあるしね
作る側が薄くしても売れると思ってるから仕方ない > 解像度は“FHD”（実際には1920×1200と思われます）と”UHD”（3840×2400と思われます）
従来のWQHDクラス相当の解像度が用意されないのか。光沢画面嫌なので困ったな。 キーストローク減ったのに筐体厚さは
0.05mmしか薄くなってない… 排熱犠牲にして薄くなんてしなくていいよ。軽くしてくれ。 まぁキーボードはほんとに慣れでしか無いからな……ストロークにこだわり続けても仕方ないとは思う
アイデンティティが減ってるのはまあその通りだけど X1は若者向けなんだから、嫌だったら他へ行けばいいと思うよ
やっとキーボードが改善して嬉しい >>806
若者は薄い板叩くのが好きよのぉ...
バタフライキーボードで地獄を見てない若者はええのう...
フォッフォッフォッ！！(20代男) バッテリー持ち公称時間
2018 20時間
2019 18.9時間
2020 19.3時間
2021 16時間 >>808
嫌なら他のにすれば
X1の方針がそういうことなんだから
君は相手にされてないんだよ >>810
外国と日本で計測方法(基準)が違うと思うので、2021はもっと長いんじゃないか？
バッテリーは57Whで増えてるし >>812
うん、だから他のにしたほうがいいよ
対象じゃないみたいだよ >>813
2020まではJEITA値、
2021はおそらくMobileMark
通常JEITAの方が短い
てことはJEITA計測したらもっと短くなる これでやっと深キーボード厨がいなくなると思うと感無量だわ
深いキーボード不要ならX1じゃなくていいじゃんって言ってた奴ら、盛大なブーメランになったねw
ざまぁww >>806
え？ 老人しか残らないんじゃない？（含俺 ThinkPadを中古で一大確保するとしたらどれにする？
x1c yoga 2018
x1 c 2018 ？ >>819
T14sとかX13なら2mm弱とかだよ
1.2kg前後だしありじゃね？多少デカい厚いけどそこはトレードオフってことで
TとかXでThinkPadを守りながらX1で攻めてるんだと思うしね 14インチで1.2kgとは軽くなったなぁ
昔は漫画の単行本くらいの厚さで2kg余裕で超えてたのに Ryzen使うとたぶんThunderboltが付かなくなるだろうからなぁ
痛し痒し キーストローク浅くて大丈夫な人は
単に打つ量が少ないだけなのでは
>>800
いい会社あるなら教えてほしい
X1 Carbon 2020買ったけど
結局他人に譲って自分は2017使い続けてる
lets noteは小さいし
>>821
X13のキーボードってなんか剛性足りなくない？ >>820
カーボン6th 2018
個人的には今はなきシルバー >>825
自分が適応できないからって他人を非難しないこと笑
これだから不器用は困る こんなので非難されたとか、すごい敏感だな
周りの人間は大変だろうね キーボード嫌ならさっさと出てけば？
いつまでもグチグチうるさいねぇ
君らは対象外なんだよ 色々改善されてて完成度高そうなのにこんな流れで悲しいですよ 1.09kgまでシェイプアップしてきたCarbonの14インチ筐体軽量化の取り組みがNanoの登場で終わった感ある 各社軽量モデルはThunderbolt x2で済ませてるのも多いし
豊富なI/Oと16:10の大きめ液晶でこの重量なら問題はないと思う
とはいえYogaの重さはちと応えそう…Titanとの葛藤が 非難の度合いで言ったら老人連呼してる浅キーボード厨の方がひどくないですか？ どんだけ寂しい人生送ってたら
キーボードの浅さでマウント取ろうなんて発想になるんだよ 16:10液晶で若干大きくなったのとバッテリー増やしたから少し重くなるのはしゃーないかな
駆動時間が短いのは少し気がかりではあるけど ロゴガーとか老人連呼してるバカは酷いな。
歴史のあるノートが老人の代名詞になるならMacも老人御用達だろう。
キーストロークの浅さに文句言ってる人はご愁傷様です。時代の流れですよ。
嫌なら、Surface ProやX12のようなデタッチャブル買ってキーボード着ければいい。 gen9のCPUまだ出てない？
32GBなったしUP3なら個人的には不満全て解消だな
ロゴ以外 >>834
分かる。
今はWQHD。文字が小さいから（右下の時計が小さくて読めない）、次はFHDにしようと思ってた。
だけど、オプションからWQHDが消えたのはやっぱり寂しい。
Nanoの方が解像度が上ってのはちょっとね。せめてNanoと同じ解像度にすればよかったと思う。 >>836
虎湖のせいファンが増えたことも忘れないで><
Ryzenはデスクトップでは一歩も二歩もIntelの先行ってるけど、ノートは「まだ」Intelでいいや。
次のAlder Lakeは低負荷時はAtomで動かすっていうアプローチを採用するみたいだけど、どうなることやら。
Intelの手詰まり、迷走している感は否めない。 tiger lake でゲーム性能大幅アップが嬉しいわ >>841
FHDだと狭いし4Kだとスケーリングしないと使えないんだよねぇ >>842
tigerlakeだと性能ダウンすらありそうで怖い
CPUが一番リスクだと思う carbonとyogaって質感とか肌触りって全然違う？金属筐体のヒヤッとした感じが嫌なんだよなぁ
でもペンは使いたい Carbonの日本での販売開始は、今年は2月と考えて良いだろうか。
誕生日なんだよな。ほしいな・・・ >>847
それ、UK版だろってナノスレでいわれてるだろ。
でも、日本語キーボードもナノと同様に潰れるんだろうな。 >>851
もともと例年は
US 2月発売 →日本はその二週間後くらいに発売
去年と一昨年だけCPUの関係で
US 5月発売 →日本はその二週間後くらいに発売
だから、今年もUSが2月発売なら、その二週後くらいに日本でも発売される可能性が高い 6thとM14との組み合わせが快適なんだが、X1Cのアスペクト比変更に合わせてM14のWUXGA版が出たら嬉しい yoga2019以降の質感はなかなかいい。重いけど。 nanoにしてもなんだあの解像度。
気持ち悪い数字だな。 >>836
Asusのモバイルは
14インチパソコンで
30時間バッテリーで
900gだから
x1carbon も1kg以下に出来るはず ThinkPadは堅牢性や耐久性を犠牲にしてまで
軽くしないと開発者が言ってる以上極度な軽量化はない スピーカーとキーボードを比較して後者を犠牲にする発想が理解できん >>857
Asusでそんなの出してるのか？
機種名教えてくれ。 X1とLenovoロゴやめてほしいな。
俺なんかThinkPadのエンブレムもプリントに切り替えてほしいくらいだし。
天板の赤ポチが光るのも不要。
パームレストのロゴもいらない。 俺はロゴが気にならない。IBMでもレノボでもX1でも何でもいい。 どうもGen9はパスだな。
期待できるのはGen12か13あたりになりそうだとすると何年後だ？
まあ5年後くらい目途に期待しとくわ。 パームレストの立体的なロゴの彫り込み気にならないか？
俺は掌の付け根あたりが当たるのが嫌なんだけど。
なくしてほしいわ。せめてプリントに切り替えてほしい。
使っているうちにこすれて消えて構わない。 >>857
B9のことなら30時間バッテリーだと1kgだけどな。 >>860
英語キーボードは犠牲になってないだろ。
って、キーストロークのこといってんのかな。 白いカーボンのやつ回転しないんだね。買う寸前に気が付いた。 >>860
激しく同意
自分はUS派だからいいんたけど >>857
B9だと仮定して、以前購入を検討したけどレビュー見てるとスペックほどバッテリー持続時間保たないみたいだからやめたわ 実働で10～15時間の模様 Tiger LakeはUP3, UP4あるし、性能をだすためにファンぶん回す設計のもあるだろうし。
Tiager Lake乗ってるモデルの比較って難しいと思う。
テック系のTiger Lakeのベンチも、設計によってパフォーマンスが変わる。って但し書き入れるほどだし。 X1CならU4で、冷却ファン一つにして、少しでも軽くしてくれた方がうれしいんだけど。 マシンとしてのまとまり感、バランス、完成度からしたら7th、8thの方が良いかな。 >>875
そう言われるとそうだね。X1N, X1CがU4。X1EでU3くらいがちょうど良かったかもね。 老人は古いの買っとけばいいよ
もうそういう時代じゃないから >>876
日本語キーボード派なら、Gen7, Gen8がいいんじゃない。
UK版のキーがNano同様に潰れてるから、日本語キーボードも同じ運命を辿ると思う。 キーボードはガッカリだわ、US以外の配列ね
nanoはまだ方向性として分からなくもないけど
14knchクラスでここをおざなりにするのは理解できんわ 日本で設計してこのキーボードになるというのが凄いわ 職場はデスクトップで日本語キーボード。
家では、X1CのUS配列。
なんて人は辛いだろうな。記号の位置がまったく違うから頭がパニック起こす。ログインパスワードに記号が含まれてたらまず失敗する。
職場でX1CのUS配列を使うかUS配列のキーボード持ち込めるなら別だけど、キーボードを持ち込める会社ばかりじゃないしね。 >>881
それ思った。大和研究所の発言力弱くなってんのかな？
US配列ありきの筐体設計だよね。ナノ然りカーボン然り。 >>883
そんなにウジウジ困るなら日本語キーボード買えよ笑
文句ばっかりでうるさいねー
USありきに決まってるじゃん笑
こんな弱小民族に対応してくれてるだけでもありがたいと思え 1.35mmってX1 tabletと同じか
キーピッチは一応変わらず？ >>887
アスペクト比変わって横幅減ったし、スピーカーのニーズもあるし、USキーなら何の問題もないからこの設計は正しいね
日本語キー使いたけりゃ我慢しろってことだ JIS考えなきゃ全部上手くいってるからこれでいいんだな……ヘッドホン疲れるから大層力が入ってそうなこのスピーカーでテレワークするよ
ちなみに長いヒンジってなんかいいの？ US配列も幾つかのキーが小っこくなってるのね。
後方排気にしたからスピーカを左右に移さざるをえなかったっぽい筐体設計だ。
Tiger Lakeを載っけてデュアルファンにした弊害っぽいな。
Gen3 US配列から乗り換えたかったけど、自分の場合はこれを遣い続けた方がよさそう。 >>889
後方排気にしたから長いヒンジになったと思う。耐久性は関係ない（はず）。
ヒートシンクとかファンの位置とか、MacBook Pro 16に似てそうだな…… >>884
IBM末期のX30,X40, X60の頃もJISの右縮めてたからあまり関係ないのでは
むしろ画面の縦横比の先祖返り起因かも、当時も4:3だったはず MacはJIS実装遅かったからUS/JISシェア拮抗してるけど、Win系のUS配列シェアは12%とかだよ 会社でJIS強制されてる社畜可哀想
うちはBYOD制度があるから助かるわ Lenovoって直販ばかりだから面倒
その辺でさくっと売ってくれないかな 日本だとJISばっかでUSの選択肢少ないから困るんよね 日本だとJISばっかでUSの選択肢少ないから困るんよね >>890
最近のlenovoはスピーカーを左右につけてるからCPUなどの問題じゃない
そしてUS配列からの買い替えなのに何で躊躇するわけ？ 9thのJIS配列が潰れキー配置だって何か画像出たの？ただの推測？
トラックポイントのクリックボタンが平坦なほうが気になりそう >>864
昔のvaioみたいに中央にレノボ（大）どかーんでも？ Gen9でも4Kディスプレイは非光沢じゃないっぽいな
4Kディスプレイで非光沢だとVAIOくらいしか
まともな選択肢ないんだよなあ 相変わらず字体の違うロゴを並べるとかいう超絶ダサいことしてるのか >>904
そういう嫌らしいのはヤダな。
今の大きさなら許容範囲。
PCじゃないけど個人的にはノースフェイスの後ろ右肩のロゴが嫌い。 スタイラスペンで手書きしたい場合って、yoga買えばいいの？
carbonのオプションでスタイラスペン対応のモニタとか選べたりする？ >>900
UKの旧モデルで潰れてなかったのに今回潰れてるし、キー配置的にJISも潰されるよ 記号が縮小されたせいでENTERの上をbackspaceに割り当てるメリットもなくなって悲しい。firefox使ってるとctrl Hで消せないし。
画面サイズもメモリも嬉しいけど惜しいんだよなぁ >>907
あーわかるわ
ブランド力あるのにノースフェイスのロゴはダサいよな
x1ロゴはデザインはともかく入れるならもう少し小さくしてほしい
あと斜めとかもちょっと…細かいけど
もっというとthinpadプレートも入れるならプリントにしてほしいね
つか、こういう細かいこと言いたくないからロゴなんてなくていいんだよな
ユニクロや無印大好きだわ 文句タラタラだね～果たしてこの中の何人が実際に買うのだろうか キーボードに文句を言う人は買わないだろ。デザインに文句言ってる人は買うんじゃない？ 今後LenovoはJIS配列のフルピッチは作らないのだろうな
まじで困ったな
20年近く何十台と使ってきて、売りの耐久性が活きるほどの落下・衝撃も実際には無いし
トラックポイント・・・これさえ捨てられればVAIO SXとかLifebook UH選べるのだが
vaioまたTrackpointモデル出さねえかなぁ >>916
Tとかも？
それ止めるわけじゃないんじゃないの？
絶賛売り出し中のラインに入らないとしても。 今後のモデルの話ね
あとごめんXシリーズ以外もはやThinkpadとして認識してなかった
ただT/E/Lとか、あそこらへんはもうノートPCってカテゴリじゃなく、蓋が出来るモニタ一体型PCみたいな感じじゃない？ >>918
キーボードがそんな重要なら別にこだわらなくていいんじゃない？
気楽に生きればいいだけかと。
>>919
多分防寒具のブランドかな。韓国人好きらしい。 >>912
「グッチ」の時計思い出した。
カタカナ。 >>918
むしろ分厚い弁当箱がThinkpadの本流だったのでは
最近はT/E/Lも随分薄くなって据置感あんまないけどね >>825
国内で買えるものの中ではまだ相対的にマシだと思う
XPSなんか1.0mmだし
海外のも見てるけど触ってないからなんとも言えない
16：10になってキーボードが今のままならt14sが一番の代替案じゃないかな まあPCに付いているキーボードが1.35mmになってもいいけど
外付けBT thinkpadキーボードは元の君でいてね >>860
>>847の動画の冒頭でビデオチャットで周囲に人がいるように聞こえるのは素晴らしい的な事言ってる。
マイクの品質が良いのもThinkPadの利点で、その延長戦でこうなるのはわからないでもない。 次スレ立てたよ。
このスレ実質31なので、次は32。
Lenovo ThinkPad X1 Carbon/Yoga Part32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1610615790/ テレワーク等でWeb会議やるなら
マイク付きイヤホン使った方が100倍マシだからな ポメラDM30（キーストローク1.4mm）で長時間ポチポチと文章を入力してるけど浅さは気にならないな。
X1C Gen3(2015, US配列)と半々の割合で使ってるけど、X1Cのキーストロークはおよそ2mm。ストレスは溜まんない。
自分はGen9のキーストロークの浅さは言うほど気になんないだろうなと思った。
それよりも、US配列以外のキーが潰れてることの方で賛否が分かれそうだな。 >>923
いや「当時」は弁当箱でも優秀な携帯性・拡張性だっただけで、今時モバイル用途に弁当箱は無いでしょ
ThinkpadTrackpointKeybord2がマウスも含めiPadProで使えるぽいから、移行してみる
ネガキャンですまんかった。JIS配列潰れは致命的で切実だったん。 キーボードが縮むことによる使いにくさを実感した人はいないというね
実際使えばまあみたいになるだろうか >>930
今はT/E/Lも弁当箱ではないよ 持ち運び前提の機種も多いし
まあ昔からWやPみたいな高級重量級シリーズもあったし
Xの携帯性だけがThinkPadの売りだったわけでもないと思うけど
しかし縦長ディスプレイ化の副作用がこう出るとはね
不評すぎて即効廃止されたパコパコパッドの例もあるので改悪仕様に文句言うのも無駄ではないんじゃない >>932
ナノですか？実際やっぱダメなんですか？ >>933
あまりに不評だから諦めて5年後に改悪直したAppleの例もあるしね
好きで使ってるからこそ何処かで不満が出るのは当たり前だし全然言ってもいいと思う
向こうもユーザーの反応は気にしてる そんなにキーボードにこだわってるなら
T14S選べはいいのに
32GB積めてRyzen 7 PRO選べるし
サイズはほとんど変わらず、
重量も100g程度しか変わらん X1Yoga使ってるけど、チルトあるいいかもしれないと思ってる。Tシリーズ使ってたときは気にならなかったけど、キーボード面が低くなったからかな。 X1Cは主流すぎるのかもね。
肩の力が入りすぎてるというか。
改良と当事者は思ってるんでしょ。
オーソドックスであることに価値があるから選んでる人は取り残されるけど。 キーボード、まだ誰も見ても触ってもいない時点で評価は出来ないかな ノートPCのキーボードを単体で売ってるの見てみ。Enterキーの左が潰れてるの結構あるぞ。 ほんとに機種が増えまくったな
色々特色だしてほしいね
X1に集約するのは無理だ
X1キーボードは妥協
全力はX13でって感じでさ
ナノにキーボード求めるなって思うし モバイル特化のnanoと機能重視のX13やT14sに挟まれて
X1 Carbonが中途半端になっちゃった感じある そもそもX1は本来尖ったモデルだから
保守派用のは別に残されてるんだから、文句を言うのがお門違い キーボードピッチ狭いのは使ったことあるけどほんと駄目
他社が駄目だからthinkpadに期待してた訳であって
ましてやフラグシップモデルでやることじゃねーわと思う
nanoじゃなくてcarbonね >>946
だから他のthinkpadなり使えばいいじゃん
俺はX1のUSキーボード買うけど 元々X2xxが駄目になってX1Cに乗り換えた流れなので他の重いのは願い下げだな
それにnanoはともかくcarbonならって思ってたから
メインストリームの機種でキーボードを妥協し始めたのを嘆いてるだけだよ
文句言うくらいいいだろ >>949
軽さ重視ならJISキーボード妥協しろ
JISキーボード重視なら軽さ妥協しろ
そもそもX1はメインストリームじゃなくて軽さ薄さを前提としてるモデルだから
それにキーストロークやらJISキーボードを期待するのがお門違いなんだよ、いい加減理解しろ >>949
所詮は個人の感想と期待を垂れ流す場だからいいよ
まあいざ使ってみたら意外といける！ってなるかもだし店頭に並ぶの待とうよ。実機に触るまでは判断出来ないし。 軽さ薄さ重視ならNECや富士通みたいに700gまで削ればいいのに
あらゆる意味で中途半端なゴミになっちゃったね >>952
わかってないなーX1はそういうんじゃないんだよ
それなりの薄型軽量を前提としつつも高スペックを両立するのがX1なんだよ
文句言ってる奴は切り捨てられてるんだからさっさと他行けばいいのに未練がましいな笑 >>951
ほんとそう
こんなとこで他人の意見封殺して何が楽しいのか
まあ16:10は待望だっただけに悩むね
ゆっくり考えよう 持ち運ばない時は外付けでトラックポイントキーボードと
モニタ3枚を繋げて
そうすると本体液晶には出力できなくなるから
フタはほとんど閉めて指紋認証用に少しだけ開けて使ってた
Gen9の指紋センサーの場所がよく見える写真がないけど
電源ボタンと一体化したってことは
まさかヒンジ近くに移動しちゃった？
あそこだと結構フタを開けないと指が入らないんだよな・・・ 思い出すと悲しくなるのは、X201sが16:10だったこと。
しかもキーピッチはフル。7段はともかく。
進化って、残酷だね。 >>954
切り捨てられていく老人を見るのが楽しいのよ笑 >>959
煽るときは誤字チェックを徹底した方がいいよ笑 >>960
そうだね。
せっかくの憎まれ口に憎まれ口返ししたのに。
台無しだ。
キーピッチが合わなかったようだ。 付き合って10年になる大好きな女(マイコ)がいる。
毎日時間を共に過ごしなくてはならない存在だ。
最近、彼女がそっけなくなった。
誰かに体型の事を言われたらしく、痩せるから！！と骨のような細身のモデルを指差している。
俺は今のムチムチの方が好きなのに..... 。
こうして、俺は10年寄り添ったマイコを無情にも切り捨て、隣の家のムチムチボディのミカちゃんと付き合うことになりました。
てならんだろwww
人間は感情的な生き物よ。
おふざけ許してね。笑 >>963
一緒に年取るのはいいことだ、と言いたい訳か。
深いねえ。 >>963
その書き込み、面白いと思ってんの？
ただひたすらに寒いし、キモい 「キーボードへのこだわり」にやたら噛みついてくる奴は、恋人をキーボードに取られた怨みでもあるのだろうか。 >>968
キーボードが潰れる可能性の話って、昨日出たばっかだけど
肯定だけが続く気持ち悪いLenovo販促スレがいいの？ あちゃー キーボード改悪やっちまったな
x1 carbon gen2のような黒歴史になりそうな予感
macbook airも結局キーストロークは増えたし
そのうち gen9 は無かったことになるんじゃないのw キーボード薄くなるくらいどうでもいい
ギャーギャーうざすぎ マックなんか0.5mmとかだぞ
で戻して1mm
1.35mmがそんなに悪いとは思わない X1でWQHDクラスが無くなったのは痛いが、FHDならX13やL13も選択肢に入るので良しとする
但しYogaヒンジは必須
4kクラムシェルならX1 Extreme
こちらはNVIDIA GPUが必須なのでRTX30世代の新型が出たら買う >>972
X1C Gen9のUK配列の記号キーがNanoのUK配列と全く同じ形で2/3に潰れてる事から、
X1C Gen9のJIS配列もNanoのJIS配列と同様に記号キー7個が2/3に潰されちまうって話
https://i.imgur.com/595wDMO.jpg >>975
それがそんなに嫌ならUSキーボード使えよ… >>976
US選んで不自由しない人はいいんだって、優越感ひたっててくれよ。
ネットも店頭もJIS配列がデフォなJIS配列だらけの日本で、US選んでUS⇔JISの記号位置の違いで不自由するのを経験してる人は選べないんよ まあ、かつてのアダプティブキーボードやパコパコパッドのような致命的なのと違って、慣れるんじゃないかな それにしても、USキーボードのスペースキーって、何でこんなに幅を取るんだろう？ US派の人達はこうでなきゃって感じ？
https://i.imgur.com/pHCZiHY.jpg 日本だとJIS使ってる人のが圧倒的に多いだろ
ムキになって老人連呼してるバカは落ち着けよ(笑) だったらJIS使えばいいじゃん
こんなのすぐ慣れるよ
こいつらアホなのか？ >>979
スペースキーの大きさは重要じゃないし気にしてない
エンターが近いのは重要だけど
ちなみに日本でタカタカターンが多いのはエンターが遠いからだと思う
USキーならホームポジションのまま小指で押すから >>982
なるほど、ありがとう。
ちなみにUSキーボードでは、日本語入力のオンオフをやるのにどのキー組み合わせが主流なの？ >>984
おそらく昔からずっとそうなんだね。サンクス >>981
会社ではJIS,個人持ちでUSでどうやって慣れるんだよ >>983
俺はCaps lockに割り当ててる
めちゃくちゃ便利だよ、これはJISでも変わらんけど >>989
もしくはalt-ime-ahkで左右のaltにMacみたいにかなと英数を割り当てるか
いずれもJISの半角全角ボタンよりははるかに良いね 製品への批判は好きに言えばいい
批判への批判は見苦しい US選べばJISだらけの日本では必ずUS⇔JISの脳内変換が発生して困る環境の人が大勢いる
上司部下客先友人のPC触れる時や会社支給PCと個人PC違いとかね
JISシェア考えれば普段使いにUS選ぶリスクが高い人達がいるのは想像つくだろう
他PC触れる機会０ならUSだろうがJISだろうが皆好きな方選ぶだけさね >>993
いやだからさ、JISにすればええやん(笑)
記号キーくらい慣れるから大丈夫 >>994
USにしろ慣れるからと言ってるやつに説明してんじゃね？ US, JISを両方使って慣れるのは苦労しそう。
US配列使ってるプログラマーだけど、JIS配列使ってる同僚のデスクでコーディングをしようとしても記号で指が止まる。メールアドレスですら入力できない。
ずっと使ってれば慣れるんだろうけど、ブラインドタッチができるまでに時間かかりそう。脳トレになるか。
JIS配列のポメラも使ってるけど、こっちはローマ字と「、」、！、？、…、ーくらいだから困ることない。だけど、JIS配列を使ってる時の鉤括弧の指の動きには違和感を覚える。
キー潰れてるのも指の移動が最小限になるから、これはこれで使い勝手がいい！って、言われるかもしれんよ（プログラマーとか物書きの人）。
キーピッチとかキーストロークが嫌な人は、X12デタッチャブルを買って好きなキーボードをつけるっていう手もあるゾ。 >>994
>>975に戻るだけだしもういいかな
>>997
記号キー潰れててもキーボード統一できるなら慣れるだろうし困らなそうだよね
ただノートPCって大抵サブじゃない？ 出張が多いのでノートPCもよく使うしキーボードの質は致命的
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