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【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/18(火) 22:29:53.58ID:DUA0ozbh
レッツノート中古専用スレです
(文字数の兼ね合いでスレタイを変更しています)

・Panasonic パソコン(個人向け)
https://panasonic.jp/cns/pc/index.html

・Panasonic StorePanasonic Store > カスタマイズレッツノート
https://ec-club.panasonic.jp/pc/

・レッツノート | パソコン(法人向け)
https://panasonic.biz/cns/pc/letsnote/index.html

・Let's note メーカー延長保証サービス
https://askpc.panasonic.co.jp/vsewpack/

・即日修理サービス
https://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/service/quick.html

■前スレ
・【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1540451137/
【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1567220501/

・【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1552472488/
0002[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/18(火) 22:31:15.53ID:DUA0ozbh
1000を踏んだので、スレ立てました。
次スレは950の人がお願いします。
0006[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/19(水) 07:19:33.16ID:1H54+JSp
レッツノートのある生活は最高だな
0008[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/19(水) 11:48:54.60ID:1YOKQEBb
CF-RZは至宝!液晶は尿だけど。。。
0010[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/19(水) 22:59:34.71ID:L+AU7Q8U
レッツノート中古も頑丈
0011[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/20(木) 07:46:29.98ID:NUNM+iz1
レッツノート中古も軽い
0012[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/20(木) 08:51:54.94ID:5oG/0yPv
レッツノート中古はパーツ抜かれてるって巷の噂…
オクなんて危ないしイオシスやアキバジャンク通りの店とかも
PCコンフルなんて怪しすぎる
0013[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/20(木) 09:43:23.78ID:+1ZhiM0N
ジャンク扱いでなければスペック詐欺だし分解してたらそれはどう元に戻そうとジャンクだし
0014[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/20(木) 13:38:10.26ID:NE3sfIM0
タブレットや液晶分離する型番ってなんですか?
アキバで売ってるかな?
あったらiPad Proの代わりに欲しい
0015[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/20(木) 22:00:56.61ID:xwJ/Bvgq
letsは液晶だめだからipadの代わりにはならんよ
なんならスピーカーもウンコ
0017[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/20(木) 22:25:44.73ID:tZy5qhqz
>>12
なんのパーツ抜くのよw
0020[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 08:32:00.28ID:/VZmt6z7
>>15
xzまではスピーカーうんこだと思ったけどsvからはオシッコくらいだと……
0021[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 10:11:12.54ID:QugLm4DN
なんでスピーカーけちるんだろうね。2、300円のコストアップで少しはましな音になると思うけど。
0022[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 10:17:37.04ID:50/nPRI/
>>15
そうですか

大人しくiPad買います
ありがとうです
0023[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 10:40:26.56ID:9la8vbKu
下手に社畜向けに売れてるから開発が変に意識高く勘違いしちゃってるんだよ
高音質スピーカーもIPSもビジネスマンに不要! 求めているものが違うんだよとかインタビューで自慢気に答えててアホかなと思った
さっさと手遅れになるまで売れなくなってくれないといつまで経っても進歩しない気がする
0024[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 11:00:51.13ID:smPDAFmK
スピーカーにしろ液晶にしろ、選択肢を一切用意しないのは愚策としか言いようがない
せめてプレミアムカスタマイズレッツノートくらいは選択肢を用意すべきところ
0025[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 11:06:14.88ID:UiPRJDM+
>>23
20年くらい前からずっと、あなたと同じ事言ってる人がいました
0026[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 11:07:11.08ID:GCEPaVXt
>>23
そう言われ続けて25年、徐々に販売増えてるレッツノートです
0027[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 11:42:04.05ID:f8Pfdu6U
>>21
コストを300円削るのに現場がどれだけ苦労してるか知らない定期
0028[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 11:52:54.20ID:eR97aGE1
【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1582032593/
レッツノート パート222 [転載禁止](c)2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1414918282/
Let'snoteの液晶はいつまでガッカリ画質なのか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1328778042/
Let's note B10 について語るスレpart3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1322929826/
パナソ Let'snote R Part.4【割高Netbook】 [転載禁止](c)2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1426673868/
Panasonic Let'snote AX2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1357040886/
パナソニック新世代CPU搭載Let's note発売
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1549625177/
Panasonic Let's note -レッツノート- Part263
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1579101973/
ちょっと古いPanasonic Let'snote再利用 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1582219283/
【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1547757193/
Panasonic Let'snote -レッツノート- Part245
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1508671188/
0029[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 16:54:57.14ID:9la8vbKu
>>26
売れなくなってほしいなって言ってるだけで売れなくなってるとは言ってないが
下手に売れてて、個人的に希望する方向へは進歩してないから個人的に困っていると言っているだけ
でも、見やすいディスプレイと、まともなスピーカーは皆内心は望んでいることだとは思ってる
0030[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 18:32:01.89ID:AzuFB7zO
前スレ997だか、ようやく10までupgradeしてssd換装終わった❗
収拾ついてよかったよ。
0031[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/21(金) 22:17:55.45ID:QpBoXVDk
>>30
がんばったな
尊敬する
0032[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/22(土) 09:40:10.50ID:bX0L/d8l
ありがとうございます。
いろんな方のブログを参考に作業を進めました。
苦労したのはどうしても使いたいbluetoothのマウス(会社破産)を使いたいたかった事とssdへの載せ換えでのブルーバックでした。
0033[Fn]+[名無しさん]
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2020/02/22(土) 10:28:19.10ID:hUVmz71y
>>32
自分でやってみることが大事だからな
経験を発信すると後進にも役に立つだろう
0034前スレ997
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2020/02/22(土) 13:40:54.56ID:KY6ofLG2
そのとおりですね、
どうしてもmadcatzのoffice rat mを使いたかったのですが上手くドライバが反映しませんでした。
8、8.1とドライバが反映していることを確認出来たので10でインテルproset/wireless ソフトウェアを
win7の物をインストールした結果ドライバが反応しました。
ssd化の不具合はEaseUS Todo BackupとParagon drive backup使用してのクローンで起動せずにブルーバックになりました。
用意したssdがCrucialだったのでCrucialのサイトからダウンロードした無料のバックアップソフトで作成したら無事起動しました。
しばらくはこのまま様子を見たいと思います。
0036[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/02(月) 12:40:14.29ID:7ZuJ+FCR
はい、倒産後もドライバーは提供されています。(今もダウンロード可能)
しかし昨年3月末をもってアタッサのサポートが終了してしまい、問合せ先が無い状態なんです。
0037[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/02(月) 19:27:10.78ID:zdbB0jWe
SX4を16GB化しようとしてたら
ネジをなめてしまったーー!
0041[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/03(火) 19:38:02.89ID:7a0WDCG7
どこのネジかによるけどネジザウルスか最悪ドリルΦ1くらいでネジのど真ん中に穴を開けると頑張れば取れる
いいところでドリル抜かないと貫通するから大惨事だけど
0044[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/04(水) 04:53:12.35ID:RrhyIUQK
電動ドライバーとANEXのなめたネジはずしビット(赤M2.5-3用)で外せるぞ
0047[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 10:33:40.49ID:p+6C9E5c
2万でSX4買ったけどバッテリーが大当たりだった!
2日は持つ
0048[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 11:08:55.94ID:lRRKPRN/
SX4は、年式高いだけあって状態良い個体が多い気がするな
前スレでピカピカの黒引いてるやつも居たみたいだし
0051[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 13:47:09.04ID:p+6C9E5c
Win8からWin10にアップグレードしたけど
パナ燻製アプリのUIが退化しまくってる
0054[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 18:41:23.64ID:c34ca8bO
>>50
NX4英語キーボードを中古で買った
今のところ不具合ない
なんと Core i7 第五世代を積んでる
初期の法人特注設定だったのか載せ替えたのか
ちなみに同じスペックが業者に少なくとも4台は揃ってた
0057[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 21:19:46.96ID:kEfaEyhr
>>54
おめ、i7よかったな
NXシリーズやSXシリーズはよく出来てる部類だからメモリ8G、SSDならi5のままでも全然速い
0058[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 21:39:21.24ID:c34ca8bO
>>56
ヤフオク
まだ出てるよ
もしかしたら元は数十台あったのかも
0059[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 21:43:07.73ID:c34ca8bO
>>57
ありがと
メモリ8G、SSD256です
以前は秋葉で新品で買ったCF−S10を8年使ってた
windows 10 へのアップグレード自分でやろうと思ったが失敗のリスク高そうなので慌てて探した
起動はめちゃめちゃ速いけどその他は体感変わらず(ダウンロードは早いかも)
windows 7 から10に移行した人が皆思うことみたいだけど
0060[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 22:17:58.39ID:ZHPEb/QE
>>59
CF-S10のジャンク貰ったんでSSD載せ替てWin10アップグレードで今まさにセットアップ中です
これかなりイケるで
0061[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 22:48:23.60ID:c34ca8bO
>>60
成功したら教えて
自分はメモリー4から8にできなかった
増設分を3回買い替えて認識されなかった
それでも4Gのままでアップグレードやりかけて、
サポート」マニュアルと違うのでパナに電話したら
サポートは8まで、8.1は動作保証してないときつく言われてあきらめた
今は過去の資料の照会用にオフラインで使ってる
0062[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/05(木) 22:48:59.76ID:c34ca8bO
ウィン8にアップグレードしようとした
0063[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 22:52:01.47ID:p+6C9E5c
>>44
これでねじが外れ、無事16GB化できました
これは一家に一つ常備品ですわ
0064[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/05(木) 23:07:49.61ID:p+6C9E5c
ついてにファン回りをエアダスターで吹いたら
CPU温度が激下がった
0065[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 07:48:43.63ID:moIFndoc
>>61
Windows7が32Bitなのでは?32Bitは4GBまでだよ
電源投入→F2押しっぱでBIOS起動すると
32Bitは4GBまでだよんってメモリの欄に書いてある

64bitなら Intel(R) Dynamic Platform & Thermal Framework で引っかかるパターンかな
アンインストールすればイケるかも CF-S10 Windows10でググると先行人柱がやり方アップしてる

うちはWimaxモデルでHDDなしだったんで参考にならないかもだけど
メモリ4GB+2GBにしてSSDいれてWindows7/64BitをDVDからクリーンインストール
chipsetドライバとLANドライバ入れて底面のProductキー入れて認証通した後
Windows10をUSBからアップグレードして足らないドライバいれて完了
ドライバはWin8の奴が使えるらしい この後はCPU温度が高いのでグリスアップ予定

がんばって
0067[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 10:21:13.44ID:w89r7urI
いや、今売ってる新品7,8万円のパソコン(AMD)よりは頭いい
ただメモリ増設できないで4のままなら今後は頭脳を生かせなくなるかも
ハードは遅くてときどき止まるし
光学ドライブつきで何かと便利
(音楽や映画のDVDはOKだけど自分で焼いた仕事のDVDやCDは読めない書けないになった)
レッツの内臓光学ドライブはこの手の問題が多いらしい
0068[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 11:07:56.02ID:+mgkE10h
S9でも現役だW10-64b

メモリマックス+SSD+(外付けディスプレイ)
0073[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 19:46:06.85ID:PTDpyik/
>65
32bitでもメモリーは物理的に増設できるし
BIOSから認識されているかどうかは確認できるだろ
OS側から全容量をメインメモリとして使えないだけ
それもRAMディスクとして使えるけどね
0074[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 20:06:18.05ID:w89r7urI
>>65
ありがとう
64ビットでThermal Framework あたりで引っ掛かりました。
Win 8 へのサポート情報にあったのであらかじめアンインストールしておいたけど
サポート情報が数年前のもので、微妙に実態と違うとこあって惑った
そのうち余裕できたらやってみます
0075[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 20:10:50.75ID:w89r7urI
>>67
これいいですね
去年12月に一応新品も視野に探したときはみつからなかった
ただ、ポートがLet's に比べて少ないから不便
自分は普段はモニター、キーボード外付けでプリンタもオンライン
Wifiがときどき調子悪くなるのでケーブルも使う
するとUSB3つのほかにHDMとLANケーブルにあと一つあるLets's でないと不便
0076[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 20:24:20.89ID:iskQ52pN
>>75
安物のWi-Fiルーターは2年ぐらいで壊れることがある
ネットが不安定ならさっさと買い替えた方がいいぞ
Wi-Fiが安定すればプリンターも無線にできるし、机の上がスッキリしていいことずくめ
0077[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/06(金) 22:19:48.17ID:+pIhQ49X
>>75
私も同じなのでレッツを使ってるわけですが
この世代は対応モニターが有れば
USB-Cケーブル一本で全ての接続と
充電まで出来ちゃいます
0079[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 10:29:26.50ID:5HXMUq1j
NX4だけどときどき画面が消えてついたりするけど仕様かね?
0082[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 11:03:09.14ID:ZXRhkyrK
ディスプレイドライバが暴走して再起動してる
特定のゲームでよく起きる
0083[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 12:02:08.23ID:cAPbdVvs
ゲームとかするもんじゃないだろ
0086[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 14:31:55.63ID:WHs6rCi4
NX4-EDHCSのリカバリーディスクを
NX4-E●●●●の末尾4文字が違う機種では使えなかった
リカバリーディスクは型番全一致じゃないと使えない?
0087[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 14:58:23.58ID:88PUz8G2
>>79
お前の分解して時々持ち出しては外したり付けたりしてるやつ本人に聞けば?どうなのこれって。

あと軽くどついて揺すると消灯するならライトへたってるんじゃね?

もっとどんな時に事象がオキルカ確認してから相談しなよ。
0088[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 16:56:42.94ID:1F7qQ1ML
NX4が2台あるんだが、液晶閉じた状態の1台の上に、液晶開いた1台を載せると画面表示が消えるんだよね。これ、何に反応して画面表示消えてるんだ??
0089[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 17:32:45.08ID:nzFL76Qf
液晶側に磁石・パームレスト側に磁気センサー、とか?
下敷きにした側が電源オンか電源オフ(ACもバッテリーも抜く)かで
動作が変わるか試してみては
0091[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 18:42:23.30ID:nDmkSZH0
>>88
J10もなるよ
90の言う通りで下のPCのパネルスイッチ(磁石)に反応している
0092[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/07(土) 18:43:36.97ID:cAPbdVvs
キーボードを交換したら別物になった
やっぱり5年酷使されてるだな
0095[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/08(日) 15:33:27.80ID:fCUvUQRq
j10ってBT昨日ついてないのかな?
まぁ、アダプタ買ってまでBTで聞きたいってことは無いから良いんだけど
0096[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/08(日) 22:46:02.40ID:Z+MHfgLL
マイナーなモデルですまん
SZ5のHDDモデルって、2.5インチのSATAコネクタのほかに、M.2.のSSDコネクタもある?
つまりデュアルドライブが可能なのか?ってことなんだけど
0097[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/08(日) 23:06:05.06ID:HvJC87LG
テラバイトのSSDが十分安くなってるのに
わざわざHDDを積む意味ないだろ
0098[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/09(月) 02:32:39.05ID:uiPQgSPI
>>97
容量じゃなくて二つあることが重要な用途もあるよ
簡単な例はデュアルブートだったり、バックアップだったり
0099[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/09(月) 03:56:14.68ID:EWGjoe14
>>96
付いてないよ
レッツはマザボのバリエーションが増えたとしても
(たぶん軽量化のため)使わないコネクタは徹底して付けない

個人的には数g重くなっても付けてほしいんだけどね
マザボも共通化したほうが楽だろうし
0100[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/09(月) 11:56:56.21ID:kyHHksm/
そうなんだ
デュアルブートとか久しく聞かなくなったけどパーティション切ればできなかったっけ
バックアップは今はクラウドじゃない
持ち歩いてローカルに何百ギガも何をバックアップするの?
0101[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/09(月) 16:43:39.98ID:EWGjoe14
デスクトップで複数ストレージ運用なんて珍しくもないんだから
クラウドとか持ち出すのは違うんじゃねーの
何も全員複数載せろって話ではなくて、選択肢があると嬉しいって話だよ
0102[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/09(月) 17:42:13.80ID:biBcChE3
>>97
1TBのSSD快適だな
0103[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/09(月) 19:09:49.62ID:EYULvkvc
>>100
どっかのスレでSSDモデルだとM2と2.5インチ用のコネクターが
付いてるけどHDDモデルだとM2コネクターないって話だったな
だたしHDD接続用のフラットケーブルついてないから
どうにかして入手する必要がある
まあ開けてみてみればいいんじゃね?

俺はWin7/240GBSSDで使ってたJ10に512GBのSSD突っ込んでパーテーション切って
Win7クローン+Win10クリーンインストールしてデュアルブートにしているよ
0104[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/09(月) 22:05:31.09ID:zTehHw5o
リーマンショック級の相場暴落→倒産会社続出→新しい世代のレッツ大放出→中古レッツ相場下落→中古ユーザーウハウハ
にならんかね?
0106[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/10(火) 00:52:28.43ID:M8Tv0M9T
改造と考えれば
DVDドライブモデルなら取っ払ってHDDはなんとか入れられると思う
0108[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/10(火) 20:23:17.77ID:XNI+9ONq
>>104
就職できなくなるぞ
円高やリーマンの時は正社員でも
ボーナスカットされたりしたからね

就職氷河期やリーマンショック時の
就活生は本当に悲惨
0109[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/10(火) 21:04:54.60ID:akwaIkOo
とは言え空前の人手不足である状況が昔と全然違うからな
0110[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/10(火) 21:22:00.84ID:XNI+9ONq
いい企業は入りづらくはなるよ

そういう時期は新卒だけでなく
優秀な社会人が中途採用で
普通に面接受けにくるからね
0111[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/10(火) 21:27:10.68ID:PFdebS9G
心配しなくても、正社員の意味が無くなる法律が始まるだろ
0112[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/10(火) 21:42:06.99ID:XNI+9ONq
そうなったらパートのおばちゃん
外国人労働者まで競争相手になり
社会経験ない新卒はめっちゃ不利に
なりそうだな(安月給、ボーナスなしとか)

とにかく、今も円高、消費増税で景気は
良くないわけだし、>>104みたいなことは
起きてほしくない
0113[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/14(土) 11:08:31.43ID:EF7EmZ+D
>>70
10へのアップデートの特需が終わってメーカーも安くていいのを出してきたんだね
自分はレッツの中古でアップデートをしのいだけど
こういう新品が出てくるなら次は新品買うかも
でもとにかくレッツ大好き
0114[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/14(土) 23:41:45.80ID:aqn2xXJp
新品のhpと中古のレッツノートなら
中古のレッツノートだな
0115[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/15(日) 05:57:56.74ID:N2MwQQva
>>86
そんなことは無い
0119[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/17(火) 21:29:36.67ID:MVnQj9l9
バカなんだろ
0120[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/20(金) 16:10:17.06ID:Bfvc2hKV
>>70
これ本体だけなら7万円だけど
拡張インターフェースとかタッチペンとか
新製品の利点生かすべくいろいろ付属品つけてくと
オフィスなしでも最終的に12万円の見積もりになった
やはり中古の価格メリットは大きい
0121[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/20(金) 22:12:52.29ID:HGd2H6dJ
>>120
なんで拡張インターフェイスとか必要なんだよ
買えない奴の僻みにしか見えないんだけど
0122[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/21(土) 16:04:50.97ID:pObf2qyW
中古のメリットなんかないわ
金がない奴が中古を買うだけ
俺だって金があれば新品を買うわ
0123[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/21(土) 16:44:51.59ID:ipX+qUNb
>>122
> 中古のメリットなんかないわ
> 金がない奴が中古を買うだけ
その「金がない奴」でも買えるってのがメリットだろ
0125[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/21(土) 18:50:23.93ID:pObf2qyW
>>123
>>120のバカにレスしてるだけだから
0132[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/23(月) 09:15:08.39ID:civN3+qc
J10って低電圧のメモリ使えるんかな?
J10自体が低電圧じゃないから
低電圧のメモリを普通の電圧で動作させることになるらしいけど
壊れることもありえるし相性の問題が出る可能性が高いのかな
この前8GBx2の16GBがアマゾンで一瞬安くなったんだけど
ポチる直前にDDR3LのLに気がついて買えなかった・・・
0134[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/23(月) 12:24:00.93ID:civN3+qc
そうなんだありがとう
キングストンのメモリが9千円台だったのが6千円台になったんだよね
ひゃっはーってポチろうと思ったんだけどおかしいよなあと思って
余計なこと検索しちゃったな〜
0136[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/23(月) 21:16:58.86ID:V2QwoERm
メルカリで中古のバッテリー買ってみたけど、まずまずだったな。
博打だったけど、予備が一個欲しかったんだ。
0137[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/25(水) 21:35:20.17ID:93O3kPW/
nx4のメモリ12GBがメルカリで売ってるんやけどこれは買いかな?
あとこの異常なバッテリー容量はガチなの?
0138[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 00:00:18.45ID:D6XU3c7P
数カ月前にドフでCF-SX2を1万で購入したんだがSSDとメモリ増設で
快適に使用している

モニターはTN画像だけど正面から見れば問題ないので特に不満はない・・・
けど、又ドフのジャンクでHMZ-T1美品ジャンクが売っていたので購入

普通に映像は綺麗でパソコンの文字も読める
寝ながら動画見に現在使用中

https://i.imgur.com/g3ANET5.jpg
https://i.imgur.com/R7z7i6i.jpg
0139[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 09:03:29.68ID:VGv9Fpja
>>137
中古で安いのはパス
中古は高いのをねらえ
12Gは意味がない、裏から簡単に増設できる
16GBなら手間賃の分得かな
異常な表示はもちろん異常だ
0140[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 09:05:57.78ID:VGv9Fpja
NX4は今中古は選びたい放題なので
転倒で程度の良いを選んで
8GBメモリ 4000円
SSD500BG 6000円
新品キーボード4000円
これで快適になる
0141[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 09:06:22.02ID:VGv9Fpja
すまんSX4の間違い
0143[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 13:12:01.99ID:AmbWthmm
オクで探せば見つかる
でも交換は勿論自分でしなきゃいかんよ
0144[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 18:15:05.95ID:VGv9Fpja
交換は簡単
引っ剥がして貼るだけ
0145[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/26(木) 18:16:09.52ID:VGv9Fpja
>>140
今見たらすごい誤字だらけで申し訳ない
0146[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 18:25:12.91ID:VGv9Fpja
SZが良かったけど
メモリが張り付けなので却下
SX最高です
0147[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/26(木) 18:37:37.63ID:2M1xTaKP
TNでもIPS顔負けなくらい視野角広くて発色もいいディスプレイたまにあるからな
糞IPSに当たると最悪
0149[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/27(金) 11:21:46.90ID:HxXcOHNC
SXのTNは最低だけどな
ギラギラ狭視野角低対衝撃性能
0150[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/27(金) 18:35:19.47ID:Il7CzT2t
>>148
キーボードの交換だけなら
ネジ1本外す必要はないです
文字通り引っ剥がして貼るだけ
0151[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/28(土) 14:28:49.01ID:jZaEfCfQ
>>150
そうなんだ。大変だと思ってやってないよ。
どこで売ってるかな?
0152[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/28(土) 15:38:57.37ID:y3HsZFU0
>>150
キーボードをとめるシールは再利用しかありませんか?もし知っていればどこに売っているか教えてください。シールダメにしてしまったもので。
0153[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/28(土) 16:47:27.46ID:ndGzsojY
市販の3Mのテープで貼ってるけど
0154[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/28(土) 17:45:15.19ID:Q8c5ILim
>>152
普通の工作用とか事務用品の両面テープで貼る
オリジナルのテープは強力すぎるから、むしろちょっと弱いのにしとくと次の修理が楽になる
0155[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/29(日) 01:18:11.80ID:Ps280qC5
今日届いたcore i5 8GBのCF-N10が爆速だったけどファンが結構うるさくて即売った
0156[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/29(日) 10:49:39.43ID:h4E+ve0E
ずっと中古狙ってたけど、ryzen搭載ノートがクソ安くてクソ性能良いみたいなのでレッツノートの中古の存在意義なくなりそうだな。
5万でryzen 3500U買えるってすごいよな
荒らしではないよ...
0159[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/29(日) 13:49:51.46ID:Kwie2FjM
>>158
楽天でHPは定期的に10%OFF
Lenovoは春のキャンペーンで\7,700OFF
SSD、8GB、3500Uが5万円台買えちゃう。
HPやLenovoはrLenovoはレッツノートより分解簡単
メモリースロット空きのあるの買えば増設も簡単。
中古の宿命である輝度ムラ、動作不良の心配、傷、テカリの心配のある
中古のレッツノート第6世代のi5、HDD、4GB買うなら2万円台でも高いかもしれんな。
0160[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/29(日) 17:26:55.02ID:hAwzkrXF
HPのX360 最高スペックを買ったけどはっきりってボロはボロ
躯体は貧弱だしなぜか重いし、バッテリーも公証の7割くらいしか持たない
ビジネスには使えないって感じかな
ピカピカ液晶だしね、あくまで個人が楽しむ用
でも音は無駄にいい
毎日カバンに放り込んでバッテリーバカ持ちはレッツしかないな
0162[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/29(日) 22:36:18.04ID:2w+rL6VA
>>160
まあレッツも壊れるときは壊れるがそれでも他のメーカーよりは圧倒的に丈夫だからな
他メーカーも含め色々使ってみたけど結局レッツが一番故障も不満も少ない
0163[Fn]+[名無しさん]
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2020/03/30(月) 03:54:41.19ID:nMQCP+ks
>>161
自分もレノボは絶対買わないな
バックドア仕込むとか気持ち悪すぎる
0165[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/30(月) 11:03:52.52ID:WNdmy4ya
153さん、154さん
パソコン専用のとか考えずに、普通に探せば良いのですね。ありがとうございます。
0166[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/31(火) 16:27:53.19ID:ITBqvgfo
RZ4が安く放出中。
子供のおもちゃ(scratch)に
ちょうどよさそうだが、
尿液晶がネックだな。
0167[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/31(火) 16:46:07.33ID:FQUyaAb0
RZ4俺も買ったけど黄色なんてもんじゃないぞ。おもちゃにもならん。
0168[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/31(火) 17:33:15.56ID:Mg0RnkNQ
何ヶ月か前RZ4の英語キーボードが25kくらいで落札されてた
尿液晶じゃなきゃ落札してたのに今でも後悔してる
0170[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/31(火) 20:59:38.90ID:+y3r6RYF
CF-J10使ってるんだけど、youtube見るときにブラウザに完全に表示されるまで結構もたつく。
RZ4が結構安いなと思ってるんだけど、J10と比較して使いやすいですかね。

現在のJ10はSSD500GB メモリ8GBです。
0171[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/03/31(火) 22:23:23.43ID:DGz5be85
J10とRZ4にWINDOWS10入れて使っているが自分の使い方では体感上は大きな差がないな
J10はSSD480GB、RZ4はM2-SATAを512GBに換装済みでメモリはともに4GB

サイズ的には薄くなっているが奥行きが少し長い
画面は解像度高いのと縦が長いので目がよければ使いやすさは上がるけど
横長になれてしまっているので縦長は少し違和感がある
軽くコンパクトにはなるので取り回しは楽になるけど
タブレットモードは使わないので知らん

Win7サポート終了に伴いWin10に移行するためにRZ4買ったけど
J10のSSDの容量あげてWin7とWin10のデュアルにしたら何も困らなくなって
J10がメインのままになってる
0172[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/01(水) 01:26:55.09ID:AXVrplnq
RZ4はオンボメモリかも試練が
J10は16GBまでいける
4GBは少なすぎる
0175[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/01(水) 16:52:31.29ID:WDbgNtwi
2年で1つ番号が増えるとして、700年後か
そんな先まで、RZ残ってないだろ
0179[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/01(水) 21:41:35.87ID:qKvQ5U6h
こんなもん好きで使うのは
昭和のおっさんしか居ないだろ
0180[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:40.67ID:qKvQ5U6h
Win10でメモリ4GBは辛いな
16GBは欲しい
0181[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/01(水) 22:03:28.89ID:Kyg36ikl
Windows 7の頃にあったUSBメモリーに逃がす方式(名前忘れた)を、Windows 10でThunderbolt3接続の高速SSDでもっと高速大容量で実施できないのだろうか?
0185[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/02(木) 11:19:34.61ID:zKe5puR8
>>181
あれはHDD上のシステムファイル等よく使うファイルをフラッシュメモリに置いて、
フラッシュメモリの読み込みでカバーするもの。
(書き込みは遅いから)

もともとSSD搭載機は、システムファイルもページファイルもSSD上なのでそれ以上早くできん。
0187[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/02(木) 20:43:07.78ID:ZSyy6SiA
アッという間にSSDが安価で高速・大容量になったからな
0189[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/02(木) 22:32:47.50ID:Ez8cvKqA
中古もSSDが普通の時代になって良いな
0190[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/04(土) 08:24:24.06ID:lf8C0PB3
HDDと違ってメーカーが乱立してるから
自分で信頼できるメーカーに交換した方が安心だな
0195[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 11:44:58.03ID:0DcOcFrM
521 [Fn]+[名無しさん][] 2020/04/05(日) 11:39:49.20 ID:0DcOcFrM

CF-MX4の中古買ったんだけど、
リカバリメディア作成って「一回限り」って言われるけど、
作ったあとbiosからpcリカバリかけるとまた作れるのな。

一度作ったら終わりだと思ったから本体DVDで作るか外付けBDで作るかめっちゃ悩んじまったよ

SSD変えようと思ってんだけどm.2でSATA方式って少なくなってんだな
WDの青ぐらいしか無いのな
価格的にもnvmeと変わらんし
0196[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 11:52:21.56ID:1hVJTsPo
>>195
復元ポイントでも戻せるし、ディスク作成ユーティリティの再インストールでも戻せる
レジストリでも戻せるし、そもそも完成したディスクからISOをリッピングすればどんだけでも複製できる
0197[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 11:58:25.07ID:I77tN9CW
>>196
>そもそも完成したディスクからISOをリッピングすればどんだけでも複製できる

俺は10年以上前から専らこれ
ISOイメージからリカバリメディアを複製する時にはブータブルUSB作成ソフトを使えば
光学メディアすら要らない
0198[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 13:08:25.02ID:03rF3WmT
光学メディアって読めなくなること多いから正解
0199[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 13:38:21.99ID:1hVJTsPo
ISOをHDDにコピーしとけば安心
USBからリカバリすれば光学ディスクより早く終わる
0200[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 15:33:47.45ID:31k3u5sr
お前らこれしとけば安心とか言って
リカバリーとか売る時しかしないだろ
0201[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 15:44:10.65ID:foYlU80U
>>200
お前みたいな考えの奴に限って、原因不明のトラブルの時に泣くんだよ
0203[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 15:46:13.61ID:smdqfHMS
最近はMS公式からwin10のイメージ落とせるからリカバリディスク使ってない
0204[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 15:48:38.06ID:jAgePb3S
変えがきかないものと変えがきくもの
前者のバックアップは重要
0206[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 18:30:55.71ID:3angjcci
分解してファン掃除、軸に塗り塗りダメなら交換
冷却系グリス塗り塗り、出来るならメモリ増設
HDD/SSDのヘタリとスペック差異と新品コストを天秤
WiFiカード差し替え
外観ホコリ爪楊枝と除菌 ウェットシートで優しくゴシゴシ
HDD全面定数書きに後でOS入れ直し
最新のドライバ入れて
写真撮影
これらの工程抜く人存在しねーだろ?
他にもこだわってる人いてすげーなーって思う。

ただの粗大ゴミ転売古物商じゃねーんだから
0207[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/05(日) 18:33:43.25ID:3angjcci
バッテリは分解怖いから妊娠してたら諦める
あれなんとかできんのかな?
0211[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 12:36:53.00ID:FfEls9cW
Win8.1モデルのダウングレードのwin7がプリインストールのモデルを使用してて、
10化した時のイメージバックアップを取ろうと思ってるけどみんな10標準のヤツでフルバックアップしてる?

32や64GBのusbメモリ用意するよりBDに焼けたら安いし死蔵しても気にならないんだけど
何か他にフリーで便利なイメージバックアップソフトある?
0213[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 12:54:43.47ID:kzXrJ5c8
>>211
復元も面倒だから
SSDにマイグレーションして
元のは保管してる
0214[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 17:29:53.49ID:HkK2deVx
J10 さっきネット接続しようとしたら繋がってないってあったからWi−Fi見たら地球儀のマークしか
なくて設定から入ってあれこれしたら勝手に治ったけどなんなの?
接続先がかってにWi−Fi2になってて、ルータ型番がなかったんだけど
0215[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 19:25:15.88ID:9d9AESxS
J10持ってる、持ってた人
次買うならなにを買いますか?
画面サイズちょっとおおきいのほしいなぁってなってまして。
0216[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 20:14:47.39ID:DVkgqf87
>>215
R1→R2→T2→R3→R4→R5→R6→J9→J10→MX3→MX4→RZ4→RZ5→RZ8←イマココ
0218[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 22:13:47.43ID:NigzR3b5
>>215
J10よりちょっと画面サイズが大きいとなると今ならSVやQVかな?
自分はJ10の後釜にRZ4、メイン用にSV7を買った
0219[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 22:21:02.21ID:9d9AESxS
やっぱRZかぁ。

予算的に気にしなければRZ4なんだけど
SSDは1TBにしておきたいから悩むなぁ。

YOUTUBEがもっさりとかにならなければいいんだけど。
RZ5とRZ4って決定的に違うところある?
0220[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/06(月) 22:26:08.08ID:tKSVX19W
液晶の品質が違うだろ
RZ4は経年劣化による持病の問題がついて回る
RZ4のSSDはM2-SATAだからなくなる前に確保しておけよ

俺はRZ4にSSD512GBを入れてWin7のJ10から移行したけど
物は試しにJ10にWindows10入れたらそれで十分だった…orz
0224[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 05:54:52.40ID:sdi3jvMQ
NXシリーズのキーボードって
中あけなくても交換できたっけ?
0225[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/07(火) 06:20:56.93ID:0b/oq/fA
>>221
出張してる時の暇つぶしパソコンとして使う。

データ関係は持ち歩きたいから1TB欲しい。
言うて動画やるわけじゃないけど、過去に撮った写真とかのデータだけど500GB
0226[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 08:01:21.89ID:VYiQ8cEU
>>225
俺は中古で買ったNX3がSSD250GBだったけど800GBHDDに換装した
でも、SSDも安くなって来たのとWin7が使えなくなったのでWin10にしたら微妙に遅く感じたのでSSDにしようかと思ってる
今は1TBを考えてるけど、効果ありますかね
本当はWin7の方が慣れてるし全く問題ないのだが使えなくなったから困ってる
最初は同じようなもんだと思ったけど、使ってみると微妙に使いにくい感じがずっと続いてる
HDDにはWin7がそのまま残ってるから戻そうか思案中
0227[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 08:20:08.39ID:ZujkK00f
100日後に死ぬ訳じゃないならWin10に慣れる方がいい
0228[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 08:33:47.83ID:0b/oq/fA
>>226
HDDからSSDに変える効果はあると思いますが・・・
ウェイト入っても気にしないなら。
WIN7、WIN10は慣れるしかないかなぁ。
というか、さっさと乗り換えたほうが良いかと。
いまだに無料で提供してるOSなんだし。
0229[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 08:48:26.23ID:fSQePfcV
SX2
15,000円 (税込)

i5 3340M 2.7GHz
12GB 増設済み
Win10 Pro 導入済 クリーンインストール
256GB SSD Lexar 新品
バッテリ積算充電回数 123回

評価お願いします
0230[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 08:55:24.82ID:fSQePfcV
[追記]
Win10 Pro 64bit
液晶ドット抜け、不具合無し
コネクタ類、スロット類、ドライブ正常動作を確認
パナACアダプタ付き
筐体 ちょっと汚い
キーボード クソ汚い → (ここだけ交換予定)

評価お願いします
0231[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 11:01:01.84ID:xrTziwZs
>>219
ストレージ容量とコスパ優先ならNX4とかもいいのかな…ちょっと大きいのが難点だけど
2.5インチHDD/SSDが使えてメモリ増設できるのが魅力だな
解像度が1600x900(できればFullHDぐらいは欲しい)なのは難点と言えば難点
0233[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 16:00:31.36ID:VYiQ8cEU
>>228
いや、デスクトップは10になってるんです。
入れた当初はそんなに違和感ないなと思ってたけど、使ってるうちに相違点が出てきて徐々にメインがノートになってしまったんですよね。
今ではデスクトップを使うことが少なくなって数ヶ月に1回くらいWindowsのアップデートする程度なんです。
慣れないといかんとは思いながらまだ慣れないんですよね。
0234[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/07(火) 22:07:12.49ID:HTeiA2oo
>>225
過去の写真とかデータを暇つぶしパソに入れる意味ある?
クラウドかVPNで会社につなげばよくねえ?
0235[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/07(火) 23:00:57.98ID:XFVRIPWv
>>234
RZ4でモバイルルータ経由でVPN張って自宅のNASに保存した動画や写真にアクセスすることがあるけど、
ローカルに落として見るのと比べたらモッサリしまくりでストレスが溜まりまくる

前もってローカルSSDに入れておけるならそっちの方が断然いいと思うよ
インターネット接続がいつでも利用できるとは限らんしな
0236[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/07(火) 23:09:35.05ID:sYJQtiwP
>>235
俺の場合VPN経由携帯テザリングでつなぐと200kbps〜早いときで1Mbps(瞬時値)くらいなのよな
ストリーミングとかストレスマッハでムリムリ
デカいデータはローカルにコピー入れるのが一番いい
0238[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/07(火) 23:22:06.38ID:XFVRIPWv
>>236
俺の場合は回線のスループット自体は足りてて、電波環境さえよければ3Mbps程度のビットレートの
動画をVPN経由でエクスプローラで開いてメディアプレーヤーで再生とかもできる

でもローカルストレージのファイルへのアクセスと比べたら当たり前だけど応答速度が全然違うんだよね
動画の再生開始やその後のシークに数秒〜10秒くらい待たされるし、画像データに次々アクセスしたり
自炊したデカいPDFファイルを開いたりする時も次の画像が表示されるまでのラグでイライラする
それに移動すると急に電波の入りが悪くなって動画が紙芝居以下になるとかも珍しくないし

そういうのを経験してるとローカルコンテンツを廃して全てクラウドやVPNに頼るって気には到底なれない
もちろん便利で役に立つのは否定しないけど
0239[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/07(火) 23:33:11.88ID:sYJQtiwP
>>238
結局最終落ち着いたのはよく使うメディアファイルは家のlanで自動同期、
長期で家開ける出張とかは必要のあるデカいデータを手動コピー(帰ったら消す)
コピーを作ると厄介な4MB以下くらいのecxelやpdf等はVPN接続
漫画や動画などでコピーしてなかったのがどうしてもみたい場合はvpnでつないで寝てる間にローカルコピー(ここまですることは稀)だな
512GBはやや不足、1TBは欲しくて2TB以上あったらウハウハ
最近マイクロSDが鬼のように安いから困ったことはないけど
0240[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/08(水) 01:20:16.69ID:OJayXbgY
>>229
今から第3世代を買うのか
あと5千円出してSX4にしとけ
0241[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/08(水) 07:09:47.48ID:T5yT2Ibo
>>234
会社のは会社が準備してくれている。
そして、常にアクセス履歴が保存されている。
私的利用はしない。

だから自分の持ち物を使う。
こんなん当たり前の話やぞ。
0243[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/08(水) 08:16:28.52ID:bTK26NAf
3年
戦えればいいかなと思っています

15,000円 + 3,800円(New Keyboard) = 18,800円ですし
3年後に、9,000円でメルカリで売る予定です、SSDの寿命まで使いきって売る予定です
それまでハイパワーな「おもちゃ」として遊びます
0245[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/08(水) 10:23:41.65ID:0DaAybzm
> 3年後に、9,000円でメルカリで売る

ちょwwwwwwおまwwwwww
0246[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/08(水) 11:19:04.32ID:+VbFEUpm
>>241
データって何?
仕事で使うデータを個人パソに入れてんの?
0247[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/08(水) 11:27:47.10ID:21quKnMc
>>242
確かに、据え置きちょい移動ならSX2の方がSX3よりハイパワー
BIOSロックでSSD速度も同等になるな。

まあいいんじゃねえの?

俺もSX2持ちだったが
LTE欲しくて8万円でXZに乗り換えた。
画面広い!
0248[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/08(水) 17:24:43.49ID:OJayXbgY
>>242
i5 3340M 2.7GHzってもしかしてシングルスレッドの2.7GHzを見て判断してる?
それは人に言わないほうがいいぞ

SX4の方がパワーも省電力も段違いに上
0250[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/08(水) 23:36:34.22ID:hdnafuIq
>>249
全く無いと思う。
2コア4スレッドのCPUなんて、所詮どれも目くそ鼻くそ。
どうせマルチコアを生かせるアプリなんて碌に無いから、ベースクロックが速い方が快適なこともある。

動画エンコードとかなら新しいCPUにすべきだけど、そんなヤツがレッツノート使うか?
SX1〜SX4なんて、所詮糞液晶の旧モデルなんだから、安い方で良いよ。
0253[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/09(木) 05:28:11.23ID:AJrZLJ/P
マウント取りたがる奴とか噛みつく奴とかスルーでいいよ
めんどくさいし
0255[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/09(木) 07:06:57.94ID:qOlTqtHE
>>248
>SX4の方がパワーも省電力も段違いに上

ウソはいかんよ、ウソは
気持ちは分かる
でもね、そういうウソをついてまで自分の機種を正当化とか良くない
反省しなさい
0256[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/09(木) 07:51:22.87ID:/XXdfyqH
動画処理以外でストレスなく使えるならクロックなんてどうでも良い。
0257[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/09(木) 11:14:36.25ID:AJrZLJ/P
>>247
一度ぜいたくを味わうと元には戻れないのと同じだな
高解像度環境に慣れるともう
0258[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/09(木) 13:09:29.92ID:Zfwu3S83
動画うんぬん言いたければKaby Lake以降でなければならない
0259[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/10(金) 19:55:02.36ID:Z/AYwxJ7
動画編集や重いゲームするならデスクトップだろうし
ノートpc は中古安サブ使用が丁度いい

実際ノートpc は文書作成で使用することが多い
0261[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/10(金) 21:44:03.67ID:/5yiziWU
中古のMX3で十分だな。
メモリ8GB
Win10Pro
タッチパネル
軽いし、薄いし、
VS2019もサクサク使えるし。
仕事のサブ機で最高です。
0262[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/10(金) 22:21:56.13ID:si5VN1K+
>>259
性能重視でゲーミングノート買ったけどそこらの安いデスクトップより高性能、低消費電力だぞ。
SSDが普及したことで2.5インチと3.5インチHDDの性能差なんて消え失せた。
デスクトップがオワコンとは言わないけどさ。
0264[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/11(土) 07:18:37.88ID:QPkQ38Gw
大学入る時にどうせ映像とか画像扱わないしとSX2買ってきてSSDに換装して使ってるんやけどあの重くて嵩張るACどうにかならんかなぁ
サードパーティで小型の奴出てたり…せん?
0265[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/11(土) 07:33:25.21ID:XbL5q9v0
>>264
公式で動作中充電できないミニACアダプタがあった。
あとサードパーティーもある。
BIOS起動時にACアダプター警告があるので、互換品はワンステップあるかも
0266[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 08:31:04.95ID:MLXkTJS8
>>262
同じ金出すならデスクトップの方がはるかに上だが…
お前馬鹿なの?
0268[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 09:30:27.16ID:96q6LwuX
>>267
だからさ、デスクトップに30万かけたら、スゲー性能のヤツが組めんべ?
0270[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 10:01:24.99ID:mWgZogUZ
いずれにしてもレッツのスレで話す話題じゃないな
0271[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 11:04:06.07ID:QPkQ38Gw
>>265
やっぱりそうですよねぇ…
割り切るしかないか
0272[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 12:24:36.33ID:2bc7PQl1
ただ今時レッツのパフォで十分な作業しかしない人は多いだろうね
持ち運ばないなら他社ノートでいいし持ち運ぶならレッツ薦めるかな
0273[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 12:24:36.76ID:iDrrudK8
>>268
わかったわかった。
わかったからデスクトップ使っとけばいいよ。

俺は母艦にゲームしないゲーミングノート使ってるだけ。
ドライブはデスクトップと同じSSD使ってるし、グラフィックもGTX。
動画もGTXのハードエンコード使えば処理も早い。

認められないだろうかだどうでもいいわ。

モバイルはレッツだけどな。
0274[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 12:25:53.72ID:iDrrudK8
>>269
のしつけて返してあげるわwww

ちょっと調べてみろよ情弱さん。
0275[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 19:55:06.70ID:lUBz1ppZ
ノートパソコンは電源容量が限られるから
グラボの性能も内蔵だとデスクトップのもの
より制限される

ノート外付けのグラボには別途電源が
ついているのは性能を発揮差せるため
0276[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 20:04:22.78ID:iDrrudK8
>>275
使ったこと無いんだろうけど、ゲーミングノートの標準付属ACアダプタは200Wオーバー。
レッツノートは65W程度
ちなみに、レッツノートのACアダプタでも動く。
200W近い残りの電源はほぼすべてGTXの運用に使われる。
外付けグラボ用ボックス買わなきゃならない次点でその時代のノート買うほうが現実的だと思うよ。
0277[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/11(土) 20:51:52.77ID:ghDiPQrg
すれ違いの話題だからあまりこういうスレ進行は良くないけど
デスクトップゲームPCだと最低550W以上はないと厳しいよ

30万もあればryzen3950X(16core32スレット)を使用した
ゲーミングパソコンが自作できるよ

グラボも高いやつを購入しても問題ないだろうし
4Kディスプレイやゲーミングディスプレイなど選び放題

ノートPCはスペースを確保でき持ち運びできる点がいいのであって
性能比は据え置きとノートだとかなり差はあるよ
(1台でなんでも済ませたい人はノートPCもほうがいいとは思うが)
0278[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/12(日) 16:28:22.23ID:7XVgEnA8
Bluetoothが突然デバイスマネージャーから消えて使えなくなることで悩んでいた中古MX3ですが、Win10をクリーンインストールでのタッチパッドのドライバーが駄目だったようです。
8.1のタッチパッドのドライバーをいれたら収まりました。
うれしいです。
0279[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/12(日) 21:13:15.66ID:L3Vc6VKM
中古mx3のタッチパネルがうんともすんとも言わない原因がわかる方いますか?
Biosのキャリブレーションでも反応しません
0280[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/12(日) 21:43:59.41ID:lZUAw/6a
法人向けモデルでタッチパネル非搭載とか
5年以上たってるからリースアップが沢山出てるはず
0282[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 05:49:54.81ID:KGQwYvYI
>>250
貧乏も極まると貧乏寄りのものしか
頭に残らなくなるんだな
ソフトも無料の古事記ばかり使ってそう
0283[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 07:46:03.48ID:F7adaTLv
ACアダプタ持ち歩きたくないなら買い増しして移動先に置いておくしかない
自分はそうしてる
0284[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/13(月) 08:04:34.71ID:0fix90XY
>>283
居間と自室だけならそれが最強よな
最近の機種はUSB-PDに対応だからPDアダプタを各部屋に生やすのが楽
他充電にも使えるし
0286[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 08:17:39.72ID:drWsZdV6
mx系でdsub15無くして薄くして、
USBPDで充電出来たら個人的に完璧
0288[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 08:51:03.18ID:0fix90XY
>>285
平均すると毎日一回は自宅の一階二階間を持ち運ぶ
ACを一緒に持ち歩くってことは、毎日AC外してくるくるまとめて置くか、取り外ししやすいコンセントからだらしなく延ばして置いておくしかない
居間と自室だけならそれぞれの部屋にコード隠してきれいに配線するのが楽
今まで買ったレッツのアダプターも余ってるから居間用、自室用、持ち運び用で鞄いれっぱなしがあって、ACをわざわざ外すという概念が殆どない
0289[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 10:13:28.43ID:F7adaTLv
ACアダプタを室内で持ち歩くとブラブラして
コンセントの金属でいろいろなモノを傷つける場合がある
自分はコンセントカバー使ってるけど10個入り500円しない
かばんに入れるときとか得にいい
0291[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 11:43:37.91ID:9sU3yrWI
少なくとも俺は、居間でパソコンを8時間も開いたままにすることなんてないからバッテリーで使ってる
そんなに時間のかかる作業なら自室じゃないと集中できないし
0293[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 13:35:36.27ID:F7adaTLv
>>290
書いたのは自分だけど
元の質問者が大学って行ってたから拠点間だね
自分の経験だとバッグの荷物を減らしたいってのもあったしさ
まあ部屋ごとにACアダプタあってもいいと思うけど
0294[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/13(月) 18:07:18.06ID:lLr/ZtlN
>>280
なるほど
そもそもタッチパネルじゃない仕様もあるんですね
ありがとうございます
0296[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/14(火) 02:08:03.29ID:l5M4QZV5
>>281
いかんせん本体が厚めだから大学に置きっぱにしてんのよ。
気に入ってる鞄が薄手なのもある。
ただキャンパス内で持ち歩くときとか取り回しとか考えるとACのサイズがね…
0302[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 04:53:27.76ID:k2DRtAQh
>>297
取り回しはあんま変わらなそうですね…
せめてMacBookやvivoBookみたいに変換器とコンセントに挿す端子が一体化したようなやつが良いんですが…
0303[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 07:45:40.81ID:pluchmtZ
テレワーク以外に大学とかの授業も
ネットでやってる・これからやるところが多いから
すごい需要だろうな

>>302
めがね→コンセントのパーツは汎用的なものが合ったりする
自分は秋葉原で見たけどマケプレとかありそう
0304[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 14:44:03.15ID:m0BtfYWd
>>302-303
エレコムから出てるL型の奴使ってる。
今まで特に緩いとかトラブル無く使えてる。
0305[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 16:22:39.80ID:BzuOCVIP
代々レッツノート買ってるのでアダプターは売るほどある…。

古いのはアンペア足りなくてフルパワーで使うと溶けて火いふくけど、
ゲームや動画エンコしなきゃ、フルパワーで使わないし…
0308[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 21:43:15.01ID:pluchmtZ
地味に高いね
秋葉で見かけたの300〜200円だったけど売り切れたし
在庫あるところ探すの面倒だろうから
買った方が早いかもな
ちなみにVAIOとかも付いてたよ
ACアダプタと統一的ないいデザインのだけど
0309[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 21:47:05.28ID:SgKIITf8
700円が高いとか言い出したら
古事記になるしかないぞ
0311[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/15(水) 22:20:41.40ID:pluchmtZ
いや中古かって使ってるのに散在してもしゃーないでしょ
自分は持ってるからいいけどさ
0312[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/16(木) 12:44:48.72ID:sc+XZMUV
>>308
RZ純正?オプション?で有るから後付けが嫌ならそっち用意するのも手かと。
0313[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/16(木) 15:13:34.71ID:BNMqq/oc
文書作成用のサブPC目的で正月中にドフジャンクletsノートを
購入しておいて良かった(HDDセクタ有り不良)

緊急事態宣言対象地域は週の何日かは自宅勤務させられている

近場のドフはジャンク品でも動作確認させてもらえるところだったので
BIOS画面確認で使用時間が1000時間だったので即決で購入
(windows10プロダクトキー有り)

バッテリーも使用時間が少ないため結構もつし
メモリ増設、SSD交換で普通に使用できている
0314[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/16(木) 23:20:23.13ID:3npYh6fn
>>303
施設使わないから学費下げて欲しいな
0316[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/17(金) 07:28:29.88ID:zIctoj+e
講義出ずにバイトばかりしてる学生の学費が下がるわけねーだろ
それと同じだ
0317[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/17(金) 10:30:49.92ID:P96O7pKc
>>314
気持ちはわかるけど研究者とか職員は大学に来てたりするからそこそこ機能してないといけないわけでそうなると必要なお金は変わらないんだよね。
むしろ職員の業務が増えて残業代とかで上がってる可能性すらある。
可能性があるとしたら国に補助してもらうしかない。
0319[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/17(金) 15:24:31.36ID:V5ClZbAG
10万円来たら安くて概ね満足でカスタマイズしてくれるJ10買いたい
外付け光学尼あたりで買って
サブ用だし
0320[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/17(金) 23:44:03.93ID:EFKk+iA0
ノートpcしばらくは購入には不利な時期だと思う
・テレワークなんちゃら他需要増
・ssd値上げ

オークションやフリマも強気出品が増えてショップも続々値上げしてる
上にもあったような気がするけど、コロナ収まったら溢れてダダ下がりしそうじゃない?
0322[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 00:10:07.69ID:Zdqw8s/B
タイの洪水によるHDD値上げが洪水前の水準に戻るまで10年かかったね
0323[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 03:14:39.94ID:UTLwre+z
コロナ終息まで2年かと
収束はあるだろうけど何度か波あるだろうな
0325[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 09:15:52.94ID:NAl0CmI/
ここの住人ならノーパソなんてメイン、サブ、サブサブは持ってるだろ
おもちゃでジャンク品も
0327[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 09:53:26.72ID:bUj05ZiS
ゲーム
パナ
前のやつ
タブレット
タブレット
子供
ノート系だけで結構あるな
0328[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 11:06:48.82ID:/dfNG8I1
古いのも積みっぱなしで数えたこともないけど30台ぐらいか
部屋が手狭になってきたんでそろそろ処分したいけど、データ消去とかリサイクル券の発掘がめんどくさくて
0329[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 11:18:33.86ID:UTLwre+z
今使おうと思えば使えるのは7台

メイン
メイン同機種型違いバックアップ機
サブ
サブ同型旧機種(パーツ取りにする予定)
ニューメイン
タブ
タブ同機種
0336[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/18(土) 14:33:46.03ID:I3wwzLqG
うちは50台くらいかな
98やMacも数十台ずつありそう
Win10だけでも7台ある
でもLet'sは1台しかない
タブレットとか入れるともっとあると思う
0337[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 15:41:23.49ID:e4ZOnPVC
とりあえず、コロナ問題でゴールデンウィーク明けあたりまでは中古PC需要が高い状態でケイゾク
売り出すタイミングを見誤ってゴールデンウィーク明けに放出した連中は、急激的な需要減で
中古価格低下→俺ら(゚д゚)ウマー
まで待つとしよう
0338[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 16:27:35.55ID:UBd8v9lp
中古なんか買ってるのはお前らしかいないって
買ったことを忘れて買いあさってんだろ
0339[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 16:41:43.34ID:vruTqyZf
コロナってるこの時期に、コロナってる中古は買わないぞ。

セカンドストリートとかハードオフとかにテレワーク中に片付けして出た不用品を
売りまくりな連中いるのに怖くて無理。
買い取るほうはちゃんと消毒してるんやろか?
切ったないジャンク品とか怖くて触れんわ。
0343[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 19:07:47.35ID:0syCWGED
オークションで約4000時間のM5を購入しました。
到着後に何かこれだけは設定してろってのありますか?
数年は使いたいけど、どうでしょうか?
0345[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 19:41:17.25ID:UBd8v9lp
おじいちゃん
それもう2台押し入れにあるでしょ
0346[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 21:06:50.52ID:8j+oEQZ0
>>341
段ボール表面で24時間、プラスチックや金属の表面でも2〜3日しか生存しないと言われている
コロナウイルスのために2週間寝かせるなんて馬鹿。

発送から到着まで大抵24時間以上掛かっているのだから、そこから2日も寝かせれば
中のウイルスも死滅済み。
0347[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/19(日) 21:51:04.10ID:FG0LLCWR
キッチンハイターかブリーチをほんのちょっと水に入れて
その水でふきんを濡らして軽く拭いてあげればいいよ
0352[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 06:20:21.04ID:9Ci+60SO
>>346
おいおい
オタクが脂ぎった素手で触ってるんだぞ
その分厚い油脂の中に生息してるんだよ
紙の表面じゃねよ。ギドギド脂の中だぜ
0353[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 06:22:14.65ID:9Ci+60SO
>>343
到着後通電確認したら仕入れコストの1.5倍でオークション出品しとけ。
0354[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 06:58:31.13ID:Ekhv401/
>>348
ウイルスな
俺が前にウィルスって書いたら、ブルース?とかツッコミ入ったから
0356[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 10:43:53.25ID:L5Jk17xr
>>355
それドイツ語
昭和時代の医者はドイツ語を日常的に使ってた
ドラえもんも昭和の漫画だから、ひみつ道具になんとかビールスってのがあった
0357[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 11:08:20.39ID:Iu+2VhuE
カルテがドイツ語で書かれているとドイツ語専攻してる時に教えたられた。
でも実際は英語だった。
どっちが本当なのだろうか。
0358[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 11:45:20.95ID:rSrY01QI
>>357
昭和まではドイツ語だった
昭和の終わり頃からだんだん英語に変わり、電子カルテになって日本語も増えた
0360[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 13:06:24.41ID:wJS15l9M
mxの2in1を買って横になりながらタブレットとして使おうと思ったけど、使い難いね。
0363[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 22:51:36.65ID:O0S6srF4
MX3のタッチパネルが暴走しはじめた。
Windows10pro
画面右側の1点をタッチし続けてる状態。
タッチパネル無効にするしかないの?
0365[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/20(月) 23:55:53.10ID:wJS15l9M
>>363
そういう症状ってレッツノート特有?
何か不具合多い機種じゃね?
0366[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 01:37:49.48ID:O9Xbcj/m
>>363
この機種に多いかどうかは不明だけどUMPCでやはりカーソル暴走した 筐体固有症状であることを確認、壊れたと思って半年ほったらかしてたら治ってた
掃除も何もしてないでほっておいただけ
0367[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 01:39:52.28ID:O9Xbcj/m
あ、タッチパッドじゃなくてタッチパネルか 近しい症状じゃないねごめん
0368[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 01:53:54.12ID:JcY5KASk
Let'sじゃないけどタッチパネルのPCで閉じてると誤動作することがあったよ
ノートPCにキーボードとモニターつないでデスクトップPCとして使ってる
0369[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 02:40:26.24ID:GDuyVCuf
今日何時間も使ってたらカーソルがクロームブラウザで見えなくなった。
再起動したら治った。
なんかレッツノートって問題多いな。
0370[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 02:43:12.48ID:GDuyVCuf
スペックは高いといえ、2016年発売のパソコンだからな。高速設定おすすめあれば教えて
0371[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 06:35:04.96ID:K5+4jeCV
>>219
RZ4の不具合を潰してきたのがRZ5
RZ5の不具合を潰してきたのがRZ6

RZ4は液晶が黄色いからやめとけ
パネルも黄色いし接着剤も黄色い

タッチパッドも
アースのトラブルで不具合だらけ
0373[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 08:44:07.45ID:ndm+epUS
レッツは視覚効果はないの?
パフォーマンスを優先にする設定しても初期状態と変わらん。
0374[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 11:25:08.76ID:qbeNcMYJ
>>371
1年経過して黄色くならないのは改善品らしい
つまり今黄色くなってないRZ4は平気ぽい
0375[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 12:33:43.24ID:X379tyOi
俺が中古で買ったRZ4も1年くらいしたらお漏らしして黄色くなってたんで修理に出した
その後2年半くらい経つけど特にお漏らしもなく正常
0377[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 15:31:02.99ID:X379tyOi
>>376
確か5万いくらだった
高いとは思ったけど5〜6万でメモリ8GBのRZシリーズを手に入れられるアテもなかったから
そのまま修理に出した(というかアキバの拠点に持ち込んで即日修理してもらった)
SSDを大容量のに交換してたけどそのまま修理してくれて助かった
0378[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/21(火) 15:48:55.07ID:2ilW7ulW
>>372
MXのタッチパネルは感圧式だから、
微妙にフィルムがへたれて
中でひっついて電気通してるのかね?

養生テープでちょっと引っ張って治るようなら、
硬めのフィルムでシャキッとさせるかな。
中で導電性のゴミが落ちてたら、揺すって落とすとか?
0380[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/22(水) 06:36:22.50ID:w0F9pMGa
>>379
まあね
中古で買った時も15万したし5万でお漏らしが直るならまあいいかって感じ
メインがSV7になった今でもモバイル時にはちょくちょく使ってる
0381[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/22(水) 08:17:06.75ID:uV0XlZ65
パナってモデル末期になると
みかかで149800円で売られるよね
0383[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 11:41:20.76ID:TjuTvclq
自動で輝度が変わるのをやめたいのだけどどこから調整すればいいんだっけ?
0385[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 12:22:09.47ID:YkCycyYt
中古で12000円でレッツノートが買えるショップを教えて下さい。
初心者なので分かりません。
どうぞ宜しくお願い致します。
0388[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/22(水) 13:46:24.04ID:nPsOHXYb
>>385
さすがにそれは安く見積もりすぎ
そんなの買っても大した使いみちがない
0389385
垢版 |
2020/04/22(水) 13:56:13.05ID:YkCycyYt
>>388さん
そうですね。
そんなに甘く無いですね。
アドバイスありがとうございました。
大人しくお金を貯めて、ゲオで売ってる20000円のNX2を買います。
0391385
垢版 |
2020/04/22(水) 14:10:44.49ID:YkCycyYt
>>390さん
札幌と言う土地ならではの事情が有るのでNX2で20000でも安いのではと思います。
0394385
垢版 |
2020/04/22(水) 16:04:52.74ID:YkCycyYt
>>393さん
ヤフオクならどのくらいの程度のレッツノートが買えるのですか?
ヤフオクを利用した事が無いので分かりません。
0396385
垢版 |
2020/04/22(水) 16:55:15.02ID:YkCycyYt
ヤフオクでレッツノートを探してみょうと思います。
アドバイスくれた皆さん、本当にありがとうございました。
0398[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 18:25:55.00ID:uV0XlZ65
>>394
じゃんばらならSX4のリファービッシュ品が3万ちょいで売ってるよ
キーボードも新品になってるみたいだし
外装はほぼ傷なしだしお買い得よ
0399[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 18:46:38.71ID:c4HLpyVv
>>378
液晶内の配線の短絡だから
もっとミクロな原因だろうな

水分とか不純物による腐食じゃね?
0400[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 18:50:09.49ID:c4HLpyVv
>>374
液晶はともかくアースのトラブルによるタッチパッドの不具合の対策はRZ5までされてないと思う

外部マウス使う奴はあまり関係ないけどタッチパッドメインの奴は環境によってはストレス溜まるはず
0401[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 18:51:09.99ID:cY8ucDBe
しかし、panasonicの部品保持率の高さはすごいわ。
全て内作ではないだろうけど、そうじゃなければここまで部品保持するの大変だとおもうんだけど。
0403[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 20:26:18.68ID:tz1F9SH3
レッツノートってLinuxインストールするのにはどう?
0406[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 21:00:16.79ID:gcjYm3tc
>>403
取りあえずLX3にubuntu 19.10入れてるけど快適に出来てるよ
SSDには代えたけど、使わなくなったPCに5000円でSSD買ってubuntu使えるなら悪くない
0407[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 21:47:45.48ID:uCkU+CZj
>>406
それで何してるの?
昔system v使っていたがcuiだったのでメリットがわからん。
0408[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 22:11:06.52ID:i6dmYZs0
>>407
・遊び
・リモートデスクトップ(win三台+linux4台へ)
・winのファイルサーバーから漫画や動画視聴
・プログラムやスクレイピング少々
・ネット

win増やしたくないのが本音かな
winはデスクトップ一台とノートとサブノートだけでいい
リモートデスクトップすればwinアプリは関節的に使えるし
0410[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/22(水) 23:45:02.12ID:tz1F9SH3
>>407
まぁ普通にWeb閲覧とメールと掲示板、CDからMP3吸い出したり焼いたり
逆にむしろパソコンで何してるの?
0411[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 01:27:32.46ID:Zy8l7ih1
どっちのOSでもできるような簡単なことしかやってないけど、アプリを探したり使い方を覚えてる余裕がない
昔は自作機にRedHatとX Windowsとか入れて遊んでたけど、今は別のことに時間を使いたい
0413[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 02:56:14.75ID:k9T1XpGf
レッツノート一杯買ったな
sv8新品
rz5中古300時間
sx4中古100時間
sx2中古500 時間
sx2新品
j10新品
s9中古5000時間
s5中古8000時間
s4ジャンク
r4新品
c33ジャンク
n3ジャンク
これからも、新品を5年に1回くらいと、中古を沢山買うのだろうと思う。
0414[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 03:36:09.38ID:EN18TzKW
>>413
いいね。メモリ増設とかSSD換装とかしたん?

寸評や思い入れ(もしくは苦労話)とか語ってくれ
0415[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 03:52:58.81ID:S5rHfkC2
>>385
俺はパナのリファービッシュ品のSX2を15800円で買ったけど
同じ店舗がヤフオクに出品して12000円くらいで落札されてたかな
多分そのくらいが相場じゃないの
保証もあって、OSやソフトが新品時と同じ構成、バッテリ、キーボードもほとんど新品なら安いと思うな
0417385
垢版 |
2020/04/23(木) 12:17:55.45ID:qDrTaUK9
>>398さん
三万円ですか。
予算が二万円しか無いので買えません。
>>415さん
12000円でヤフオクならNX2以降のレッツノートを買えるんですね。
情報ありがとうございます。
0418[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 12:52:59.91ID:kAoPP+ZM
ブラックモデルでタイプC中古でないかな?
予算は5万円
アキバならいけます
USBポート3個は欲しいです!
0420[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 18:18:03.81ID:24eu95tE
>>417
中古を買うということで一番やってはいけない予算制限
新品は商品の品質が同じだから1円でも安いとお買い得だが
中古は品質がバラバラ
ボロを安く買ってもちっともお買い得ではない
中古はむしろ一番高いのを買ったほうがお買い得
0421[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 18:18:13.27ID:+vhTaoNm
>>413
sv8新品
 レッツノートのくせに画面が綺麗で音がステレオでビックリした。
 どこにでも持っていくのでもう傷だらけ。
 メモリ16GB,SSD256GB(吊るしのまま),SSD載せ替える時間がない。
rz5中古300時間
 昔のレッツノートのイメージ(軽い,パワーない)を持っていたけれど,メモリ16GBのJ10よりも断然速い。
 メモリ4GB増設不可だがSSD2TBに換装。
 寝モバ(もう死語なのかな)用。定姿勢だと知らないうちに画面に触ったりして,中々慣れない。
 ACの先っぽを何とかして,USB-Cの小さな充電器で充電できるようにした。
sx4中古100時間
 メモリ16GB,SSD512GB。sx2中古から移行するのが面倒だったので余り使わず。
 sx2より優れたところを感じない。
sx2中古500時間
 メモリ16GB,SSD512GB。sx2新品が汚くなったので中古で買って,昨年SV8に乗り替えるまで1万時間くらい使った。
 ubuntu19.02とのデュアルブートで,RAID1のNASのHDDをUSBの外付けケースに繋いで読める便利な端末。
 筐体が削れたりしたので,パテで成形してトヨタのシルバーメタリック(1F7)で塗り,気にならない程度になったと思う。
 クロックが高く,今でも現役で使える。
sx2新品
 Win8への切り替え時で,ビックで新品が10万円で買えた。
 メモリ16G,SSD512GB。
 外装がボロボロになり,液晶が真っ青なので休眠中。
 若い頃は冷陰極管の交換とかもやったけれど,最近はそこまで手間を掛ける気力がない。
j10新品
 メモリ16GB,SSD512GB。
 早くて軽いという,革命的な機種だったが,企画失敗だったみたいで投げ売り状態だった。
 出始めの1TBHDDにしてエロ動画をパンパンに入れ,嫁が寝た後寝モバに使った。
 最近,ネットに繋ぐとCPUが追いついていないと感じるようになった。
s9中古5000時間
 何となく買った。
 メモリ8GB,SSD320GB。外装交換。
 新品キーボードが渋く体に合わなかった。
 最後は電源が入らなくなったので,メモリとSSD抜いてハードオフにあげた。
s5中古8000時間
 メモリ1.5GB,IDEのSSD64GB。
 S4ジャンクが外装ボロボロだったので,外装綺麗なこの機種とニコイチにした。
 液晶がまっ黄っきだったので,液晶だけはまともなS4のそれを流用。
 昔のレッツノートらしい,バラし甲斐があって軽くて遅い機種だった。
 通常電圧のCPUのS9以降とは隔世の感が生じたので,割と早く処分した。
s4ジャンク
 r4がやっぱり小さかったので,外装ボロボロのを安く買った。
 暫くしてs5とニコイチにした。
r4新品
 当時はチンコ派で,メインはT42だったが,外で使うには重かった。
 軽くてバッテリ持ったけれど,超低電圧版CPUはパワーがなかった。
 メモリ1.5GB,HDD320GB(IDEではこれが最大容量ではなかったかな)。
 バラし甲斐があって面白い機種だった。
 液晶割ったので自分で交換したりもした。
c33ジャンク
 5000円で買ったけれど,新品PentiumMの時代のMMXPentiumは,さすがに使い道がなかった。
n3ジャンク
 トラックボールに触れたくて買った。
 クロックアップができたので半田付けして暫く使っていたら,煙が上がって動かなくなったので処分した。
0422[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 18:27:11.29ID:+vhTaoNm
液晶について
冷陰極管とかインバーターがダメになると夕焼けみたいにピンク掛かり,接着剤がダメとか時間が経過すると黄色くなるというのは,飽きるほど見た。
青くなるというのは何なんだろうね。
1万時間を超えたSX2中古は,数百時間のSX4と並べると,画面が青い。
その昔,ボロボロになったSX2新品と,買ったばかりのSX2中古を並べると,SX2中古の画面が普通に見えたものだ。
SX系は,時間が経つと画面が青くなるのかも知れないが,原因は不明。
0424[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 18:59:56.79ID:EN18TzKW
>>421
サンクス!

当方AX2、AX3、RZ4、NX4、SX4(2台)を所有。お気に入りはSX4。
とても勉強になりました。

J10の「CPUが追い付いていない」には同意。(第二世代Sandy Bridge)
SX2の記述が意外。(第三世代Ivy Bridge)

こうしてみると第二世代と第三世代に大きな壁があるのかなと思えるけど。
うちのAX2が第三世代Core i7。
起動時に冷却ファンが回って良い印象がないんだよな。
0425385
垢版 |
2020/04/23(木) 19:01:49.98ID:qDrTaUK9
>>420さん
要するに、安いのは壊れやすいと言う事ですね。アドバイスありがとうございました。
出来るだけ予算を高くして良いのを買いたいと思います。
0427[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 19:03:42.90ID:EN18TzKW
>>424 打ち間違えた
当方J10、AX2、RZ4、NX4、SX4(2台)を所有。

AX3は持っていない。
なんでAXシリーズは消えたんだろうね。
設計上の問題があったのかな。
0428[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 19:12:58.75ID:EN18TzKW
425にアドバイスをしようとAmazonの購入履歴を探してみたが。
綺麗スッキリ売り切れになってる。

テレワークの流行って
中古ノートPC市場に多大な影響を与えている?
0429[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 19:42:33.71ID:NA7y+op3
20年くらい中古パソコンで遊んでいるけど、3〜4年落ち、5万円くらいが、きちんと使うなら旬かなあ。
安いボロノートにも味があるし、cpu高クロックなら古くても実用性もあるが、メモリは最低4gbできれば8gb、hddはssd化、これを自分でできないと旨味はない。

最近は中華の新品モバイルが熱い。n4100のは試していないので分からないが、8100yくらいなら、普通の人なら中古のレッツノートで苦労せず、中華の方が良いかもなあと思う。
自分は整備が自己目的化しているので、多分これからも中古レッツノート買うだろうが。

タッチパネルはWindowsでは予期しない入力をしてしまうことがあり(androidはそんなことがない代わりに、入力デバイスとしては不向き)、オーソドックスなクラムシェルが好み。
今なら美品のsz5メモリ8gbかなあ。
秋ぐらいにはリース落ちのsz6が旬になるだろう。
0430[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 20:01:28.19ID:NA7y+op3
cf-s4とかs5なんてなかったな。
w4とかw5とかだった。
年取ったな。
0431[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 20:24:24.56ID:Zy8l7ih1
.>428
最近の新聞に書いてあった
テレワークやりたいけど支給できるパソコンが足りない会社がかなりあるらしい
0432[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 20:43:24.98ID:24eu95tE
メーカー系の超一流会社の新人研修に立ち会ったんだが
支給されてるのはThinkpadのリファービッシュだった
0434[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 21:32:36.94ID:Zy8l7ih1
最近は1ヶ月とか2ヶ月で辞める新人が多いから、いきなり新品は支給しない
0435[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/23(木) 21:38:41.00ID:EN18TzKW
>>429
>タッチパネルはWindowsでは予期しない入力をしてしまうことがあり
ゴーストタッチとかファントムタッチとかいいますよねコレ。

ハードウェア故障ではなくOS起因の可能性が高いよな。
MicroSoft製のSurface Proでも頻出するんだもん。もう阿呆かと。
0437[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/24(金) 04:25:21.04ID:8JU8TwlG
>>422
SX2中古(BIOS確認 使用時間1000時間未満)を使用しているけど
青被り画面なのはモバイルモニターと比べるとすぐにわかった。

けどコントロールパネルの色管理で詳細設定のディスプレイ調整で
青色を減らすとかなり改善できる感じだよ

動画で試してみたけど青被りで色の階調がつぶれている場面があったけど
調整後は結構はっきり階調がわかるくらいは改善された。
0439[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/24(金) 11:10:25.06ID:jX6ydyPl
>>419
黒くてUSBポート3個で外部出力があって、タイプC対応なレッツなら何でも良いです
TV外部出力できればMDIでしたっけ?
0443[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/24(金) 12:53:49.67ID:Namkmg/H
書き込んでいたら,中古欲しくなって,sz5,光学ドライブ付き,メモリ8G,SSD256GB,800時間を5万5000円で買ってしまった。
このスペックなら吊しで使えるな。
セットアップが終わったら,従業員にテレワーク用として使わせるかな。
0444[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/24(金) 13:56:29.35ID:Obl+hYqA
>>439
中古(安いのしか買えない)なのに黒を所望するのは
知恵遅れとか考えられない
0445[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/24(金) 14:35:38.81ID:quQghlnu
>>444
今のクソニックに新品で買うだけの価値があると思う?
なら養分やってれば?
価値がないと考えてるから中古漁ってるだけ
0449[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 07:25:00.56ID:AunEBTCE
はいはい
総資産1億円しかないクソニートですよw
だから中古しか買えないの(´Д⊂グスン
0450[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 10:43:49.01ID:c8Pdgi9h
総資産っていうと実家の土地建物っていうことだな
そこそこの財産なら兄弟と分けるのに売却
しょうもないなら長男に譲渡
どっちにしても金にはならんな
0451[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 11:52:31.21ID:SEbEKeym
新品のノートを買える買う層って何なんだろう?
会社から支給とか?
何か日本人って馬鹿なので周りが良いって言えば釣られて買わされてそう。
0452[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 11:57:16.07ID:W8bJM8hL
>>451
個人ユーザーだけど普通に新品のレッツ買ってるよ
モバイルノートとしては高い買い物だけど庶民に全く手が届かないほどでもないからな

少なくともレッツはクソ高い上にノートの主流からはかけ離れたスタイルだから
周りに流されて何となく選ぶってユーザーは少ないんじゃね?
0453[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 12:21:28.05ID:OumCZPHX
新品ノートパソコンを買う奴を妬み憎悪する自称資産家、、、
怖すぎる(>。<)
0454[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 12:51:15.16ID:yWadl+BV
新品も中古も普通に買ってる
欲しいから買ってる

自動車だってどう見ても軽で十分な使い方しかしてないのに3ナンバーの人もいるし
その人の勝手でしょ
0455[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 13:50:13.98ID:MxiYXgot
>>451
ぶっちゃけると金があまってるからね。
38万くらいのノートなら年1で買ったところでどうと言うことは無い程度ではあるけど。
0456[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/25(土) 14:19:06.94ID:vWPt+Y+/
皆金持ちだなー。
PCに30万も出せない。PCもスマホも数年前のハイエンドを中古で買うのが精一杯。
4人家族だからアベノ10万で40万入ってくるけど、養育費で消えそう(泣)
0457[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/25(土) 14:23:09.84ID:vWPt+Y+/
俺の周りだけかも知らんが、最近は物持ち長いよ。
5年以上前のPCとかスマホでも同機種を3年以上使ってる。
0458[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/25(土) 20:23:01.66ID:tBb0qZoR
>>456
98全盛期やMacの初期を知ってるけど、30万はエントリーモデルだった
初任給20万くらいでもそのくらいは、気にしないで買えた
今は安いPCが増えたから馬鹿らしくて買えない
0459[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 22:12:33.05ID:PKvpiTN1
PCは2コア4スレで十分な時代が長かったから…
ていうかまだ十分だろ。

FPSや機械学習や動画エンコ以外で4コア要らん。
モバイルでバッテリー使ってやることでもない。
0460[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/25(土) 23:18:14.06ID:+wcTXAOC
同じ2c4tでもsandy時代と今じゃ別物だよ
AMDに追い抜かれるまでIntelはずっと手抜き続けてたから
0461[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/25(土) 23:36:41.34ID:5fYpurSv
新品とか中古車が買えちゃう!
プレミアムエディションとか
中古で売ってないよね?
0463[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/26(日) 00:37:32.66ID:qAIpMVi8
>>461
プレミアの中古、あるけどすぐ売り切れる
店頭モデルにないCPUとか、最近はメモリも増設できないし、もともと出荷台数が少ないから人気がある
0464[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/26(日) 04:04:56.27ID:5JbY2m6d
古事記に限って
高い物を欲しがる
分相応にすればいいのに
0465[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/26(日) 06:46:13.96ID:7hiLBCxI
えっ!?
ここって古事記スレでそ?
0471[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/26(日) 14:49:36.00ID:7hiLBCxI
此処と同じでなんちゃって国産
壊れやすい
サポート糞なネズミ
0473[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/26(日) 17:14:40.62ID:rCzu9sHX
ノートpc1台で動画編集やゲーム、文書作成等
すべてしたいなら高額新品でもいいと思う

主に使用している自作デスクトップなら
好きなパーツを選んで取り換えられるし
最近は起動も早く、静音性もいいので
快適さはノートとあまり変わらない

ノートパソコンは軽い作業ができる
サブ機で十分
0477[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/26(日) 18:36:44.22ID:WNV169nQ
>>474
光ってるのは青色LEDだけ
その光を受けた黄色の蛍光塗料が黄色く光ってLEDの光と合わさって、白く光る
そこらへんのホームセンターで売ってるLED懐中電灯と一緒
あれも光ってない時は、黄色いだろ
あれが、蛍光塗料の色
0478[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/26(日) 23:15:48.70ID:2kxOykB8
上でタッチパネルの暴走で1箇所をタッチし続けるってレスがあったけど、俺のmx4もちょくちょくなってた
只、原因はいつも水分だったな
小雨の降る中使用してたり、夏で汗が付いたりとか
それ以外は無かった思い出
0484[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/27(月) 12:49:27.79ID:l1qQjbgQ
>>479のXZ6、俺もポチろうかと考えたんだけど
検討中に売れてしまったorz
0485[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/27(月) 13:19:12.85ID:bM2djE/K
ヤフオクにLTE付きがでてるよ。
Lバッテリで重いけど。
0486[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/27(月) 13:29:04.03ID:UDc4GJPm
>>482
そうだけど、sx1、nx1とかの世代すらなくないか?
それ以前のなんか常用無理だろ

n10とか3000円くらいで売ってるけど、流石に使えない
俺はサブにsx2 i7使ってるが、そろそろ厳しいと感じる
0487[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/27(月) 18:53:57.10ID:uy/fHwGl
ヤフオクの宣伝をしてるのかよ
優しいやっちゃな
0490[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/27(月) 22:22:34.48ID:TqjWK0D1
あれ、新品のバッテリーって一万円程度なんだね。
もっと高いイメージあった。
0495[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/28(火) 01:59:21.62ID:HCAvrkRB
>>488
動画のカット編集
厳しいのは発熱とモニターのショボさかな
ファンも爆音なってきた
ファン交換したらもうちょい持つかな‥
0496[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/28(火) 03:20:02.24ID:dl+B7Gk+
>>495
発熱でクロックを落とすモードになってるんじゃない?
ファンをグリスアップして、CPUのグリスも交換、あと中のホコリを掃除すれば性能は購入時の状態に戻る

ただしHDDモデルなら新しいの買った方がいい
SSDにもSATAとPCIeの2種類あって、読み書きのスピードが7倍ぐらい違うから絶対にPCIeのがいい
0497[Fn]+[名無しさん]
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2020/04/28(火) 04:25:54.78ID:JtVnGPAK
>>486
>>480のページにはSX1が2台

同一会社でネット窓口?
https://pc-expert.jp/blog/pc-coating
こちらではSX2やSX4を塗装してるね

でもちょっと割に合わないというのが実情かも。

天板塗装+分解組込 19,800円(税別)+送料
改造好きの中古マニアはこの金額あればスペックの方につぎ込みたくなるよな

天板塗装もええなとは思うんだけど
自分でやってみたいよなと
0498[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/28(火) 04:41:14.71ID:dl+B7Gk+
色を付けるだけなら100均の缶スプレーですぐできるけど、耐久性がないからカバンに出し入れすると、たぶんすぐ剥がれて汚くなる
0500[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/28(火) 05:49:28.69ID:mO798/DD
>>496
SATAとNVMeはランダムアクセス大きく変わらない。
体感1.2倍あるかなぁ程度。
どちらもあるので発熱少ないSATAがレッツには似合ってると思わなくもない。

だがHDDはだめだ。糞。
0501[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/28(火) 10:55:54.58ID:bVMuNp2b
>>495
ヤフオクでCPUファン落札して、分解ついでにメモリ16GB化,
SSD換装とBIOSリミッタ解除でまだ戦える?

が、SX2の分解、難しくはないがネジが多すぎてしち面倒くさい。

動画編集なら4コアにした方がいいかもな。
0502[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/28(火) 11:44:37.33ID:dl+B7Gk+
俺も動画編集したいんだけどいいアプリが見つからない
0503[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/28(火) 16:50:24.13ID:ovKCyT85
>>495
> ファンも爆音なってきた
> ファン交換したらもうちょい持つかな‥
過去に似たようなことあるけどホコリが詰まってるだけかもしれんぞ
SX2ならググれば分解方法が出てくるし比較的簡単
それでダメならファン交換でいいんじゃね?
0504[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/29(水) 00:18:54.90ID:dYAoOCSI
起動後、以前使ってたファイルが復元されてる(削除したのも)時があるんだけど、なんだろう?
0505[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:26:37.43ID:WZBo7HOS
>>504
起動前ってどんな状態?
正常に終了してないと最後に正常終了できた処理までロールバックすることがあるんじゃないか
0506[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/04/29(水) 08:45:28.97ID:xV7ecpO2
電源プラン拡張ユーティリティいれてファンを最小にしてるけどパナソニックの省電力モード以外でファンだけ制御できないのかな?
省電力モードにすると輝度が勝手に変わるから何とかしたい
0508[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 07:24:11.84ID:mYev877b
CF-R9のメモリ6GBにしたで
おそらくHDDとして使う最後のノーパソやから
HDDも1TBくらいにはしたいで
0510[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 08:34:59.92ID:mYev877b
>>509
わかった!
ファン交換も予定しているので
そのときの状況によってSSDも検討するわ
0511[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 13:14:41.31ID:aMPKejqd
検討ではなく必ずSSDにしたほうがよい。
体感で全く違う体験ができる。
0512[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 15:40:11.40ID:X1sOM+t4
モバイル前提のレッツでSSDにしないなんて嘘でしょう?
0514[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 15:47:58.07ID:lb/TUe0l
ヤフオクでMX3を入手したけどストレージはM.2のSSDなんだな。
2.5インチの600GBのSSDを用意しててしくじったわ。
新品のM.2の512GBに入れ替えて快適だわ。
0515[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 18:24:57.41ID:mE7mvHmS
HDDでも壊れなかったのがレッツのウリの1つだろ
勿論SSDの方がいいのは言うまでもないが、値段と容量考えればHDDがダメと言うことではない、はず
0516[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 18:42:12.43ID:LjoDaoI2
今どきは、容量不足はSDカード用意すりゃ済むこと
SDカードっていったってあれだぞ
交通安全協会が発行してるカードじゃないからな
0517[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 19:19:56.33ID:d2C3+gcP
>>515
もう価格差はだいぶ小さくなってるから、スピードと消費電力の差でSSD一択
容量だって、モバイル機に何テラも積んでいったい何する気だ
0519[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 20:05:03.41ID:9DwEU5Rn
オエーー!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /  U ト、/。⌒ヽ。
 彳 U  \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/   U /⌒\U∴)
  U   |  ゙U|
     |   ||
         U
0520[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 22:32:36.55ID:Javt5GZt
>>518
レッツに積める2.5インチだとHDDよりSSDの方が最大容量上だぞ
値段も1TBでも1万くらいので十分だから価格差よりもメリットの方が上回る
0521[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/01(金) 23:41:07.02ID:B2kaVDl+
2TBで1万円切ったら教えて
HDD ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1250126.html
SSD ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1250151.html
0525[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 12:30:26.52ID:3y8A6t/D
ジャンク品で分解試してみて中古買ってSSDにしたいけど注意することってありますん?
0526[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 12:30:54.55ID:yVQ67ymp
>>524
SSDを使用したことは一度もないの?
0527[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 12:36:18.72ID:yVQ67ymp
>>525
.ネジ頭をなめないようにする

箇条書きにしようと思ったけどこれしか思いつかん。
不安なら

CF-SX4 SSD 換装

とかの三語で検索かけてみるといいよ
0529[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 12:50:00.62ID:7dW9Ulaa
SSDはランダムタスクに優れているのでOSインストールして
システムを動かすのに適している
(起動もHDDで1分近くだったのが15秒くらいで立ち上がるようになる)

SSDに換装してWINDOWS10をインストール、長期保存データは外付けHDDに
入れるようにすればいいのでは?
0530[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 12:51:49.88ID:3y8A6t/D
>>527
ありがとうです
助かりました
調べてみます
0531[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 16:42:08.14ID:waIPrRmt
sxのssd換装めっさかんたん…
あ、クローン時にセクターサイズで引っかかったことあったな。
再インストールなら問題ないが。

あとuefiでないのは問題ないか。
まあハマって覚える。
0532[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 17:38:25.58ID:ngfgXDZ+
sx3 せめてipsパネルの交換品は売ってたりしないのかね
0533[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 20:36:34.30ID:yVQ67ymp
>>527に CF-SX4 と書いたのは「たとえば」ですがな。
>>525が入手した型番に置き換えてねという話。

SSD換装については。
中古なら購入直後にHDDを物故抜いてSSDに換装しちゃって大丈夫だよ。
USB起動のWindows10インストールメディアから入れればオーケー。
そもそも移行するデータがないんだからクローンを作る意味がない。
0534[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/02(土) 23:37:45.98ID:P1I2ye1U
>>533
リカバリ領域があるなら、とりあえず、複製してからメディアを作っておくな
HDDをそのまま残してあるから気にしないってのもあるけど、Let'sのメディアって、手順によっては作れなくなる場合があるじゃん
>>525
機種は何かによるよね
うちのは古いSX2だから10には対応してなかったのと、初期状態が32bitのWin7だったからUEFIへの切り替えもあった
もしかするとWin8でも良いかと思ったから一通りメディアは作ったよ
>>531
そうなんだよねWin8以降は、UEFIにしてから入れろって指定されてるね
Let'sではどんな問題になるか知らないけど、会社で使ってるPCの一部でBIOSでWin7だったのをWin10にして調子の悪いのがあって調べたことがある
0535[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 01:40:14.99ID:jraEFRaA
CF-NX4EDHCS (4GB 320GB)
18,286円 (落札合計:16,746円 送料:1,540円 )

SSD 500GB (CT500MX500SSD1/JP)
¥ 8,061

Komputerbay 16GB PC3L-12800 1600MHz MACノートPC用メモリ 1.35V (低電圧)
¥6,700 (8GB×2枚)

合計33,047&#8236;円
Core i5-5300U、メモリ16GB、SSD465GBでこの値段。
小ささ1(2.1インチ)と高解像度(1600x900)を追求すると高くついちゃうね。
0537[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 07:21:50.03ID:jraEFRaA
>>536
PC本体はヤフオク
SSDとメモリはアマゾン(プライム加入)

メモリ4GB、HDD320GBのビルドを落札して
SSD換装+メモリ8GBの二枚差し
その合計金額が33047円

ということなのですよ
0538[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 08:26:52.39ID:/uAFvV9v
まあ、バッテリーが問題だけどね
0540[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:40.61ID:GDvWEsaD
>>534
UEFIは同一筐体での換装では問題生じない。
が、この手の換装をやりだすと「本体側の換装」することがあって、
新しいUEFIのみ対応マシンにSSDイメージ入れた時に超嵌る。

レガシーとUEFI両対応マシンで先にUEFI化するのが吉。
(もちろんクローンディスクで)
ttps://blog.yyyak.com/post/uefi/

windows のライセンス再認証の問題もあるが…
0541[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 14:25:41.47ID:jraEFRaA
>>539
動画再生2時間で63%。
ちなみに累積使用時間は3430時間。
0542[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 17:02:47.72ID:WX1I8yzw
たまにヤフオクで元のHDDやSSDから換装してドヤ顔で出品しているバカがいるけど、あれ迷惑なだけだからやめてほしい
余計なことせずにオリジナルのままで出品しろ
0543[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 17:59:05.55ID:ey1Z4T6F
故障なりアップグレードなりでオリジナルじゃなくなるなんて普通のことなのに
ドヤ顔とか言い出すとか馬鹿ですか?
0544[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 18:09:40.95ID:PfhwYPcQ
迷惑なんて思ったことないな。
あーいう商売もあるんだと思うだけ。
もっと良いネタあれば儲けたいと思うだけ。
0545[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 18:28:22.89ID:jraEFRaA
中古レッツを新品SSDに換装してWin10をクリーンインストールした場合、
唯一復元できないのは壁紙くらいだと思っていたけど。

他に何かある?
0546[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 18:36:07.57ID:PfhwYPcQ
>>545
タッチパッドのドライバーが相性悪かったのかカーソルが暴走するので8.1のをインストールして使っています。
0547[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 19:32:33.04ID:jraEFRaA
>>546 用語の擦り合わせを
・タッチパッド…ポインティングデバイス(マウス、ホイールパッド等)
・タッチパネル…表示装置と入力装置が一体化したもの。タッチスクリーン、タッチディスプレイとも。

暴走するのは画面の方ですよね?
ゴーストタッチとか言われるやつ。

うちのCF-AX2も暴走してました。
AX2固有の問題なのか他機種でも現象するのか。知りたい所ではある。

Windows Update起因じゃないかと直感してますが。
0548[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 20:16:58.82ID:GDvWEsaD
MX3のタッチパネル暴走だが、硬度9Hだかの硬くて高い保護フィルムで治まった。

物理的にシャキッとしたのか電気的に中和したのか、
いつまで保つのかもわからんが
0550[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/03(日) 23:04:03.21ID:EkNP9ZJ7
レッツノートって動画再生に弱いの?
アマゾンプライムを最高画質で再生したらカクついた。
それとファンが結構回るのね。
何か対策無いですか?
0552[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 02:08:04.73ID:nL30ATuQ
>>550
レッツといってもスペックが全然違うのに機種も伏せて「動画再生に弱いの?」とだけ質問されても
まずマトモな回答は返ってこないぞ
0555[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 03:12:02.67ID:nL30ATuQ
>>553
強いかどうかはともかく、Amazonプライムの「最高画質」程度ならWindows10にアップグレードした
うちのRZ4でもカクつきなしで普通に見れたぞ
同じレベルの動画でカクつくなら

・余りにも昔の機種で純粋にスペックが足りない
・PCの設定や動作に何か問題がある
・そもそも回線が遅い

のどれかだろうけど、>>550が一切その辺の情報も出してないのに誰も答えられるわけがない
情報が出てても答えられる保証はないけど、情報なしじゃ100%マトモな回答は無理
0556[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 03:16:40.54ID:Tga0uoYl
>>549
確認が取れているのは下記5機種
CF-J10
CF-AX2
CF-NX4
CF-SX4
CF-RZ4

クリーンインストールの挙動を眺めているとほぼ全モデル行けると推定できるよ


極端な話、
ディスプレイ(画面表示)、キーボード(入力)、無線LAN(ネット接続)
この3つが動けばWindows Updateや公式サイト「導入済みドライバー」から修正可能であり

SSD換装に伴う一般的な作業は、新規SSDに現行ストレージのクローン作成となるんだけど
パーティションのサイズとかMBRとGPTの関係とか何かと敷居が高いでしょ

その目的は現在使用中のデータや設定を移行する必要があるため
中古ならデータ移行の必要がないからクリーンインストールの方が遥かに楽だよと

但し壁紙データは復元できませんというお話
0557[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 03:44:49.68ID:Tga0uoYl
>>550の機種はCF-SX1かCF-AX2と予想

・CF-SX1 Core i第二世代
静音設計が飛躍的に進むのは第三世代Ivy Bridge以降らしい
ちなみに初代Surface ProがCorei5-3317U

・CF-AX2
第三世代Iなのにファンの音がうるさい
検索をかけると悲しいほど同様の症例が
機種固有の問題なのかコレ?

>>555が切り分けてくれているように回線速度の問題も考えられるけど
0558[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 07:25:00.90ID:0DZiGrEK
>>556
Win10正式サポートしていないレッツはレッツ特有の制御ソフト系は勝手に入らんでしょ
まあ困らんけどね
0559[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 07:37:29.35ID:dCwLmlYR
SX2だがOS起動直後のバッテリー診断プログラムインストール画面が前と違って消せなくなってる
前は8時間後に表示とか選べて消せたのにそのコンボボックスが使用不可になってる。
パソコンが燃えるアニメーションも昔より豪快になった気もする。

SZの中古が安く出回るようになったからそろそろ移行したいのですけど
バッテリーに問題を抱えているレッツを使っている皆さんどうしていますか
0560[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 09:07:05.52ID:vzt20phD
>>547
タッチパネルの暴走もありますがタッチパッドで操作しようとすると明後日の方向にカーソルが移動するのです。
8.1のドライバーと言うかsynapticsで解決しました。
0561[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 10:08:31.24ID:CwzKEhSq
>>559
インストールに進んで全画面表示から切り替わったら
タスクで切ってる。
面倒になったら、もう少し調べて潰すかなぁと
0562[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 10:18:22.96ID:v/lj8x9o
うちはWin10をクリーンインストールしてるから、そんな画面出ない
0563[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 12:17:32.80ID:C9kHq8if
タッチパネル型はosフルインストールするとタッチパネルがきかなくなるのでは
という怖さがあるけど、メーカーのwindowsドライバーがネットにある
リース落ちの普通のレッツノートなら安心してフルインストールできる

実際、CF−SX2のHDD故障のジャンクをSSDに換装してシリアルシールから
フルインストールしてもう5ヶ月経ったけど特に問題なし
0564[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 12:48:12.74ID:Tga0uoYl
>>560
タッチパッドの暴走という事例もあるのですか。
寡聞にして初耳でした。勉強になります。

>>563
最新版のWindows10はシリアルコードがなくてもインストールが進められるよ
インストール完了後にOSがネット接続で勝手に認証してくれる

Windows7の頃っていろいろ面倒だったよね。
いつからこんなに簡易化したんだろうと思うくらい。
0565[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 12:55:40.14ID:v/lj8x9o
>>564
Win10を無料でバラまくようになってからライセンス関係が緩くなったと思う
期間限定だったはずが、今でも中古のWin7マシンが簡単にアプグレできるし
0566[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/04(月) 14:01:05.87ID:C9kHq8if
>>564
シリアルナンバーがなくてもいけるんだすごく便利な感じになったね

もしかしたら、一時期ipadやアンドロイドタブのシェアを奪うため
atom CPUを搭載した安windowsタブをばらまいていた時期があったけど
その時期からOSのインストールも簡素化したのかも
0567[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/04(月) 14:53:46.14ID:WlY9+T4q
>>564,565,566
それはキーがPCに埋め込まれている場合だけで裏で勝手にネットに接続して認証されている
Win10もなんでもOKじゃなく元のキーの権限の範囲でしかか認証されない

SX-2時代はデジタル認証になってないから最低限キーの入力は必要で
無くても行けるなんてことには一切なってないし
ネットに接続されると勝手に裏で認証されている
WIN10へのアップデートを今でも出来るというだけでライセンス関係は全然緩くない
0568[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 15:02:03.19ID:7hbYQm+G
>>545
パナ特有のソフトはたくさんある
まず、リカバリーディスクからインストールしてWin10にアップしないと無理
0569[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 15:03:26.42ID:7hbYQm+G
>>559
純正が安いのがレッツの有難いとこなんだから買えよ
0571[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 17:02:31.39ID:7hbYQm+G
画面分割なんてソフトもあるんだぜ
0572[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/04(月) 17:04:31.64ID:7hbYQm+G
中古を買うときはリカバリー領域が残ってるオリジナルOS品であるかが重要
もしくはリカバリーディスクが付属しているか
SSDなんぞ今や安物で選び放題、Win10は無料でアプグレできる
0573[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/04(月) 17:11:54.48ID:vzt20phD
officeがインストールされているのならリカバリー欲しいけどね。
無ければクリーンインストールだな。
0575[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/04(月) 17:49:29.11ID:7hbYQm+G
Officeも1000円であるだろヤフオクで
0577[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/04(月) 19:51:16.10ID:v/lj8x9o
オクのソフトはライセンス上は黒もグレーもあるし、使えるかどうかも色々なので評価を見て自己責任で判断するしかない
0578[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/04(月) 19:52:51.85ID:JTPtZVYk
>>559
それってリコールの対象になったバッテリーじゃないの?
うちのSX2は中古だけどほとんど新品のがついてたよ
リコール済でもそうなるの?
0582[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/05(火) 02:31:11.86ID:IyNx8Unt
>>568
公式サイト「導入済みドライバー」にWindows10用と明示されていなくても
32bitか64bitかで合わせればWindows 7用もしくはWindows 8.1用ソフトは動くよ
画面分割ユーティリティもね

壁紙だけは公式サイトで提供されていない
他にもそういうのってある? という質問なんだけど。

>>581
NX4なら4GB*1枚から8GB*2枚に増設したよ
NX3も構造は同じはず
0583[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/05(火) 04:14:56.99ID:0iseIBAd
>>582
Support File Copy Utility
ttp://faq.askpc.panasonic.co.jp/faq/docs/003745
以前SX4をパーティション全部消してDVDからWindowsクリーンインストールして使ってて
サポートの世話になった時にこのユーティリティのログ送れって返信が来て
いやそんなもんねーしとちょっとゴタゴタしたことがある

画像のリカバリーディスク作成も無かったかもしれない
ttp://faq.askpc.panasonic.co.jp/faq/ckeditor_assets/pictures/16640/original_3745_18.gif
0584[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/05(火) 07:55:18.02ID:YMeRUqnK
>>578
リコール対象外だけど表示出る
パナは最初はバッテリー固有の問題だと発表したけど
こっそり機種の不具合に切り替えた。

この表示ってどのパナソフトが制御してるんだろ
PC情報ポップアップあたりかな。
0585[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 07:56:52.18ID:TWURDlly
入れた方がいいパナソニックのソフトウェアってある?
電源管理ツールくらい?
0586[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 08:09:01.34ID:InsPiqXl
hotkey関連は入れておかないと、画面の明るさを変えられなくなる
0587[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 08:10:22.66ID:InsPiqXl
タッチパッドもパナのを入れないと、くるくるができない
0588[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 09:45:08.72ID:IyNx8Unt
>>583
ありがとうございます。
把握したかったのがまさにそういう情報でして。

>>586
CF-NX4+Win10クリーンインストール環境下、
Hotkey設定をインストールしなくても下記は動いていますな
Fnキー+F1キーorF2キー:ディスプレイの輝度変更
Fnキー+F4-F6キー:音量変更

Fnキー+F3キーとかF7キー以降が生きているのかは謎
0589[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 11:49:40.75ID:RGNX6DXv
>>576
シリアルナンバーは本物
仕入れ先がどこかなど知る必要もない
0590[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/05(火) 11:56:17.35ID:qAJHThBR
>>589
そうなんだ。
office2010proを使い続けているが乗り換えようかな?
0592[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/05(火) 12:15:45.32ID:VEZoXrPc
予算16800円で買える良いレッツノートは有りますか?
当方初心者です。
どなたか教えていただけると嬉しいです。
どうか宜しくお願いします。
0593[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 12:32:29.43ID:qAJHThBR
オクでMX3がその価格で落とした。
メモリ8GB&タッチパネルモデルね。
0594592
垢版 |
2020/05/05(火) 12:38:01.45ID:VEZoXrPc
>>593さん
ヤフオクならMX3を手にいれる事が出来るんですね。
ヤフオクで捜してみます。
アドバイスありがとうございました。
0595[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 12:58:16.49ID:IyNx8Unt
>>592
レッツノートは中古価格も高めだから
その予算だと動作カクカクの低スペックになっちゃうと思いますよ

入手しやすさと高コストパフォーマンスを求めるならこの2つがおすすめ
Lenovo X240
Lenovo X250

>>593
ヤフオク初心者がその価格でそのスペックを落札するのは無理やて
つか俺にも無理ですわ羨ましい
0596592
垢版 |
2020/05/05(火) 13:11:20.89ID:VEZoXrPc
>>595さん
なるほど〜低スペックのレッツノートしか16800円では買えないんですね。
レノボは嫌いなので買いたくないです。
パフォーマンスは良いとは思いますが………
おとなしくゲオで20000円のレッツノートをお金を貯めて手に入れます。本当にありがとうございました。
0597[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 13:54:55.05ID:E5rRNdfv
据え置きレッツは今も昔もNX2が性能コスパ最強だと思うけど、持ち運びレッツはメモリー16G、SSDのNX4
性能とコスパで言っても、他は割高だろ?
0598[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 15:08:04.13ID:Lidxccd6
>>597
据え置きならSX2の方が良くないか
滅多に使わないけどDVDついてる
SX2だと1万以下もあるんじゃないか
リフレッシュ品でも1万2〜3千円とかで落札されてた

SSDに換装されてるのが多いのは、企業用のリース品でHDDが処分されてるのが多いから、業者がSSD入れて良さそうに見せてるだけなんじゃないかな
自分で換装するのに問題無けりゃリカバリー領域付きの方が良いってこともあると思う
0599[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 18:00:08.80ID:qAJHThBR
>>595
運が良かったのかな?
オクは長くやっているけど最近は年に2回くらいでMX3が1年前です。
自宅のデスクトップマシンをリモートコントロールするのにHD液晶なノートが欲しくなり、レッツノートは過去にもW2とかW7使っていたのでMX3をターゲットにいくつか狙い最終時刻が昼間のを探しました。
勤務中にスマホでポチです。
0600[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 19:11:23.22ID:TJ3fx6md
3ヶ月前にメモリ8g,SSDに換装済みのMX5を4万で買った。
office2019がプリインストールされてて問題なく使えてるんだけど他のソフトからエクセルデータに変換しようとするとエクセルをインストールしてくださいと忠告が出る。変なライセンスなんかね?
0601[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 19:44:12.34ID:DmRdHuew
>>600
知るかそんなもん。
どんなアプリかも書かずわかるわけないだろ。

たぶん、インストールされてるオフィスがストアアプリ版だからだと思う。
0602[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 22:56:59.69ID:ynTKUXR3
LX6のSSDがメモリ入れるところに刺さっているm.2のSSD、写真見ると真ん中当たりにブリッジみたいなのがあって邪魔して取り外せないように見えるんだけど、底蓋分解しないと交換できない?
0603[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 23:46:16.42ID:IyNx8Unt
>>597
素朴な疑問なんだけど、据え置きの性能コスパ最強はなぜNX2なの?
単純に考えると型番新しい方のNX4に思えるんだけど。
0604[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/05(火) 23:55:13.22ID:0iseIBAd
SX3(Haswell)から低消費電力のUプロセッサを使うようになった(i5-4200Uなど)
そのかわりバッテリで長時間動く

個人的にはGPUドライバが古い世代は嫌だから少しでも新しいのにするけど
0605[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 00:34:03.87ID:WTR7CaJZ
sz5法人モデルの中古買ったら、リカバリ領域がなく(win10インストール済)、どうするかなあと思っていたら、5以降はリカバリデータがダウンロードできるのね。試してみたらリカバリ領域もしっかりできた。時代の進化にびっくらこいたわ。
0606[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 01:22:53.70ID:WTR7CaJZ
x2はクロック高くて安くて拡張性はx4と変わらないからコスパ高いと理解した。
sx2とsx4とsz5とsv8が手許にあるが、
sx2は性能的にはszと比べても遜色は感じない
szから液晶がうんと良くなり軽くなった
4台並べるとsx2が一番ファンが五月蝿く熱い気がする
ただし掃除をしたことがないからかも
個体の問題かもだけどsx2はコイル泣きも五月蝿い
0607[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/06(水) 04:13:43.85ID:Yn6xOg4M
>>606
ありがとう。こういう体感による比較はとてもいい情報。
勉強になります。

SX2 Ci5-3320M(2コア/4スレッド、2.60GHz/3.30GHz) CPUスコア4071
SX3 Ci5-4300U(2コア/4スレッド、1.90GHz/2.90GHz) CPUスコア3739
SX4 Ci5-5300U(2コア/4スレッド、2.30GHz/2.90GHz) CPUスコア3759
数字だけ並べてみると確かにSX2のスコアが一番高いんだけど。

604が説明してくれているようにHaswell世代から低消費電力の開発が進められており。
前世代よりスコアが低いのは過渡期の現象だと思うよ。
SX2のファンがうるさいのもHaswell以前のモデルだからだろうし。

それとSX2/NX2はSATA3のポテンシャルを持ちつつも
パナの設計でBIOSに制御をかけていてSATA2までしか対応していない

という話もよく聞くよ
一言でいうと、HDD/SSD等ストレージのパフォーマンスが落ちちゃう。
0608[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 04:26:18.37ID:Yn6xOg4M
つか>>557

CF-AX2 Core i7-3537U (2コア/4スレッド、12GHz/3.1GHz Passmarkスコア3850
うちのこのコも起動時にファンが回っちゃうんだよね。
機種固有の問題と思っていたけどスペック起因の仕様なのかこれ
0611[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 11:22:31.64ID:BZ62qag2
>>592
なんの初心者なんだよ
初めてパソコン買うなら止めとけ
0612592
垢版 |
2020/05/06(水) 12:21:44.66ID:gF6NL9qI
>>611さん
中古ノートパソコンを買うのが初心者と言う意味です。
紛らわしくてすみません。
0613[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/06(水) 14:33:49.92ID:yn/3nmXV
>>612
10kで本体。4000円で新品SSD、2000円で+4GBメモリ。
16KあればNX2からNX3辺りまで現役で戦えるレッツが手に入る
10k本体の入手先はオクかフリマアプリくらいしか方法はないと思うけど
吟味しないとスゲーの引くから気をつけてな(悪い意味)
0614592
垢版 |
2020/05/06(水) 15:08:31.60ID:gF6NL9qI
>>613さん
アドバイス本当にありがとうございました。
ヤフオクやフリマあぷりなら良いレッツノートをゲット出来そうですね。慎重に吟味して購入します。
0615[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 15:23:49.51ID:/UunyPyx
NX4買ったらFeliCaが載っててメモリ増設できんかった
FeliCa載ってると無理なのかな
0616[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 16:38:54.45ID:BrpQctgh
>>614
16800円の理由は何?
半端な価格設定だし、比較してるPCがあるとかじゃないのかな
SX2のリフレッシュ品(4GB、HDDモデル)を15800円で買って、まったく増設しないで持ってるけど、普段はASUSのタブレットを使ってる
これも4GBなんだけど、ネットしか使わないからほとんど問題無いし、HDDに比べればeMMCの方が快適
SX2は、DVDを使いたいときとプログラムの動作検証くらいに使う
純粋にCPU能力がいるものだと古くてもi5の2.6GHzはそこそこ使える
0618[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 17:00:13.58ID:leEd+ab6
>>603
コスパとcpu性能が性能重視で省電力じゃねから、バッテリーの持ちが他のレッツより悪いが、普通モバイルノートパソコン位はバッテリーが持っ、だから良い。
0619[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 17:18:34.56ID:leEd+ab6
やっぱ分解するの面倒くさいので、メモリー4G+8G=12Gで良いよな?SSD換装して、たまに外付けBDカバン入れてのNX4が今も昔も最強だな、文句ある?
0620592
垢版 |
2020/05/06(水) 17:21:49.72ID:gF6NL9qI
>>616さん
16800円は貯金して買うことの出来る最大の金額です。
比較するノートパソコンは無いです。
すみません……
0621[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 17:23:48.78ID:lEzUZrE0
>>620
そんなギリギリの資金運用でいろいろと大丈夫か。
日払いの単発バイトでもやったらどうだ。
0622592
垢版 |
2020/05/06(水) 17:40:59.12ID:gF6NL9qI
>>621さん
僕はアスペルガーで就労移行事業所で作業をしてます。
工賃が約月2100円と安いのですが、障害者福祉サービスを受けてるので、就労出来るまで辞められ無いです。
もう少しお金を貯めて、レッツノートを買おうと思います。
0623[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 17:47:46.76ID:nFVmceoP
それがマジなら本当にお疲れ様 
無理すんなよ!程々にな。
0624592
垢版 |
2020/05/06(水) 17:53:59.02ID:gF6NL9qI
>>623さん
叱咤激励ありがとうございます。
程ほどに頑張って、レッツノートを買おうと思います。
0626592
垢版 |
2020/05/06(水) 18:55:50.05ID:gF6NL9qI
>>625さん
レッツノートを買うことが出来たならやりたい事はYouTube再生とオフィスを使う事です。
0627[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 19:18:16.26ID:XCz4bCJP
>>626
YouTube,オフィスくらいなら第二世代でも問題ないよ
もちろん、予算内でなるべく新しい世代のcpuが搭載された中古ノートが
あればそれを選んだ方がいいけど
0628592
垢版 |
2020/05/06(水) 19:27:35.11ID:gF6NL9qI
>>627さん
アドバイスありがとうございます。
僕に色々アドバイスしてくれた皆さん本当にありがとうございました。
お金を貯めて手に入れます。
0629[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 19:50:34.36ID:c14R5nhT
>>626
それぐらいならcore2duoのT8でもできるぞ。
3000円ぐらいで買える。
0630592
垢版 |
2020/05/06(水) 20:25:03.22ID:gF6NL9qI
>>629さん
C2Dのレッツノートを見かけた事が無いので、入手困難では無いですか?これで書き込みを最後にします。
本当にありがとうございました。
0631[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 21:04:09.67ID:3tcSCHEP
>>630
OS無しだとOSのインストールが必要
ストレージ無しだと追加で購入が必要
ほとんどの中古PCはofficeついてない
Officeが平気で2-3万するけど、難しいことしなければKINGSOFT(いまは名前変わった)デ十分だけどこれも5千円くらい

追加投資無しでオフィス付きほしいなら、よくよく確認して個人から譲り受ける他ない、はず
0633[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 21:19:30.23ID:Bl0TC1ZR
>>630
cf-s10の8g, ssdがぴったりだと思う。これ以上のものは考えなくて良いでしょう。
これならオクで予算の範囲内。
0634[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 21:28:03.10ID:7A33PVA3
無料のオフィスはOpen OfficeかGoogleのを入れればいい
0636[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 21:36:25.94ID:BZ62qag2
>>612
そうか中古パソコン初心者なら
できればDELLあたりから始めたほうが良いかも
何につけ国産は制限が多い
0637[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 22:43:27.52ID:Yn6xOg4M
”レッツノート”で検索をかけた後「即決価格の高い順」に並べて
即決価格を15000円以下で絞るとそこそこ出てくるね。
・CF-F10AWHDS i5 Gen1
・CF-N10CWHDS i5-2520M
・CF-NX1GDHYS i5-2540M
・CF-Y8FW8CAS C2D- L7800
・CF-J10TYAHR i3-2330M
・CF-NX2AWLCS i5-3340M
・CF-SX2AMHCS i5-3340M

軽さ重視ならNX2、DVD欲しけりゃSX2でいいんじゃない?
0638[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/06(水) 23:23:18.25ID:vki7jfz0
今の時代のmobilePCに内蔵光学DRIVE要らんよね?
USB、BDPlayer1万位それ有れば、使い回し効くし、SX
て内蔵以外はリカバリーディスク作れない制限あるんじゃ無かった?NX2は行けたよ今貴重なWin7つくれた、SSD換装楽だったwin10も入れたし、NX2はいい。
0639[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/07(木) 01:55:27.11ID:YYuhHVm7
光学ドライブは外付けをずっと使い回してるけど2年ぐらい出番がない
0640[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/07(木) 02:14:47.46ID:PYlLNqqy
MSがSurface Go 2投入で、RZの中古価格は下落必至か?
0641[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/07(木) 02:52:10.14ID:DDTOeeNw
x2は初出が9年前だったかな。だから安い。
メモリ16gb乗せられるのも良い。
スペック的にはn10やs10も似たようなものだけど、今となっては画面が狭すぎかな。
x3は使ったことないけど、x2より寧ろ遅い?SATAの制限なんてベンチの話で、体感できるのかなあ。
x4はx2とあまり代り映えしないように思うが、まだまだ高い。現状ではメモリは8gbあれば足りるので、軽くて画面が広くて綺麗なsz5メモリ8gbという選択もあって、x4にはあまり旨味を感じない。
x系が優れているのはメモリか16gb乗せられるところ。今後メモリ16gbないと話にならないとなると、メモリが増やせないszが先にゴミになるかもね。
0642[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/07(木) 03:09:43.74ID:DDTOeeNw
surfaceはpro7買ってみたけど、持ち運びや寝モバには重すぎ、家に持って帰ってみたら子供の授業用に最適だったわ。
今のrz8はusb-cないし、あの値段で買うのは辛いね。rz5中古買ってみたけど、メモリ4gbが今後どうなるか。
で、go2買う理由ができそうだわ。良いところ突いてきたと期待している。
0643[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 05:57:41.09ID:HxBUYP0P
>>641
SATA2とSATA3の違いが体感できるのか。気になる所ではあるよね。

一例として簡易NASを組んだ場合。
WiFiルーター+++[PC]+++外付HDD(12TB、ネットワーク共有)
・Lenovo ThinkPad X260-20F5S00100 (i5 3320M)
・Lenovo ThinkPad X230-2306CTO (i5 6300U)
# 他機種で恐縮です

ISOファイル(4.5GBとか)を50ファイル分移動する時とか
速度にかなりの差が出ました

この差が何由来なのか (CPU速度? ストレージアクセス速度?)
ちょっと知りたくなってきたり
0644[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 07:44:56.23ID:+4duNSCq
>>638
使用環境で評価が分かれそう

自分の環境だとレンタルでよくCDやDVDを借りたりするので
ドライブ有のほうがいいかな

でも最近はネットで音楽、動画が見れるようになり
ソフトもUSB or ダウンロードでインストール
できるようになってきたからね

>>643
SATA2はUSB3.0 3.1より速度が遅いから大きいデータを移すときは
顕著に速度に差が出る

でも第三世代レッツノートだとSATA2からSATA3に変更できる
設定はあるけどね
0645[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 08:20:46.98ID:l7zRvHy3
Go2は日本価格59800円じゃないか
価格インパクトゼロ
法人に値引きを大きく見せるため
コンシュマ価格を高く設定とか
いつの時代の商売やってるんだよ
0646[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 08:30:15.78ID:HxBUYP0P
訂正>>643
正:X260 i5 6300U/X230 i5 3320M
CPU記述が逆でした。スレチの上に誤記。失礼しました。

X230の方は実家の親に進呈してバックアップ用にしてます。
これをCF-NX4と差し替えようか悩み中なのであった。
0647[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 08:40:20.02ID:4ld3TDUB
>>643
それってPCにUSBで繋いだ外付けHDDをネットワークで共有するようにして、
その共有ドライブに無線LAN経由で他のPCからアクセスしてISOファイルを
読み書きしたってことでいいの?

それなら多分ストレージは関係ないと思う
今の無線LANの実効スループットってまだSATA3Gbpsがボトルネックになるほど
速くなってないし、そもそも↑の想定なら外付けHDDからのデータはノートの
内蔵SSDを経由して無線LANに出ていくわけでもないだろうし

USB3.0の外付けHDDから内蔵SSDに移すだけ(またはその逆)なら差は出るはずだけど
0648[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 09:52:40.84ID:HxBUYP0P
>>647
突っ込まれて気が付きました。おっしゃる通り。

[ClientPC]+++WiFiルーター+++[FileServer]+++外付HDD(12TB、ネットワーク共有)

FileServerのストレージ規格は関係ないですね。

着目すべきはClientPC側の内臓ストレージでした。
それも無線LANがボトルネックになってSATA2とSATA3の相違は体感できないか。
0649[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 10:19:47.75ID:4ld3TDUB
>>648
だと思う
なのでそのケースで何で差が出たのかは正直よくわからない
0650[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 11:40:53.57ID:HxBUYP0P
X230の方はWiFiのAがなくてGに接続していたけど

IEEE802.11規格ってそんなに差が出るのか分からん
0651[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 11:56:10.31ID:YYuhHVm7
LAN内の転送速度を計るフリーのベンチマークあるよ
0652[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 14:33:32.94ID:SyMiyoKe
>>644
第二世代もBIOS書き換えツールで制限解除できるよ。
失敗すると漬物石だけど。
0653[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 20:43:11.38ID:pI9QZdE1
>>649
要素多すぎて正直エスパーでもなければ無理
条件揃えていない数字出してきて何がしたいんだろうな?
0654[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/07(木) 22:58:03.32ID:nJW0ckf6
>>645
キーボードと税金含めると80k超えますね....
相変わらずオフィス抱き合わせで365soloユーザー置いてけぼり。
GO2買うならRZ5の中古買う。
0655[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 01:01:44.93ID:X+SwPm+X
家使いで最大インチで4、5万円までで、狙いの機種のお勧めありますか?
0660[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 14:54:53.49ID:HcSIZPeY
中古でブラックはj10以外売ってますか?
予算は3万円です
0662[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 21:18:20.30ID:4TPRSrug
>>660
無けりゃ自分で塗るか業者に頼むか、元々シルバー何だし塗りやすいだろ、中古の塗装がキズだらけが多いんだから、塗るか、パナに新品外装に変えてもらえ以上。
0663[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 21:44:24.74ID:HcSIZPeY
>>662
ありがとうございます
0664[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 22:04:32.61ID:H9OqajSf
>>598
あぁ、確かにパナは業務用が多いしHDDが破壊されてる事もありそう。
俺は今はNX4だけど、わざわざ重たくなるのにSX4は買わないかな?
前に使ってた外付けのBDがあるので敢えてSXは要らないかな。
0665[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 22:16:09.44ID:MyYLsh8A
NVMeの速さを知ったらもうSATAには戻れない
前使ってたRZ5はまだSATAだったけど、世代的にはどこで切り替わったんだろう
0666[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/10(日) 22:27:06.61ID:WaSt4xuW
N10/i5/8G/SSDでがんばってきて、軽くて薄いのが欲しかったので
SZ5/i5/4G/DVDレス買ったけど、使った感じがN10と変わらん
ってかN8ともそんなに変わらん
重さも思ったほど変わらない。軽量バッテリー物色中です
serfaceGoも持ってて便利に使ってるけど、使用目的がレッツとはかぶらない
0667[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/11(月) 09:10:20.16ID:0RdkaqOK
>>660
予算はないのに高いものを欲しがる
アパートに住んで廃車のセルシオに乗ってる輩やな
0668[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/11(月) 09:13:18.72ID:0RdkaqOK
>>666
win10でメモリー4GBだと起動してるだけで
3GB近く消費してる
スワップも発生するから、
せめて8GBモデルでないと
業務で配られる人以外は苦行になるよ
0669[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/11(月) 12:13:36.29ID:OBb3O5rz
>>668
ですね。そこは気にしてはいたところなのですが、今までの自分の使い方だと使わないので。
現状でいろいろ停めて起動直後のアイドリングで2.1Gくらいかな
どうしてもメモリいるときは16G載せてある奴とかを使うかマルチブートのdebian使います
1kg弱と12インチと電池の持ちと強度のバーターかな。N10とR9を使い分けるより楽できそうです
0672[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/11(月) 17:22:54.85ID:hNaL+GQs
>>668
J10だがWindows10起動してJaneStyle使って2ちゃんしている時でも
メモリ消費は1.9GBだが?
バックでいらんソフト起動させてんじゃねーの?
0674[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/11(月) 18:57:24.58ID:hNaL+GQs
>>673
64bitだよメモリも4GB以上認識している
Janeに加えてSleipnir立ち上げてタブ10個くらい開いて3.0GB程度だな
CPU負荷増えるんで一時的にファンが回りだして五月蠅いけど
通常使用では全く問題ない
0675[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/11(月) 20:22:00.57ID:OBb3O5rz
SZのメモリ使用量、もう少し詳しく調べようかと思いましたが、
バッテリー診断プログラムに入っていて全然終わらずわかりません
バッテリー(L)だと、これ何時間くらいかかるんだろう。すでに8時間くらいしてる気がする
0677[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/11(月) 22:35:41.17ID:L68LQapX
NX3でWin10(64bit)2.4GBだった。
だいたいそんなもんなのかな。
0678[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/11(月) 22:52:35.41ID:OBb3O5rz
今確認したところ、ほぼ2.0と2.1の間をいったりきたりでした
SZ5/4Gで、W64Proです
WindowsUpdate停止(タスクは生存)/コルチナ停止/WindowsSearch停止/AERO未使用(XPなみ)
OneDrive未使用/IPv6停止/MicroSoftへの各種通知停止/固定WifiともにLANは従量課金設定ってところです
0679[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/11(月) 23:44:53.56ID:0RdkaqOK
>>672
Panasonicソフトはフル稼働させてるからな
そういうのをケチるのは嫌なんだ
16GBなんで何にも気にしてない
0680[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/12(火) 08:42:41.08ID:GCk4RRvS
>>679
デスクトップならそれでいいけど、電池くわね?発熱も増えるし。
0681592
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2020/05/12(火) 09:44:55.46ID:Csp46HSQ
書き込みは止めると言ったのにすみません………一言だけ最後に報告させて下さい。
12月にCFーB11の19800円のレッツノートを買うことに決めました。
皆さん本当にありがとうございました。
書き込みは本当に最後です。
すみませんでした。
0686[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/12(火) 16:18:44.56ID:GCk4RRvS
B10使ってるが、使いやすくていいよ
B11のi7ならかなりうらやましい
0687[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/12(火) 19:16:31.33ID:QiYMKA3Q
SZ5でプログラミングしてるやついるか。
8GB機種で狙ってるんだが使い勝手どうよ。
0688[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/12(火) 21:35:37.39ID:EnnYs+uP
>>680
SX4だけど16時間稼働すれば充分だけどなあ
0691[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/13(水) 21:51:31.29ID:43e29N3P
SZは何かと使いにくく出回っているSX4をもう1台買おうかと検討中。
0692[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/13(水) 21:56:04.09ID:LC0U9SUV
>>691
SZ5のどこが使いにくいですか。当方SX2使いの趣味プログラマです。
0695[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/14(木) 03:51:47.62ID:+7ubIv3G
ノートパソコンいじれるかどうかで、買う中古PCが変わる、いじれるならSX4のメモリ12G以上と好きなSSD交換できるし、いじれないならSZ5以降のメモリ8G買えば
windows10正式サポート付き出し、今それしかないと思う、つまんねー。
0696[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/14(木) 05:31:37.41ID:mfTwjz0V
>>692
SZはメモリが4Gの製品だった場合に増設ができない。
それと接続端子、痛風口が右サイドに偏りすぎでバランスがよくないと感じる。個人的見解です。
会社支給のPCがSZの4Gでサクサクいかず使いにくい。
0698[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/14(木) 12:33:14.63ID:rB8q8rur
szはデュアルコアなのがなぁ
軽いからいいけど今買うならSVだな
SXと比較するなら画面比率が縦長で解像度も高いSZの方が好みだなプログラマなら縦長い方が作業しやすいと思う
0699[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/14(木) 13:07:53.33ID:LRilKH4T
>>698
自分も解像度は気にはなってたんだけど、最終的に現物見て、SZにしちゃいました。
縦方向が少し長いだけで微妙に楽。

SXは少しお安いし選べるしメモリも多いし、しばらく苦しんだけど、知り合いのNEがSZ(s)もちあるいたら
SXに戻れないといって、持たせてもらったら落ちた。

もう少しACアダプタが軽いといいけど、中華PDコントローラ+自作ケーブルで、スマホのアダプタで
何とかなったので無問題
0700[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/14(木) 23:52:59.81ID:S2GiDSHN
>>699
読解力なくてごめん。”落ちた”ってどの意味?

1.SZに落ち着いた (最終判断)
2.「恋に落ちた」のそれ
3.システムが落ちた(フリーズとか)
4.落下させた

文脈的に1or2なんだろうけど
>>691の方だったら3、>>696の方なら4の可能性もあるんかいな?

と思ってしまった。
0701[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/15(金) 03:49:08.26ID:/osVse+l
人のPCを勝手に持つなってことで絞め落とされたんじゃね
0702[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/15(金) 04:22:04.05ID:JopI1sUG
中古のSZ5のメモリ4G何ての買う奴は馬鹿か事務用windows10の32ビットOSじゃ無いと動かねー専用だからリースアップは4G多いんだ馬鹿、安いNX4買って8G
メモリ入れて12Gが賢いのだ、16Gは要分解だから
めんどくせーSSD交換も簡単だし。
0704[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/15(金) 08:42:57.98ID:Qeh4cQwa
>>700

友人のSZの上に転倒したわけでもありません

>>702
SZ5/4Gで安心できる書き込みですね
0705[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/15(金) 10:54:44.55ID:giuOhI5/
>>702
事務用windows10の32ビットOSでないと動作しない専用って具体的には?
ちょっとピンと来ないんだ

>>704上段
なるほど、現物を触ってみたら欲しくなっちゃうことってあるよね
0706[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/15(金) 11:31:11.82ID:aCqi2dWp
>>705
カスタマイズしてたりする古い自社用C/S社内システムなんか結構合ったぞ最近は見ないが。
0708[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 14:48:35.42ID:tqntTzes
中古でNX4買ってクリーンインストール後に必須なドライバありますかね、ビデオと強制的にバッテリー診断プログラムはいれました。
0711[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 15:26:32.19ID:tqntTzes
>>709
ありがとう

初レッツノートです 
かっこよくて眺めまくってますわ
0714[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 18:44:11.11ID:tNpEjVaq
NX2のwin7でもまだまだいけるよね、今でも使ってる
レッツじゃ無いwin10のPCもあるけど体感遅い、今でも
win7で何不自由しない説てあるよな?。
0718[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 19:19:01.71ID:tNpEjVaq
>>717
ウイルス入ってもすぐリカバリーするし、ネットとYouTube見るだけだし、有料動画はタブレットで見るから、今のところ問題なしです。
0720[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 19:24:31.82ID:tNpEjVaq
>>717
事務用Office専用PCならWin7今でもあるだろ?ネットにつなぐ必要無かったらと思うけど?
0723[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 21:27:08.97ID:Hs9QYk3e
>>714
Win10 Proを無料でクリーンインストールできるという現状を知った上でその判断なの?

CF-NX2が今生最後の一台になるならともかく。(90歳超えのご高齢とか)
今後もパソコンを買い替える予定があるなら今のうちに乗り換えておいた方がいいですよ。

ユーザーインターフェイスがWin7と微妙に違っていてストレスを感じると思うけど。
結局のところそれって"慣れ"の問題なんですよ。
Win10のUIに慣れると今度はWin7環境に戸惑いを覚えるようになるから。
0724[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/16(土) 22:12:19.53ID:Hs9QYk3e
>>702
分解が楽しくてその目的のためだけにNX4を2台も買っちゃった人がいるよ。

>>708
Let's try! (煽動)
0727[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 12:43:47.86ID:MvuxW3sC
windows10はモバイル設定にしても、マイクロソフト向けの不要なパケットが多すぎで
ネットワーク技術者には使い物にならんよ
0728[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 12:46:36.99ID:jQWQtgGG
NX-4注文して届いたら、SX-4が着ました。こんな事も有るのですね。
0729[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 12:59:18.90ID:6R/4EQ6d
>>728
ドコに注文したの?
0730[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 13:18:41.44ID:jQWQtgGG
>>729
それはちょっと.....
中古販売店様に特定されちゃうので。
Amazonに出店されてた評価高いお店です。
0733[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 17:08:04.56ID:d59a00lN
今日は秋葉原に行ったのでPCコンフルを覗いてみた。
最近はもうmem8GB+SSDが主流なんやね。
0734[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 17:26:28.71ID:U1NaC2lA
中古はもともとHDDモデルでもSSDに載せ換えて売ってたりするね
ヤフオクでもそんなの多い
今は価格上がったかも知れんけど128GBが1000円くらいで買えたから付加価値あげるためだろうね
0735[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 17:30:40.78ID:EA/sW1+p
秋葉原混んでた?
密ってた?
コンフル行きたいなー
両店Googleレビュー悪いみたいだけど
ワールドモバイルにも行きたいけどコロナがなー
0737[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 17:40:03.46ID:eYEqeSJz
すみません、中古のcf-ax2を使ってまして、windows10をクリーンインストールしたいと思ってます。
起動ディスクをSDカードに入れてもブート出来なかったので、外付けDVDドライブかUSBメモリを買ってそちらからインストールしようと考えてるのですが、
デバイスを指定して起動にWindows boot managerやip4 ip6のネットワークからの項目はあるのですが、USBメモリ等はありませんでした。
これは差し込めば出てくる、または勝手にブートしてくれるのでしょうか?
UEFI起動を無効にしたら項目が出てきたのですが、無効にしてからインストールするものでしょうか?
どなたか教えて下さると助かりますm(_ _)m
0739[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 18:39:54.46ID:6R/4EQ6d
>>737
CF-AX2って俺が持ってる機種だな。
ちょい待ち、見てくる。
ついでにクリーンインストールしてみるわ。
0740[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 18:42:21.33ID:2Vhcd/Mq
中古レッツ対決S.NX系とSZ系今どちらが売れてるのか?
0742[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 19:04:18.93ID:6R/4EQ6d
御免。面倒だからクリーンインストールはやめた。
CF-AX2でクリーンインストールした時の設定は

起動>UEFI起動:[有効]
起動>UEFI優先度オプション #1[UEFI:Generic-SD/MMC 1.00]
なんだけど。

USBメモリを認識している状態ならUEFI優先度オプションを弄らなくても
終了>デバイスを指定して起動に[UEFI:Generic-SD/MMC 1.00]が表示されているね。

>>738に即して書くなら
・UEFI起動は[有効]
・UEFI設定画面起動前にUSBを挿しておく必要アリ
# Win系プラグ・アンド・プレイのように挿入したら認識してくれる訳ではない
0743[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 19:13:09.23ID:6R/4EQ6d
宛先ミス>>738ではなく>>737だった。
んで737に一言。AXの壁紙が気に入っているなら外部に保存ね。
クリーンインストールすると消えて復旧手段がなくなるから。

尼/dp/B001MQBRJE
USB起動はコレにMicroSDを挿すのが扱いやすい(小ささが)
まあこの辺はお好みで。
0744[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 19:20:07.57ID:eGZOhxmw
>>738
ありがとうございます。USBメモリ買います!

>>742
うわー!こんな詳細にお教えいただけて嬉しいです!
>>739のレス遅れてすみません、この上クリーンインストールまでしていただいていたら申し訳なくて肩身が狭くなるとこでした。
UEFI使ってるPC初めてだったので不安だったのですが、おかげで安心してクリーンインストールに進めそうです。
ありがとうございました!
0745[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 19:27:35.92ID:ysBu6hMQ
>>743
重ね重ねありがとうございます!
一応壁紙保存しておきます!

そのコネクタも小さいし安いしSDカード余ってるので言うことありません!
それにします!
どうもありがとうございました!(^o^)
0746[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 20:04:43.39ID:ysBu6hMQ
すみません、厚かましく質問をもう一つだけよろしかったら・・・
Windows10を上書きインストールした時はデバイスマネージャーで!がついてるのを無くすためにwindows8用のドライバの
HID Drivers for Panasonicと
Intel Dynamic Platform and Thermal Framework(DPTF) 6.0
を入れてたのですが、
ここら辺のバージョン違うものは入れない方がいいですか?
スレを読んでて>>65さんのレスをみて関係あるか分からないのですがThermal Frameworkは何か不具合起こす場合があるのかな?と思ったものでしてm(_ _)m
0747[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 22:05:04.40ID:36qwhZzK
>>746
あと、折角Let's買ったんだし、他にもPC持ってるならvPro使ってみると良いよ
インストールメディアのリダイレクトもできるみたいで、リモートでOSの入れ替えすらできる
自分自身Let'sではやったことないんだけど、サーバ機や他のvPro対応機で使ったことがあって便利だよ
OS入れる前からVNCも使えるよ

うちのはSX2だけど8.1にしてから10にしたからまったく問題ないよ
リカバリーメディア領域やメディアは無いの?
0748[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 22:35:41.46ID:ysBu6hMQ
>>747
おお、そんな機能が!
余り必要性は無いのですが面白そうなので今度試してみます!

問題なかったですか、ありがとうございます!
リカバリーメディア領域は買った時から作られておりまして、そこからインストールを二度ほどしたのですがドライバいれたり何やらいじってるうちにおかしくなってきたものでして今度はクリーンインストールでまっさらにしてから試してみようとしてるところであります!
0749[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 22:45:56.68ID:5oEucB5d
SX4のパナソニック神戸工場リフレッシュ品を40,000円で購入。なかなかです
0750[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 22:50:32.19ID:rDfoaMB8
流れ豚切るけど、ここでNX3のメモリが公称最大8GB詰めるというのが実は16GB詰めると
知って、今日Amazonで届いたPC3L-12800 8GBのメモリをこれまで増設スロットに挿していた
4GBのものと入れ替えて12GBにした。(裏蓋開けないと交換できない元からの4GBはそのまま)

今のところ劇的に違うなと感じる変化はまだだけれど、なんか心に余裕ができた気がする。
我ながら安い心だけど。
2枚買ったので、田舎で父親が今メインで使っているN10の増設スロットに、今度帰省したときに
積み替えてあげようと思っている。

ありがとうここのスレの人。
0751[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/17(日) 23:54:01.06ID:sGFNkyBS
俺はNX4を自分用2台、両親に1台ずつ買って、
自分用2台は16GB、両親用には外したメモリを追加して8GBにしたよ
メモリ追加できるレッツはこれで最後と聞いてついつい4台も買っちゃった
0752[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/18(月) 00:04:45.34ID:XWl0Gm42
>>751
NXは増えるよね?自分はNX2、2台NX3と4,1台あるよ
LinuxMintとWin7専用機が作れて楽しー。
0753[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/18(月) 00:17:42.06ID:XWl0Gm42
自分のNXは分解めんどいので全部メモリ12GとSSD交換のみ、経済的に見ても体感的に見ても16Gは12Gと
変わらねんじゃねと思うけど?昔S10は16Gにした分解しなくても行けたし。
0754[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/18(月) 00:56:28.16ID:kP8OAIM6
NX/SXのメモリについてはこちらが分かりやすいよね
http://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/panasonic_lets_note_cf_nx4_upgrade_memory/

要約すると
1.PC本体の要求規格がある
2.メモリには標準電圧用(1.5V)、低電圧用(1.35V)、両対応用がある
3.メモリは下位互換性がある

>>751
うちはSX4が2台、NX4が2台、全て16GB。
中古マニアにはここら辺が"名機"なんだよね。
次世代はオンボードになっちゃう訳で。

>>753
おっしゃる通り。
8GBでも行けるんじゃないかと見ている。
一部のマニアはね、改造が自己目的化しちゃってるんだよ。
分解するのが楽しくて分解しちゃっているという。
0755[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/18(月) 05:10:11.23ID:pW3inoTr
倍の容量のメモリでも認識するかどうか、昔はBUFFALOのサイトに書いてあったんだけどね
いつのまにかメーカーの仕様書と同じ数字しか書かなくなった
0757[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/18(月) 06:19:05.74ID:jNvNawTP
今はチップセットじゃなくてCPUの仕様を見る。DRAMは直接アクセスだよ。
0758[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/18(月) 22:12:45.96ID:sHRpF7wc
SZ以降も空きメモリスロットあればよかったのにな。
オンボードメモリってだけで魅力が半減だ。
0759[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/18(月) 23:01:53.40ID:Zxt6V6Jn
省電力=バッテリ持続時間のためにLPDDR採用したから無理
(LPDDRはスマホやタブレットの基盤直付け用なのでDIMMのようなモジュール規格がない)
0760[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/19(火) 00:01:32.34ID:LK2urQ/C
LVのようなデスクノートは省電力とか二の次でいい
0764[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/19(火) 07:34:29.73ID:1IPapGwj
CF-B10 2nd 1920×1080/1366×768
CF-B11 3rd 1920×1080
CF-LX3 4th 1600×900
CF-LX4 5th 1600×900
CF-LX5 6th 1920×1080
CF-LX6 7th 1920×1080
CF-LV7 8th 1920×1080
CF-LV8 9th 1920×1080

14インチモデルを眺めていて不思議に思ったのは
B11 -> LX3:1920×1080 -> 1600×900(解像度が落ちている)

SX4 -> SZ5:1600×900 -> 1920×1200(比較用)
LX4 -> LX5:1600×900 -> 1920×1080(SZ5より解像度が低い、LZとならず?)

何なんだろうこの違和感
0765[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/19(火) 09:53:46.93ID:BW1f39dt
>>764
いまどき解像度だけみてもな
水平垂直のドットピッチ調べないと意味ないよ
0768[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/19(火) 22:05:37.68ID:JpCetGZg
>>763
3635QM搭載使ってるけど、ちょっとがんばるとすぐファンがガンガンまわって気になるので、手放しではおすすめはできないです…

ただまぁロマンがあるマシンではありますねw
0769[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/20(水) 04:23:35.79ID:RoRmD+BN
J10とi7のB11はジャンクでも買え、オレ買った分解して
復活させて今でも使ってる、俺にとっては名機、SZ5も有るのが、カバンに入れてるのはJ10。
0772[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/20(水) 23:51:33.35ID:WkU4ZRxh
翻訳:
Core i5のCF-B10があるので、Core i7のCF-B11ジャンク品を買って最悪動かなくても
部品取り等で合体とかして動かせるようにしてみたい
0773[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/21(木) 00:50:52.67ID:QvpVt88h
中古RZ4買うくらいならJ10かR9のジャンク漁りする
RZ4のオレンジ液晶とメモリ4Gとか酷すぎる誰が買うかと見て思った
0774[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 01:24:14.54ID:9lBj1QCJ
J10とRZ4持ってるけど
黄色画面も慣れれば問題ないから
俺は探せばあるメモリー8GBの
RZ4を持ち歩く
0775[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 01:26:09.40ID:lL2Z8wvV
RZ4の黄色液晶・メモリ8GB・英語KB・クロック1.2GHzのがヤフオクで25K円ぐらいで出てるな
黄色液晶は心が荒むから止めたほうがいいなマジで
但し稀に当たり(カスタマイズ品で延長保証とかで液晶交換済)もあるから油断できない
0776[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 04:16:23.32ID:DFY+H2pL
J10とRZ4、俺もRZ4推しだな

J10にも愛着あるんだけどファンの音が嫌だ
Core i5-2540MはSandy Bridge(第二世代)
静音省電力化以前のCPUなんだよな。

RZ4はCore M5Y71
購入前は「コアエムって何だよアトムの後継だろ」と馬鹿にしてたが
ヤフオクで尿液晶のメモリ8GBを捨て銭感覚でゲット
期待せずに触ってみたら意外と良かった

スペックシートのCPUクロック数やベンチマークのCPUスコアは
あまり当てにならないと思うのだった
0777[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/21(木) 06:59:42.50ID:lL2Z8wvV
以外だけどJはRZよりフットプリントが小さい(奥行きが1cmぐらい短い)
なのでJは今でもパッと見でかなりコンパクトに見える
黒色で引き締まって見えるせいもあるけど
小さいけど通常電圧版CPU搭載しましたってコンセプトは今でも凄いと思う
0778[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 08:06:05.24ID:7A/tkzY2
俺もJ10とRZ4と両方持ってるけど、J10はRZ4と比べると結構重たく感じるな
あと解像度もフルHDやWUXGAに慣れた後だと1366×768はかなり辛い

メモリ増設できる点と当時のモバイルPCとしてはCPUパワーが高い点はよかったんだが
0781[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 10:21:28.05ID:H1RIAqeL
RZ4はパワーリミット低すぎるからIntelの公式ツールで
RZ5と同じ7Wにしてやると実用性大分上がるぞ
0782[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 13:05:48.98ID:5y1S0RAi
尿液晶とか言ってる人は、何に使ってるの
レッツノートで動画とか見ないよね、そういうのはipadとか使う
レッツはほとんどテキストなので尿液晶ってすごく見やすい
0784[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 13:41:42.14ID:lL2Z8wvV
> レッツノートで動画とか見ないよね、そういうのはipadとか使う
出先で
「動画見るからiPad使おうっと!」
「ネット検索するからRZ使おうっと!」
って使い分けするのか…めんどくさいな
0785[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 14:40:33.99ID:FFDbozbD
自宅では使い分けてるけど、どこかへ行く時は荷物を減らしたいからRZで動画も見てる
0786[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 15:02:52.05ID:IjWUHV20
>>781
RZ4の7Wファームウェア出してくれないかな
Intel XTUでRZ4現役で使っているので有料でもいいから7WファームウェアI欲しい
RZ8も使ってるけど、RZ4の7Wとそれほど大差ないんだよね
0787[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 15:20:46.33ID:7A/tkzY2
>>782
レッツで動画とか普通に見てるぞ?
動画見るためだけに同じようなサイズのタブレットをわざわざ
RZ4と一緒に持っていくのか??

俺は白いはずの部分が黄ばんでるとか耐えられなかったから
中古で買ったRZ4だけど5万以上出して修理に出したわ
0788[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 15:52:08.31ID:d06hvSpS
輝度さがるけど管理ツールから画面の色の調整すれば尿液晶はごまかせる
0789[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 19:00:53.35ID:DFY+H2pL
ちょっとネタ振り。
Windows10設定画面の上部にバナー表示されている人います?

https://4thsight.xyz/16529

うちの環境だと
CF-AX2:バナー表示無:インストール日02/16、MSアカウント有
CF-RZ4:バナー表示有:インストール日03/29、MSアカウント有 ←
CF-NX4:バナー表示無:インストール日05/01、MSアカウント無
CF-J10:バナー表示無:インストール日05/11、MSアカウント有
# インストール方法は全てUSB起動のクリーンインストール (上書きではない)

Microsoftアカウントの有無が差かと思っていたけど。
最後に入れなおしたJ10はバナー表示されていた状態→再インストールで消えた
と記憶しているんだよな。

暗中模索でうっすら見いだせる法則性は
・Microsoft アカウントでログインする端末のみ対象?
・2020年3月下旬から4月上旬にインストールしたWindows10のみバナー表示される?

Windows10の再インストールはWin7以前と比較して扱いやすくなったけど
動きが不気味なんだよな。何なんだろうこれ
0790[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 19:22:24.59ID:lL2Z8wvV
>>789
今まで一回も見たことないなこれ
MSアカウント使ってないからかな

MSは無暗にAndroidの真似すんのやめてほしいな
0791[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 19:23:39.06ID:JhJMraQk
(GoogleがChromeでよくやるような)
ABテストみたいなことやってんじゃね
0792[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 19:39:28.21ID:ss/HHjLt
どなたか解決策を教えてください。

cf-lx4にwindows10入れたのですが、光学ドライブだけ認識しません。
Windows update で最新のデバイスにしても、デバイスマネージャーの一覧の中に
光学ドライブが出てきません。

デバイスマネージャーの一覧の中に、黄色の警告マークが出てるデバイスは無いです。

Biosでh、光学ドライブを有効にしてあって、起動順員はHDDに次ぐ2番目にしてあります。

どうぞ、よろしくお願いいたします。
0793[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 20:02:27.80ID:DFY+H2pL
>>792
CF-LX4は持ってない。
同一構成(であろう)CF-SX4の設定を見ながら「俺ならこうする」でいいかな。

(1)UEFIファームウェアの呼び出し(BIOS設定画面に相当)
Windows10起動状態で
・設定>更新とセキュリティ>回復>今すぐ再起動
 再起動後の青い画面で以下の画面遷移
・トラブルシューティング>詳細オプション>UEFIファームウェアの設定>再起動

(2)UEFI設定画面
下記2か所の設定を行う
・「メイン」タブ>光学ドライブ電源 [オン]
・「詳細」タブ>CPU設定>光学ドライブ [有効]
二点目、光学ドライブの設定が[無効]になっているんじゃないかと疑ってます
0794793
垢版 |
2020/05/21(木) 20:09:00.97ID:DFY+H2pL
>>792
光学ドライブを有効にセットしてあるのですか。
すみません、読み落としていました。

起動順位は関係ないです。
ドコからOSを起動させるかの話ですから。

うーん。事前確認として、これはやってありますよね?
・Windows10が起動している状態で「DVD MULTI」のスイッチを入れる
0795[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/21(木) 21:55:01.48ID:ss/HHjLt
>>794

レスをありがとうございます。

残念ながら、試してみましたがダメでした。

ドライブのトレイの出し入れは、スイッチを押すとできるので、
スイッチ以外の場所、マザーボードと繋ぐケーブルあたりが
たまたま切れたにかなと想像しています。

SSDを交換したり、8Gメモリを追加して、12Gにしたりする作業
もしたので。
0796[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 00:02:54.32ID:x/UYZlEd
>>795
問題を切り分けたいですよね

・UEFI設定画面>「終了」タブ>最下段「診断ユーティリティ」
ココを押下すると再起動後に診断ユーティリティが自動で動きます。
8分だか待つと診断が終了します。

・Optical Drive
この項目の診断結果はどうでしたか
エラーを吐いてたらハードウェアが原因でしょうし
緑の結果でPassしてたらハードウェアはOK、ソフトウェア起因となるのかな
0798[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 01:22:13.14ID:f7cR/1jc
>>795
SSDの交換もメモリー8GB増設も
DVDドライブには全く関係しないよね
0800[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 05:07:53.79ID:KfLstwxf
BIOSで認識してたらドライバの問題、とくにチップセットが怪しい
またはWindowsの設定
グループポリシーでもデバイスを隠せるから
0801[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 05:19:54.72ID:l2JILrlK
>>796

ありがとうございます。

診断ユーティリティを初めて使ってみましたところ、光学ドライブだけ、赤になりました。

おそらく、メモリ増設などのときに、ひっくり返したりして与えた振動か、
SSDを挿入するときに押し込みすぎたのかが原因かなと思います。

光学ドライブのケーブルとしたら、何か安く入手する方法はあるでしょうか?
あるいは評判の良い修理業者さんはいるでしょうか?

もしご存知でしたら、教えてください。

無ければ、外付けUSBの光学ドライブで済まします。
0802[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 06:22:29.18ID:E9FVft7s
>>801
そもそもケーブルを損傷したかもしれないと気付いてたようですね。直すならまず自分でいろいろ調べると良い。ただ、自分で修理は容易でなく業者依頼は案外高くつく。
ケーブルだの修理業者だの言ってないで、外付けにしなさいよ。あなたにはそれが良い。
0803[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 07:43:04.48ID:x/UYZlEd
診断ユーティリティで赤になるのを初めて見た!(見てない)
エラーだと赤になるのか。勉強になります。

>>801
メモリ増設、SSD換装以前はDVDドライブから光学メディアが
読み取れることを確認できていたのでしょうか?
これら作業が原因なのか、実はそれ以前から認識していなかったのを
DVD挿入時にたまたま気づいただけだったのか。
そこの切り分けが正確だと嬉しいなと思いまして (好奇心)

>>802が正論
実用を大前提としてコスト、リスクを総合的に考えるなら
外付USBの光学ドライブを別途用意するのがベストです

https://urashita.com/archives/17964#_CF-LX3
試行錯誤を楽しみたいなら分解するのも一手段ですが
やはり>>802氏の判断が最適解かな
0804[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 08:59:45.33ID:578wNHfr
フレキってそんなに断線はしないから
電源含むコネクタをきちんと抜いて差してを繰り返してみたらどうですか?
0805[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 12:14:09.02ID:034doPZf
なぜドライブ本体ではなくケーブルと思ったんだ?
0806[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 12:33:48.86ID:KfLstwxf
そりゃ身に覚えがあるんだろう
分解に慣れてないと外さなくていいところを外してしまったり、うっかりひっかけて無理に引っ張ったりするもんだ
0807[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 13:24:38.07ID:034doPZf
メモリ増設とSSDの交換なんだから分解なんかしてないだろ
光学ドライブのケーブル位置を把握しているとも思えないし
0811[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 20:21:19.82ID:f7cR/1jc
オプティカルドライブ不良で安いのをフリマで買ったんだろうね
なんとかなると思って
パナのは一般のスリムドライブじゃないので壊れたら純正を交換高額パターン
ここに聞けばただで何とかなると思ってるんじゃない?
0812[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 20:26:15.51ID:l2JILrlK
違うよ

職場で五年経って廃棄処分になったWin 7機の利用時間約500hjのみを
もったいないから、自宅で利用しようとしてるだけ。

職場にはもっと新しいのがあるし、今年のモデルも入ると思う。
0813[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 21:02:06.75ID:KfLstwxf
ちゃんと動く機体を選んでくればよかったのに
あるいは部品取り用にもう1台
0814[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 23:23:40.83ID:x/UYZlEd
CF-B11 15.6型 1920×1080 Ivy Bridge 理想的な構成だが古い
CF-LX4 14型 1600×900 Broadwell 解像度がビミョー
CF-LX5 14型 1920×1080 Skylake メモリ拡張不能

レッツの大型のインナップって何処かしら不満があるんだよな
CF-B11の構成で後継機出して欲しかった
0815[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 23:30:09.60ID:x/UYZlEd
>>812
廃棄処分になった時点で光学ドライブを認識しないってわかってたん?

廃棄処分でただ同然の修理なら勉強がてらに分解してみてはどうでしょうか。
当てずっぽうの直観だけど自分も>>804に同じ
フレキシブルケーブの断線ではなくコネクタ外れと見てる
0816[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/22(金) 23:46:03.67ID:KWKutqSR
パナはフレキケーブルは抜け防止でテープ止めしているから抜けるなんてまずないけどな
0817[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/23(土) 00:05:24.64ID:vygKdT05
>>816
そうなのか。やはり断線の可能性が高いということなのか。
0818[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/23(土) 00:15:58.00ID:Y8gxC8ie
悩んでないで分解して確かめて見るのがいいんじゃね?
0819[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/23(土) 02:13:07.48ID:vygKdT05
>>789 Windows10設定画面の上部バナー
追加報告:
CF-RZ4:バナー表示有:インストール日03/29、MSアカウント有 ←

設定>アカウント>ユーザーの情報>ローカルアカウントでのサインインに切り替える
MSアカウントと切り離しても設定画面の上部バナーは表示されたまま
インストール時に上部バナーが表示された端末は再インストールしない限り消えないっぽい

CF-SX4:バナー表示無:インストール日05/23、MSアカウント有
諸般の事情で先ほどクリーンインストールしたSX4にはバナー表示なし
上部バナーの有無はインストール時期の相違に見える
・2020年2月下旬から4月上旬にインストールしたWindows10のみバナー表示される?
・ネットで検索すると3/9頃の報告多数
・RZ4もWin10を再インストールすればバナーが消えると推察される
 鬱陶しいからクリーンインストールでさっさと消したいんだけど
 再現性困難なレア物は残しておくべきなのか悩み中
0822[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 14:35:57.16ID:+VEB1Byn
グーズルニュースで秋葉原ジャンク通りやビラビラ通りでレッツ特化!とかいつ待てるけど黒以外興味ないし
リース落ちなんでそ?
0824憂国の記者
垢版 |
2020/05/24(日) 14:52:22.43ID:DZH6ARbb
Ice Lakeのノートパソコンが4万円で売っているときに
中古を買う必要があるのか

よく考えたほうがいい
0825[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 14:57:07.00ID:bQmsNCAo
ヤフオクでsv8かsv7のプレミアムを狙っているけど自分が希望するスペックにこだわると落札価格は軽く20万円を超えてくるんだな

モデル末期に割引価格で買って4年特別保証期間中に20万円で売るサイクルの方が自分の精神衛生上だいぶ良いような気がしてきた。奥の見張り時間も不要になるしなぁ
0826[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 15:11:46.49ID:ajIcnmxx
>>825

定番の人気商品なら、新品を出始めに買って、
モデルチェンジ直前に、情弱に売るって、
どのジャンルでも普通だよ。
0827憂国の記者
垢版 |
2020/05/24(日) 15:22:55.40ID:DZH6ARbb
20万もPCにだせるひとがそんなせこいことしてどうするんだろうw

HDDって消したつもりでも絶対消せてないし。
0829[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 15:32:05.66ID:ajIcnmxx
ディスク交換ぐらいできるようになった方がいいよ
0830[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 16:19:46.55ID:2g29b0xj
いや、ディスク交換て。ドライブ交換ならまだしも。
0832[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 16:57:50.44ID:TOzkTTUm
ボタン押すだけやん
モーターでイジェクトするX68000が羨ましかった
0833[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 17:02:31.83ID:bQmsNCAo
ラクマでsv8とかsv9の未使用品が大量に出品されているけどアレは詐欺の一種かなぁ。一様に評価数がゼロなのが笑えるのだが
0836[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 17:39:30.86ID:omSz2pA+
CF-SX4の中古(神戸リフレッシュ品)を入手し、初めてLet's noteデビューしました。
今まで25年以上ThinkPad党でしたが、6列キーボードになって魅力半減、重い、怪しい挙動のソフトで、思い切って乗り換えました。
神戸リフレッシュ品だけあって、言われないと中古だと絶対分からないレベルの極上品でした...。
後継機よりメモリが増やせるのが決め手になりました。増設できないオンボードメモリなんか大昔に廃れたと思ったのに、まさかの先祖返りとは。今更メモリ4GB機とか産業廃棄物。
SX4はメモリを12GBに増設、1GB SSDを突っ込んでまだまだ現役で使うつもりです。
0837[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 17:46:32.17ID:S+/pGyJK
S,NX4買って弄りだすとジャンクレッツ漁りだす
今の俺、R9とJ9ジャンク買った復活させてドヤ顔で使うぞ。
0838[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 18:44:05.50ID:ajIcnmxx
>>836


おめ

12ギガあれば、十分。
0845[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/24(日) 18:57:05.40ID:qjz0NTUY
>>812
使用時間500時間でオプティカルドライブの
フレキが切れるとか
あり得ないオカルトな状況を作り出してるってことは
どこかに嘘があるよね
0848833
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2020/05/24(日) 19:01:29.05ID:bQmsNCAo
試しに購入申請したところ銀行振込が代引とのこと。詐欺確定ですね。
0849[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/24(日) 19:02:33.27ID:S+/pGyJK
メモリとSSD交換出来ない中古ノートパソコンに存在意味なし。
0850[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/24(日) 19:14:54.31ID:S+/pGyJK
訂正、分解しても掃除位しか出来ないノートパソコンに
存在意味無し。
0851[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/24(日) 19:36:49.42ID:omSz2pA+
皆さん歓迎ありがとう。今後もよろしく。

思いっきり1GB SSDと書いたけど、もちろん1TB SSD。間違えた。

>>838,>>839
過去にはThinkPad X220に16GBメモリを載せたこともあったけど、自己満足以外にはほぼ意味がなかった。
メモリは12GBもあれば充分と考えているから、分解はしない。
0853[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/24(日) 20:44:39.02ID:fB2TySMj
Surface系全否定か
メモリをバカスカ喰う使い方しかできない人ですね、まわりにもたくさんいますよ
0854[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/24(日) 22:04:49.68ID:dx9ptFyd
自分はサブで中古CF-SX2を購入
重い作業はメインの自作PC

SX2はサブ機なのでメモリー増設は8GにしてSSDに換装した。

WINDOWS10はメモリー4Gでも問題ないがマルチタスクになると
重くなるので快適に使いたいなら最低8Gくらいは欲しい

最近は文書作成が主で疲れたらネット動画や外付けHDDに入っている動画
データなどを見ながら楽しんでいる

寝ながら動画を見るときはノートに下の機種を取り付けてみている
https://i.imgur.com/R7z7i6i.jpg(快適になるよう改造済み)
0855[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/24(日) 22:04:51.81ID:3gLp72kB
価格と軽さとそこそこのスペックを考慮すると、中古のSZ5のメモリ8gがいいな。
程度のいいヤツが欲しい。
0858[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 08:31:26.64ID:1L/k2YFW
>>853
まあ、チンコパッドみたいに蓋を開ければってわけじゃないからな
しかし、デュアルチャンネル分が8GBしかないってのも気持ち悪いな
0860[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 11:59:55.11ID:rFRpe/or
デュアルチャネルとかインターリーブとかで、メモリは同一チップ同サイズを2本セットにしたい。
気分的に。

CF-SXに効果あるのかはしらない。。。
0861[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 17:13:26.37ID:vKunvz/g
J10って中古業界では評判いいの?
0862[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 19:21:16.89ID:Lovv0FIm
NXシリーズ無線LANカード換装しても問題ないですか?windows10ならドライバ勝手にもってきますよね?
0863[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 20:09:23.76ID:LmgPaCl9
型番CF-SZ5P31VS のSZ5を入手したんだけど、パナのHPからはこの型番見当たらない。
型番が見当たらないモデルってあるんですか?
0864[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 20:13:59.70ID:QkrRE9u4
>>863
家電量販店オリジナルや公人独自カスタマイズ発注とかじゃないの?
0865[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/26(火) 21:32:47.32ID:LmgPaCl9
>>864
英語キーボードのカスタマイズのようなので、独自の型番なのかもしれない。
SZ5Pシリーズということかな。
0866[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 03:48:01.73ID:lkKnOYTm
>>861
J10は今ジャンクしかねんじゃね?Windows10サポート対象外機だし、レッツマニアが分解してメモリとSSDと
最新Wi-Fi規格のに交換して、喫茶店とかでドヤ顔で使うのがいるからだろー、今でも新品バッテリー売ってるし
コンパクト何で仕事で約10年位使ってる人もいるだろ
そのくらいの名機J10。
0867[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 04:00:19.25ID:lkKnOYTm
今Windows10サポート付きじゃねーと中古ノートパソコンで売れません、他は可動JUNKPCです、中古SZ5以降のメモリー8Gからホントの中古レッツだな、他はJUNKだよ、文句ある?。
0868[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 08:43:45.66ID:s1HNL+TV
>>867
Windowsなんて糞使わないので、程度のいいジャンクな4Gなレッツノートを安価で欲しいよ
0869[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 09:01:21.37ID:16g89Uru
名器度は10!
0870[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 09:23:09.58ID:BkDMykVh
RZシリーズって液晶側共通?
RZ4の尿液晶を交換するとして液晶のパーツはないんだけど
RZ5のジャンクとかと2個1するとして
液晶側(上半身とか言われてる部分)はそのまま使える?
0872[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 11:19:50.30ID:J8CJvGI7
間違えて2chに書いてしまった・・・
普通に使う分には問題ないよってRZ4A11CSをもらった。
理由は、system interface device -0021 にドライバが当たらない(!マーク)
らしい。OSはWindows10で、0021は2018年のドライバみたい。古いのもダメだった。
メモリ8Gで英語キーボード、確かに普通には使えそうだけど、何か解決策はないですか。
。パナのWEB見ても型番は見当たらないし、共通ドライバ以外のドライバもないみたい。
0874[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 11:52:07.20ID:4SNlpYCk
CF-SX4(メモリ12GB・1TB SSD)をWindows 8.1 Update Pro(64bit)でリカバリー。
起動はWindows 7 Pro(32bit)より速くなった。これが64ビットUEFI搭載機の真の実力。
(Windows 7はBIOS互換モードで動作するから起動が遅くなる)

WinSATでWindowsエクスペリエンスを測定。(Windows 8.1 Pro)

CPU 7.4
メモリ 7.8
3Dグラフィックス 5.6
グラフィックス 5.3
メモリ 7.8
ディスク 8.1

一番低いスコア 5.3(グラフィックス)

予想通り、グラフィックスが全体の足を引っ張る結果になった。これは仕方ない。
これからWindows 10 Proにアップグレードする予定。
0875[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 12:14:53.83ID:J8CJvGI7
>>873
ありがとう。
ハード的に問題があるのですね。
貰い物なので、あきらめるしかないですね。
0877[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 13:12:32.22ID:BkDMykVh
RZ4の英語キーボードって結構多いよね
なんでだろ
まあ直販で選べるからなんだろうけど
明らかに流通量が他より多い
0879[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 18:28:41.33ID:TFdap/L8
>>868
秋葉原の名前忘れた中古pc屋でJUNKのNX2,1万ぐらいで買えた、ビニールに包まってるので中身見えないまま、開けてみたらWin7が入ってた綺麗な状態かなり得した気分だどう思う
0880592
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2020/05/27(水) 20:27:24.24ID:Uhs6f+8Q
実は16800円のお金は就労移行支援所と言う福祉施設の工賃が一月約2100円×8ヶ月で16800円なので今はお金を1から貯めてる状態です。
書き込み最後にすると言ってすみませんでした。あとB11を買う予定でしたが、予算オーバーなのでランクを落としてLX3を買います。
0881[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 22:14:18.03ID:bWCahoma
>>880
コストパフォーマンスを求めるならPanaよりLenovoなんだけど。
Lenovoは嫌いなんだよね?
0882[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/27(水) 22:17:00.54ID:hH51RQDv
日本人特化のレッツをほしがる外人そんなにいるんか
0885[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/28(木) 00:19:55.72ID:FD4KN/wX
>>883
メモリ4GB/HDD 320GBで29,800円。メモリ増設一切なしで素のモデル。たまたま手元にDDR3L-1600 8GBと1TB SSDが余っていたから、下手にメモリが増設されていない素のモデルが欲しかった。
5年リース上がりで稼働時間1,600時間だから、多分ほとんど稼働していない。少ない稼働時間と外観から、価格は妥当だと思う。

法人利用だからかUEFIとintel MEのファームウェアは古かったので最新版に更新した。(バッテリー制御プログラムは問題なし)

Windows 8.1 Pro(64bit)経由でWindows 10 Pro(1909)64bitを入れたけど、もちろん問題なく動いた。
Windows 10 (1909)64bitで必要なドライバ類はデフォルト状態で全てインストールされるけど無線LAN・Bluetooth・Synapticsタッチパッドのドライバが古く、脆弱性対策のために手動更新が必要。

SX4デフォルトの壁紙はWindows 8.1環境から取得できる。
0886[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/28(木) 00:48:35.69ID:hFQaayjT
>>884
今の時代windows10サポート無しじゃ可動JUNK
Win7もOSなしと同じなんだと思う、マニア何で
Win7と10ダブルで入れたし、据え置きレッツがまた増えた。
0887[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 01:00:47.66ID:hFQaayjT
そう考えると無理矢理Win10にしたNX2て在庫処分だな
馬鹿が買う、いつアップグレードで不具合出るか分からんし?俺のはいつでもWin7かLinux使えば良いだけだし
Win10しか使えない馬鹿は素直に新品買え。
0888[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/28(木) 04:13:13.41ID:rB2vPWav
>>885


アップグレードより、安定性がより良い、クリーンインストールの方が良かったと思う。

もし古いOSが必要になれば、入れ替えできるし。
0890592
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2020/05/28(木) 09:37:29.85ID:pTGKXdlO
>>881さん
コスパならレノボでしょうけど、レノボはきらいです。
やはりレッツノートのブランド力は憧れです。
0891[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 10:29:38.73ID:3sNfPYwk
>>890
このスレやヤフオクを眺めていての話になるんだけどね。
・中古マニアにとってもレッツノートは人気ブランド
・同一スペックだと他ブランドより価格高め

中古マニアの金銭感覚はぶっ飛んでいて、
2万円程度なら捨て銭感覚の衝動買い
3万円程度ならお手頃価格のお試し物件
4台、5台の複数台所有するのは当たり前

こんなんよ?

予算16800円でレッツを買おうとするとスペックが相当低くなっちゃう
今おそらく貴方が使用しているスマホの方が高スペックで中古レッツを買う意味がない
なんてことになりかねない
それよりは他メーカーを探したが……と心配している次第でして

余計なお世話だったかもしれないね
0892[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/28(木) 10:37:41.86ID:3sNfPYwk
>>879
ちょっと前はAmazonでCF-NX4のCore i3モデルが一万円ちょいだったよ。

注文日が2020年4月2日で税込、送料込10,968円ポッキリ。
コンディション: 中古品 - 可となってたけどそこそこ綺麗な状態。

新型コロナ騒動が落ち着けばこのくらいの価格に戻るかもしれない
参考までに
0893[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 11:43:41.46ID:GBEMEkPx
SX4でキズのない個体を¥30,000ぐらいで買って、メモリを8Gにして、SSD積んだら十分快適。何年かしてSVが出回るようになったら買い替えるつもり。
会社至急のSZは使いにくい。
0898[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 12:59:57.48ID:TTcpgPGd
コロナ関連倒産組の品と思えるSV9の新品がヤフオクに流れ込んでいる
不思議なのはプレミアム品が結構混じっているということ。倒産組がプレミアム品をガメっていたとは思えないのだが
0899592
垢版 |
2020/05/28(木) 13:38:50.42ID:pTGKXdlO
>>891さん
アドバイスありがとうございます。
実は僕のもってるスマホはiphone 5sなので、パソコンのスペックより低いんですよね。
だから安くてもレッツノートで構わないと思いました。
0901[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 17:58:04.74ID:2INOnDmf
今のスマホってパソコンより高性能なの?
機種によって、たまたま高性能なのもあるって程度では
0902[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 18:14:49.66ID:WaqeeMQD
用途によってはってだけ。
何もかもPCの方がまだまだ上。
0903[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 18:31:08.71ID:tWEG7dZ5
パソコンコンフル行こう!
給付金持って
現ナマなら値引きしてもらえるかな?
イオシスより良いかな?
ブラックモデル欲しい!
0904[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/28(木) 23:19:53.17ID:FD4KN/wX
CF-SX4にWindows 10 Pro(1909)64bitを昨日インストールしたばかりなのに、今日になってWindows 10 Pro(2004)が一般公開された。
またまたWindows 8.1 Proのリカバリーディスク利用から始めて、Windows 10 Pro(2004)64bitを入れ直し。流石に2日連続の作業は疲れた。
OSを入れたばかりで使用アプリを全く入れてなかったから出来たんだけどね。

インテルWirelessとSynapticsタッチパッドのドライバは2004でも相変わらず古かった。インテルBluetoothのドライバは新しく、更新する必要はなかった。

TPM 1.2のファームウェアを4.40から4.43にアップしたが、手順がかなり面倒だった。きちんと手順書を見ながら作業しないと失敗するかも…。
0905[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 00:20:59.93ID:X+iiF3xh
こないだAX2を中古で買ったんだけどフルスクリーンロゴって変更できない?
0906[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 01:19:13.17ID:aVU3utEK
>>904
てか1909の状態からアップグレードすればよかったのでは?
わざわざリカバリからやり直す必要はないと思うんだが
0907[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 02:07:14.36ID:as+aTxmh
アップグレードはファイルやレジストリのゴミが溜まるんで、やり直したくなる気持ちはわかる
0908[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 07:49:43.84ID:K+znZLLx
は?
じゃあWindows10クリンスコすればいいだけであって
8.1の話なんてどこから出てきたの
0909[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 09:02:05.85ID:q89cvauz
SZ5を入手したけど、音がして小さすぎる。
まあ、スピーカーを期待する機種ではないが、動画を見るとなると、PCスピーカーやヘッドホンが必要になるわ。
0911[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 09:43:42.39ID:uKBXcfrY
>>908
8.1をアクティベートしてからじゃないとダメだと信じ込んでいるんでしょう。
0912[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 12:05:30.85ID:k4/MBQso
>>908
ドライバ関連+Panaアプリケーションソフトウェアでしょ?
Win8.1でリカバリー -> Win10と踏めばPanaソフトウェアが一括インストールできる。

と書いてから>>904を読んだ
うん。アップグレードした方が良かったかもね。
クリーインストールでないなら再インストールの意味がなかったような。
0913[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 12:10:30.12ID:RdCjYIwB
>>904,908って、こないだから4GメモリをバカにしてるSX4の人かな
あなたは8Gじゃないと無理だね
0914[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 12:57:19.77ID:K+znZLLx
勝手に妄想するのは自由だけど頭おかしいと思われるよ
0917[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/29(金) 21:01:31.01ID:Z/IrZ/aQ
>>854なんだが
CF-SX2使用時間1000時間未満のHDDセクタ品を
ドフで1万、サブ液晶としてHMZ-T1

そしてコロナ影響で会社が休みだったのでドフにパソコンを見に行こうとしたら
ジャンクが安かったのでパソコンとは関係ないが購入
https://i.imgur.com/xdjgC4r.jpg
https://i.imgur.com/J61zcB3.jpg
https://i.imgur.com/pj3bvKD.jpg(バッテリー4つと替え羽までついていた)

完動品で、かなりラッキーでしたw
0919[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/29(金) 23:15:37.20ID:Z/IrZ/aQ
すいません

久々ドフに行ったら、かなりの当たりジャンクに出会ってしまい
書き込んでしまいました。
0921[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/30(土) 04:58:57.85ID:+eRf7AJ5
中古の価格が落ち着いてきた気がする、ある程度行き届いたか高値で掴む層が離れたか。業者みたいなのは既に下げ始めてる コロナ不況で一気に値崩れしそうな気がするけど、ニコイチとか当面は質の悪いのがあふれそう

でも安かったらつい手がでちゃう…ビクン
0922[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/30(土) 08:50:21.56ID:jYEtdzEl
vProでIDE-R使ってる人いますか?
サーバ機の類似機能は使うことあるんだけど、vPro対応機ならできるはずなんだけど、うまくできない
DVDやUSB使わないでOSセットアップできると便利だと思ってます
PXEブートだと準備が大変だし、インターネット経由だとさらに難しそう
0923[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/30(土) 08:53:06.63ID:qB3EIOVK
>>898
こういうのは倒産品ではなく
クレジットカードのショッピング枠の現金化だろ
0924[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 02:44:06.72ID:xFupmm7U
ヤバいジャンクのNX2て中毒性高いよな、俺今5台有る
バッテリーがLしか買わないんだが、俺のメインモバイルSX4のスペアバッテリーの価格で買えて、劣化が少ないし、2台無料バッテリー交換できたし、どう思う?
0926[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 07:54:06.37ID:p+vgJm5Y
各種ひっくるめて10台くらいまでなら普通

本体は愛でることもできるが、ACアダプタが邪魔
0927[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 09:25:25.78ID:gwFn+g87
i5のNX3を持っていて、プライベートと仕事の兼用で使っていたけど、
先日i3のNX3を買って、完全に仕事用とプライベート用を分けることにした。
「i3のNX3、しかもメモリ4Gなんて」と思っていたけれど、使ってみたら意外と変わらない。
SSDのおかげかもしれないけれど。
0928[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 10:23:23.09ID:WrYaSCS4
無線LANをax200にしたのだがBluetoothが認識しないわ接触か?
0929[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 13:29:28.62ID:LpJMB78S
>>927
i3もi5もメモリ4GBもそれ以上もオフィス使用程度じゃわからん。
CGやプログラミングすると処理時間がガラッっと変わる
0930[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 14:06:35.92ID:q8RLjw60
ax200、一番安いのをポチったら発送が中国で到着は一ヶ月後だった orz
もうちょっと画面をよく見るべきだった
0931[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 14:19:21.46ID:4CCSDn3y
そだね。
でも動画エンコードはノートでやるつもりもない。
C#のアプリ作成も大画面のデスクトップ機の方が効率いい。
結局、外出先で自宅のデスクトップ機をリモートで操作するくらいだ。
軽くて丈夫が一番だな。
0932[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 14:37:52.29ID:xFupmm7U
安いNX2と3買っても中古SX4とSZ5一台分と価格で変わらねんじゃね、俺は2台で3万弱、これから弄ります。
0933[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 15:53:12.72ID:xl6FSxwk
>>929
さすがに4GBと8GBは変わるよ
8GBと16GBは使い方によるけど
0934[Fn]+[名無しさん]
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2020/05/31(日) 15:59:40.01ID:p+vgJm5Y
>>929
プログラミングってメモリでそんなに時間変わらなくないですか?
androidの開発などでエミュ使いまくりとかfpgaをゴリゴリならともかく
armのクロスコンパイラでkernelをフルで構築しても
普通のIDEとコンパイラやデバッガだとメモリもCPUもそんなに食わないと思いますが
何でそんなに時間変わるか参考までに教えてくれませんか

リモートデスクトップやVNC使うとDotByDotでないと見にくい
DotByDotで12インチだとN10くらいの1280×800が一番見やすそう
1600×900だとドットピッチ小さくなってつらいし、いまのうちにN10あたり買っておくか
0935[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/05/31(日) 16:24:15.47ID:p+vgJm5Y
ちなみに個人的な意見では32bitでのメモリ限界を超えるような作りや
コンパイラ、リンカ、デバッガがメモリエラーを出す場合は、単なるメモリ増強ではなくて、
何か別の対策を考えたほうがプログラマもユーザも幸せになれると思います
0937[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/01(月) 22:02:50.39ID:TQEyBtkP
天体写真とか夜間撮影の合成や現像を現地でしないといけないときには
メモリとCPUパワーは必要になるが、レッツノート程度だと熱的にちょっと厳しいので使えない
同様にハード支援も必要なので、第5世代くらいのCoreシリーズだと厳しい
マイクロサーバや専用のハードコア積んだWS持って行ったほうが手っ取り早いよ
0938[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/02(火) 00:55:12.07ID:riNuKprw
>>874でCF-SX4(メモリ12GB・1TB SSD)のWindowsエクスペリエンスを測定したが、今度はWindows 10 Pro(2004)で行ってみた。

比較のためにWindows 8.1 Pro (再掲)

CPU 7.4
メモリ 7.8
3Dグラフィックス 5.6
グラフィックス 5.3
ディスク 8.1

一番低いスコア 5.3(グラフィックス)

Windows 10 Pro (2004)

CPU 8.4
メモリ 8.4
3Dグラフィックス - (計測不可 9.9と表示されるが不正な値)
グラフィックス 5.5
ディスク 8.1

一番低いスコア 5.5(グラフィックス)

Windows 8.1 Updateと比較してドライバ周りに多少の手が入っているのか、僅かに改善している。
比較用に、メインPC (Core i7-6700K)・メモリ 32GB・SSD 500GB・Windows 10 Pro (1909)

CPU 9.1
メモリ 9.1
3Dグラフィックス - (計測不可 9.9と表示されるが不正な値)
グラフィックス 6.8
ディスク 8.15

一番低いスコア 6.8(グラフィックス)

グラフィックス性能では大差を付けられているが、ディスク処理ではほぼ互角になった。
0939[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/03(水) 04:09:43.44ID:J6EgFTWd
あの近所のゲーム屋でSZ5のメモリ8G.SSD256G買った、約3万8千円、結構綺麗、高いかな?。
0940[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/03(水) 09:37:48.40ID:hoS37k0G
モバイルに何を求めるかは人それぞれだけど
ひとつだけ言えるのはLTE内蔵クッソ便利よ
0941[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/03(水) 09:52:00.49ID:Brlqrj6F
cf-ax2を中古で買って使ってるんですがどうも液晶が見づらくて今更調べてみたらTN液晶で視野角が狭いせいだということが分かりました
同性能くらいでいいんですが液晶だけ綺麗なLet's noteの中古で2万以下くらいで買えるオススメってないですか?
0943[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/03(水) 14:29:32.70ID:lVe2GY1o
>>942
どうもありがとうございます
予算オーバーですがちょっと考えてみます
0945[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/03(水) 22:32:55.71ID:MHRh/yJ/
>>934

貴方のおっしゃってることと一緒。
こちらはSQLSERVERも同時に使ってるから。
printf("")とかやってる次元だとお察しです。
0946[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/04(木) 19:43:33.09ID:miiRukTl
すべて大文字のSQLServer必死感伝わるよ
ちなみにkernel開発だとprintkやprintfはいまだに有効だけど
MSのSQL使ってるようじゃ知らないかな
0948[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/04(木) 20:32:23.87ID:7Tf8/Oda
>>941
お勧めか否かは微妙なところだけど値段優先でこんなのがあった
CF-AX3EFCCS
画面Bランク:22,000円
画面Aランク:24,200円
メモリ:4GB(増設不可)、SSD:128GB(mSATA)
中古パソコン専門店Be-Stock

液晶は見やすい。
以下はPC WatchのHothotレビューから抜粋

AX3では液晶パネルがIPS方式に変更された。
これによって、液晶の視野角が一気に広くなり、
多少視点が移動しても画面の色合いや明るさが
大きく変化するといったことがなくなり、非常に見やすくなっている。
0949[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/04(木) 21:29:49.84ID:zLSHf7gP
>>948
おおー!
Bランクでも十分ですが2000円の追加でAなっちゃうと知ると悩んじゃいます
どうもありがとうございましたー
0950[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/04(木) 23:39:59.96ID:FyEEnTGX
>>949
俺はAX2もAX3も持ってるけど比較すると圧倒的にAX3の方が画面は見やすいよ
0952[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/04(木) 23:49:07.10ID:FyEEnTGX
>>951
今から買うから確かにね
持ち出し用の軽作業なら4Gでも何とかなるけどちょっと並行作業すると直ぐに動作緩慢になるからAX3の8Gモデル買い足したw
0953[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 02:19:19.06ID:7GB5/1fT
内部スカスカなのにメモリ基盤直付けは金儲けしか考えてないんだろうな
0955[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 07:43:48.65ID:PPmyNOZd
LXなら増設出来るんじゃない?
フルHDじゃなかったっけ?
0956[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 10:56:07.49ID:ZtaScjAo
固定アンド入院するとき持って行くならL Xシリーズ?がいいかな?
ドライブはできれば欲しい
タブレット型も魅力ある
0957[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 11:01:01.15ID:UtEjJR/w
光学ドライブとタブレットスタイルの両立ならMXじゃないかな
0958[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 11:06:55.13ID:t45zuh+4
>>953
RAMへのアクセス速度が向上するとか省電力のパフォーマンスが向上するとか
思っていた

どうなんだろう
0959[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 11:09:48.59ID:t45zuh+4
>>955
LX4以前 1600×900 メモリ増設可
LX5以降 1920×1080 メモリオンボード

こうじゃなかったけ?
違っていたらごめん
0960[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 11:11:41.73ID:t45zuh+4
>>956
”固定”のニュアンスがいまいち伝わらない
常にAC電源アダプターに接続した状態で、ということなのかな
0963[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 15:12:17.92ID:zD/uOVlb
パネルをips fullに交換
もちろん人柱なってほしいな
0964[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 17:54:51.51ID:BFmG9kh1
>>957
ありがとーです
>>960
エーシーに繋いだままです
すみません
0966[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 19:11:00.86ID:t45zuh+4
入院時って小回りきく小型モデルの方が良いと思うんだけど
14型のLXシリーズより12.1型のSX、SZ、SVシリーズとか

入院経験ないから正直わかりませんわ
実際はどうなんだろうね

>>956
タブレット型に興味を持つのは理解するが

スマホやiPadの操作感を期待しているならヤメテオケと言いたい
アプリがスカスカだしUIが全く洗練されていないから

MicrosoftがGoogleやAppleに集客で失敗した負の結晶
ぐらいに思っておくといいよ
0967[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 20:29:07.98ID:ZtaScjAo
>>966
ありがとうございます
タブレットタイプはやめておきます
iPad待ってるので
小回り効くタイプの買いたいと思います
0968[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 20:42:09.69ID:Ti0CJhg+
SurfaceGOなどのタブレットも持っているが、専用カバーつけても自立しにくいのでベッドの上では
使いにくいと思う

ペンがあるとMS純正アプリやブラウザだけ使う分にはまだ使えるが、フリーソフトなどはほとんど使えない
結局マウスとキーボード必須になってしまう

ただ、iPadでペン使いながらPDFなど書き込みながら現場歩き回るような作業だと、Windowsタブレットに
PDFでもけっこう使えるし、iPadだとどうしようもない状況もあるので、
タブレットとノートPC2台持ちになるようなシチュではWindowsタブレットなども荷物減らせたりすることもある

入院するなら、12インチの1kg+級が使いやすいと思うよ
しいていえばタブレット系はACアダプタが小型で済むしスマホと共用できるのが助かる
それでもPDに12-15V用のアダプタケーブル使えばPD使えるのでレッツノートも使えるよ
うちはSerfaceGoの専用ケーブルぶっちぎれたのにDCコネクタつないだらとりあえず充電できた
もちろん保証の限りではない
0969[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/05(金) 20:49:08.33ID:Ti0CJhg+
それとiPadをPCのサブディスプレイとして使えるようにしておくとすごく便利なので準備しておくといい
できればWifiでなくてUSB有線かBT

入院頑張って下さい
0970[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/05(金) 21:19:17.00ID:9XuI2AX3
病院じゃなくて自衛隊だけどRZは重宝した
周りが寝静まってもタッチスクリーンでほとんど音を出さずに操作できたからね
これがSVとかだとキーボードのカチャカチャ音でクレームが出てたと思う
0971[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/06(土) 09:14:51.92ID:7nSYjA/H
病室にPC持ち込みは、自分は推奨しない。特に、複数人が寝起きする一般病室では利用を避けた方が良い。理由は2つあって
・打鍵音が気に障る人もいる(かも知れない)
病気の治療のための場所で、静寂が要求される。差額ベッド代を支払って個室に入るなら他人の目を気にしなくて済むけど、一般病室だと隣にどんな人が来るかも分からない。
・不特定多数が出入りする=盗難のリスクがある
施錠されない・見知らぬ人が出入りしても怪しまれないので、病院は意外に不用心な場所。盗難されると困るからPCのような高価な物品は持ち込まず、分厚い書籍でも読んで時間を潰すことを考えた方が良いと思う。
0972[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/06(土) 11:31:58.35ID:B9aDHSQ/
ありがとうございます
病院では基本日中病室内でイヤホン使ってYouTube見るぐらいかブレイルーム?でブログ書くぐらいです
室内トイレ以外は常備持ち歩くカバンに入れての運搬しますが
音とかきになる人がいないか聞いてみます
0973[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/06(土) 11:38:34.55ID:mtedxYjD
中古ノートは二万くらいだから高級品でもないけど中古ノートを買ったことないと高級品に見えるんだろうな。
昔、入院したときはmovaの9600ボーで繋いだけど今日はスマホのテザリングで快適だろうな。
0976[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/06(土) 14:43:49.45ID:qi9Rf1Q9
入院 ノートパソコン 盗難

この三語でググると結構な数が出てくるね
世知辛い現実だな
0977[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/06(土) 16:33:13.78ID:dSLZ1n1s
盗難についてはアジア系の外国人が居たら要注意かもしれない
ケンジントンロックでベッドに繋いでおくのが良いかも
0978[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/06(土) 18:23:55.29ID:L2/TOF26
病院の盗難は恐らくプロに狙われてる
ワイヤー切断して持っていくし
盗んだものを院内においておくなんてリスクでしかないし外部犯ばかりだと思うから持ち込まないか、大きめのプライバシーロッカー設置してある病院だけにしておいたほうがいいと思う
0979[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/06(土) 20:56:57.29ID:ivGiboai
今どきノーパソなんてswitchより安いよ。
相部屋なんて盗まれてもいいものを持ち込むしか。
0980[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/06(土) 21:12:17.73ID:rZoilvSi
アジア系は武漢肺炎でポリコレバトル最弱じゃけえ
0981[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/07(日) 01:15:07.54ID:nuIk/8gO
>>978
今どきノートパソコン盗難何て、中のデータが金になる
顧客データ位だな?データバックアップしてればいいだけだし、今の時代ノートパソコン自体の価値なんか無くなったなそう思わない?サンデイのパソコン位なら盗難されてもいいところで使う、だろ?
0982[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/07(日) 01:28:06.26ID:nuIk/8gO
>>978
このスレ適にはバッテリー外した中古NX2で重要なデータは入れっぱなしにしないで充分だろ、そう思わない?
0983[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/07(日) 01:32:35.92ID:nuIk/8gO
据え置きレッツはバッテリー外してれば盗難のリスクが
減るそう思わないNX2以前のレッツなら俺は腐る程あるし。
0984[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/07(日) 03:42:02.46ID:3gFZk4Er
このスレ住人はNX2は複数台持ってるのが普通だろ?
俺もそう今のレッツの名機だな?そう思わない?
0985[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/07(日) 06:17:04.42ID:oiI6kwrE
>>934
>リモートデスクトップやVNC使うとDotByDotでないと見にくい
>DotByDotで12インチだとN10くらいの1280×800が一番見やすそう
>1600×900だとドットピッチ小さくなってつらいし、いまのうちにN10あたり買っておくか

よく分からないけど、レッツ側をホストにしたいって事?
普通は反対だよね
0986[Fn]+[名無しさん]
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2020/06/07(日) 06:19:24.75ID:oiI6kwrE
>>982
このスレの貧乏人には泥棒も見向きもしないよ
彼らは忙しい
0990[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/07(日) 16:20:12.33ID:5bmiMeX7
俺はJ10とNX4とSZ5持ってるんだがこれで充分何だよ?
0992[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2020/06/07(日) 16:26:43.88ID:5bmiMeX7
このスレで名機NX2馬鹿にする奴は本スレに行け馬鹿。
10011001
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