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Microsoft Surface Pro Part120
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 14:27:12.42ID:oFhawHG+
Microsoft Surface Proシリーズのスレです。

■マイクロソフトの公式サイト
Surface Pro 2
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-2
Surface Pro 3
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-3
Surface Pro 4
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-4/overview
新しいSurface Pro
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro/overview

■関連スレ
Microsoft Surface Laptop Part3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1511189424/

Surface Book Part 8
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1519307706/

Microsoft Surface 3 Part16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1495910713/

■前スレ
Microsoft Surface Pro Part119
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1528182107/

次スレは>>970が立ててください
0701[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 00:09:52.42ID:5KxCCDpf
>>693
残念だがレッツSVLVがいかにゴミかを吹聴するコピペをレッツノーター共はクリア出来てないんでね
0702[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 00:41:04.92ID:MTK5dnHl
レノボ連合強すぎ
てかVAIOのがレッツより売れてるんだな
0703[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 01:44:45.37ID:eWF0tMTE
ソニーのままでもできることはあったはずなのにな
0704[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 02:17:51.29ID:vAI+Uwg7
>>699
彼奴さえ帰って来なければ、PC9821シリーズが無くなることもなかったのにな
そうすれば今でもNEC一強だったかもしれん
0706[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 03:04:32.62ID:Fy/Bx/IT
>>704
PC98が衰退したのはIBMのPC/AT互換機との競争に破れたのであって、Appleの復権との関係は希薄だぞ
0710[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 03:44:45.42ID:piV164RT
今にして思えば、EPSON HC-20、NEC PC-8300にが欲しくなったあの頃が、
Surfaceに通じるタブレット端末開眼への第一歩ではないかと感じている。
0712[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 07:22:43.94ID:jJzphKu5
>>689
おまえ必死だな
わざわざLet's noteスレに出張してたのか?
頭悪いの?
0713[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 07:53:54.27ID:j9QRY0pi
>>700
簡単な作業ならガラケーが手軽で確実。今のスマホよりW-ZERO3シリーズの方が操作が楽だし、
タブレットや2in1より工人舎のPMとかF-07Cの方が持ち運びが楽。
0714[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 08:08:06.74ID:PuYaJnTh
>>701
最近のゆとりでは負け犬の遠吠えをクリアできていないとか言い換えるのが流行っているのかね?
0716[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 08:21:19.55ID:ZGbVhW+2
>>712,714
そんなに悔しがるなよw
はいこれレッツノーターが一切反論出来なかったコピペ

■昨年のRZ XZの流れを否定し儲け主義に走った不誠実新製品SV LV

・4層ビルドアップのデカく重い基板でコストダウン
→ 12層で作れば小さく軽くなるのにやらない

・SZ6よりも品質落ちる液晶使ってコストダウン
→ 色域狭くRGBバランス悪い、自社で8.5世代高コントラストIPS開発してるのに採用せず

・リポに変えるだけで27%以上体積削減出来るのに敢えて安いだけがメリットの円筒形採用
→ SVLVのバッテリーは中味をリポに変えるだけで出っ張りなくなる可能性大
RZXZではリポ採用し脱着式だった

■これだけ材料費下げた上に価格は大幅に上昇
SZ6/i7 7600U/8GB/256GB/霜降り 初値 295000円
SV7/i7 8550U/8GB/512GB/霜降り 初値 341000円

どんだけボッタくる気だ?

■しかし信者(社員の可能性大)は・・
・材料費が下がっても労務費経費が上がってるかも知れないから製造原価が下がったとは言えないなどと言い訳>>134
・論理のおかしさを指摘されると今度は市場理論持ち出して逃亡>>140
0717[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 08:28:36.56ID:5v80wjxj
>>713
スマホもWondows Mobileで全く問題はなかった
むしろただの電話機能付き音楽プレイヤーでしかないiPhoneで一度大幅に後退した
0718[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 08:32:03.85ID:5v80wjxj
まあレッツはボッタクリというか余りにも売れなさすぎてボッタ価格にしないと開発費や金型などのコストが賄えないところまできてるのだろう
中華傘下になるのはもう時間の問題だな
0719[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 08:54:45.31ID:ZGbVhW+2
>>717
WMなんてシグマリやらEM1やら散々使ったがiPhoneどころか初期の泥にすら及ばんわ
アプリ起動は時間かかるわ、タッチパネルがクソ過ぎてダブルタップ認識しづらいわ
IMEもクッソ遅く予測変換は付いてないかゴミレベル
0720[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 08:56:03.67ID:jJzphKu5
>>717
自らネガキャンするほど憎きガラケーを潰すためだったから…
10年かかったけど
0721[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 09:07:49.16ID:4+kIkvCI
>>719
一年ひと昔のムーアの法則が生きていた時代の機械で5年差て相当なもんじゃなかろうか?
W-ZERO3なら初代から使ってたけどそこまで不満はなかったな、NESエミュとかいれてモバイルでくにおくんとかやって遊んでたり楽しかったな
0722[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 09:27:51.40ID:ZGbVhW+2
>>721
もちろん当時としては画期的だったよ
CEのmuseaとかも出た当時はね
ただしW03とiPhone3G比べてW03の方が良いってのはありえない
PDAとスマホじゃ雲泥の差
0723[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 09:35:13.08ID:ZGbVhW+2
世代の近いEM ONEとiPhone3G比べてもiPhoneの圧勝
カメラの起動速度、写り、アプリの使いやすさ、片手操作性と言ったような事から
アプリのインストールやアップデートや画像動画楽曲などマルチメディアの扱いに
至るまで何一つEM ONEが勝てるとこなんてなかった
厚さとデカさと重さは悪い方に楽勝だったか
0726[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 10:31:34.98ID:jJzphKu5
>>723
そら時間かけて劣化コピーを作るわけ無かろうに
やっぱり頭悪いのだな…
0727[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 10:50:23.57ID:ZGbVhW+2
>>726
頭悪いのは論理的な反論が出来ずくだらんレッテル貼りに終始するお前のみ
0729[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 12:23:24.10ID:LqHqKypi
悔しくてsurfaceのスレでレッツの書き込み
タブレットはsurfaceユーザーの俺としては
極めて邪魔だな
0730[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 12:38:30.68ID:ZGbVhW+2
Surface book2 13最高グレードユーザーの俺としては
ファビョるレッツノーター共が可笑しくてたまらない
0732[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 12:50:00.80ID:4+kIkvCI
うーん、頭おかしい人に触っちゃった
もしジョブスだったらごめん
0733[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 12:54:18.55ID:4Dej6Y9O
surface bookユーザーが来るからレッツの話が出て来たのか
それぞれ自分のスレで書き込みしてくれ
0736[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 13:37:11.38ID:B8AKvCBA
surface proほしいけど時期が中途半端だよな
もう少し待った方がいいかな
0737[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 13:51:46.70ID:FxNmu8uz
次期m3のAmber Lake Yが出るのがこの秋と言われてるから新型が出るのはそれ以降になるな
年末か来年の上半期か
0739[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 14:20:50.95ID:j8YjgNpI
>>736
Intelの10nmプロセス開発がいつまで経っても終わりが見えず、
しょうがないから急遽発表された名ばかりの新型CPUを採用したところで意味ないから、
待つこともないんじゃない?
0741[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 14:41:56.30ID:Tllkdb6f
充電ケーブルが共通化されるだけでも大きい
タイプAは変換ケーブルでまかなえる
0743[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 15:39:46.68ID:fOj52c7g
>>740
次買うなら必要と思うが今出ても買うわけではない
これから先はtype-cで揃えたいが
現状持っているので間に合ってる
type-cでも中途半端なの出さないでthunderbolt3対応してないと先の事考えると意味がないので
中途半端なの出すなよって感じ
0744[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 15:45:50.51ID:FxNmu8uz
type-CはDisplayPortも兼ねてるから
現行のminiDPよりは汎用性が高くなる
type-Aはそのまま残してもtype-Cに置き換えてtype-C×2にしてもどっちでもいい
0745[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 15:50:52.10ID:s2aZitlb
USB製品のうち、現状は99.999%がタイプAなのに、タイプCにされたら困るわな
サーフェス本体だけで完結させたいのに、常に変換ケーブルを持ってないと使い物にならないとか・・
USBメモリつかうのですら、変換ケーブル必須

絶対苦情出るわ
0746[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 15:59:05.66ID:ZGbVhW+2
>>743
TB3ってeGPUしたいの?
用途がCUDAかゲームかはさておきCPUもかなりブン回るから
T480とかSV7みたく放熱優れてるマシンじゃないと結構キツいと思うよ
現実的にモバイルPCでtype-Cの価値はPD他の機能だけだろう
0747[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 16:01:26.52ID:ZGbVhW+2
>>745
USBメモリなんかはA,C共用のが増えてるし
今後どんどんCばっかになってくのが目に見えてる
0748[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 16:52:07.55ID:Tllkdb6f
いつまでも旧規格にこだわる人って今まで何やってたんだろ?これまでもいろんな規格が消えていったのに
USB Aは長生きだけどな
0750[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 17:09:46.00ID:4ezJ4ctu
cの方が百倍有能なんだからさっさとかえろ
どうせ10年後にはcオンリーになってんだからさ
0751[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 17:23:11.08ID:+KxJOqkT
iPadの活用術の本を読んだら、絵を描いたり手書きメモを書いたりと、画面にペンで何かを書く使い方ばかりだった
マウスとキーボードをつなげて作業するなら、Windowsタブレットの方がいいって、暗にその本も言ってるってことか
0752[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 17:27:25.92ID:CkqPKgvC
>>751
それはそうじゃね?
iPadはアプリ含めてタブレットとしては最高峰だが、ノートの代わりではないというのはみんな知ってる
0753[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 17:30:22.77ID:FxNmu8uz
>>745
それこそレッツノートならともかくリファレンス機的なsurfaceでtype-cにして文句言う方がおかしい
Macは選択肢が無いから文句が出まくってるだけでWindowsなら他の使えばいいだけだからな
0754[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 17:38:02.58ID:fOj52c7g
次だすならtype-cだけでも良いと思う Surfaceconnectも付ける事によって制限がかかるなら要らない今はAの方が使いやすいけど、今後の製品はtype-c主流になるだろうし
こんな時期に新しいpro出ても微妙だな
0755[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 17:40:25.14ID:Vx35hp54
あんまり使ってなかったpro4のアップデート済ませてクリスタ入れて
ログインしようとしたらログインウインドウに干渉できないんだけど
どうすりゃいいんだべ
ペンでもタッチでもIDやPass欄掴めないし純正キーボードでも
入力できないし
結局ctl+alt+delで強制的に落とすしかないけどソフトウェア自体は
フリーズしてるって訳でもない感じなんだよな
0757[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 18:01:39.81ID:vZd7FaGb
TypeCにしたら従来のAがゴミの山に!切り捨てだぁ!……ってなるわけでも無いのに
C反対!Cやめろ!って言うのはよー分からんな
0759[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 18:24:52.98ID:g/JbrF2V
家でレッツはいらんわ
0760[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 19:28:16.92ID:RC0+YmoE
>>758
楽だから使ってるよSurfaceドック
純正の安心感もあるし 使い方じゃね?後ケースが合わないとか

まぁ次もあったら良いと思うが
使用上無理が出るなら無くてもって感じ
0761[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/20(金) 23:07:48.13ID:BZxVicRF
ま、surface connectとかいう独自規格乗せるくらいならUSB-C載せて欲しい気はする
surface connectの拡張製品デカくて重い気がするし
0763[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 00:39:03.06ID:Moqe09lk
Type-Cを採用しないのはカオスすぎるからだろ
ただの端子の規格に過ぎないのに、それさえ付いていれば何でもできると思ってる人がいるから
得体のしれない周辺機器やケーブル使っておきながら、動かなかったらクレームを入れやすいMicrosoftに集中砲火
Appleだったら、純正以外知りません、で通すんだろうけど
0765[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 00:48:38.78ID:lxAhW2OQ
>>763
充電できるだけでもメリットあるが先の互換性考えるとthunderbolt3に対応してくれないとな
来年辺りにはチップセットで対応してると思うが中途半端なのだすくらいなら出さない方が良い
0766[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 00:53:26.86ID:jdPEQYJr
Macが無理に全部をUSB-Cに強制したせいで不格好なハブ前提の端子に貶められたがそれ自体は既存USBに加えて電源も外部出力も兼ねるからな
0767[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 01:15:43.65ID:jNZW3doB
>>763
GoとBookで対応した

なかなか対応しないのは技術がないからだと思う
0768[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 05:44:06.21ID:4n+LP/Zo
いうほどカオスじゃない、知らないやつが騒いでいるだけ

Thunderbolt 3対応なら同時にDP over USB-C対応になるし、
USB PDにも対応してしまえば何の問題もない
0769[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 06:14:49.59ID:mGXsbY04
この会社は公式の評価の酷評も削除しないところは正直でよろしい
普通星1とか無かったことにするだろw
0771[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 07:15:17.11ID:cQ6b+Fyj
レッツノートがあのダサいボンネットを早々に排除してたらvaioも息の根を止められてたかも
まあせいぜいあのクソダサイボンネットにこだわって滅びろよパナ
0773[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 09:23:01.06ID:gr1gbCGx
ASUSのT303UAは、フリッカー液晶と怪しいファンを除けば最高でしたね
0775[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 09:43:58.08ID:Moqe09lk
「当社が注力しているのは、インテリジェントテクノロジによるデジタルトランスフォーメーションの推進によって、ワークスタイルやライフスタイル、インダストリの各分野におけるイノベーションを支援していくことだ。」
日本語でおk
0776[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 10:05:59.57ID:lxAhW2OQ
よくわからんが surface ってwindowsのフラッグシップ機でしょ
まねされてそれが売れればそれはそれで良いんじゃん
てか圧倒的に売れすぎるのもまずいでしょ自分の首を絞めるようなもの

次のsurface proはThinkPad X1 Tablet (2018モデル)見たいのかな?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1117468.html
0777[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 10:08:09.44ID:vdEcAbEM
それなら最新技術早く搭載して普及させたらいいのに
0778[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 10:12:14.75ID:Q0b5M1QI
シャープから「Surface Hub」的Windows端末。Microsoftがツールを提供
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1126193.html

> そして、この先の見通しとして「プロフェッショナルPCが11%、ゲーミングPCが12%、薄型ノートPCが14%、2in1型PCが13%成長すると見込まれている。
>引き続きわれわれの前にはビジネスチャンスがある」と述べ、会場に詰めかけたPC業界の関係者に対して、いわゆるプレミアムPCと呼ばれる高付加価値PCで引き続き成長の機会
>があると説明した。

> その上で、「2020年に向けてわれわれには新しい成長のチャンスがある。それがインテリジェントエッジだ。スマートホーム、スマートオフィス、自動運転自動車、スマートシティなど
>今後どんどんインテリジェントになっていくデバイスが増えていく。
>それを支えるのがMicrosoftのインテリジェントクラウド、インテリジェントエッジのソリューションだ」と述べた。

> 今後MicrosoftがAzureをベースにしたAIサービス、インテリジェントエッジ、センサーサポートなどの各種のソリューションを提供していくことで、パートナーのPCベンダーによる
>インテリジェントエッジデバイスの開発・製造の取り組みをサポートしていく。

> 従来のSurface HubはMicrosoftブランドのみとなっていたが、このWindows Collaboration Displaysはサードパーティー/メーカー向けのプラットフォームで、Windows 10のPCと
>同じようにOEMメーカーが自社ブランドで製造、販売することができる。シャープとAvocorから発売が予定されており、今年(2018年)末までに市場に登場する見通しだ。
0779[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 10:14:05.98ID:UHSJTy8p
だったら3:2比ディスプレイもっと普及してくださいよォ!
0780[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 11:26:52.19ID:yFZeHQto
3:2のWindows機はめぼしいところではsurfaceとファーウェイの何とかプロくらいだっけ?
あとはWindows以外ではpixelbookとchromebook proくらいか
0782[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 13:24:53.79ID:Q0b5M1QI
Type-Cは多用途かつ大電流を扱うので周辺回路(特に電源保護)は結構複雑で大規模だよ
流石に純正Type-Cアダプタの巨大さは異常だとは思うけどね
0785[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 13:41:40.69ID:VLWniLMx
>>772
やっぱりwin機はフルHDレベルでいいよな
ほとんどスケーリング対応出来てないのに高dpiとか誰得
0787[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 15:48:25.44ID:/hNJzMSj
>>779
サーフェス買っておいてこんなんいうのもなんだけど、未だにこの比率の良さがわからない。
映画みても上下に黒でるし、画面2つに割ってみるのも横幅狭くて見づらい。縦方向の情報ってそんなに必要か?
0789[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 15:53:42.99ID:END0TTeA
>>785
Win32の素のリソースやMFCは駄目だが、.NETのフォームやWPF、UWPなどは普通に対応してる
0790[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 16:52:23.15ID:UHSJTy8p
>>787
作業用のツールメインだと16:9や16:10は窮屈なんだよぉ

ちゅーか鑑賞メインだとしてもレターボックスが出て嫌だって感覚の方がマジでわからん
むしろプレーヤーのコントロールが映像に重なりにくくてそっちの方が良いまである
0791[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:01:32.37ID:jAIY7U8i
>>785
mmcがHiDPIに対応した今、敢えてカビの生えたツールでも使ってない限り
自動スケーリングの掛かった画面なんてあんまり目にしなくね?
0792[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 17:15:48.72ID:D0UHV4J9
液晶の大きさの割りに解像度高すぎて無駄
結局原寸だと見辛くて使えなくて、拡大して使うとか無駄の極み
0794[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 17:27:40.63ID:D0UHV4J9
いやあ、その無駄な分がそのままコスト高に繋がってると思うと。。。
もうちょい安くならないの? と思うわ。
0796[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 17:30:21.77ID:ubzGyONg
高DPIなんていらねえよ
ほとんど文字情報なんだし
0797[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 17:31:02.06ID:bz0o+nvF
横長画面だとエクセルとか画面上のリボンが場所取って邪魔だろ
0799[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 17:35:59.60ID:AcC3skRF
タイプカバー交換19689円で草。ぼったくりやないか
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