LG gram Part 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
gramだけ他のメーカーのPCと比べて2倍ぐらいバッテリー保つのは何故? キャンペーンが10月末までだと思ってた(泣)
ちょっと冷静になって考えよう
UHの新型も来るかな? 郵送なら10月5日消印OKだよ
冷静になる前に焦るのも楽しいかもw 5000円とマウスに釣られそうになったけど、ちゃんと長期補償付けて一割ぐらいポイント還元されるビックとかヨドバシで買えるようになるまで待つことにしてる。 アイドル時の消費電力がかなり低いな。LG独自で何かやってる? 15Z980-HA7TJは大手家電どこも品切れ状態 CPUの負荷が小さいときは、メモリーのクロックも下がってるんだけど、そんな挙動は一般的なのかな?
あと、液晶パネルが最新の省電力モデルを採用してるはず。
コスト掛けるとこを省エネ&軽量化に絞って、さらにメモリーとSSDの拡張スロットを付けたんだな。外装の白の質感もなかなかだし。
タッチパネルもさらに省エネ&軽量化して、1kg以下で頑張ってほしいな。 控え目に言ってもMacBookProより高性能かつ使える仕様だな >>15
OSとコンセプトが違うからアレなんだけど、負ける点をあえて言うなら、閉じたときのデザイン、Retinaディスプレイ、タッチパッド、USB-Cかな。
ただ、MacBookProなんだかなぁと思ってるOSあまり気にしない人には、gramは超おすすめする。 gram前はMacbookProを日常で持ち歩いていた
今じゃ考えられない、肩痛くなりそう あ、MBPは2Kgあった初代の話だから、今じゃ軽くなっていたらすみません Mac持ち歩くのクリエイター系の人におおいね。モノトーンのジャケット着てにPC持ち歩くみたいな。
そういうおしゃれ系の人でもgramなら違和感ないかと。他のメーカーのは全滅じゃないかな。 「OSあまり気にしない人」って何だそれw
痛い奴だなぁ… モバイルノートとしてgramのバッテリー容量はほかの競合製品よりダンチででかいからな
13インチ1kg未満で72Whバッテリー搭載って初めて見たとき目ん玉飛び出たわ メールとwebとoffice系が使えれば大体のビジネスユーザーはOS関係ないだろ
OS関係ない人達は一定数いるし今は大体のソフトは両方あるからそこまでOSに縛られる時代でもない >>23
macosって仮想環境にはいらないが。
できんのか?おしえてくれ。 gramの15インチRetinaより全然キレイなんですけど >>27
たぶん違法だができるよ。
snow leopardあたりの正規インストールメディアから初めてel captainまでは簡単に入れられたはず。
最近のMacはベースがインテルCPUだから理論上は最新OSでもできるはず。snow leopard vm とかでググったらいくらでも出てくる。 gram13インチの画面ぎゅっと詰まっててキレイな ちょっと質問
裏のネジのフタに関して。足が両面テープで付いてる。そらは両面テープを付けかえれば何度でも剥がせるけど、それ以外で丸いシールの所が何箇所かあって、そこって粘着力がなくなったら、何かかわりのものあるかな? 15インチの9月発売モデル買ったら数年は無改造でそのまま使うだろうな >>33
バッテリ持ちが8時間ではgramの圧勝だな。
gramユーザーの俺が言うのも変だが、なぜ8時間なんだ。
せめて16時間だったら少しはacerも買おうという気にさせるんだが・・・
ま、当面(2年くらい?)はgramでいいや。
変なロゴと液晶下のLGロゴはシールで隠してるし(恥) 25Whのバッテリー容量で世界最軽量!ってドヤ顔してるメーカーもあるぐらいだしな 1kg前後で公称24時間超えのバッテリーの13〜15インチモバイルノートPCってgram一択じゃないの? 実際、一日8時間持てば十分だけどな
長い時間、腰を据えてガッツリ使うんだったら、小さい画面使うなんて効率悪いじゃん 980系 PD使って20V/1.5Aのパワールールで充電できてる人いる?
付属のACアダプターだとDCジャックからの充電中は30Wだから1.5Aで足りると思うんだけど
あと充電中に筐体がほとんど熱くならないからちゃんとバッテリーの放熱がされているか逆に心配
このままだとバッテリー寿命短くならないかな?
その辺検証した人いる? 2in1使ってたけどバッテリーが実質5時間くらいしか持たず、
しかも毎日ではなく週に何度かしか開かないから気づいたら充電が切れているとか頻発で、
結局使わないときはずっと充電しっぱなしだったけど、
gramにしたら1週間に1回の充電でも全然もつから電源管理の煩わしさから解放されてうれしい 前スレで先人の情報があった
> 15Z960 の仕様は充電には 20V 2.0A が必要。
> A205 の仕様は出力 5V/3A、9V/3A、15V/2A、20V/1.5A
> USB Power Delivery の規格どおりの結果。
今後更新で20V/1.5A対応してほしい >>45
道具としてすごいメリットだよなあ
出かける前に「あ゛〜 バッテリーが〜」
がなくなった >>46
20V/1.5Aというのはパワールールにないわけでね。
規定外の出力はうけとらない、というのは極めて適切だと思うけどね。 Windows 10 October 2018 Update来た人おる? 「your phone」を使ってみたかったが、まだiOS版でなくアンドロイドのみ対応みたいね。 Insider Preview 使ってる分にはそんなに問題ないけどね。 15インチのgram持ちだけどワンサイズ小さいのも買って使い分けようかと思ってる。 13インチのgram持ちだけど、8インチ2in1が発売されれば常時カバン突っ込み端末として使い分けたい タッチパッドに手のひらが当たるのに困ってる人いない? キーボード打っててもタッチパッドに手は当たらないからわからない 僕もBTマウス
しかもBTが接続されると自動でタッチパッドをオフにする設定があるから楽ちん 手との相性なんだろうが別のノートでは問題ないけど、この機種は頻繁に当たってカーソルが飛ぶ。BTマウス買いますわ。 l btマウスはogicool MX2s おすすめよ USBポートたくさんあるのになんで有線使わないのだ? そもそもあれだけ軽い事にこだわるのにマウスなんか持ち歩くんだ? ロジクールのマウス使ってるけどタッチパッドのオートモード効かんわ 電池が入ってるマウス持ち歩くより、巻き取りの軽い有線マウス持つ方が合理的
軽いノーパソ持つならそこまで軽量にこだわれ Wi-Fiに干渉するのが気になって有線巻き取りマウスに買い替えちゃったな。 LG、5つのカメラを搭載したスマホ「LG V40 ThinQ」を韓国で発表
だって
LGすごい 家で使うようにマウス?外でもマウス使うの?
タッチパッド便利だけどな。2本指で右クリック出来るし。 >>78
知らんかった、カーソルで範囲指定して
2本指で南技術クリックでコピー
便利だねー。
有難う! >>78
おおおおお!オレも知らなかった。
タッチパッドにこんなアドバンテージあったんだな。
マウスにこだわってたオレ恥ずかしい〜 btのマウスなんて今くっそ軽い充電式の売っとるがな gramのタッチパッドはWindowsPCではかなりいい方だから、慣れればマウスはあまり必要ないと思う。それにツルツルでなかなか良い表面処理だよな。スマホの保護シート貼るともう少し滑りが良くなりそうだけど。 こんなん保護シート貼ったら感度下るで。
そのまま使っとき。 >>83
この意見には胸を打たれたな・・・
Anywhaereマウス2をポチりそうになったけど、そうだよなタッチパッドで十分だよな。
機内でよくgram使うんだが、マウス走らせる場所もないし、最悪パームレストでマウスなんて動かしてたら馬鹿だよな(笑) 自分は右端のスライドでスクロールできなくなったのが残念で
二本指の上下で出来るのは知ってるがまだ慣れん なぬっ! 2本指でスクロールとな?
おおおお〜 これも知らなかったぁ! これのタッチパッドは設定いじって使いやすい設定にすればいい。
3本指とか4本指のタップとか設定できる。ただ、アプリごとの割当は出来ない。あとジェスチャーにも対応してないのかな。 二本指のスクロールと二本指のタップの右クリックをおぼえることで
わりと快適になる 2本指スクロールしようと思ったら、たまに3本指当たってて、デスクトップになってイライラするけどね。
2本指スクロールは逆向きにもできるから、違和感ある人はタッチパッドの設定見ることをおすすめします。
拡大縮小も出来るし、慣れればマウスより効率いいかもしれないですよ。 有線、充電いらずだし電池もいらないから良いよ。ポートたくさんあるのがgramのメリットだと思うからみんな有線マウス使おうぜ ブラウザで取引ページ開いたらスペックが低すぎて取引できませんとか出てくるのかな(笑) ガチでFXやりたいなら、デスクトップでモニター6つくらい付け足せばいいんじゃね?
ただ取り引きするだけならスマホでもできる。 Yoga Styleで1kgぐらいのgram出てくれんかな〜
レッツノートRZは電池保ちに不満が残る LGなら360度ヒンジで1kg以下もやってくれそうだな
次のモデルに期待 YOGAスタイルだろうがSONYバイオだろうが、
なんでもいいからバッテリー公称25時間以上の発売したら検討するよ。
それがLGより良ければgramじゃなくてそっち買ってたわ。 それ出たら15インチ買ったばかりだけど買い替えるわ。 オレはあと2年は、どんなにロングバッテリーで、軽くて、安くて、デザイン良いのが出ても買い換える予定ないよ。
だって13インチgram買うのに12万弱払って今満足してますから。
買い換える理由が無い。 公称12時間超えたら結構心揺らぐな
Yoga C930のE inkとかLTE搭載とかそそられる まぁよっぽど金余ってる人でもなきゃすぐ買い換えはしないだろうな
使ってて不満が無いし 不満といえばタッチパネルじゃないこととLTE非搭載ってところだな
コストコで安かったから衝動買いしただけでレノボのcarbon買おうと検討してたし 買い替える予定はともかく、13インチgramの2017年Pentiumモデル6万円は
とてもナイスな買い物で愛用している。 gram(2018)のヒンジはよくできてると思うよ
比較的広く開くので扱いやすい
ヒンジと後方排気はスペースの取り合いになるがギリギリOK
排熱処理は上手くできている印象だけど、i7モデルはベンチかけると足りないらしい
でもそこはヒートシンクの性能と重さとのバーターなので丁度いいかなと
旧モデルだが現在冷却ファンがパーツで買える。今後各パーツの入手性が高まれば「長期間使用」というメリットがSSDスロットとメモリースロットと相まってさらに強まる
gramのユーザーは「長く使えそうだ」という視点で入手した人もかなりいるはず
指紋センサーみたいな部材単価一個数百円レベルのものは、もうデフォルトでつければいいと思ってしまう。差別化とか意味のない企業の論理を押し付けないで欲しい。ただしgramはマシなほう
みんな蓋を開けてるかな?あれは一回やれば簡単だけど、よく調べないでやると最悪現状復帰が出来ないかもしれない。保証対象外はそうかもしれんが蓋を開けやすくしてほしい。特にメーカー主導でyoutubeに増設動画をあげさせてるんだから。 13Z980-GR56J
Rで実質85,000程で買えたわ
今日届く! >>112
うらやましい!も少し詳しく教えて下さいませ >>113
楽天のヤマダでポイントつくのと買い回り他です。楽天使ってないのなら面倒かもです。 この論理だったらアマゾンプライムの会員の最大メリット使って70000万台で買えますよん >>117
ん?70000万円台と70000万台と勘違いしてない? この論理だったらアマゾンプライムの会員の最大メリット使って70000万円台で買えますよん
って書いてあげないと理解できない人1名 7万円台でしょ。
70000万円台って書いてるから、これなら7億円になる。
文脈でわかるけど。
ちなみにプライムのメリットって何使えばいいの? 指紋認証はほしいけどタッチパネルとか要らんし旧型でええな >>128
わかる。
本体の保護シール何気に守ってくれるからはがしてない。 剥がしといたほうがいいよ。べとついたら嫌じゃない? SSDの熱を逃がす方法を考えてる(15Z980)
基板には軽量化のためSSD直下に大穴があいているからプリント基板に逃がすのは効率悪そう
なので、試しに筐体の底面に逃がしてみる事にした
ボディーフレームは最先端素材のナノカーボンとマグネシウム合金と書いてあった
触った感じ金属の割に熱伝導率が低そう
SST-TP01-M2を買ってみたが密着させるのが難しいと思う
試すのは来週になるけど、結果に興味ある人いる?
もしいるならSMART情報から温度差を記録するので 交換用バッテリーの型番メモっとく
LBS1224E 保護シール剥がしてないとか、さすがに貧乏くさすぎるだろw >>131
興味深いね
密着させるのが難しいのは厚さが足りなかったから? >>131
データ見てみたい。お願いします。
バッテリーの型番もありがとう。
数千円でバッテリー交換できるね。 120 [Fn]+[名無しさん][sage] 2018/10/08(月) 16:20:11.39 ID:l60kqSC+
この論理だったらアマゾンプライムの会員の最大メリット使って70000万円台で買えますよん
って書いてあげないと理解できない人1名 15インチ、品切れで売ってもないくせにビックカメラが値上げしやがった XPS13のバッテリーが2年も経たずに死んだからgram14インチ買った
軽いなー外で使う専用機にする 15インチで外部モニターをデュアルディスプレイで使用したとき、バッテリー時間は8.5時間だった
そんなに重たい処理はしてない
丸1日使用したい場合、10時間ぐらい持ってくれれば気持ちに余裕があるんだけどな >> 141 都合3モニタ?どうやるとできるのか教えて 電源とれるところでバッテリーの持ち時間を気にするナンセンス >>142
HDM1で一つ、あとusb cでHDM1に変換できるケーブルあるからそれ駆使したらたぶん5つぐらいディスプレイできるよ 外部モニターも電源供給できるものならよかったのにね。 13Z970-ER33J(180GB、840g)と960gの方と迷っている。バッテリーの違いが大きいですが、実際840gの方はどれぐらいバッテリー持ちます? 外部モニターつけてもサクサクなんだな
デスクトップの必要性はグラボでゲームする時ぐらい 普通のUSBとUSB cで伝送速度違うと思うんだけどモニタの画像出力はどちらでも変わらないのかな? >>151 USBのモニタで Netflix の動画見て見たけど特に問題は感じなかったよ 14Z980-GA55J購入しました。
SSDはデバイスマネージャ上では
HFS256 G39TNF-N3A0AなんかHynixチップでLenovo用?みたいですね。
ベンチ特にランダムアクセス?速いので満足でした。
Thinkpad X1 carbon 用の ACアダプタで
USB Type Cポートでも充電出来るので便利ですね。
https://i.imgur.com/mqJwDnt.jpg
l キャンペーンに釣られて買ったけど
景品のワイアレス マウス
見た目はいいけど 操作性はイマイチw
https://i.imgur.com/w8lw4xh.jpg >>153
SSD型番同じでした
SSDは信頼性が高そう
店頭では入手出来ないし いい加減13インチのにタッチパネル付けてくれ。
そしたら確実に買う。 15z買った
気になったのはソフトをインスト後に放置していると、
画面が左右に揺れて、「終わったよ」とお知らせしてくれる機能
あれ初期不良と勘違いするから止めた方がいいわ 初期不良ってか別のメーカーのマシン買ったんじゃね? >>158 >>159
返信ありがとうございます。
ゲッ。。。マジすか
メーカーに問い合わせしてみます。
それ以外は完璧なマシンなので、初期不良は惜しいです。 横ブレの事象ですが、win XP時代のフリーソフトなどをインストすると起きます。
追加の事象ですが、マウスカーソルがくるくる回っている時に
消えたり、現れたりします。
サポートセンターに問い合わせしましたら、
やはり初期不良の可能性が高いそうです。
お店で交換ができない場合は無償修理対象とのことです。
ご報告でした。
もし同じような事象が起きている人いましたら、
情報共有をして頂けると助かります。 何それ、初めて聞いた。
ウイルスの可能性はないの? >>161
スパイウェアも一緒に導入したんだろね
情報大切なの入れてなければいいけどパスワードはもう同じのやめた方がいいね >>166
ありがとう。
マウスは来たんだけどまだこない ねえ!頼むから最小サイズのタッチパネル出してよ。
10万ぐらいなら余裕で出すからさ。 gramに8インチタッチパネル出たら買うわ
もちろん液晶は360度開いてね >>167
ありがとうございます。
早速スパイウェア駆除ソフトを購入します。
今回の事象についてですが、自作に詳しい方から伺いましたら
win10の互換性の低さから起きる事象だそうです。
確かにその事象が起きた時はxp、win7時代のフリーソフトのインスト中や
office 2007を使用した時だけに起きていました。
皆さんお騒がせしました。
このgramは本当にコスパ高くて、正直15万円でも安く感じます。
何よりノートパソコンにとって、カルイのはカワイイのと同じぐらい正義ですw
頑張れ日本! タッチパネルって15.6だけか
せめて14にも欲しい タッチパネルモデルはバッテリー4時間分も少ないけどな そこなんだよな
バッテリーが持つ方が魅力がある
タッチの方がいいWindowsアプリって少ないし
筆圧感知が出来れば色々と使えるかもしれないが >>180
まぁ、実際筆圧感知ができたとしても絵なんて描かないだろ(笑)
超絶絵心無い普通の社会人が使うのなんてパワポのレーザーポインター代わりの矢印くらい(笑) マジレスすると、電車が満員の時は棚上に置くのがマナーで、棚上なら混雑は関係ない。因みに人がいてのせにくいときは一言声がけをすれば、みんなちゃんと協力してくれる。
俺は毎日通勤で持ち歩いていて問題ない。 gram13持ってるけど勢い余ってgram15インチも買っちゃったよ!(どっちもコストコ(笑))
15インチもなかなか良いね。テンキー便利! >>184
俺も従来15と13を使い分けてた
15のgram買ってからなんかgramだけになったわ
テンキーはかなり便利だね 15インチで電車に持ち込むならデカいカバン持って人の迷惑を考えない駄目な奴
15インチを家メインで使う奴はもっと安い15インチあるのに馬鹿 移動手段電車しかないと思ってるとか田舎舐めてるんじゃないわよ てか >>186とか>>187みたいなクズは無視しとかないとスレが汚くなる クルマで移動できるヤツもわざわざ最軽量バカ高パソコン買う必要なし もうやめーや
そんなこと言い出したら、馬鹿なのになんでPC買ったんだ必要ない馬鹿がって話になる。
好きなの買って好きなの使えばいいだろ、いちいち他人が買ったものを咎すのやめーや。 お前はメールと電話しかしない人がiPhoneX持っててもそんなもんいらねー、ガラケーで十分だろとか言うようなタチの人かな 15インチgram買うくらいだったらもっと安くて高性能15インチノート買えるからな
家で使うならバッテリーの持ちもそこまで必要ないし、頻繁に外に持ち出すモバイルノートとしては大きすぎる
現に他メーカーは15.6インチ以上は据え置きメインと割り切っているし
レビューサイトでも15インチgramは存在意義あるの?とすら言われるほどコスパの悪い商品とディスられているくらいだ >>193
君とレビューサイトが世界の全てじゃないから、そもそも君の意見なんて聞いてないし、レビューサイトのURLも貼ってないし。
軽さと速度とちょっと高いお値段が出せるからgram15を買った。それでいいじゃない。
何?羨ましくてひがんでんの? 10インチでもいいけど12インチがキーボード含めたら使いやすいな 前スレの無駄なインチ投稿を繰り返すつもりか?
リュックがどうのとか、電車がとか。。。
いいPCだから他に話す事がないんだろうな。 自分の金で買ってるんだから、好きな物を好きなように、好きな場所で使えばええやん。 4万そこそこで2TBのストレージ追加できることに価値がある USB-C付きのハブだと 家帰ってきて USB-C 1つ差すだけでマルチモニタ、高速LAN が使えて充電もされる
便利だわー >>206
便利だよね
ただ家にいるときは常に充電中というのはバッテリーにとってどうなんだろうか?
一応Max80%設定にしてる
80%になったらバッテリーへの充放電は完全に停止されるのかな?
ならLenovoみたいに自由に%設定させてほしかった このノートパソコンは30万円以上の価値があると思います。
15.6で1.1kgは衝撃。
日本のメーカーがこのノートパソコンを作ろうとなると、
これぐらいはかかると思います。
対抗できるのは薄型軽量でがんばってるNECぐらいか。 LGがマーケティング見誤って、せっかく売れる機会損失してる感あるけどな
15インチの高スペックが主な大型量販店で買えないなんて
勢いて買おうとしてくれてるタイミング逃されちゃどうしょもない 15インチの薄型軽量なんてニッチだから一般家電量販店には置けないだけでしょ?
しつこいな いや15インチで約1キロってのは凄まじい性能だと思うぞ。登山で持って行ってもストレスにならないし 15インチで1キログラムちょっとというのは凄まじい性能
それは認めるが日本国内で15インチ1キログラムの需要はあまりないということがわからないのかな?
15インチ買うなら据え置きで2キロでも3キロでも構わない
1キロの軽量端末が欲しければフットプリントも小さい持ち運びやすいものが良くて画面サイズは10-14インチが主流
ニッチには変わりない SSDの増設試した人いますか?
nvmeのSSDを増設してOSを入れたいんですけどそのままクローニングでいけますか? ClonezillaとGpartedでいけた
ただクローンのシステムは使えなかったので初期化かけた
上記以上にゴム足とフタ外しが疲弊する
ゴム足はじわーっとゆっくりはがすといいよ 15インチのグレーが欲しいれす
タッチパネルモデル要らないんでバッテリーに全振りしてください、
スピーカーにはもう少し力いれてもいいかもです
LG頼むぞ 親父は年取って字が見えにくいから大きい画面が欲しい
でも大きいのは重くて家の中で持ち歩くの大変
そう言って困ってたんで15インチgram買ってあげたら凄く喜んで使ってる
買ってよかったと思ってる コストコモデル、Amazonにも売ってるけど多分未開封新品だろうね
補償も入れないし手を出さない。 楽天とかyahooとかで買って
ポイントもらうのが一番安いですか? ポイントもらって増設メモリやSSD
購入の足しにするのがオススメ ビックカメラで13%の時に買ってモバイルSuicaでその場でチャージながら払えば、実質14.5% >>215
15inchのことが出るたびに一々反論しに出てくるんじゃねぇ。
くそデブが。 15インチモバイルノートに親を殺された可能性がある。 3代目はぜひLTE搭載して欲しい。
HPもDELLも新モデルではLTE搭載し始めた。
今の13インチモデルは自分にとってほぼ完璧スペックなんだけど、ホントあとLTEだけ。
格安SIM普及してから買ったノートPC3台はすべてLTEモデル。
HPの今度出る13インチLTEモデルは重すぎるんだよなあ。
gram13にLTE搭載されたら絶対買います。 gram11を作ってくれてもええんやで
LTE載せてくれたらタッチパネル載せてくれたら360度回転ヒンジ付けてくれたら喜んで買うやで >>215
13,14と違ってモバイル15は他に選択し多くねーから。主流云々なら1314はメジャーなブランドが売れてるし。 15インチ15インチって馬鹿みたいに連呼してる奴なんなの 俺みたいなノマドワーカーには高スペックで15インチでこの軽さのgramはマジ最高だわ ほぼ同じデザイン&スペックで13,14,15って選べるなんて
他の機種じゃ基本無いんだから 逆に幸せじゃない?
好きなの買えばいいじゃん?
ちなみに老人な私は中途半端な、いや両方の利点をもってる
14インチw 「自分が買った製品が一番」を通り越して
「自分が買ったインチ数が一番」って主張したいんだろうね 昔は小さいパソコン欲くていくつか買ったけど結局実用には程遠くてダメだったな
そういう用途は今スマホやタブレットがあるし
gram17 出して欲しい だいたい使うところではWIFIあるし、テザリングすりゃいいしと思っているけどLTE搭載のメリットって何? 指紋認証便利で今はなけりゃ困ると思っている感覚と同じ事かな 15インチを来月に長い出張有るから調達したかったけど、品薄で無理そう 15インチ価格の値段見ると最近一万円近く値上がりしててびっくり。
値段高いなら14インチの方が売れそう >>211
家と学校にノートパソコンを持って往復する学生にはもってこいですよ。
15インチgramは学生向けに販売したら、もっと売れる。
商売が下手だと思う。
let's noteと同じことをすれば、普通に勝てる。
ほとんどの人は、2kgの15インチの15万円ぐらいの
国内ノートパソコンなんて必要だと思っていない。
ほとんどの人はgramのi5で十分。 学校と家往復なら13インチで十分なんですけど、なんなら10インチでもいいくらい
15インチを持ち運びなんてでかすぎる
女は体も手も小さいし小さいカバン好きだから 4Gメモリ増設したらブルスク連発…
組み込みのメモリ容量以上に使うと発生するみたい
相性か初期不良かなあ ビジネスリュックが普通に使える時代に縦に入れれば全然邪魔にならないよ。 >>250
13Z980-GA56JにD4N2400PS-4Gです
規格としては行けると思うんだけどなあ >>249
そのビジネスリュックが電車の中で邪魔なんだよ? 中高生のバカデカいエナメルバッグとか旅行者のキャリーケースとか登山リュックなんかをラッシュ時に見るとサツ意覚えるもんな 毎日ラッシュの列車に乗らなきゃならない社畜さんは可愛そうだねw 社会のゴミNEETさんより社畜さんの方が何千倍もマシ >>252
時々あるんだよねえ 機械同士の相性としか言いようがない。 まあ不良品という可能性も。
挿し方が甘いというのもね。 >>252
253ではないが、CFD販売で値段がほとんど変わらないのになぜCrucialの方を買わなんだ?
動かないんなら、amazonで買ったのなら返品できんじゃね? リュックリュック前スレから言われてるけど曲げ圧力怖くてリュック無理じゃね?
なんでリュック前提なの? >>259>>260
2回指し直してリカバリーもしたけど改善なし
セーフモードでメモリ診断もしたけど問題なかったからやはり相性問題かも
>>253>>261
Crucialのほう買い直してみます… >>262
リュックなら15インチも持ち運べるからじゃね?
A4までのブリーフケースじゃ無理だし >>262
耐久テストをしてもらってると考えてみよう。 >>266
俺もいまgram13で書き込み中。
使いやすいし愛着あるけど、やってることは5chって(涙) リュックを背負ったままなんてどこの田舎っぺだよ
通勤時間帯に背負ったままのアホなんか見かけないよ 俺は通勤タクシーだし電車は基本混んでない時間帯か、特急新幹線しか乗らないのでデカいカバンでも困らない。
でもやっぱり重いのは避けたいからGram15.6初代だわ >>268
リュックを胸に抱えるマナーの問題じゃなくてでかいカバン自体が満員電車で邪魔だってのがわかんねーの? >>267
13.3インチすらデカイと思ってしまうけどなw みんながみんな都会の満員電車乗ってると思うなよ
さすがにキツキツの電車にでかいリュック背負ってくのはよくないけど 電車が、リュックがとか言ってる底辺の人は精々ケチケチして底辺PCで頑張って下さいね 新幹線で15インチPC広げられたら邪魔だし迷惑。
窓際だから関係ないって?アホか? 新幹線で乗り合わせる奴の事考えてpcのサイズ選んでる人いるのか?
なんかすげーな 頭おかしいのが湧いてるな
買えなくて妬んでるんか? 15広げたらムッとされたから13に変えたら喜ばれた?
んなわけねーから
13だろうが15 だろうがムッとする人は関係無くムッとする 15インチ持ち運びはマイノリティだということを肝に命じておくべき
ひけらかす必要なし モバイル市場でマイノリティなのはそうだけど、gramユーザーとしてはどうなんだろうね。 なんか「電車に持ち込む→デカいリュック」みたいに言ってるけど、普通のビジネスバッグに十分入るだろw ヲタだと、持ち物を精査して持ち運ぶことなんて出来ない障害者だから、
ノート持ち運ぶならアダプターも、クリーナーも、キスがつくと嫌だから保護ケースも、
万が一のために外付け大型の100Vついたバッテリーもって、さらにスキャンすれば良い書類もそのまま大量に持ち運び、
移動時に使うタブレットとヘッドフォンいれて予備のスマホとメインのスマホいれて、
更にそれ用のモバイルバッテリーいれて……………
ってやるから登山家みたいなリュック想像してるんやで。
あほやろ。そして本当にそんなやつが会社にいる。
ここにおるやつかも知らんわそいつ。 バッテリーの閾値をコマンドラインで設定出来るかな?
他のメーカーのは出来る機種もあるみたいだけど。 13インチのハイエンド買ったわ
指紋認証欲しかったから、待ってたわ
ちょうど安くなって来たしね
ちょっと高いけど、まあ良いわw
みんなよろしく >>131です
今晩やっとSSD取り付ける時間ができた
15Z980にて確認
SSDは発熱が少ないらしいWDの1TB/SATA接続のモデル
(PCIe接続ではない)
計測したらSST-TP01-M2の効果があったので報告
CrystalDiskMarkで負荷をかけた場合の最高値
温度計測ははWD SSD Dashboard
何も付けないと43℃
SST-TP01-M2付けると33℃
室温は20℃
パットを底面のふたに当たるように貼った
ちなみに、1.5mm厚のほうは若干厚めだけどちょうどいい具合だった
かなり柔らかいので密着してくれていると思われる
シールは面倒だったからはがしてない
結果として、おすすめだわ
そもそも冷却はいらないという意見もあると思うけど、俺は温度差は部品寿命の差になると思っているので
ただ、SSDのアイドル時の温度は32℃位
そこそこ発熱するという事は電気も食っているから、ギリギリまでバッテリー時間を延ばしたければ、増設ではなくあえて交換の方向で検討したほうがいいかも
電源管理からハードディスクの電源を切るの設定をして様子見中
大まかにしか分らんが、増設でバッテリー時間どんな感じになったかインプレほしい人いる? >>307
昨日まで一時間で6%or7%の消費だったから今日はどうだったかをかなりアバウトだけどレポするよ
ところで電源管理で時間がたてばHDDをスリープにする設定をしている。
ただ、ちゃんと機能しているのか?確認する方法ってあるのかな?
あと、WD SSD Dashboard の温度表示は怪しい気がする
表示の更新時間が長いだけかな gramの14インチ検討してます
macbookair使ってましたが、最近のwindowsパソコンはmacのような使えるタッチパッドになっていたようで
macも使ってる方、タッチパッドの違いはいかがですか?近くに実機置いてある店が無いので… ◆【虎ノ門ニュース】10/31(水) 上念司×高橋洋一
https://freshlive.tv/toranomonnews/244491
・徴用工 首相「あり得ない判断」/徴用工勝訴 日本企業の在韓財産差し押さえも
・自民政審 外国人受け入れ案了承 入管法改正
・日中「3原則」巡り 食い違い
・米軍5200人を国境派遣へ 移民集団阻止で警備支援
・ドイツ与党で権力闘争開始
・お知らせ(月刊WiLL12月号発売中)
・それでも上げるか!?消費税(消費増税で日本の景気はどうなるの?)
・それでも上げるか!?消費税(財務省はなんで増税したいの?)
・それでも上げるか!?消費税(それでも安倍政権は消費税を上げるべき?) >>306 です
battery report にて
今日の状況
2018-10-31
09:32:50
Active
Battery
80 %
58,320 mWh
14:03:00
Suspended
54 %
39,810 mWh
昨日の状況
2018-10-30
09:34:40
Active
Battery
79%
58,040 mWh
15:00:00
Suspended
44 %
32,150 mWh
結果
今日:-5.7%/h
昨日:-6.3%/h
という事で結果は、SSDを増設した今日のほうがバッテリー時間が長かった。
両日とも画面の明るさは同じなんだけど、途中離籍によるスリープ時間がかなり違うから検証はあまりうまくいかなかったけど、急激には悪化しない模様。 有楽町ビックなんかどこに置いてあるか気が付かないほど狭いスペースにひっそりと展示してある。
15インチなんか絶対売る気ないような位置に置いてるよ モバイルサイズじゃない15インチ軽量なんて普通は眼中にないし
売れ筋じゃない商品を目のつきやすいところに置く小売店なんてないよな LGなんてマウス以下のブランドイメージだししゃーない 何しろ15インチはgramの中でかなり高価格
小さくて高性能で安い物を求める傾向の中で異端
レッツノートが30万円するのはブランド力もあるから仕方ないがLGで20万円も出す物好きはいないからな だからタッチパネルモデル要らないんだよ、バッテリー時間も減ってるし、良いことなし よくよく考えると、LGって韓国の企業じゃないか
あんなおかしなことやる国の利益にはなれないw macbookpro13インチ core i5 クアッドコア
メモリ16GB ssd256GB
これが17万円なら即買いなんだが
macのトラックパッドに慣れるとwindowsが糞に見える
parallelsでwindows10のアプリ同時に使えて言うこと無い
だが、24万円くらいになる
うーん、LGもやめて他を探してみるか 今のところgramが一番バランス良いね
X1carbonがもうちょい軽ければな〜 MacBookも中身は中韓製なんじゃなかったっけ? >>321
中身とは?
半導体とか?
それなら我慢するが、パソコンメーカーが韓国製というのは俺はダメだ
韓国製はダメ、気持ちの問題だ
保証金か何か既に払って、向こうも国内の個人の事は国内で処理すると当時の担当者が言っただろ
そんなおかしな国の製品は買えない ということで、親日の台湾のASUSか、
日本を視察して工場を真似ようとしたジョブズのmacbookproだな
申し訳ない
どうしても韓国はダメだ gram気に入ってるけど、Macbook Airの新型欲しい。
SSD128GBなら14万円代だし。 macはparallelsを入れるとwindowsはmacosと同時に問題無く今は使える
が、parallelsの方でcpu、メモリをそれぞれのOSに割り当てるから、
メモリは16GBは欲しいところ
スレ違いだな、スマン 本体が軽いとより小さく感じる
実際にフットプリント小さいけど >>327
日本製は高くて当たり前だろ
ボッタクリとは言わない
そもそも物価も社員の給料も違う 15インチ、ハイスペックAmazonで買えるぞ。明日届くよ 俺も嫌韓でギャラクチョンとかは絶対に嫌だが、不思議とLGのイメージは昔からモニターとか優秀で悪くないな LG×BTS
LGBTS
LGBTs
なんてCMやり始めた時点でお察しな会社だなと思ったがな
13インチgramがかなり使い勝手が良いのは認めるが >>330
無能の役員や上司たちの給与のために高いだけで今の国産と言われる物が特別良いとは全然思わねぇな。
東芝とか富士通とか完全に頭おかしいだろ。
あのスペックと品質であの価格って。見合ってねぇよ。 >>335
そうしてコストカットすればするほど巡り巡って自分の給料にも響いてくる gramは現段階での完成形だよ。
色々と使ってるけど。
そして、次のステップは800gを切ったとき。ヒンジが180°か360°になったとき。 USB PDの充電器に悩むな〜
皆さんどんなの使ってますか? 15インチのハイエンド機、現時点でAmazonで即納で買えるけど、なんで量販店が在庫なしなんだろ >>338
プリンストンのPPSR-UTAP9WHって45Wのを使ってる。
持ってるのは前モデルの13Z970。
USBtypeAが2ポートあるのは良いんだけど、スマホを充電してるとパソコンが充電されないw しかし、指紋認証が超便利だね
これが最初から無かったのはおかしいと思う
タッチパネルはノートパソコンに求めてないから要らないけどね
みんながやってる便利な設定とかないかな? shutdownボタンをデスクトップに作っておく
MSのマウスのスクロールボタンにCTRL+Aを割り当てておく glamで使えるankerとかでPD対応のモバイルバッテリ-って知りませんか?
実際に使っている人いたら製品名教えてください。 >>346
20時間以上バッテリーが持つのに、重い重〜いモババなんて持ちあるくの?
gram満充電できるモバイルバッテリーなんて重いよ。
むしろgramをモバイルバッテリー代わりにスマホとか充電したら?俺はそうしてる。 14インチ 購入します。
一番安く買う方法など
教えてください。 まぁ2週間の出張とかで少しでも荷物軽くしたい場合とかは使うんじゃないか? >>347って例の13インチ基地だろ
自分の使い方以外認めないやつ 山には電気もないしテントや山小屋に泊まるわけだからバッテリ必須だろ >>346
MATECHのPD対応のモバイルバッテリーが使えるよ。
ただ、海外旅行行くから買ったけど、正直いらんかった。
結構重いし、gram電池減らないから、飛行機で映画見てても普通にいけたわ。 指紋認証よりWindows Helloでログインできれば良かったのに >>356
指紋認証は1回ボタン押すだけだし、楽だと思うが...
両方付いてりゃ良いけどね〜 >>358
山登りならスマホで十分というかノートPCの方がGPSも付いてないし外付けしたら使い勝手悪いだろ 山で仕事するんだよ
詩を書いたり
紀行文を書いたり
やることは山ほどある
山だから gramの軽さ、耐久性は山仲間の間でも評判良いぞ。
好日山荘とかで売られる日も近いかもな 20000mA位のバッテリーを検討中です。
gram用に検討しているわけじゃないけど、使い回しと言う意味で、一応充電または給電出来るよっていう製品ありますか?
もちろん、満充電にする必要はありません。
持ち歩きもしますが災害時の予備の意味もあります。 最近、13インチのハイエンドモデル買ったんだが、バッテリーがあまりもたないような...
95%で7時間なんだが、こんなもん? >>368
それは起動後しばらくそういう表記になるだけで、なぜか徐々に増えていったりするよw >>369
本当だ
今日見たら21時間!
神ってる! やっと15インチのハイスペック手に入った
これでデスクトップ断捨離できる 新MacBookAirが不発だったのでこちらにやってきました!
よろしくお願いします。
さてモバイル用途としては何がオススメですか? どれでもいいのでメモリ8GBだと安心
MR33jもお値打ちではあるんだけどね 14インチ ポチりました。8G ssd256G
Yahooショッピングで \132971で
ポイント16329ポイントでした。 今、ビックカメラ13%やってる勢いで15インチのハイエンド買っちゃった。3年保証付けても18000ポイントぐらい付与される ノートで4Kはちょっと扱いが難しい
以前、x1持ってたが無理だった
バッテリーの減りも早いしね 4K選べるようにして欲しいね〜FHDは荒すぎて…
いらない人にはいらないと思うけど >>382
それは皆知ってるけど、俺の使い方だと出先でも大抵コンセントがあるし、解像度の方が重要なのさ
最近飛行機も新幹線もコンセントあるしね
FHDだと大量のデータを扱うのに苦痛で苦痛で…
解像度いらない人ならFHDの方がいいけどね 50インチ4Kでもドットが細かすぎて見づらいのに
ノートPCで4Kも必要か?
っていうのが正直なところ
スマホみたいに画面から20cmくらいの位置で見るなら
ドットの細かさもわりと重要だけど
ノートPCなんて50cmくらい離れて見るから
フルHDで等倍表示すら細かくて見づらい
だからiPhoneよりiPadの方が密度荒いでしょ >>384
それは君が高解像度の活用法を知らないか、老眼なだけだよ
活用してる人には高解像度は欠かせないの
あまり無知をさらけ出すと恥ずかしいぞ
活用法を知らない人はFHDを使えばいいだけさ
バッテリー持ちも良いし >>383
コンセント有るなら良いかもね〜
おれは充電器すら持ちたくない(泣)
大量のデータってどんな時使うの?
俺はパワポとExcel位だわ 4kなんて家のPCでデジカメ写真を等倍でくまなくチェックするときくらいしか使わないな >>387
例えば研究データを解析するときにExcelでもできるだけ字を小さくして一覧性を重視した方が良いときが多いし、
あと論文PDFを1ページ表示したときの文字つぶれが最悪…読めない…
>>386
別にFHD使うのは否定してないって
高解像度は必要な人には必要なんだって話で、勝手に一般的に不要なものと決めるなと
写真や動画よりもテキストだね
まあわからん人にはわからんだろうな 4k使える俺はすごいってドヤ顔感が文章から溢れ出てる 4k必須の人は他メーカーの4k機種買ってるからなぁ。
まぁコンセント前提ならモバイル4kモニター足しても他の4k15インチノートと重さは大差ないけど(軽めの部類に入る)。13にモバイル4kなら15インチノートでは最軽量!? >>390
おまえ15インチ否定君だろ。
まったく、いっつも湧いて出てきやがる。 >>389
まあ、確かにExcelの一覧性重視にはいいよな 一覧性は良くなるが実際そのサイズで見続けてると目が疲れるから実用的ではないな 人を否定する人は、自信がない人ってばっちゃが言ってた そもそもバッテリー持ちがウリのこの機種のスレで「電源は確保出来るから4Kを」とか言うのがバカだと思います >>399
いつもこの議論って
4k派: FHDもあっていいけど自分は4Kじゃないと困る
FHD派: 4Kなんて存在する意味がない!!
てなって不毛なんだよな
まあどちらが真っ当かは言うまでもないが… どっちでもいいでしょ(笑)
バッテリー優先ならFHD
表示優先なら4K
はい終了! >>400
不毛だがモバイル機を常に電源確保して使うのはバカ LGは自社でこの手のサイズのパネルやってないのかな? 15インチ用のケース物色中
mac bookのを流用しようかと模索 いちいち15インチとか13インチとか言わなくて良くね?
バカだろ 押しつぶされ予防にA4のハードクリアケースに入れてるよ
13インチ PC用バッグは色々といい物が出てるから探すとよろし 3Wayのビジネスリュックに入れて
混んでる時は肩バンドたすき掛けで
股間の前にカバンを陣取る。 Macbook Air買おうかと思ったけど、スタバでドヤれること以外は、完全にgramの勝ちだね。
第8世代のcorei5だと思ったけど、2コアだし、重いし、バッテリー短いし、USB-Cが2口だけ。
せめて重さだけでもgramに買ってほしかったね。 バッテリー時間もgramにはかなわない
ただあっちは中古でも高く売れるから結果コスト安ではあるかも >>413
そんなにスタバで見せびらかしたいか?っていつも思うし、外で仕事って情報丸見えだからバカじゃないと思う
とはいえgramはLGロゴが恥ずかしいから出すのもなかなかはばかられる
コスパも見た目もすごくいいんだけどね LGのマークが大きくてかっこ悪すぎる。
軽くても家以外でしか使えないよ。 >>418
マジでモニター下のLGマークさえなければ完成形に近いんだけどな
gramロゴはカッコいいと思うから、どうしてもっていうならgramにしとけ>>LG
それから今まで白は避けてきたんだか、このホワイト塗装はなかなかいい
あと、デザイン的に完全を目指すならPC使用時のヒンジ周りの凸凹をなんとかしてな
閉じたときの外観はなかなかよい
ちなみに、スタバなんだがiPadとMACとWindowsPCの客がいる
MACじゃなきゃみたいな感じは全くないぞ バッテリーだけど、gramの72Whってモバブでいう
20000mAhよりちょっと少ないくらいなんだな >>413
MacBook Air ハードだけ観たら全然だよな
拡張性とキーボードをあれだけ犠牲にしつつ1.25kgって…
MacBook Heavy >>423
年末の安売りはいままでなかったかな(去年モデルくらいからしか追ってないが)
下手すると半年前と値段が変わらずって感じだから、年末前に買った方が年末年始シアワセになれるかもよ。 >>424
あったじゃーん!
コストコで1つ前の世代6万円台で、 LG gram 13Z970-ER33Jを使ってる人いる?
840gが気になり中古購入を検討中だけど、
使用感とか教えてくれると助かります。
あと今からなら現行のグレーとかのにした方が
良いのかなとか、アドバイス下さいませ。 >>427
せっかく長時間バッテリーが売りなのと
CPUが4コアで抜群にはやいので
予算が許せば 新品お勧めします。 >>427
現行が965gだから、125gも差がある。
10日持ち運べば1.25kgの差になるし、
年間だと45kg以上の差になるので、
重さ気にするなら旧型の方がいいよ。 その理屈だとおれは来年には21.9dの巨体になって125g程度の差などどうでもよくなる >>427
どんな使い方するか次第じゃないかな?
レビューとか色々見て、自分に合っているか確認してみたら良いかと。
自分の場合は旅行や出張先のホテルで使うのがメインなんで、バッテリー持ちはネックにならない。
Webカメラは黒シールで封印したから位置云々はどうでも良かったw
メモリもCPUも今の使い方だと十分足りてるので満足。 windows helloってオンラインじゃないと使えないのね
知らなかったわ(泣)
外で指紋認証しようとしたら使えず、壊れたかと思ったわ 白のパームレスト回りやキートップ汚れの耐性はどう?
あと予算の都合で15インチ4GB(+8GB&1TBSSD増設予定)にしようかと思うんだけど
4GBモデルは直付メモリ量とSSD以外の差は無いよね? >>430
質量×時間とか何の意味があるんだよw
本気で言ってるから困るw 15インチのグレー買ったけど、牛乳パックの1kgより軽い感じがしてしまうフシギ。脳ミソって今までの体験が刷り込まれてこの大きさのノーパソならこのぐらいの重さって思い込まされてるから、コイツを持つとやけに軽く感じる錯覚が起こる。 1kgのレンガは重たいけど1kgの羽毛布団は軽く感じるのと同じだろ
密度の問題 >>43
せやな
1kgのおっぱいとか、ずっともってられそうだわ。 みなさんはgram 15zをどんなケースに入れて持ち運んでますか?
とりあえず取手付きのエレコムの250g(3000円ぐらい)のを買って、
しのいでます。
ショルダーないので不便ですw >>430
重さに対する考え方が一周回って興味深い 某ショップで15Z980-GA77Jが15万だったので買った
現行モバイルの1.5sのチンコパッドX230よりでかいのに軽くて見やすくて感動
リビングソファひざ上使用9割出張1割の俺には軽さは絶対的正義
電池持ちもよくて大満足だわ >>443
人時、人月、人年法の考え方だけどこれを当てはめるなんて奇妙な考え方だな 持ち出しが月一の人と毎日の人は重さの価値が違うでしょ。
それを表現しようとしたんじゃない? まぁでもそんなのはいいだしたらさ
ノートpcの100gだ1kgだいうまえに、5kg腹の肉落とせよっとは思う まあ肉1kgが体についているのと、荷物を別途1kg持つのでは
取り回しの負担は違うわな。 >>452
皮肉というかそういう冗談だしマジレスされてしまってもコマリマスノ >>433
試したけど、ネット繋がなくてもログイン出来るぞ。
指紋認証は安心して出先の不特定多数がいる場所でログイン出来て便利 >>451
皮肉というかそういう冗談だしマジレスされてしまってもコマリマスノ >>454
ネット無いとそもそもwindowshello使えなく無い? lgいいよと来てみれば、なんかこんなこと言う連中が使ってるpcなんだなー 実機で確認するよりネットの書き込みに惑わされるなよ 15インチハイエンド、週末に奮発して妥協せず勢いで買っちゃった
背中に背負っても違和感なく余裕で持ち歩ける重さだな
指紋認証でパス設定してない感覚でログインできるのが便利過ぎる 9/14発売のハイエンドはbuild1807の表示になってるけど、ネット繋がると1803からの大型アップデート始めるから出だしから時間食った >>445
ありがとうございます。
14インチに入るとなると、ビジネスバッグにそのまま入りそうですねw
さっそく買ってみます。 >>468
AUKEY USB充電器 ACアダプター 60W
デカイけど安心感ハンパない ミヨシのとプリンストンので迷ってプリンストンにしたっけなぁ みよしのは中華の再販やからな。
しかも中華の方は少しばかりリビジョンが高いという。 おそらく今世に出てる全ノートPC比較したけどこのPC最強すぎん?
OSがwinなのとカラーリングしかネックないわ 15インチ買ったら速攻でアンチグレアフィルム貼ったぞ。タッチも普通に動く。
半月出張で持ち歩くので、着々とカスタム作業中。あとはPD充電器探してUSBハブとACアダプタを持たないようにしたい 1809アップデート完了した
画面下のLGマークはつや消しの黒テープ貼って違和感なく非表示
PD充電器は付属のACアダプタと同程度の重さでtypeAも付いてるヤツ購入(gramで使えてる確認済) PCバッグとか
インナーバッグとかって
14インチ用あんまりないね。 >>445
このケースは結構ギチギチだからチャックの閉めるとき角を金属で擦らないよう注意して入れればピッタリで最高のサイズ モバイルノートを物色してたら見つけたんだけど、最強過ぎるやろwww
13インチハイエンド発注したwww 俺は外で使うから13インチだけど、メインも兼ねるなら15インチがいいと思うわ。 アマゾンでPD対応 USBC モバイルバッテリー20000mAh 45W が
3909円で売ってるぞ。俺はゲットしたわ。 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZL2VF9/
本体は一日もつので、モバイルバッテリーじゃなくPD充電器にしたよ。
ACアダプタと同じ重さだけどtypeA付いてるし、軽いパソコン買ったからには総重量を軽くするのに固執して周辺機器を揃えてる >>486
同じの持ってる。
ちょっと大きいのが邪魔だけど便利よね。
PDのモバイルバッテリーも買ったけど、重くて使ってない。
何のための軽量で27時間バッテリーの機種なのかってなる。 >>486
これ重いよな
上にあがってる>>470の中華版使ってるわ チャージャ−はinateck60W買った。TYPE-C一口の奴。 >>490
Omars USBC モバイルバッテリー20000mAh 45W >>492
限定数超えちゃったんですね。タイムセールだったしね。 >>346
ttps://japanese.engadget.com/2018/05/04/18w-usb-pd-2639-aukey-10000mah-5-6/ キャッシュバックキャンペーン再開きたぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 今度は一万円か。最近価格が上がってるのはそのせいかな。 ねえ、最小サイズのタッチパネル対応はいつ出してくれるの?
いい加減にして欲しいんだけど バッテリー時間を引き換えにして付けるほどの機能じゃないし製造ラインから省いてくれ 11/15に注文してまだ届いてないんだけど、キャッシュバック対象になるのか微妙すぎて笑うw うわああああ10日に買っちまったあああ
物は満足してるけどちょっと損した気分だ… コストコのgramも5000円引きになってたよ。在庫多数。 今のコストコモデルって全部日本語キーボード?英語キーボードモデルがあるなら買いに行こうかな。 >>508
ある訳ないだろ。
在庫増やしてそんなニッチな需要満たして何の得がある? LG Device Manager って何をしてるツールかな
入れておいたほうがいいの? 出張に15インチ持ってったけど重さでげんなりするの解消されたよ
PD充電器軽くてかさばらないのもう一個欲しくなってきた
動作確認されてて100gぐらいでAmazonですぐ手に入るようなのないかな? >>511
100gは厳しいなぁ〜 PD規格で60W確保するとどうしても重くなるよ。
信頼性か軽さのどっちを取るか PD充電器、typeAも一つ有るヤツにしたから、持ち物減ったと思えばACアダプタと同じ重さぐらいのでもいいかな
ホテルのテレビは大体USBポート付いてるし、そこからもスマホとかモバイルルーター充電できるし クリーンインストールして気になる点があったので見てほしいのですが、
デバイスマネージャーのモニターは「汎用PnPモニター」ですか? >>511
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B077JMV2P1/
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B078MCL79S/ >>515
それ、18Wだから多分充電できないよ。 >>517
これに似たのが何種類か出てるけど、最初からちゃんとしたのを買ったほうがいいよ。
もし待てるならAnkerから小型の製品が出るし。 >>496
遅くなりましたけど、充電できます。ただし、Amazonでは現在品切れみたいです。 >>519
窒化ガリウムで検索したら出てくるでしょ。
>>520
おお、出来ましたか!
ちょうど20000mAクラスを考えていて、ついでに少しでもgramに充電出来たら、融通がきくかなという感覚です。
次のチャンス来てほしいですな。 >>522
DartってGram使える?メーカーページには970は使えないって出てたけど、980は使えるのかな? >>523
522やけど、つこうとるで。
13Z980や。 内蔵microSDがブートメニューに出てこない。BIOSでいじれるんだっけ? MicroSDからはブート出来なんじゃない?
USBからはボート出来るけど。 13Z980の購入を検討してるのですが皆さんどこで買われました?
補償もあるのでアプライドの通販で頼もうかと思っていますがホワイトを選ぶとアプライドのカスタマイズを選択しないと8GB/256GBがなくて迷ってます dynabookはSDカードからブートできたような >>530
モデル次第だろうけどThinkPadも出来るんだよね。 もう「第二次フランス革命」を起こした方がいい!
↓
↓
シャンゼリゼ通りにバリケード デモ暴徒化、増税に抗議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00000015-asahi-int
フランスで24日、マクロン政権による燃料税への引き上げに対する大規模なデモが各地で行われた。内務省によると、パリを中心に10万人が参加した。
パリでは一部が暴徒化し、シャンゼリゼ通りで車両に火をつけたり、バリケードを築いたりするなどした。催涙ガスなどで応じた警察と衝突し、全国で130人が拘束された。
マクロン氏は経済的に苦しい層に「無理解だ」と批判されることが多く、デモには、「マクロンは退陣を」などの旗を掲げて参加する市民もいた。
同様のデモは17日にも、参加者がシンボルとしている「黄色ベスト」を着て繰り広げられたばかり。人々の怒りは収まらず、車両などで道路を封鎖する抗議活動が全国で続いていた。
24日は、パリを中心に大規模なデモを行おうとSNSで呼びかけられた。マクロン氏はツイッターで、デモの暴徒を「恥を知るべきだ」と非難した。(パリ=疋田多揚)
朝日新聞DIGITAL 11/25(日) 8:38配信 自分もアプライドのyahooで買った。
5のつく日アプリで買ったり。
ソフトバンクだったら
けっこうポイント付くよ >>533,534,536
レスありがとうございます!
Yahooのアプライドからlineショッピングがブラックフライデーやってたから注文しました 電源ボタン起動と指紋認証が連動してるって、パス入力の煩わしさから解消されて便利
15インチ、150%で使っても結構表示領域確保されて作業しやすい。 >>538
指紋認証は標準にしてほしかったよ
いくらもコストかからないんだから >>540
17Z990 発売されたら欲しいな
15インチのフットプリントにしてな お前ら電車通勤でリュックが何とか貧乏臭いこと言ってるが、時代は大型軽量なんだよw
17のハイエンドモデル出たら即効買うわ 17zはライトなゲーミング市場に殴りこみできるかも。 17インチもあったらさすがに4Kくらいほしいな
gramである必要性は全くないサイズ感なので買わないけど ソファでゴロゴロPCなら11インチくらいが限度
なんなら8-10インチのタブレットでいいくらい
17インチもあったらまず机据え置きだから
3kgくらいあっても許容範囲
むしろ価格転嫁されるくらいなら1kgである必要性を感じない 出張先に買ったばかりのPD充電器持ってきたけどぶっ壊れた!
gram明日ぐらいまでバッテリー持ちそうだけど、ホテルに気付で別のを注文したよ。Amazonプライム入っててこういうときに役に立つと思ったけど、PD充電器は実績のレビューもあてにならないな 17インチ出たら、持ち出し作業用に会社に買わせるわ。
仕事用と割り切れば表示領域デカいって結構重要。 >>552
Amazonの安いPD充電器は故障率高めだよな。出力はちゃんと安定してるのかな? 17インチ出たらまたニッチ商品で攻めてバカだなと笑うわ PD充電器作ってAmazonで売ってる企業もある程度不良品が出ること折り込み済みで売ってるんだろうな。
そこで不良品出たとき対応の悪さをレビューに書かれないようそこに注力してるような気がする 超大型軽量ノートとか自然の摂理に反してる感じしてていいな、買わないけど 昔はアップルやソニーが自然の摂理を破壊しまくってたのに今やチョン企業に先を越されるとはな しかし17の4っつも型番ってどんなバリエーションだ
あと日本でも英語キーボード売ってほしいな、そしたら日本で買うのに gram最高だわ。軽いし処理速度も十分だし。
日本企業の製品企画力が衰退したんだな。 >>552
メーカーと型番晒してほしい。同やつだったら他のも買うわ。 スレ主じゃないけど、尼で"pd 充電器"で検索すると同じような製品がいろんな型番で出てくるね。
PDポートだけのものとかPD+USB3.0のものとか。
基盤設計レベルではほぼ同じものが多いと思う。
それでも中にはケースだけ流用して独自に品質の高い基盤設計をしているかもしれないけど。
それは、レビューで見極めるしかないなぁ。 製品の情報とか聞かれるのわかってるのに黙ってる奴はクズ MATECHの60WのPD+QC3.0の充電器が壊れたとき、問合わせたらすぐに新しいの送ってくれたよ。
買ったときはめちゃくちゃ安くて、交換申し入れたときあたりに品切れになり、その後値上がりしたから、何か基盤を対策したんじゃないかと思う。
半年ぐらい使い続けてるけど、それ以降は壊れてない。
もう1つ小さいめのYojockの60WのPD充電器も買ったけど、1口しか充電出来ないから、結局MATECHのを使ってる。
ただ、壊れて充電できないことを考えると、長期の海外出張などのときは、純正のACアダプターの方が安心かもしれない。 純正のアダプタ細くて壊しそうであまり使いたくない。 >>562
たまたまの個差もあるし、ちゃんと誠意をもった対応してくれたので貶めるような事はしたくないので晒さない。 すぐ感情的になるヤツは、抑えが効かない幼児性持ってるから教えない方がいいな。厄介だし 上で言われてるアンカーの新商品の小型充電器って
最大27Wだからgramは充電できないと思う なんだかんだで11インチMBAやZENBOOK使いやすいからな 規格外でも20Vに対応してれば30Wだから充電出来るんだがな メモリ1枚直付けなのが惜しすぎる
16GB*2にしたいのに… 4GB直付と8GB直付がある
8GBのほうなら最大24GBに出来る DelとInsを押し間違えるのでInsもDelに置き換えてやったわ gramのハイエンドとgalaxyの最新スマホ使ってる俺は、宗教上となりの国に拒絶反応示す人には心をざわつかせてしまうんだろうな。
でもどっちも持ち物としてはさすがに高性能で手放せない ギャラクシーノートを使ってたしgramを使っている者からしたら、高性能で比較的安価なので使いやすいけど、隣国は好きではないから台湾メーカー製で同等のものが出たらそっちを買うだろうなとは思う そんなことで拒絶反応示してたら今のスマホ使えなくない?
だいたい韓国製の部品入ってるだろ 直接ブランドロゴが目につかなければいいんじゃね?知らんけど。 うーん?
gramをボーナスで買うか迷う
15インチいいよなあ 必要ならば買う
必ずしも必要ないなら買わない
いいなぁと思っただけで買うのは良くない いいなぁで買おうぜ
経済回そう。がまんはよくない。
まずは買え。話はそれからだ。 >>595
こういう考えはつまんないよね。
必要なものは買わないといけないけど、欲しいなら買ったらよい。もちろん財布と相談だけど。 lg gram 13インチthunderbolt仕様の買っちゃった
軽さと拡張性、電池の持ちを考えたらこれしか候補に残らなかった
最後までディスプレイのLGロゴが気になって躊躇していたけど
キーボードも打ちやすいしこれは中々いい
指紋認証もついているのでログインも楽
メモリはおそらく16GBで事足りるだろうから気が向いたらSSDを追加するくらいだな。 dellxpsと迷ってるわ
こんなとこで聞くのもなんだけどどっちがいいかな なんでxpsと比較になるのか。
どこで迷ってんの? >>600
いいなー
ちょこちょこeGPUの動作報告も出てるみたいだし、電力さえ気をつければモバイルバッテリーも使える
TBとUSB PD対応は色々と捗るな アダプターは180グラム、しかも端子が細くて壊しそう。
軽めのPD充電器を別途購入するのがgramには必須事項 >>602
俺も迷った
バッテリーの持ちと値段を優先してこっちにしたけどこっちに無いものがあっちにあったりするから何を優先するかじゃね? >>603
前に買った世界最速とかいう60WのUSB PDの
モバイルバッテリは充電してくれている感じ
>>604
>>605の言っている通りで本当に端子が心細い
AnkerのPD30っていう30WのUSB PD充電器つないだら
電力少ないから充電できるか怪しいよ的なダイアログが出てきた。
一応充電はしているけど使いながらだと満充電5時間とか出てきたような気がする。 >>605
なるほど
PD買った方がコンパクトで使いやすそうだし気にならないかな はじめはこっちに興味あったけど富士通のuhシリーズのほうが顔認証あるし、タッチパネルもつけられるからなぁ 尼でinateckの60WPDチャージャー買ったけど、傷だらけだったわ。
レビュー見たら他の人もやはり傷まみれの模様。使えるけど買うなら
他社を勧めときます。 やはりここで聞くことではないかも知れませんが、近々出ると思われるASUS ux333かux362と迷ってます。
新型990の噂もちらほら出てるようですが、詳しい方背中を押して頂けませんでしょうかm(_ _)m 指紋認証の制度どのくらい?風呂上がりは無理だよな? xps13 9360持ちだけど、ネットサーフィンとvscodeでめっちゃ簡単なコード書く程度の用途なら20時間弱くらい持つよ
おれの使い方でgram使ったらほんとに20時間超えそうだなと思ってgramも新型出たら買おうかなと迷い中
ちなみにだけどxpsのACアダプタはかなり綺麗ですっきりまとまってるよ。アダプタ本体にDC側のコードまとめてくださいと言わんばかりに巻きつけやすい形とサイズ感
キーボードは個人的にはgramよりxpsのが打ちやすい。たわみとか底打ち感が少ない
あと筐体の剛性は同価格帯ではxpsとgramは対極にある存在だと思う。アルミとカーボンのコンボはほんとにやばい。
前まで使ってたのがプラ筐体の安物だったし店頭でもgramは触ったことあったけどxpsはなかったから届いて初めて触った時ほんとにビックリした ttps://i.imgur.com/EvhHExd.jpg
これ対抗馬にならね? たいがいデコードエラーで画像が見られない。
Janeで。 >>620
似たものでgramに優っているところが無い印象
ブランドの好みはあるだろうからそこは否定しない コストコで買った俺のgram13 最近バッテリーの減りが早い気がする。
最初の頃は1日使い続けて残り30%くらい→夜充電して翌日使用 を繰り返していたが
最近は夜の時点で15%くらいになってる。
使い方は・・・・前より使ってるかな(笑) >>619
gramの筐体は ナノカーボンフルメタル なんだけどな?
プラスチックとか思ってないか? >>620
gramとは完全にターゲットが違うわな。
13インチでAESアクティブペン使いたいならそいつは(surfaceが自滅してる、envyは対応ペンが少ないので)唯一無二。
そうでなければ重い、高い、バッテリー短い、グレアと何もいいところがない
何より重いのが致命的かなぁ >>627
バッテリーはgramの一部のモデルより長いだろ?22時間30分なら メルカリとかヤフオクに gramの非売品?のマウスが売りに出てる。
キャンペーンにのれなかったので
気になるす。 >>626
すまない、gramが金属筐体なのは知ってるけど触った限りの感想ではそうって話だ
でも流石に対極は盛りすぎたな
gram触ったときに感じたキーボード部分とか天板のたわむ感じがxps触ったときにはほとんどなかった >>626
分解までしたがブラスチックみたいだったな
あれ完全な金属なら驚異的 >>633
1.33kgか
日本でも出せば俺は買うよ
ボディ色は白か黒が良いんだけどな このロシアのテレビニュースでみると、パリのデモはすごい規模ですな。やはり、日本では報道管制がしかれているのか?
https://russia-insider.com/en/great-coverage-astounding-yellow-vest-violence-russian-tv-macron-might-have-resign/ri25558
Great Coverage of Astounding 'Yellow Vest' Violence From Russian TV: 'Macron Might Have to Resign'
Facebook is blocking the protestors' messaging, but they are using other apps, like Telegram. >>633
このサイズで16:10とは珍しいね
大画面ほど横長の方が二画面表示に向いてるんだけど、これはこれで喜ぶ人もいるだろう
Thunderbolt3なしなのかな?
この大きさならQHDよりも4Kの方が良かったけどバッテリーとの兼ね合いかね
ともかくこれで1.33kgはすごい
そういえば前にこのスレにFHD信者がいたな…笑 SAMSUNG 860 EVOを増設してバッテリー駆動でCDM走らせたんだけどRead 4KQ8T8途中でブルースクリーンで落ちる
だけど電源繋いだら最後まで普通に走るんだけどなんなんだろうこれ? テンキーはあったほうがいいけどレイアウト次第で使いづらくもなるね。glamのはまあまあ これの14インチi5を8万円台で買える日は来ますか ビッカメでペイペイ決済したら夢ではないんじゃないかな 13インチのハイエンド買って1週間ほど経つけど
本当に軽くていいそれでいて高性能でバッテリの持ちもいい
もう手放せない
ただLGのロゴにはまだ慣れない 14インチのi5がAmazonのサイバーマンデーで98980円になっとるよ。 いまどき4GBなんて使い物にならないだろうな
コストコモデルでもSSD容量を減らしてでもメモリを8GBにさせた理由だろうし
記憶装置は外付けHDDでもマイクロSDでもUSBメモリでも蓋を開けずに簡単に増やせるけど
メモリは蓋を開けないと増やせないからハードルが上がるからな 安いっちゃ 安い。
暫く使って 裏蓋開けて メモリ増設 SSD 増設して遊ぶにはいいんじゃない? 液晶高品質
バッテリー長持ち
M.2 2スロットあってNVME対応(現実的な価格で4TBまでは拡張できる)
メモリ増設可能(+16GB)
軽い
アマギフ転売サイトで91%ぐらいの時にアマギフ入手していて
キャッシュバック考えたら実質8万円ぐらいか
メルカリとかで中古買うより安い
他の8250Uのノート買っちゃったしこっち売ったりするのも面倒だから買わないけど 三年保証付けたから裏蓋開けてゴニョると対象外になっちゃう
そのために最初から16MB、512GBを買った そもそも裏豚って開けたらバレるのかな?
開けてもメモリー増設してなければ気づかれなくないのか 裏のふたを外すのに両面テープ部分が多いのが気になった。 >>668
NVMeのSSDを増設した時
ゴム足の両面テープ変な風に剥がしてしまった。 【国内正規品】Majextand・人間工学に基づく世界最薄スタンド
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GB57M3D/
サイバーマンデーでこれ買おうか迷ったけど、本体に付けて重くしたくないのでやめた。
持ち合わせの物で代用する ようやく2in1きたと思ったら14インチか、ちょっと大きいな
しかも1キロオーバー
インパクトファクターが足りない 2in1はspectre x360買おうと思ってたが、gram新型の価格次第だな 15インチ持って出張行ってきたけど、軽いは正義だな。移動が楽だった。電源も小型のPD充電器持ってったから余計なもの減らせて助かった。 指紋認証が立ち上がらないこと多いんだけど、他の人どうなのかな?
スリープ解除しても指紋認証が反応しないのよ >>680
ぜんぜん使えてる、指紋再登録し直せばいいんじゃないの 価格コムの最安値で13インチの新しいやつ買ったんだけど、フル充電後でバッテリー残量6時間とでる。不良品? >>683
裏でアップデートとか動いてない?
あと高負荷の作業中心だと、電池の減りは速くなって27時間もたないよ。
それでも朝から晩まではもつけど。 >>684
昨日の夜フル充電直後に6時間とでていて、充電ケーブルテレビを外して朝までダウンロード等で稼働させてた。
そして今朝見たら、残り8時間となってる。
うーむ 現在稼働中の電力で残時間だすから、時々で変わるのは当然の仕様 Microsoftさんが勝手にアップデートだのアップデートの準備だのでCPU使いまくってるわけで 壊れたときにその時欲しいものに買い直すから保証は入らない
買ってすぐ裏蓋あけてメモリとSSD追加したー >>690
俺、1年経ったらメモリ追加するんだ…
とか考えて入ってないw
結局、4GBでも不足を感じない使い方しかしてないんで足さないけど。 今のノートがバッテリーヘタって電源繋いでないと起動しなくなったから買い換えと色々調べたらここに流れ着いたよ・・・
SurfacelaptopやThinkPadあたりを考えてたけどどうもピンとこなくて 万一長期保証入ってもその頃には新機種に買い換えてるから入らないなぁ >>694
LGってメーカー気にせずバッテリー持ち重視ならこれ一択ってくらいオススメではある
軽さや筐体素材や同モデルでサイズ選べる点でも他メーカーより頭一つ抜き出てる やすいやないか。
それで6000円超えとらんのやぞ。
まぁわいはdart使ってるから買わないけど。
dartのメリットはtype-c埋めなくて良い事やな。
デメリットは高い。1.2万 >>697
これ軽くて小さくて良い。先週は発売キャンペーンで2割引き。 >>697
20V / 2.25A に対応するのか
何とか充電できるんじゃないか
あっちっちになりそうだけど 11インチタッチパネルがモバイルにはやっぱり最適なんだよね
2in1が欲しい >>702
その通り。gramで出してくれたら確実に買うのに。 15インチを購入を検討中なので諸先輩の意見を伺いたい
1.光沢液晶が気になるのだがアンチグレアフィルムを貼れば大丈夫?
2.白って男が使うには可愛すぎない? >>697
これは良いな!
新技術GaN(窒化ガリウム)を使った小型高出力ACアダプターの走りだろ。
俺はまだ我慢する。コンセント位置が気になる。
まだ他社から2〜3個出てみないと比較できない。
うーん。でも欲しい!! >>704
13インチユーザーだが一言言わせてくれ。
1.俺は光沢液晶が好きなので気にならない。いっそテカテカすきになってみては?
2.白は意外に合う。これまでノートPCはずっと黒だったが、白の方が丁寧に扱うようになった(笑) 昔は非光沢じゃなきゃって思ってたけど
最近はどっちでも良くなった というか光沢の方が好きになった
液晶の性能が上がったからかな 自分は13インチだけどアンチグレアフィルム貼った
テカらなくなって満足 窒化ガリウムの、アンカーから出る予定の60Wのが気になるかなぁ。
typeCポート2つのやつ。 >>710
まじか?anker
から出るなら待ちだな AtomのWindowsタブレットだとマイクロUSBでスマホ充電器レベルでも充電できてしまうから便利なんだよな
PDでも消費電力が少なくても充電できるとありがたいんだけどね >>713
下まで読むと60のと100のが出てくるよ >>715
60と100は無茶苦茶デカいやんw おれは60W2個と45W持ってるから買わないけどな。 ttps://i.imgur.com/EvhHExd.jpg
gramかSpectreがLTE積んでくれたら機種変考えるレベル
レッツノートRZもいいけどバッテリー駆動時間短いし顔認証指紋認証に対応してない
X1carbonは駆動時間が足りない ところでMacbook AirでbootcampでNox動かしてると本体が熱くなるのだが
gramではどうですか? あまり詳しくないのですが某店で
13.3インチ、CORE5、メモリ8G、SSD256、オフィスソフト(2010)付きで¥125000
これは妥当なのですか? あ、でも型落ちで英語キーボードかも知れんので、型番とキーボードは確認が必要 >>676
2in1モデルこれでLTE対応してれば申し分なしって感じだね 970(型落ち、英語キーボード)なのか980(現行)なのかだけど...まあ多分13インチのGA56Jは980にしかいないんで日本語キーボードだと思う 手軽に持ち出せる10インチpcの代用として、2年前に買ったsonyのz4 tabletに純正のBKB50っていうキーボード付けてほぼノーパソとして使かってた。本体とキーボード併せて800グラムを切る構成。
こいつと使い分けて15インチを買ったがとてもいい組み合わせになった。
デスクトップは処分する。 >>725
ご返信ありがとうございます
980の物ですね。ハブやら1TBHDD、マウス(パッド付)を付けますとの事だったんですが…買おうかどうか迷っているのです。 これだけ穴がたくさん空いてるんだから余計な機能は好きにUSB指して追加してけばいいと思うんだよな。本体に求められるのは軽さと機能性だよ。 色々見てきたけどやっぱり現状バッテリー持ちが一番いいのってこの機種?
PD対応ってのも結構決めてとしては大きいよね キャッシュバックのJCBギフトカード10000円分きたあああああああああああああああああああああああああああああああああ デスクトップに付いてたヤツの2台目ライセンスを利用。
会社に使わないで処分される運命のがいっぱい転がってる。 会社の仕事を私用パソコンでやるの禁止になってからはOffice入れてない…
会社でExcel延々と弄ってトリップするのは楽しいんだけどねw office1月試用で入れた
会社の仕事、出張先するのに役立った
後2日で試用期間切れるw
どういう制限がかかるんだろう?
制限かかるならまた必要時に新しいIDで試用するわ 過疎るよりマシだからええんだよ
gramファンどんどん書き込みして ハイスペック13インチに500GBのSSD増設してもはや死角が無くなった
何も入れるものないけどな
あとLGファンじゃないです 悪いけどファンって程じゃないな
ただバッテリー持ちと軽さでこれ選んだだけ
価格も安いわけでもないし他のメーカーが出してるならそっちに移る 金曜日にヨドバシでゲット。
メモリー増設、ssd増設したけど、linux入れようとするとセキュアブートが邪魔するので、とりあえずvirtualboxでデビアン入れた。
ssd二台で、windowsとlinuxのダブル運用考えてたんだけど、今の状態だと、軽いこと以外は普通のモバイル運用と変わらない。orz 僕はWDの1TB(SATAの安い方)を入れた。あと1TBと思ったが今は必要ないからやめた。SSD容量の自由度が上がれば、利用の範囲も広がる。
これの最大の価値は、軽さもあるがNVMEかSATAのSSDを2枚自由な組み合わせで後付けできる事。 チビちゃーーん⤴︎
オハヨー 14インチデビュー記念に
使い始めだからってのもあるけど本当にバッテリー持ち良いな
前のノートは使い始めからの頃から充電ケーブルも持っていって出先のどこかで充電しないとって具合だったのに おぃおまえら。コストコ の13インチが2万円引の99800円に! 頼むから11インチでタッチパネルを出してくれ。
そしたら直ちに買うから。 今からgram買うのは遅いかな〜
TB3ついてて軽くて電池持つとかオンリーワンすぎてすごい。
微妙なのはCPUが古いとこくらい?
もっと早く買っておけばよかったわ。 gen8って古いの?
もうでる17インチにしたらいいよ gen9みたいだし gen8が古いからコストコでも投げ売りになったのかや? 新型がどれもななめうえ過ぎて期待できなさそうだから今の13インチ買うか悩んでるのよね。 Thunderbolt3で外付けGPU接続してる人いますか?
いたら何繋いでるか実例教えてください グダグダ悩んでたら、paypay20%還元も1万円の商品券のキャンペーンも逃してしまった
その時買えば4万くらい得したと考えると、今買うのはなんか悔しい
今後安くなったり、何かイベントやらねぇかなあ 尼でdポイント20パー還元やってるから買おうかな。 実質とかポイントじゃなくてキャッシュバックやってくんないかなぁ typecからの充電が便利すぎてコレがないノートPC買えないわ USB充電が当たり前にできるAtomノートはPDですらないから
充電器ほぼ選ばないでいい点はさらに勝るんだけどね >>764
Gramユーザーですらないクソガキはすっこんでろ 新たにユーザーになろうとしてるやつを排除するとか完全に意味不明だな cloudreadyでchromeos載せてる人いる? 再起動や電源投入時は問題ないんだわ
スリープで指紋認証がこけるっぽい バッテリーと持ち運び考えるとgram
とここまではよかったんだが今度は13か14で迷いだした(´・ω・`) >>771
老眼な私は迷って14
若かったら迷わず13
実物見て決めたらどうかな
13のがキーボードと液晶のバランスがいいしカッコいいと思った。軽いしね。
と13買えなかった老人は思うw 15インチでベストな液晶画面フィルム教えてください。 指紋認証の件だが、指紋認証を失敗するんじゃなくて、指紋認証自体が立ち上がらず、指紋リーダーを触ってもうんともすんとも言わない状況なんですわ
故障かね? >>771
俺の場合は鞄のサイズ考えて13だ。本当に俺のリュックにぴったりのサイズだった。 15インチi7最強だよ!
貧乏人には解らないだろうが。 15インチは老眼以外は不要
11インチでいいくらい 15インチを日常的に持ち運ぶことなんてまずないから >>781
まだこういう自分の意見押し付け君がいるんだな
使用環境なんて人それぞれ
逆に君は11インチで足りる程度の軽作業しかしてないんだなって言われちゃうよ 15インチなのに4Kじゃなくていい作業しかしていないやつに言われたくないんじゃない? >>784
普通はモバイルPCと自宅or職場PCは分けるし据え置きは高性能デスクトップPCだから持ち運んで外出先でそこまで高負荷作業しない
せいぜいパワポの微修正くらい
可搬性重視だからそんな大きいのは邪魔でしかないけど?
普通はそういう使い方だから他社含めてモバイルPC最多ラインナップも13インチメインじゃないの?
自分こそニッチなことに気づけよボケが まあ俺は17のハイスペ出たらどんなに高くても買うからな。
13も持ってるけど画面小さすぎて使う気にならん。文鎮にしても軽すぎるわ。 11インチでCorei7VAIOなら高くても買うけどな
電池もっと持てばいいのに 何で>>786みたいな人って自分と違う使い方が許せないんだろう?
>>787みたいに17切望の人もいてもいいし
俺は15または14の4K待ちかな いやいや、15インチは書き方が鼻に付く書き方じゃん 俺的には何インチだろうと解像度変わんなければできる作業に大した違いはないなあ。
15がWQHDなら買いたい。 15インチ推しこそ、他人を馬鹿にしたような自分の考えが至高みたいな鼻に付く奴じゃん 言葉には出さないけど自分以外の使い方はダメみたいなのを言外に表すから嫌われるんだろうな
1517インチクソは >>794
その通り
「大も小もニーズは人それぞれ」っていう自分の考えが至高
これが理解できない君たちをばかにしてるよ
君なかなか賢いじゃん 15インチ17インチを買わない奴は馬鹿ってのを滲み出すような書き方するから嫌がられるんだな >>797
小さいノートのニーズだってあるんだから馬鹿にするわけないでしょ
ニーズは人それぞれなんだから
でもそれを理解できない君のことは馬鹿にしているよ 貧乏人とか煽っている時点で15インチ17インチクソの性格が滲み出てたな 13インチを買う流れの話で15インチを持ち出してさらにそれを入れるためにリュックを買い換えたとか
全然空気読めてない
だから嫌われんだよ 俺は初代15インチ気に入ってる
13インチ2in1が出たら買い足すけど 一人だけ変な15インチ至上主義の人が居るだけ
13も14も15もそれぞれ良い製品だわ いやー、15インチ否定する人もきめつけがひどい人いるよ。カバンがーとか。世の中満員電車に乗る人ばかりでもないし、普通のビジネスバッグに入る大きさであることも理解してくれないし。
まあニーズとしては狭いのはそうだけど、だからこそ貴重なモデルである。 15インチは4Kが当たり前なのに
2Kで問題ないとか変に強がってたり
ビジネスバッグに普通に入るって豪語したり
やっぱり変な奴なんだよね
貧乏人がとか言い出すし 自分のカバンの大きさから14インチか13インチかで悩んでいる人の話の時に
わざわざ15インチを買ったとか
15インチを入れるためにカバンを買い換えたとか
そんなこと言い出す奴って頭おかしいよね
15インチ至上主義
さらに17インチでたら買うとかわけわからんこと言い出してな
13インチ14インチの流れからわざわざ15インチ17インチの流れにすり替えようとしてるアホでしょ だから11インチのタッチパネル対応を出せとあれほど アスペがとか言い出すやつが大体癌だから
このスレの問題児がどいつかはっきりしたな 癌っていうやつがそのスレの癌ってだから自ずと答えは出たな あのぉ〜では間を取って14インチが最適解ということでは〜(妥協案) やたらと15インチを否定する人居るよね
本当は15にしたかったのにそうでないのを買ってしまってアンチになったのかな?
まあどのサイズもいい機種だからそう目くじら立てなさんな やたらと15インチを強調してアホくさい人は悪目立ちするよね デスクトップ別に使ってるのか?
オレこれが唯一のマシンで そういうのが普通だろ
十分メインマシンになるスペックだし 9月発売の15インチ買ったけど、性能的には満足だけど、キーの大きさがもう少し大きい方が良かった。
指紋認証は人前でパス入力する必要ないから公共の場所でも安心
あと小型のPD充電器は必須 >>822
俺はデスクトップ処分するためにコイツを買ったぞ。
ノーパソスタンドとフルキーボード用意すれば作業しやすいし、タブレットをサブモニターにできるアプリ入れて2画面作業できるようにした 15インチi7が1つあればデスクトップ処分しても良いよな。モニタは複数あった方が良いけど仕事先に置いときゃHDMIで好きに拡張できるし。 デスクトップ別に使っていて外出時の補助マシンとしてのノート
そりゃ小さくて軽い方がいいだろうから11希望も理解できる
これがメインマシンで自宅や職場では外部モニター使って快適作業
外でもPCで本格作業したいから広い画面がいいので 15 17がいい
目的が違うんだからインチで否定するのはナンセンス 目的が違うのに13インチ14インチの話題の中で15インチ17インチの話を割り込ませたのはアスペ 13も14も15も使用環境によってそれぞれニーズがある
したがってどれかの意義を否定する奴は紛れもなくただの馬鹿である
どんなに話してもこれ以上の結論はない
もうおしまいにしよう 用途に応じてご自由にって話だわ。俺はモバイル専用なんで13インチにしたけど
大学に入る息子にはメイン兼用で15インチ買う予定。 どれもgramなんだから、サイズはどれでもよくね?
メモリを増設したいが3年延長保証入ってるから、増設できない。
8GBじゃ足りなかった。 24Gb 快適だよー (8Gって直付け8Gなのかな、4G?)
8G捨てて16G追加してるから8G捨てなくていいじゃないか
保証はあきらめて快適生活おすすめ 保護フィルムって一般的な16:9でOK?そそれともgram用のフィルムじゃないとダメ? >>834
24GB積んだgramは快適だよ。(8GB構成で売ってるgramはオンボード8GBなのかな?それともオンボード4GBなのかな?)
自分は16GB構成のgramを購入したので、24GBにするには最初にメモリスロットに挿入されていた8GBを捨てることになるので、
オンボード8GBのみの構成なら最大容量にするためにメモリを捨てなくてよいので良いじゃないか。 おいらのgramはオンボード4GBなんだけれど、タスクマネージャーを見ると常時90%を超えている。
増設して快適になりたい。。。 15インチでフルHDとかやばくね?
4Kないときついでしょ >>836
やるなら24GBにしたい、メーカーは16GBにしかできないでしょ。
延長保証つけなかったらよかった。 8GBあれば普通の使い方なら向こう2年は戦えそうだけど 普通じゃない使い方するのなら24GBとか32GB必要なんだろうけど 古いアプリはスケーリングで表示崩れるから15インチで4kは使いづらい
最近パソコン始めた人なら問題ないかもしれないけど >>844
72Whってことはバッテリーは共通かな。中身はスカスカなんだろうな。
ヒートシンクの性能が上がってるか興味ある。 >>840
よく言った。フォントのギザギザが見える。今どき?って思うんだわ。
LGはパネル作ってるんだから15インチのモデルでは省電力と高解像度を両立してほしかった。 一日に一番使うであろう会社のパソコンが15インチノートだけど
2KどころかWXGAだぞ
それでも作業は普通にできる
後はもう好みの問題っしょ
重さか解像度か やばくねっていっても15インチの軽量ノートって他に選択肢無いからなぁ。 11インチでいいから800グラム24時間持続くらいにしてほしい 軽作業で消費電力7wとしても約200wh のバッテリーが必要だから
リチウムイオン電池の素材だけでも1kg必要だぞそれ >>844
1kg切らないと持ち運ぶ気にならない
1.15kgもある14インチをタブレット的に片手で持ってる写真とか無理してるの丸分かりで笑えるわw タブレットにするならやっぱり10インチ前後じゃないとな LGには17インチハイスペとか尖った機種に期待してる モニタ二枚付けた三つ折りの薄型ノートとか出してほしいな 13インチ未満だとキーボードがきつくなってくるからなぁ。 10インチのキーボードはたしかに窮屈できついけど13インチのキーボードはすでに大きすぎて打ちづらい 15Z980だけど
下の20V/2.25A 45wのPD充電器で問題ないかな?
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DR9MCNJ 問題ない。macbook とXPS13 使いが保証する
アマゾンは「問題ある」時には返品返金可能 >>860
俺も15z980だけどomarsのやつで動いてる >>860
わざわざ45W買わなくても60W買えばいいんちゃうの? >>861
>>862
ありがとうございます
>>863
持ち歩き用で軽量なのが良かったので >>864-865
45Wも60Wも大きさ、重さ変わらんよ。値段がちょっと高いだけ。 ミヨシの新型の説明に書いてあったけど、USBーAポートに挿すとtypeCポートの出力が45Wから30Wに落ちるとか。 途中で書き込んじゃった…
だから今までの45W製品も似たような感じだったんじゃないかな?
5V×2.4A=12Wだから大体計算合うしね。 17インチ対応のカバンなんてでか過ぎる
iPad miniすら入らないような小さいカバンが流行りなのにでか過ぎでダサい でもLGはダサくない( ・ิω・ิ)キリッ 電車で膝の上で開くこともあるから13インチ以下しかありえない 13インチとかありえんわ
電車の中で使うなら11インチ以下だろ 未だにキャンペーンのギフト券1万円分が来ないんだが。 >>880
前回の5000円だが1か月位はかかったかな
そのうち突然来るから待ってな >>878
電車の中で使うなら10インチタブまでだろうな
マジレスすると
13インチですら隣と腕がぶつかる
15インチとか17インチとかわけわからないレベル >>874
ファッションショーに出てくるような高級ブランドはことごとくiPadも入らなそうな小さいバッグだが
ここの住人は見た目どころか周りの視線すら気にしないダサ男、空気読めない奴らばっかりだから17インチが入るようなでかすぎるリュック背負ってるんだって 反感買いそうだがスーツにリュック背負ってる奴は変な奴しかいない
リュックのメーカー側は流行らそうと必死だけどね 安いジャージみたいな生地のリュックは酷いとは思うけど
それなりに高級感あればべつに 満員の通勤電車で背中に背負ってなけりゃデカかろうがリュックだろうが、何でもいいわ。
おまえら通勤、通学なんかしたことない引きこもりだろ?じゃなきゃ頭おかしすぎる・ 満員電車で中高生のエナメルバッグとか外国人のスーツケースとか乗ってきたらサツイ湧くな >>882
デキる男は外見より機能性。
ジョブズも外見より考える時間を省きたいので
機能性重視して、いつも黒シャツジーパン。
外見に拘ってる奴で仕事デキる奴を見たことがない。
俺は外見に拘ってなくて、仕事デキる奴の方がカッコイイと思うんだが 外見にもこだわれない人しか見たことないんだね
了見狭いねw
外見もスマートに決めて仕事もできる人なんていないことはないよ 外見にこだわらないやつって日常生活だらしなくてダメなやつしか見たことないな グラム17に160whバッテリー入ってると最強なのにね 大学に入る息子にgram買おうとしたら、マックが良いとかぬかしやがった・・・
macboocairでいいというんで調べたらゴミだった。買うならproになるんだが
重いし高いしバッテリーが持たないし・・・・・・orz
愚痴スマソ アメリカで売れるものをなぜ日本で売らない?
11インチのタッチパネル、頼むよ。
反日感情故なのかな >>899
MacBookがいいよ
軽いしretina displayだしバッテリも7時間くらいなら持つ
おまけにオシャレ 使いたくない機種あてがって勉強へのやる気を削ぐよりも素直にMacあげたほうがよい気がするな。
学校持っていって使うなら友人の目も気にするだろうし。 >>904-905
いやマック買うんだけど、airがゴミ過ぎてpro買うしかないのがちょっとひっかかる。
ちょっと重くてちょっとバッテリーが持たないんだよな。そして5万くらい高い・・・ 昔より軽く薄くそして高性能になった
いい革鞄と一緒に買ってやるといい
4年後には陳腐化してるがWindows も使える
Windows が必要なこともあるけど大丈夫 >>907
だからMacBook無印でいいじゃん
1kg超えるPCなんて重くて持ち運んでらんないよ
大学に持って行ったりして使うんでしょ? >>908
PC本体が軽いのにクソ重い革鞄とかワロタ >>909
macbookはしょぼいやん。
何学部かしらんけど、重い作業するならproじゃないときついよ。 tokuoのtinco
ほるたん
○__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.!!...!! ,,゙''''ー .|、
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.| .| ! ,i│ |・
:! .l. } ,i'./ |、
l":| .〜''' ,. │、
はんたんってなんだよw >>911
大学で重い作業なんか何すんの?
OfficeくらいならMacBookで十分 4年間使える物を買ってやるんだ
4年前のPC持ってる奴いるだろ
今ギリギリじゃ4年後にはボロボロだ Mac用のOfficeはゴミすぎて使い物にならんぞ
かといってVMでWindows動かしたら常時爆熱でバッテリー全然持たんし
UNIXを使いたいという理由ならわかるが… 13インチは丁度A4だからいいんよ
鞄の規格とあってる オエーー!!!! ___
___/ ヽ
/ / /⌒ヽ|
/ (゚)/ / /
/ ト、/。⌒ヽ。
彳 \\゚。∴。o
`/ \\。゚。o
/ /⌒\U∴)
| ゙U|
| ∴。||
ゴクゴク! _ 。U U
// U。U|。
|| o∴。∴
| V∴ 。U|。
∧ VU。∴|o
/ \ V∴。Uノ|
| (゚)Y ̄ ̄ ̄ ノ
|  ̄ ̄ ̄厂
\ /
/ | >>914
プログラミングするなら、もう少しスペック欲しくならない?
あと大学だけじゃなく私用にも使うだろうしraw現像や動画編集するものしんどい。
極めつけは充電と共用のUSB-C 1つしか拡張性ないのもメイン機にするには荷が重い。 gramは電池持ちいいけどWinはウィルス怖いから大学生ならMacかなぁ
新Airのキーボードはgramより良いと思うし
自分ならあちこち移動する大学生ならLTE欲しいからX1 carbonにすると思う X1 carbonとかyogaは学生には贅沢すぎる。 >>921
新型Airのキーボードは微妙だったよ。
副業で書き物してるから、スタバでドヤるのに買おうかと思ったけど、キーボード微妙でやめた。
さらに重いし電池もたないし、買う価値がMacというブランドだけだった。 >>924
そうか?
Macのキーボード史上最高のキータッチだと思ったぞ
一度触る価値あり アップルのトラックパッドは秀逸
PC よりも使いやすい
発明したのアップルだし当然かな 確かに中華はできるだけ避けたいんだが
ThinkPadはキーボードが秀逸だからなぁ 最近はノートPC開いて落ち着けるような場所はwifi来てない?
ほぼ毎日ノートPC持ち歩いてるけどもう1年以上旅行以外でテザリング使った記憶がないわ wifiが来ている場所をノートPC開いて落ち着ける場所と認識しているのであろー
みたいな。 そもそも外のwi-fiを安全と思ってないからリスクはモバイルルーターだけにしておきたいが このスレのお題であるLG gramはとてもいいね。 >>932
もちろん個人情報全部抜かれてますよw言い出したらアップルもMSも大昔からクラウドと称してネット行動履歴や個人情報の蓄積してたけどな。
中国よりアップルの方が危険だったりしてな MacBook pro13 とgram15今日見てきたけど画面が圧倒的にMacがきれいに思った
なやましいわ gram2in1にLTEが追加されればX1 carbonを選ぶ理由はなくなるかな
pageuppagedownキーがないのとTYPE-C充電じゃないのが難点だけど trackpoint 大好きおじさんとか、キーボード要因でX1C選ぶ人はいるかもね。
パーツ取り寄せおじさんも。 タッチパッドのジェスチャーでカスタムショートカットにして、
altとかctrlとか含めたキーを設定すると、キー押しっぱなしの挙動になるんだけど、
これってgram特有?
4本指タッチでalt+printscreenしたいんだけど全然使いモンにならん。 自宅では映像編集したいからThunderbolt3で外部GPUつけたいんだけど
ありかな? win10 pro に入れ替えると故障時の保証外になっちゃうかな
買った時のHOMEを仮想内に置いて32bitにしときたいんだけど
仕事用にどうしても32bitでしか動かないツールを実装しときたい 13インチのメモリ4GBモデルを買ってしまったんだけど、メモリってオンボードなの?
ミスったかなぁ ↑必要なら 裏蓋開ければ4GBでも8GBでも16GBでも
増設出来るよん
デュアル動作とか体感じゃ分かんないから大丈夫でっせ
裏蓋開けるついでにNVMeのM.2 SSD付ければ
自己満足できるよんw メーカー送りで増設は高いからね。
壊れたらまた別のノートPC買えばいいかな、位の気持ちで
裏蓋空けて増設しちゃったよ。(メモリ、SSD)
体感感じないけど(メモリ)、容量増えたのは自己満足度UPでした。
コストコgram13 Ctrlキーが外れて割れたから修理だそうと電話したら2万かかるっていわれた
どんだけ >>949
940だけど、同じくコストコモデル。
気に入らないから返品するわ。 今どきメモリ4GBのPC買って気に入らないとか、バカすぎて話にならんわ・・・ メーカー保障が終わる前に韓国がなくなったらどうなるんだろう LGじゃなくて韓国がなくなったらとかいう考え方アホぽっくて草 ttps://www.gizmodo.jp/2018/11/anker-powerport-atom-pd1.html
これどうよ 新しいVAIOも他の日本メーカーもTB3ないし増設もできないからほんとgramはまだオンリーワンだなあ。
CPUをwhisky lakeにしてNVMEデフォでだしたらいいのになー。 なんで2in1を14インチでだしたんやろなぁ
これ13インチ版ならもっと軽くてバッテリーの持ちも良くて取り回しよかったでしょうに.... 新しく出るやつ17インチで1.3kgは軽いな
オレみたいな変人しか需要ないんだろけど
日本のメーカーも出さないかな 11インチ2in1ならタブレット購入者ともかぶるからもっと需要取り込めただろうにね 2in1の日本語キーボード版を気長に待つ
もしかしたら待ちきれずにasusの370の後継に浮気するかもだが >>964
ホワイトか新ブラックが出れば買う。
ただ、もう一息フレームを狭くしてサイズを小さくして欲しかったな。 >>964
色問わず出れば買う。
ただ、もう一息スペックに妥協せずに、NVMeのSSDにして欲しかったな。 Surfacepro6の値下がりに一瞬心揺らいだけどバッテリー持ちや軽さやPD対応を考えてるとどうもねぇ 昨年9万円で買えたのでFXの消耗品として確定申告して税金対策するわ https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=カタカナ&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=17Z990 17型も用意したのは英断だな
これまでも大画面ノートが欲しいがスペックに拘ると15型で妥協せざるを得ないという事があった
ゲーミング以外は需要が小さいのか各メーカー安かろう悪かろうしかない >>978
今まで興味なかったが、キーボードの出来次第で買うかもしれん
変換/無変換の位置がキムチ悪い位置じゃなきゃいいけど 写真見たけど、日本語キーボードダメだな
usキーボード版でも買うかね 流行りつつあるカナ無しキーボードは導入されるか。
したら即買いなんだが。
あのーすみません、14のGR55とGA55の差ってメモリとSSDの容量差だけ?
もしそうならGR55を安く買って容量増やせば安くできるかと。 ついに日本語版情報!って思ったけどペン対応モデルの情報がなくて辛い 17インチ版
グレア液晶だからアンチグレアフィルム貼りたいけど
液晶が特殊サイズだからぴったりと合うサイズのフィルムは売ってないな イマイチ盛り上がっていないのはなぜ?
LGだから? 未だに13・14・15インチどれにするか迷ってる俺(´・ω・`)
今13.3インチ使ってるけどバッテリーが死んで電源に繋ぎっぱなしや・・・ >>982
無変換/変換キーを多用するから、thinkpadやlifebook並みに、もっと真ん中よりの配置じゃないと困る
親指を自然な位置に置いたまま、キーを押したい usキーボード買うかとか言ってるやつが
無変換キーの位置がどうのこうのとか笑うわ
スペースキーがでかいほうが遙かにまし usキーボードにも利点はある
ロシア語とか他言語メインで入力するときにな
まぁ、
>>988
みたいな薄っぺらい人間には理解できないだろうけどさ 17インチ以外は目新しくないってか、980で十分リーズナブルハイスペックというか。 980の値段下がったときが買い時だね。
俺はwhisky lakeにしてほしかったからこの順当進化は大歓迎。
990買う。
あとは最初からNVMEのモデルあるといいなー。 たまに強制アップデートに不具合あって困るよねhome 17.0型なのか。
>>984
エレコム、サンワサプライ等にこの機種用のアンチグレアフィルムを作ってほしいな
あとキーボードカバーも欲しい まあProが欲しければ別に買えばいい、というのはある。 990出とったんかぁ
980と中身殆ど変わってないのかい? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 122日 15時間 49分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。