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Microsoft Surface Pro Part120
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 14:27:12.42ID:oFhawHG+
Microsoft Surface Proシリーズのスレです。

■マイクロソフトの公式サイト
Surface Pro 2
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-2
Surface Pro 3
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-3
Surface Pro 4
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-4/overview
新しいSurface Pro
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro/overview

■関連スレ
Microsoft Surface Laptop Part3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1511189424/

Surface Book Part 8
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1519307706/

Microsoft Surface 3 Part16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1495910713/

■前スレ
Microsoft Surface Pro Part119
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1528182107/

次スレは>>970が立ててください
0002[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 15:35:09.89ID:66WtCQ1R
2ゲット?
ていうか、誰も書かないからスレ維持できなくない?
0003[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 15:39:12.00ID:ej3uB3Y3
proの時期モデルはtype-cになると思うがそれだけじゃつまらんな
0004[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 15:51:20.30ID:akugHkay
i5
ssd256GB
メモリ8GB
アルカンターラキーボード付で税込価格10万円なら解体
0006[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 16:38:39.64ID:Td6e3iTs
CPU性能はあまり上がらないと思うんだ4coreでも熱がこもるし
そうすると やっぱ値段か
てか買い換えなくて良いか
0007[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 18:39:50.73ID:YaP/puFQ
2コアよりも4コア、4コアよりも8コアの方が発熱が少ないはずだが
0008[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 19:17:27.05ID:hXwzTxeR
>>7

クロック上げると熱持つからクロック下げてコア数増やすって話でなくて?
TDPも上がってるからやっぱねつもってるんじゃね?
0009[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 20:06:09.15ID:YVij5N9Q
マウス見に行ったけど一万円の質感じゃねーなー
ファンアイテムかありゃ
0010[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 20:09:03.92ID:8zyDKAcI
コア数が増えると発熱が少ないならRyzen Threadripperはペルチェ素子の代用品になりそうだな
0011[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 20:23:00.60ID:qJqp1k9W
普通に考えたらコア数増えたら発熱増えるだろ
サーバー用途(軽い処理を数多くこなす)なら分からんが
2コアでいいからもっと熱効率高いCPU開発しろよ
0012[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/08(日) 20:28:39.70ID:JM4qLZlz
ARMのbig.LITTLEみたいなことしないと発熱減らすのは無理なんじゃないかな
あれなら少なくとも負荷が少ない時は発熱と電力消費を抑えられそう
0014[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 01:09:19.96ID:Ef+cuW67
Pro4 i7 16GBだけどEdgeでネットしてるとメモリとCPU特にCPUもりもり食われる
ブラウザだとChromeがメモリ食いで有名だけどEdgeはCPU食いまくる
0015[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 03:01:38.53ID:z+ZmpmDY
>>1
いちおつ
なんでスレ埋まるまで誰も次スレ建てようとしないの?
0016[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 04:26:13.53ID:d+E2gsqD
>>8 >>11
1コアのCPUが1コアだけ使うと、くっそ熱くなる
2コアのCPUが1コアだけ使うと、それなりに熱くなる
8コアのCPUが1コアだけ使うと、全然熱くならないんやで
0018[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 07:50:29.19ID:4EA/gO1D
この手のインタビューはたまに適当なこと言ってるから話半分だけど
https://panasonic.jp/cns/pc/appli/sv_technology/
「クアッドコアCPUは、最大電力ではデュアルコアCPUの約1.5倍発熱します。」とある(kaby lake refreshとkaby lakeの話だと思うけど)
まあRyzenに煽られて本来10nm世代まで待つはずだったものを無理やりひねり出してきたものだし、同じTDP15Wとはいえガンガン回すと発熱は従来より多いんだろうね
0020[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 08:18:15.41ID:deLgj+pE
Surface Proは今から今年末までに出る?出ない?
Type-CとかCPU替えただけとかが出る可能性あるのかな?
0022[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 08:24:13.30ID:18mVXCAl
i7のiris plus版がないけどいいの?とかi5は現状のままファンレスで本当に大丈夫なの?とか中の人も出すべきか死ぬほど迷ってる予感
でもcannonlakeが思いの外というか予想通りというか遅れるらしいから商売的に出さないという選択肢はないだろうな
0023[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 08:49:13.84ID:xAuxkjp2
pro3から買換えたいんだけど、新型待った方が幸せ?
SB2でも買おうかと
0024[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 10:05:06.89ID:es1SfwwI
>>23
多分 廉価版→pro→book
と言うスケジュールでproは噂を聞かないので当分でない
あーでもCPUでたな多分
0026[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 10:38:19.25ID:evg+Ppc2
充電させずAC電源のみで動作させることってできない?
0027[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 11:03:29.24ID:9P0/ecLe
>>9
Arc mouseは実用的ではないが、Surface presission mouseはとてもおすすめできる
0029[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 11:17:37.23ID:AZsW+K9Y
>>25
TDP 28Wは少なくともsurface proには厳しそう
kaby lake refreshで繋ぐか下手したら再来年になりそうなcannonlakeを待つか、MSはどうするんだろう?
いっそAMD買収してsurfaceチップとxboxチップ作らせるかw
0031[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 12:41:41.56ID:zA3DW7oM
>>23
sound blaster player2か、Surface Proに付けてもそんなに効果なさそうだが
0032[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 15:09:57.21ID:5XNzlsTl
>>19
400ドルの奴って
4万円のipadクローンと考えるとメモリ64GBとかにされそうだけどウィンドウズで64GBだときついんだよなあ
0033[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 15:20:10.81ID:cBBmNMI5
メモリ64GBもあったら凄いじゃん。何が不足なの?
0035[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 15:57:03.94ID:d+E2gsqD
>>17
ベースクロックやワット数の話はしてない件
同じ性能のコアが1個の場合、2個の場合、4,8個の場合の話なんだがな・・
0036[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 16:06:04.67ID:es1SfwwI
>>35
同じものがのってて何で温度か違うんだよ
どのみちマルチコアで使って温度高くなるでしょ
0037[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 16:06:59.47ID:zA3DW7oM
>>32
メモリ64GBなんてデスクトップのゲーミングPCですら16GBなのに2in1のSurface Proで必要か
そりゃ多いに越したことはないけどさ
0038[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 16:15:08.52ID:0k7IGycU
同じCPUでも高クロック2コアの内の1コアと、低クロック8コアの内の1コアを比べたら
後者の方が発熱低いのなんて当たり前だけど、実行性能も相応に低いしそんな比較してどうすんのって感じ
0039[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/09(月) 17:41:53.15ID:WvkSfPkA
>>9
だいぶ慣れてきた
慣れるとそう悪くもないが
クリックうるせえ
0042[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 19:20:00.02ID:5XNzlsTl
proってACアダプターに繋いだ時
バッテリー稼働してますか?Ac電源稼働してますか?
0043[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 19:28:33.24ID:fNk3xUDt
>>42
逆にAC繋いでバッテリー使ってる機種を知りたいが


まぁSBはフル稼働するとAC繋いでてもバッテリー減るって書き込み見たことあるが
供給能力足りてれはバッテリー使うシーンは思い付かない
0044[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 20:02:56.71ID:CxiP86t2
7/13 に新型 Surface (Codename Lingo)と
Type cover のカラーバリエーション Burgundy, Cobalt Blue, Platinum, Black が発表される。

あともう一つ、とあるアクセサリが Platinum, Cobalt Blue, Burgundy の色で展開される、と。
0047[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 20:56:51.19ID:fNk3xUDt
>>46
よく考えたら8コアってあんまり無いよな
8スレッド?の内の1スレッド
って事か
それって四コアの内の1コア?
0048[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 21:07:09.74ID:irjTFMna
リカバリーUSBを作るのに、windowsのサイトから回復イメージをDLしたけど2GBしかなかった。
他にも何かするのか?
0049[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 21:09:16.53ID:sgpfXZbO
結局サーフェスプロほしい奴ってMacと同じ層でしょ?
安い奴欲しいならHPやASUSから似たようなの出てるじゃんw
0054[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 21:52:44.58ID:zA3DW7oM
>>47
そんなこと言ったら56コア112スレッドのXeon Platinumはどうなるのさ
0055[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 22:07:09.97ID:xStdsEiM
絵心が驚異的なほど無いので10k円のペンをマトモに使えてない
0056[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 22:30:13.88ID:zA3DW7oM
>>22
i7のiris plus版はSurfaceBook2との差別化のために商売的に出さないだけで迷ってはいないでしょ
0057[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 22:33:18.91ID:zA3DW7oM
>>29
AMDはファブレスだからチップは作っていない、設計するだけ。
0059[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 23:03:26.92ID:YgUMBkep
昨日買ってきたが、これいいな
i7モデルなのに静かなのが気に入った
もっと早く買えばよかった
0060[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 23:13:22.34ID:SqZWaIe7
>>55
安心してください
1Kのペンは、そもそもまともに使えませんから
0061[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/09(月) 23:15:25.19ID:SqZWaIe7
10Kのペンの間違いでした...
0062[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 03:48:42.40ID:xZnV6jv0
>>36
CPUが1コア→8コアになれば、1コアあたりの大きさも8分の1になるだろ

発熱が8倍になるとか意味がわからん
0064[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 03:52:28.02ID:xZnV6jv0
>>36
前提条件が
8コアで1コア使ったとき
4コアで1コア使ったとき
2コアで1コア使ったとき
1コアで1コア使ったとき

という話だからな
8コアで8コア全部使ったときの話じゃないぞ
0065[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 03:56:56.98ID:3Co2M5VP
え、ちょっと待って
まさかID:xZnV6jv0は同じCPUでコア数が違う物の場合、1コアあたりの大きさも違ってるとか思ってんの…?
0066[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 04:15:53.25ID:7ytAJizb
Ryzen Threadripperは16コアだとダイ2個だけど、32コアだとダイ4個なんだぜ
つまりコアあたりの面積は変わらずダイが増えるんだ
0068[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 07:19:04.62ID:jAzFqxfO
>>64
そんな前提後から加えるな
それにコア数増やすために1コア辺りの性能は下げている
しかもそんな使い方しないのにそんな比較意味あるのか?
同じと言うならどれとどれか教えてくれ
0071[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 07:50:00.44ID:xIrc3tor
廉価版はいらねーから
proからオフィス抜いた奴出せや
0072[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 08:13:21.39ID:vGKAuL26
古いソフトだと一杯コアあってもうまく使えないことがある
0073[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 08:25:15.14ID:UPXjCfVQ
如何にも廉価版て感じだな
ttps://taisy0.com/2018/07/10/99025.html
0074[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 08:36:43.05ID:b5rVyksm
1度中止になったminiをそのまま持ってきたって感じ
あの頃で止まってる
0075[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 08:46:13.33ID:AO87+Lj6
coreMのキーボードセットの方が良いかもね
上位モデルでキーボード付けたらいくらになるんだよって感じかなむしろキックスタンド無しでタブレットスタイルで売り出した方がよかった気がするんだが
0077[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 09:55:40.84ID:Xg9AKpvT
>>73
これ買って、いつ壊れてもいい的な感じで24時間付けっぱなしでファイル管理とかに使うと、案外役に立つ
0078[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 10:18:59.42ID:TnvVEnb9
sb2持ちの俺としては周回遅れ中の現行proが一番いらない子、廉価版はサイズと価格次第でメモ帳代わりに買うかもしれん。
0083[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 11:42:42.87ID:MqNAyJD7
Surface Goは結構売れそうだけど魅力は感じないなー
頭のいいマーケティング担当と技術が考えた、よくまとまっているミニ2-in-1 PCだと思うけど、何もビジョンを感じない

小綺麗にまとまった製品はOEMに任せて、これからのPCを使ったワークスタイル、ライフスタイルはこうだ!
と訴える力のあるものをMSにこそ出して欲しいと個人的には思う
0084[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 11:49:37.24ID:lA41+ora
マイクロソフト、Surface Go発表。価格は399ドルから、日本でも数週間内に先行予約が可能に
事前のリーク内容とほぼ同じでした
https://japanese.engadget.com/2018/07/09/surface-go-399/
「〜価格は399ドルから、画面サイズは10インチでIntel Pentium Gold搭載。
そして重さは1.15ポンド(約520g)〜」

10インチって所が惹かれるなぁ。
CPUのパワーやストレージは過度の期待はしないけどw
0085[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 11:57:45.26ID:Fp02kGmK
まあ面白いと思うし、安いから買ってもいい気はする
しかし現行のsurfaceがかなり高級感あるだけにデザインは見劣りするな
0086[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:03:52.88ID:AO87+Lj6
解像度が微妙
とキーボード端子違うな
th3は対応?
0088[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:11:58.73ID:b5rVyksm
ベゼルなしスマホが台頭してきてるのに
イマドキこのベゼル幅はないだろw
0089[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:12:56.92ID:CvlMMKXp
じいさんや。
うちのバイオzとサーフェイスゴーだと、
どっちが性能いいかのう?

サーフェイスゴーの方が快適なら買い替えたいんじゃが。
0091[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:14:40.94ID:PKb553HU
goみたいなスペックのpcは面白そうなんだけど
実際買うと使う用途がないんだよなあ
0092[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:16:33.68ID:TRJsZ8Qi
サイズといいPentiumという微妙CPUといい、まるでSurface3の後継機だな。
Surface3のことを考えると国内価格は為替レートより高めの値付けで
下位モデルで5万強、上位モデルで7万半ばとかしそう
0093[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:19:11.23ID:9RwbhiFF
太額縁だな
0095[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:38:11.81ID:qFEPJXhK
中華パッドでいいのでは。。。それより8thGenCPU搭載型はよ
0096[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:39:22.51ID:dk6NzOhn
CPUはともかく(確かi3の最下級クラスと同等だったはず)ストレージ64GBはねーだろ
Androidosじゃねーんだぞ
まともに使える128GBで6万ぐらいだろ
これにキーボード別売りじゃ
proの最安値の奴の方がマシ
0097[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:39:54.26ID:K517YyQI
Surface Go それなりに頑張って作ってるのがわかる廉価版だけど、それ以上になんでこんなにガッカリって

・値段やスペック → 一般人からしたらiPadと比べてあまり変わらない

・モバイル最適化されたストアアプリ → 完成されたiOSエコシステム vs 生まれた直後から息をしないまま数年経過の UWP

・PCレガシーアプリ → きっぱり動かない、割り切ってPC/Macどうぞ vs 小画面タブレットでは大変使いにくいが動かなくはない Win32 Apps

今回に限らないが、このWindows小型機界隈のワクワクしなさ加減はもう救いようがないな
0098[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 12:40:25.09ID:lHK3uz0L
ペンを2クリックでスクリーンショットしたら、新しいクイックノートに移動しちゃう。

今開いてるページにスクリーンショット貼りたいから2度手間になっちゃう。
クイックノートじゃなくてその時開いてるページに保存されるような方法知りませんか?


onenote じゃなくて onenote 2016なら画像の挿入からできるんだけど…
0099[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:45:04.53ID:TRJsZ8Qi
>>96
Surface3の時と同じでしょ。大して安くもなく少し小さくて少し軽いだけ。
0100[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:46:47.26ID:K0R7hkMq
フルスペックのoffice入りならまだ許せなくもないが、入ってないんだろうなぁ
0101[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 12:53:29.45ID:T4X3EMbk
>>89
いつのZだよ
現行モデルなら6世代i7だぞ?Goなんか勝てるわけねーだろ
0103[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 12:54:46.69ID:a/8//Xp+
伝説の石板とかフリスビーとかネタにされないことを祈る
0104[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 13:02:16.13ID:aopaD+2y
確かにsurface3の後継機だわ
0107[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 14:08:32.48ID:35D9FVCZ
10年くらい前になるのか、ネットブックが大々的に売り出したとき、
結構売れたんだけど、10インチぐらいで非力なCPUのパソコンは使いにくいって
ことで結局、ネットブックは自然消滅していった。

Surface Go で満足できる人って、ものすごく限られた人だと思うわ。地雷だな。
0110[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 14:30:17.33ID:sS/tABbo
go買うんやったらproのほうがいいかんじ?
0112[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 14:40:20.75ID:exHwWjo1
>>110
新幹線とかでネットや動画なら良いサイズだと思うね
普通にパソコンとして使うならpro位あった方が良いかな
ipadよりパソコン的にも使いたいなら良いんじゃない
処理速度はm3とたいして変わらないでしょ
ただ金額がキーボードとか買ったらどうなるか

Surface3持ちでした
proもある
0113[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 14:50:19.08ID:SCBAPTM/
こんなん誰も求めてねーんだよなぁ
新型って液晶畳めるミニかと思ってたよ
これなら欲しいし、使い方がペンとマッチしてよりサーフェスらしい製品と思ってたんだけど
0115[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 14:59:42.34ID:K517YyQI
結局Windowsが小型フォームファクタに全く向いてないことが諸悪の根源なんだよなぁ

どんないいハードウェア作ってもそれ向けのOSのUIやアプリエコシステムが全く伴わないクソで
「そんなん買うならiPadのほうがいいじゃん」で終わってしまう
0116[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 15:04:24.15ID:AO87+Lj6
>>114
俺に謝られてもな
ipad売ってSurface3買って満足してたから何ももってなかったら
買ったかも

まぁproあったら俺もいらないけど
0117[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 15:09:18.32ID:ofPl88tJ
新幹線ならSurfaceより従来のラップトップ型じゃないと不安定だろ
廉価版は圧倒的なベゼルの存在感に4415Yとか聞き慣れん安価なCPUが完全にSurface4だな・・
0118[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 15:13:56.52ID:T4X3EMbk
>>113
逆だわ、コイツは売れる
正直なところ今のProはタブレットのくせに高すぎるのが癌
10万以上も出すなら普通のノートパソコン買うわって層を取り込めてない
しかも10インチ液晶って事はレッツRZ並みの小ささだよ?

>>107
当時のネットブックはCPUがショボ過ぎる上にHDDの遅さも
相まって使い物にならないくらい遅かったからな
Goはあんなに酷くないだろう
0119[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 15:17:16.70ID:T4X3EMbk
っていうか俺これ出たら買うな
出来ればLTEモデルが希望だが
0121[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 15:21:25.29ID:RJr/LNQF
もうスタンド型はいいや
キーボード常用すると使いにくいことこの上ない
かといってタブレットで使おうとしてもゴミUIのせいでストレスマッハ
普通のノートPCの方が100倍マシ
0122[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 15:56:23.05ID:0BkJZYt6
なんでかiPad意識してることになっとるけど普通にSurface 4よねコレ
3:2の10インチは意外と作業用として使えるのよな

eMMCというゴミ以外の選択肢もあることと本体1.15ポンド(520g)あたりは良くなってるね
0123[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 16:18:25.06ID:chw3EgR/
日本はOffice乗せてぼったくりコースだろ
売れるわけがない
0124[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 16:34:23.89ID:p77Ph4CE
LTE付きなら買うかも
最近のタブレットはモバイルには大きすぎる
0127[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 16:38:22.53ID:bcWQId9c
上位版を65000円程度で出して欲しいが、実際は下位版をそんぐらいで出してくるんだろうなぁ…
0128[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 16:53:07.33ID:iD+6Ox0K
これで売れないってMSは言うんだろうな、そりゃこれじゃ売れないって
0129[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 16:58:51.65ID:PKb553HU
goみたいなかわいくて小さくて安いpcは欲しいってなるよね
でも使わないもの持つほど意味ないことは無いから
よく考えた方がいいよ
0130[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 17:11:50.03ID:X3VUq7IN
499ドルだったSurface3も日本では定価88344円になっちゃうんだから、
399ドルのGoだって7万超えてくるんじゃないかな?
0131[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 17:12:23.78ID:AO87+Lj6
キーボードつけると意外と高いと思うよ
キックスタンド無しで縦で使いやすくすれば良いのにそしたらアクセサリ類も多くなるし、基本的にキーボード無しのスタイルなら安く感じると思う

そして端子の数が違うのは何かあるのだろうか?
0134[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 17:38:52.76ID:iuewWNjA
ブログ書くにも、プレビュー見たり、ブログに貼る画像を加工したりで、たくさん窓開くから、画面は大きいほうがいいからな
0135[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 17:43:04.97ID:TRJsZ8Qi
>>100
このスレでよく聞くだろ、Officeいらないから安くしてくれって。
MSがみんなの望みを叶えてくれたんだよ。Microsoft Device blogにもOffice appsってあるし
0136[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 17:53:09.12ID:kRSqZNFt
そして「日本市場を考慮して」選択の余地なくフルOfficeを付属し
割高で提供するのが日本マイクロソフト株式会社なんやで
0137[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 17:57:39.83ID:TRJsZ8Qi
>>133
>>130の言う通り499ドルからだったSurface3が日本では7万からだったんだから
米国ではともかく日本では今回も意識しないだろうね
それにしてもどう見てもSurface3の後継なのに、Proスレと比べてSurface3スレはほぼ無反応なし
0139[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 18:27:55.79ID:38sNThew
kindle使いづらい時点でipadの代わりにはならない。
0140[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 18:33:45.95ID:exHwWjo1
>>137
Surface3から買い換えるほどのスペックじゃないし解像度は劣化してる
0141[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 18:44:00.01ID:JxK5a7y6
廉価版のsurface欲しい人って言うより、10インチの2 in 1タブレットでAtom以外が欲しかった人向けだな
それならほぼ唯一無二だし
まあ、Surface 3を買えなかった人、買って失敗したって思った人には売れないだろうな
0142[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 18:53:49.40ID:8yupt8HY
たしかにAtomよりはマシか
解像度も及第点かな
まあ、そのうちレビューが出るでしょ
0144[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 18:58:05.16ID:S9GEXPti
大学の授業でSurface proのペンでノート取るのってどーなん?
0145[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 18:59:46.03ID:3UdIAYSj
Goとかいうクソボロ8gbとペン、カバー付きで超絶ボッタクリ価格じゃねーかw
流石オンボロフェスww
いつになったら失敗認めて撤退するんだよアホMSはww
0147[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:04:07.67ID:T4X3EMbk
Proは使いどころがよく分からない
タブとしてはハイスペックすぎて高いし無理やりノートPCで使うのも難しい
これならbookの方がいい

その点Goはタブとして適正価格だと思うな
日本価格が8万とかじゃ論外だが
0148[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:06:21.35ID:T4X3EMbk
むしろProの路線なくしてタブはGoに分けて
ノートはLaptopかBookに吸収というのが妥当なんでない?
対抗馬のリンゴはそんなもんでしょ
0150[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:16:48.58ID:nvaeqcQc
最悪オフィス付きで4万ならまー許せるゴミだよ
ウィンドウズ10積んでストレージ64GBの時点でまともにアップデートすら出来ない産廃だが
これ日本版はオフィス付いて6万とかだったらマジで誰買うんだってレベル
0151[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:24:36.54ID:lzYclWgh
>>144
よくやってる
快適だしOnenoteで他のデバイスに共有出来るから便利やで
0152[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:25:17.17ID:Iq04gD5B
オフィスなんて欲しい人はソフト買って入れるんだから入れるなよ
持ってる人も無駄だし
こういうところが性格悪い
0153[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:31:03.06ID:bcWQId9c
性格悪いっていうか、頭悪い
値段をつり上げて売りたいにしろ、その為の理由づけとして下手過ぎる
0154[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:31:04.65ID:qFEPJXhK
proスレ民にとってgoは中途半端な要らん子だわな。専スレで議論する方が建設的かと。
0156[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:43:25.18ID:Z7453fdL
Pro買う人にはgoはクソに見えるんちゃうかな
嫉妬もあるやろし
0158[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:57:18.61ID:Vd5yTPSg
Surface3が致命的に遅かったのはatomのせいで無く、ストレージがmmcだったため

間違ってもmmcモデルは買うな
0159[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 19:59:37.09ID:pNeswVQB
廉価モデルは学校等の教育用でなくて?
昔のネットブックのような酷いものにはならないかと
0160[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:07:26.05ID:RJr/LNQF
外部ディスプレイポート省かれてるじゃん

完全にゴミ
0162[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:16:24.58ID:iznN1OU/
教育市場狙いの廉価のiPadの対抗馬としては良くできてるんじゃない?

それ以上でも以下でもないからここの連中にとってはゴミでしかないし、日本では相変わらず糞みたいな売り方だろうから売れないと思うけど
0163[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:16:32.02ID:Zb92c0ca
むしろ廉価版のbookの方が受けたんじゃないかと・・・
0164[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:20:30.05ID:Zb92c0ca
この際だから8インチとかにしてドック付きで売ってテレビにつないだり単体持ち運んで使ったりって形はどうだ?






surface switchって名前で出せば売れるだろう?知らんけど
0165[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:23:06.50ID:rrP0PRC0
さっそく林檎厨が暴れてるな
PC・タブレットはMSに、スマホはHuaweiにボコボコにされてるアップルの最後の砦の教育用途までMSに取られちゃったらいよいよ潰れちゃうもんなw
0166[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:27:06.66ID:bcWQId9c
>>164
むしろそっちのSwitchこそ10インチ・キックスタンド付きのタブレット型を出せよって感じですわ
ファンレスかつテーブルモードでもフル性能でゲーム動かせるようにしてな
5万円ぐらいでも買うで
0167[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:40:14.00ID:CRFN9LVn
俺は林檎信者じゃないけどgoはいらないかな正直オモチャにもならなそう
0168[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:40:34.29ID:mzZw8lFG
msのエラい人ってオフィス付けて高値で売った方がいいと思ってるの?
どーみてもオフィスオプションにして値下げした方が売れるだろ
goとかいうゴミ以外は性能もいいしデザインもいいんだからさ
0170[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:50:03.03ID:X3VUq7IN
Goの取り柄って安さだよね。あとせいぜいSurfaceの中では軽いって事ぐらい?
そんなGoから安さを取り上げちゃったら殆ど何も残らないと思うんだけど、MSJはそれやらかしちゃうのかな
0171[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:56:25.84ID:0ecnzqRq
薄利多売でMSにメリット無いけどやるのはApple潰しが目的か?
ポケットサイズの2画面折りたたみ型Surfaceみたいな画期的な製品を発表するまでの時間稼ぎなのか
0172[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 20:57:42.08ID:ofPl88tJ
政権維持のために将来にツケ回して通貨切り下げしてる国だからな
廉価版でも割高になるからいっその事の発想で毎度の抱き合わせ商法やっちゃうかもな
0174[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 21:25:49.82ID:ysWiTuQY
動画見ながらブラウザゲームやりたんだけど、proのi5っておすすめできる?
0175[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 21:31:16.02ID:TRJsZ8Qi
>>170
Pentiumがチェリトレx7系より安いと思えないし、eMMCからSATAに変えて
100ドル安いなんてMSJは利益取るために確実にフル版Office H&B付けて価格盛ってくるだろ
0176[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 21:32:55.70ID:mzZw8lFG
>>174
ぶっちゃけノーパソとして使いたいならproよりもラップトップの方がいいぞ
0178[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 21:52:14.29ID:xJkwzcg6
>>174
現行proの買い時はとっくの昔に終わってる。

8th genに乗れなかったから、市場にあるほとんどのミドルハイ機に処理速度で負けてるし、タイプカバー込みで考えると軽くもない。

今surface proを買う理由が有るとすると、デザインに惚れ込んだとか、ペンの性能が欲しいとか、何が何でもキックスタンド付きのタブレットが欲しいとか、そんなん。
0179[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 22:00:29.43ID:+/lZEwNL
そういえば去年の年末にpro i5をipad下取りとキャッシュバック込みで6万くらいで買ったけど、全然使ってねーわ
0180[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 22:00:32.33ID:YOkrrvHK
>>121オレは逆、スタンド型買ったんだから使うシーンは選んでる。Surface2から乗り換えるか検討中。
0181[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 22:03:13.33ID:YOkrrvHK
>>121オレは逆、スタンド型買ったんだから使うシーンは選んでる。Surface2から乗り換えるか検討中。>>129日本語おかしい。
0182[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 22:33:49.38ID:jAzFqxfO
>>174
安く買えるならありかな
i5お買い得ではないかも
m3キーボードセットで安ければおすすめ
0183[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 22:45:36.49ID:ks12uJAQ
surfaceコネクト廃止してほしい
Thunderbolt 3二つでいい
0184[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 22:45:58.86ID:QlNvwzAi
Proをm3 4g とi5 8Gの2枚持ってるけどブラウザゲーやってYouTube観るぐらいならm3の方が良いよ 起動速度も差が無いしバッテリ持ちが1.3~1.5倍ぐらい違う気がする
0185[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/10(火) 22:51:13.43ID:o6cQDrcs
canon lakeが遅れてTDP同じでも実際にぶん回したらサーマルスロットリングしまくりそうなkaby lake Rしか今は選択肢がないからsurface proシリーズ危うしだな
そのうちxbox one Xのscorpio engineみたいにsurface専用のカスタムSOCをどっかに外注するのとかにも挑戦してみて欲しいな
0189[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 00:44:05.59ID:hwMhyS/T
>>174
今週末買ってきて色々感動しっぱなし
だけど結構な言われようで(´・ω・`)
0191[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 01:38:33.94ID:VoFq8dNG
挿しづらいとは感じんけど
周辺機器まるで出さないのならさっさと諦めろよと思う
0192[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 01:54:42.80ID:uP3HI15G
Surface GoはモバイルPCの価格破壊者になる――公式の技術紹介で確信:橋本新義レポート
顔認証やNVMe SSDなど、Windows PCの水準を変える重装備
https://japanese.engadget.com/2018/07/10/surface-go-pc/

多少具体的な中身の話が出ている。
最上位は、400ドルからのスタートからすると、売れ筋のi5 8GB 256GBのモデルの
少し下位にして、買う側に悩ましい値段設定にするんだろうな。
0193[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 03:57:01.61ID:b/nIvrHZ
>>192
Proのi5 8GB 256GBって15万前後だからその少し下位って最上位は少なくとも10万超え?
Pentium機にそこまで金出すぐらいなら、m3タイプカバー付き10万のセットでいいんじゃないかと
0194[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 04:04:56.93ID:rkkHJF2H
安物買いのなんちゃらじゃないのか?
Proの下位モデルのがマシになりそう
0195[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 06:05:02.08ID:JpDXfzoc
>>194
Proの下位でAma(アマ)のネーミングでいいから
半額にしてくれたら
Surface Ama LTE Advanced買うわ
0199[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 07:54:53.68ID:u3IE/vC/
>>193
最上位モデルって128GBの奴でしょ6万ぐらいの
これにオフィス+2万
キーボード+2万まじでキーボード付き10万の奴の方がいいですわね…
0201[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:05:25.56ID:2E+B8F5C
一番の問題は10インチっていうサイズだと思うがな
タブレットとしては片手で持てないし使いづらいし
マウスとキーボード装着して机に置いて使うには小さくて見づらい
こんなもの生み出すあたりやっぱりマイクロソフトはハードから撤退するのが正解だな
0202[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:10:11.67ID:Nhb36aQW
>>115
Windowsが向いてないのは静電式タッチパネル。キーボードやポインティングデバイスにまともに対応してないか、
対応してても弱いスマホOSより、使いやすい小型機はむしろWindowsの方が作りやすい事は、今まで体験してきた。
0203[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:13:25.46ID:FqL9jf9B
iPadを充電できるACアダプタなら、Goも充電出来るかな?
0205[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:21:18.36ID:x2heChws
上位モデルの価格設定にもよるけどx86搭載のタブレットでiPadProの対抗としては妥当なスペックだろ
0206[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:24:18.33ID:Hl0SrjWB
proってタブとしては大きすぎ重過ぎ
iPadと同じ路線に乗れないのはサイズ問題だ
proをノートPCユースするならbook買った方がマシ
Goはタブレットユース+多少ノートという本来proのあるべき姿なんだな
0207[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:32:23.16ID:CFOb/XgO
Goはレッツノートで言うところのRZだな
厚みや重さは違うがサイズほぼ同じ
BookがXZシリーズに該当
LaptopがSVに該当
0208[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:40:16.86ID:f8ga+jQk
>>115
ああ、これが全てだわ
小型、タブレット市場で今更iosとandroidのuiに叶うはずがないんだよな
WindowsStoreアプリは息してないし
タブレットモードは全然タブレットに適してない糞みたいなモードだし
そもそもマウスとキーボード必須なWindowsが小型市場に殴り込みにいくのが間違い
既にWindowsphoneで爆死したのにそれで学ばなかったのも凄い
Windowsは普通の12インチ以上のラップトップとデスクトップで使うのが正解
0209[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 08:41:44.18ID:bxauwGmD
10インチはどっちにでも使える汎用の大きさだな
だだproとスマホがあれば要らないと考える大きさでもある
ハマル人にはハマル大きさだな
0210[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 08:45:02.97ID:bxauwGmD
>>208
たしかにタブレットとしては叶わないな
Windowsとして使えるギリギリの大きさでもあると思うから
廉価版で対抗するのは良いんじゃないかな
これで使う人が増えてアプリもっと出してくれって感じなんじゃね
0215[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 09:31:48.66ID:FOTXXqGY
surface goそんなに悪い機種には思えないけどな
proのm3モデルと若干競合してる感じはある
ライトユースなら10インチでキーボード込み700g台は魅力的
0217[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 10:25:11.21ID:+TC6SP19
ProとGo(タブレット系2in1)、BookとLaptop(ノート系2in1)
ラインナップを整理した方が良いような気はする
0218[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 10:38:34.86ID:Fwtb9TOU
7日にi5pro買ったのにgo出るとか・・

初代pro買った翌週にpro2出た苦い思い出がよみがえるw
0220[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 10:48:23.26ID:Fwtb9TOU
まあでもせっかく買ったproを
擦り切れるまで使い倒して
コミケデビューを果たすぜ!
0224[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 11:53:16.88ID:FqL9jf9B
俺はiPad買う気にならなかったから(画面の大きなiPhoneにすぎない
Windowsアプリが動くGoは欲しい
0225[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 11:55:18.54ID:zoC2jtwM
Surface Goスレが立ったというのにいつまでこれ続けるのかね、Surface総合スレにでもなったのか
0226[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 11:56:46.74ID:46SmadQn
Book2の方が良いでしょ
携帯性重視なら別だけど
金あるならわざわざPro買わんやろ
0230[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 12:01:49.38ID:iqA+psvm
高くていいからm3、高解像度な液晶付きの軽い8インチor10インチsurfaceが欲しい
0233[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 12:09:10.05ID:aSB9N/UW
8ならちょっと惹かれたかもしれないが、10インチならproでいい
0234[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 12:13:38.96ID:bxauwGmD
8インチは小さすぎないか?
持ち運びには小さい方が良いけど
ぺん操作メインならいいのか?
0235[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 12:23:52.75ID:aSB9N/UW
もうpro持ってるという条件で追加で買うなら、10インチはproと差が少なくない?新規で買うならもう少し考えるけど
0237[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 12:24:18.48ID:woto/t3W
プアマンズProがGo
教育向け狙いとしては悪くない

なお日本ではクソみたいな値付けされるから無駄に高いだけのゴミとなる模様
0238[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 12:26:09.27ID:+E0HcFQB
>>215
安ければ悪くないと思うよ
どうせ8万ぐらいになるからゴミってだけ
0239[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 12:30:42.92ID:Ozmbfmri
>>233
Proは12だろ
10と12はかなり違うが?
0242[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 12:34:59.47ID:8MXIGhhr
>>240
Proは6が出ないと買う気にならない
type Cの件はホントそう
0243[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 12:37:09.80ID:MGEArSLU
結局タブレットモードが死んでるから軽くてコンパクトなの出しても生きないんだよね
0246[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 12:46:26.54ID:hMI81pe0
type-cも今ならth3対応してくれないとな
中途半端になるなら待つよ
0247[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 12:54:58.83ID:zCOOLTp7
モバイルの下位スペックCPUでTB3あってもねぇ
通常電圧版CPUじゃないとeGPUのボトルネックになるだけ
0249[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 13:06:12.05ID:0+4OVg4r
Pro次世代は2019初頭から中頃までの予想で、大幅なアップデートという情報がそこそこ有力なようだ

2019初頭の場合、2018年中の新型発売はなさそうだが、2019中頃の場合、間を繋ぐマイナーアップデートが今年の10-11月にあるのでは?という予想をする人もいる

いずれにせよ、まだまだ情報が無いので皆好き好きな妄想を語っている段階
0250[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 13:10:20.81ID:S/NOQxSt
発売から一年経って
安定した製品を買って
長〜く使えたらそれでいいや
0256[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 14:42:06.93ID:Ss5KP09w
MSの日本軽視も酷いもんだ
リンゴの方がまともにこっち見てるわ
0257[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 14:47:10.57ID:oV3BA8MW
メモリ4GB、eMMC64GBで64800円からか
無いわー
0258[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 14:49:42.00ID:VzdqFjHw
こんなんiPadのどれか買うわ
0261[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 14:55:48.97ID:fb/yujUc
Goは廉価版のくせにiPadの対抗にもなってなくてワロタw
0267[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 15:23:42.28ID:SErS7l3n
冷却も電力供給も今より強力にする余地が余りないから10nm世代がこないと4コアになってもたいした性能の向上は期待できないんだろうな
0268[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 15:23:53.44ID:HvmQoJzi
GPDポケット2買うならこっちかなぁ
ティクビなくなったし
0271[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 15:29:03.10ID:uDSJu0A/
株価のために負債で負債を買って無理やり通貨切り下げる国に住んでるんだから納得しろ
買うアホおる?
0273[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 15:44:11.65ID:D7jWvrAN
なんとなくだけど
GO持ってスタバ行くのはやめとこう
0274[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 15:48:03.17ID:bxauwGmD
>>267
もうね小さくしても性能アップ難しい状態まで来てるんだよ
それが何処まで解消できるかなんだけど
0277[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 16:04:05.66ID:xf6bZJSx
Goのターゲット層は子供なんだからおっさん価格の一般向けに文句言うのもなぁ
0278[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 16:13:12.54ID:tEowrsRb
Surface Go日本版発表。一般向けは6万4800円から、8月28日発売
予約開始は7月12日から。LTEモデルは「年内発売予定」
https://japanese.engadget.com/2018/07/11/surface-go-6-4800-8-28/
「〜なお、日本でのグレードは2種となっており、RAM 4GB/ストレージ 64GBモデルとRAM 8GB/
ストレージ 128GBモデルのみ。海外での最上位となるRAM 8GB/ストレージ 256GBモデルは
(少なくとも現時点では) 用意されません。〜」
0279[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 16:15:11.82ID:SINTc4sD
SurfaceGo買うなら中古でPro3Pro4買ったほうが良くない?
0280[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 16:16:59.97ID:bxauwGmD
それよりアプリを充実して欲しいな
カーナビアプリとか無いのか
0281[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 16:21:38.10ID:1OTgv4cs
>>279
中古どころか、新品の現行Proのm3モデル+キボセットを買った方がお得ってレベル
0290[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 16:53:20.61ID:vKj0LcEZ
しかも税抜きでワロタ
アホちゃう
proもこんな感じでぼったくるんだろうな
アホくさ
0291[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 17:13:36.58ID:Xb7PjnDb
ベゼル幅がやばいな
今見ても10年前の古くささを感じるのに
3年後とかはもうダサすぎて外で出して使うのは恥ずかしくなってるだろうな
0293[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 17:27:26.48ID:X/NISlfP
よく見たら教育機関向けは47,800円だから完全に教育機関向けに振ってるってことかな
AppleのiPad、GoogleのChromebook対抗か
どう考えてもそれぐらいしか使い道無い
一般人は間違えて買わないでねっていう
0294[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 17:32:10.61ID:SoNWPpIh
やはりiPad買っといて正解だったな
0295[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 17:40:53.31ID:z40+W4fJ
タッチパネル機なのに「ベゼル幅ガー」言ってるやつなんなんだろうな
0296[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 17:55:59.06ID:HvmQoJzi
ボッタ栗はMSの伝統
2万は盛ってると思う(59800でも特に安いとか思わない)
0297[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 18:06:39.28ID:hAXu43e/
>>295
独特の持ち方で誤入力をしないようにするから、
自分用に限界まで表示画面を拡大した商品を販売して欲しいってことだろうな

液晶画面を触らないように、腕に抱えるように持つ感じだろうか?
こんな感じで持つんだろうな
ttps://t.pimg.jp/039/754/014/1/39754014.jpg

サーフェスはそれなりの重量があるので、腕に抱えるように持つだろうから、
ベゼル幅があってもその部分を持つことはほとんどないんだよね・・
0298[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 18:16:42.48ID:hAXu43e/
>>280
無いことも無いけど、今から揃える気?
くっそ面倒だぞ

GPSはUSBにさしっぱなしだから、接続コードが邪魔になるし
ブルートゥースGPSは電源確保が面倒だし
最新windows10用のソフトは無いので、互換モードで使うから一部機能が使えなかったり

それでも頑張って揃えたいならどうぞ
まずはヤフオクでカーナビソフトを落札するところからスタートだ
0299[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 19:03:14.88ID:Xl8ESQKk
いやマジでgo(産廃)の最上位モデル8万とproの最下位モデル10万で
go(うんこ)選ぶ奴いんの?w
安物買いの銭失いのお手本みたいなもんじゃんw
0301[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 19:08:11.61ID:YLwkjP1T
日本マイクソの社長が見た目が外人で名前が日本人なのがすげー気になった。
0303[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 19:21:00.82ID:UKM1NZtb
タイプカバーとペンの同梱版でいいじゃん。もうtwはお通夜モードだよ。昨日から午前中までは浮かれて
たのに、、、、、
中華メーカーにします。
0304[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 19:27:50.14ID:VfDTzcBa
だいたい教育機関向けってのもさ
こんな低スペ極小10インチのpc与えて何教えるつもり?
ハード設計に余裕がないとソフトが容易に拡張できないのは
ソフト屋のMS自身が一番わかってるだろうに
0306[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 20:03:19.18ID:CtenmOt+
教育機関向けって学校の購買から買えばいいのかな?
0309[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 20:17:34.60ID:zoC2jtwM
>>266
2万なら単体で買うより1万ちょい安いからある意味お得ではある
H&B単体で買うと3万超えるしな
0310[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 20:20:16.09ID:zoC2jtwM
>>299
値段よりもProの大きさで敬遠してるやつなら有りかもな、8インチ程ではないが
0312[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/11(水) 20:39:28.68ID:L4uLsbO9
Goスレとのマルチ発言になっちゃうけど永続版Office強制添付ってアホすぎへん
SurfaceGoに興味示す人たちってMSラブでOffice365利用者、みたいな人が多いはず
現にTwitterでOffice365と検索すると永続版強制添付のせいで手が出せねーってコメントが殺到してる
0313[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 21:01:22.29ID:1cpFm8Gl
surface pro2017をドックにつないで映像外部出力したら完全にシャットダウンしてもモニターに信号送られ続けてモニターが点きっぱなしなのってどうにもならんの?
公式サイトにも解決実績無いしモニター変えて信号無視してくれる機種であることを祈るしかないのか
0314[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 21:03:16.64ID:zjB0bn17
>>293
クロームブックって初めて知ったわ
サブ機としればgoよりは百倍使えそう
安いしw
0316[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 21:48:26.11ID:WTPFvUBw
Go用に再開発したとか言うてるけど
それなら尚更このベゼル幅はないわw
絶対1度廃止にしたmini持ってきただけやろ
あの時代のタブ形状だもんw
0318[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 22:40:24.10ID:KdX1rU1Q
こんなグリップを付けてくれるなら、ベゼル幅を減らしても良い。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0306/30/nj00_necpp.html
0319[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 22:49:35.04ID:BIbO//V8
海外との価格差か

日本MSにとってはsurfaceが売れたら困るのか?
0320[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:01:52.89ID:jbzCaRQU
フロントにARカメラを配置するとべゼルの狭小化は難しいだろう
ペンを使うのにも使い難くならないかな
0321[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:02:05.48ID:zmHuMNOf
背面の保護フィルムって必要?
なんかすぐ剥がれそうな気もするんだけど
0322[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:14:17.52ID:zoC2jtwM
>>319
MS日本法人の慣習だろう、日本市場ではOfficeなしなんて有り得ないと
郷に入っては郷に従えと言うし日本メーカーの悪しき慣習に習ったんだわ
0323[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:31:05.93ID:GZ1hmq9J
>>322
へ?日本メーカーでもオフィス付きなんて一部モデルだけだが?
特に企業はVLするからオフィスなし版しか買わない
0324[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:34:04.43ID:GZ1hmq9J
むしろハナから個人向け全モデルにオフィス付いてるというのはSurfaceシリーズの特徴でしかない
価格comで見てみ、日本メーカーの東芝でもVAIOでもレッツでもほとんどの奴はオフィス付いてないよ
0325[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:43:19.81ID:uDSJu0A/
ちゃっかり企業向けはWin10Pro版を\5,000上乗せで用意してるしな
見た目も中身も完全廉価版なのに守銭奴すぎてせっかくのコンセプト外しすぎだろw
0326[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:46:40.89ID:vNtlImR/
日本のサラリーマンが考えるPC像を格安モデルでも実現
(`・ω・´)キリッ
0327[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:51:20.08ID:0t0On4QR
MSの製品は買いたいが MSKKからは絶対に買ってやるもんかと思った
本国で買って日本でサポートしないというなら買わない
0328[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:52:29.17ID:GZ1hmq9J
サラリーマンは会社お仕着せの日本メーカーのノートがほとんどなのに
0329[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 23:54:04.31ID:GZ1hmq9J
>>327
Surface全製品が購入国でしか保証効かない
アメリカ版は米国内のみ
なお日本から送って修理させると再輸入時に関税対象
0331[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 00:09:08.89ID:m5RVlCz+
週販一桁のゲーム機抱えてても平然としてる会社だしやる気なんてあるわけ無いだろう
日本法人がマトモだったらもっと日本でのサービス良くなってただろうに
0332[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 00:12:10.72ID:8DGSF9H6
>>328
会社お仕着せのノートだとDellやHP製品の格安リース品が多いのでは?
0333[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 00:15:59.05ID:JoPy8OD7
>>332
あんまりそういうの採用してるとこないんだよな
国内企業はなぜか日本メーカーの使う
0334[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 00:39:14.61ID:8AwcNaqg
国内メーカーとか妙に高くてコスパ悪いのが殆どなのに、何で優先的に採用してくんだろう
アメリカあたりは軍隊でさえハンドガンからアサルトライフルからタブレットから、余裕で海外製を採用してるのに

製品の出来やサービス品質、値段とか関係なしに国内企業だからと優先的に採用される風土だと
手抜きとボッタクリが横行するし企業の競争力もどんどん落ちてっちゃいそうな気がするけど
0335[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 00:45:12.82ID:h4r4KiIt
>>329
Surface book初期に輸入したMSファンボーイ日本人が酷い目にあったことは知ってる

ホント、Appleはグローバルサポートだし、国内でも日本語キー英語キー選べるし、MSと違って親切だわ。
でもMacOSでなくてちゃんとタッチ対応したWin機が欲しいんだなぁ
0336[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 00:47:15.90ID:rwVk81zH
>>324
せやね、価格.comでMSOffice有り、価格登録有りのノーパソ検索したらたった500件以上とかだったしな
0340[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 01:00:17.13ID:cfdsj1So
>>336
国内メーカーのみに絞ってやってみ
オフィス搭載の大部分は低価格タブで国内メーカーじゃないから

>>337
嘘乙、ウチがHだよ
測定器くらいでしかHPなんか使ってないよ
Mは学会でよく見るけど自社のアレばっかだよ
0342[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 01:12:59.12ID:cfdsj1So
研究所の写真でも見てHPだらけだ!とか思い込んだのかなぁ
測定器のPCは社員個人用ではないよ
国内の社員向けノートPCは国内メーカーがメイン
海外支社等ブランチによってはサポートの都合でLGやらHPやらあるけど
0344[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 04:51:59.27ID:RSTuW8Sw
>>218
北米は9月から新学期ですぞ
9月と12月のクリスマス商戦だけチェックすれば
それ以外は新しい製品が無いと言っても過言ではない
0345[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 05:53:17.20ID:GoawFn4o
>>342
研究所はどうだか知らないが、SIやってる事業部はhpのOEMのシンクライアント端末多かったな
拝承とか今でも使ってんのかね
0346[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 06:00:27.98ID:GoawFn4o
>>340
apricot撤退して以来ノートもデスクトップも自社のシール貼ってるだけで実際hpのOEMでしょ
0347[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 07:21:28.70ID:q5g7SCXi
>>334
東芝、アホみたいに安いぞ
予算が苦しいときは東芝
意外と故障はしない、質感とかはまあ値段なり

後はうちは単にIT部門の担当者の好みなのか他の大人の事情があるのか知らないけど妙にVAIOだらけ
0348[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 07:52:53.06ID:jK9mkkwI
東芝な未だにばらすと配線多い機体作ってるよなぁ
コスト高そう
0349[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 08:48:37.26ID:Acl5Go/K
8GB/256GBが最低ラインなのにそれ以下って情弱釣って買い替えさせるビジネスモデルか?
マジ糞だな
0352[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 09:23:17.66ID:iCfh8078
>>343

ほんとそれ
今はプレインストール永続ライセンスのほうがO365サブスクよりも多いからといって、
全社的に推しているクラウドサービスサブスクリプションビジネスに今後顧客を誘導、慣れさせることに逆行する営業販売方針取ってどうするよ

MS Japan社員がよく偉そうに短期的視点しか無い日本企業をバカにしてるけど
自分達がまさにそういう過去に囚われた商売から離れられない、典型的なダメ日本企業だってことを今回はっきり晒してて笑えるw
0353[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 09:33:27.61ID:9hwHmXzA
新発表のサーフェスはPRO以下の性能と価格って知ってたやん
最初から購入予定の人なんていなかったし、
何を今更騒いでいるのかと
0355[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 11:04:35.29ID:kyzhdwzL
>>353
Pro以下の性能なのは当然分かってるし、そこ叩いてる奴もおらんやろ
問題は価格の吊り上げっぷりがアホなのと、その吊り上げ理由もアホなとこ
0356[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 11:22:24.05ID:IyzI1sZy
goは安さを前面に出せば、結構飛び付いた人がいるはずなのに、性能を前面に
出したのが裏目に出ている感じがする。
性能も、日本ではスタートで出さないモデルも有ったり、余り商売上手じゃない感が・・・。
0358[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 11:43:49.95ID:IVSNhZPJ
次のproはThinkPad X1 Tablet 2018みたいな感じで良いかな
つうかThinkPad X1 Tablet で良いじゃんって言われそうだけど
こんなんで15インチが欲しい surface connect はあったほうが良いが
もうなくていいのかも
0360[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 12:01:51.37ID:h4r4KiIt
本国のMSも売るタイミングとか宣伝とかくっそ下手だけど
MSKKは何から何まで酷すぎて見てるだけでアンチを量産してるレベル
0361[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 12:10:50.52ID:6bbnyTiC
同じ筐体をベースにSOCはRyzen Mobile、両脇には着脱可能でおすそ分けもできるコントローラがついたXbox Goも作ろう
0365[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 12:40:46.27ID:eJiz6Fs9
>>358
まーだ15インチとか大画面ノート求めてるのかジャップw
だからmskkにもなめられんだよ
0367[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 12:49:39.35ID:qk/xGez7
surfacebook2使ってると画面比率は重要だなって本当に思う
0368[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 13:09:27.58ID:IyzI1sZy
速報!「Surface Go」の実機を最速レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=njIQ5-s_ySY&;feature=youtu.be
小さくて軽くてまるっこくて秋にはLTEが載るという、超期待のWindowsタブ「Surface Go」
の実機を触ってきました。平野社長インタビューも特別収録!
0369[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 13:18:43.71ID:zJHZNaDy
おま値でお得感ゼロなGo
0370[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 13:20:42.84ID:POtcgJvq
proもgoも製品そのものは良いもの作ってると思うけど、値段がいつもボッタ栗感ありありなにがなぁ
なんでこんなに高いの?
そこまでのスペックでもないのに。
0371[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 13:25:45.69ID:kyzhdwzL
まぁ日本でのSurfaceの価格はある程度割高感があるのは毎度の事ではあるけど、
それにしてもSurface3や今回のGoみたいな基本価格が安価なやつは
倍近いぐらい高値にしてセールスポイントを潰すよな。何でなんやろ?
0372[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 13:29:12.99ID:POtcgJvq
ブランド力なんて周りの評価で後から付いてくるものだと思うんだけど、MSは自分から押し付けてくるイメージw
0373[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 13:41:23.08ID:6bbnyTiC
>>371
国内PCメーカーは世界でのデル、HP、レノボと比べものにならないくらい虫の息だから商売の邪魔しないように配慮してやらないといけないんじゃね?
0375[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 14:13:36.60ID:HeML33o2
「これ、ペンもキーボードも付いてこの値段ならお得やん!」
…と知り合いが言い、夕方、家電量販店へ予約しに行く気満々だ。

「そうだね、お得だね」とだけ返してる。
付いては行かない…。
0376[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 14:41:27.52ID:I7sgYqUg
楽天マガジンで雑誌を読むのに良さそうだけど、10インチでは小さいかな?
0377[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 15:53:10.85ID:+SZzpV3y
10インチで雑誌は読めなくはないけど拡大を多用することになる
0381[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/12(木) 16:11:18.50ID:jDG1LrJT
MSは日本人を馬鹿にしてるな
それとも糞箱が売れないからムキになってるのか
0382[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 16:17:17.13ID:5hgkeXB2
今でも普通に売ってる3万円台のWindowsタブレットでもいい気がしてきた
0383[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 16:17:25.40ID:POtcgJvq
どのみちキーボード付いてお値段そのまま的なキャンペーンはやるだろ。
その料金でも損はないよう折り込み済み。
0385[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 17:29:31.19ID:kyzhdwzL
上位モデルとキーボード(アルカンターラじゃない方)のセットが
セール価格8万円(税込)ぐらいで出たら初めて購入候補になるぐらいかな
0387[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 17:46:02.90ID:P/iiNLYx
>>384
現状のsurfaceの価格を見たら、それはあり得ない
MSが行う、キャンペーンの範囲でしか安くならないでしょ
0389[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 17:56:16.69ID:5hgkeXB2
廉価版iPadに対抗って笑わせてくれる
ほどんどの人は本体だけを399ドルに近い値段で買いたいんだよ
0394[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 18:23:24.85ID:EDbYL8bS
Home and Businessは2台分で税別31500円くらい
399ドル(44800円)に1台分15750円足しても64800円にはならんなぁ
黄色い猿からは徹底的に搾取するのがアメリカだ
0395[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 18:34:40.16ID:rwVk81zH
>>385
せやな、上位モデル(i7 RAM16GB SSD1TB、341,064円税込)がキーボード付きで8万なら即買うわ
0396[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 18:47:16.85ID:kyzhdwzL
>>394
アメリカ本国のMSがわざわざ日本で発売する商品の値段を各バリエごと事細かく決めたりはせんやろ
流石にそこら辺はMSJに勤めてる日本人社員たちの判断なんじゃないの
でもなきゃMSJ本当に仕事しろってなるw
0397[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 18:51:11.28ID:kyzhdwzL
>>395
え、Goって本当は最上位がそんな仕様なん?
日本ではi5・ストレージ256GBのモデルか未発表とかいう話を見た事はあるけど、そこまでのは知らなんだ

まぁ俺がいってる上位モデルってのはPentiumにメモリ8GB、ストレージ128GBで定価82800円のモデルの事ね
0398[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 18:59:57.63ID:RShPYdE6
>>393
そうだよ。
キャンペーンでキーボード付きって出ても、物欲押さえて冷静に他社とライバル機比較してみると、そこまで安くもないのがわかる。
まぁ適正価格というか、それでもまだやや高くすら感じる。
元が高いから錯覚おこしそうになるけども。
0400[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 19:24:35.31ID:rwVk81zH
>>394
その値段なら安いな、尼や淀とかだと税込38kぐらいだけどどこでその値段で買える?
Home and Businessは2台分で税別35000円くらい
399ドル(45000円、1ドル113円換算)に1台分17500円足しても64800円にはならんなぁ
黄色い猿からは徹底的に搾取するのがアメリカだ
0401[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 19:43:16.65ID:rwVk81zH
>>397
ここはProのスレなんだから最上位って言ったらProの最上位でしょ。goスレじゃないで
0402[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 19:45:46.56ID:sdVwpjCt
Goにたいしてピリピリしてるね
どんと構えてればいいのに
0404[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 19:56:47.53ID:kyzhdwzL
>>401
ああなんだそういう事ね、そりゃすまんかった
しかし俺の書き込みの前後のレスも殆どGo関連の話ばかりなんだし、そこはちょっと流れを読んでもらっても…w
0406[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 19:58:49.88ID:rwVk81zH
>>404
Proスレで当たり前のようにgoの話されてもなぁ、分かってやってるだけにタチが悪い
0407[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 20:15:09.99ID:kyzhdwzL
>>405 >>406
いやーだからそれはすまんかったってw
でもGoの発表があってからこのスレの話題の大半がGo絡みの内容だし、俺にだけスレチ指摘されても…
とりあえずまぁ俺はもうこのスレでGoの話はしないんで勘弁してくんろ
0408[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/12(木) 20:34:06.17ID:RSTuW8Sw
GoはないのでProの次機種待ちかな
Intelの8世代早く載せてくれ
0409[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 00:21:36.11ID:240mvnh1
今時Proとかいう旧モデルの話しろって言われてもなぁ
Surfaceシリーズにおいて唯一USB type-Cが付いてないゴミだし
0410[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 00:45:25.19ID:iQ+HedCp
>>409
え、Proってcついてないんか、bookにしといてよかった
0411[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 01:10:28.20ID:FaqTHGRF
>>409
Surfaceシリーズで唯一ってRT/2/3やLaptopにもStudioにもUSB-C付いてないんだが
海外モデルまでどうかは知らないが、海外モデル買った人かな
0412[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 01:41:32.02ID:fTyEdvpt
GOは明らかに教育需要やね
北米市場でこの戦いがアツいし
macも新しい高いやつ発表したけど、おそらく学生向けの廉価なair新型も出すと思う
0414[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 03:42:39.78ID:6bvgeLZp
>>400
officeはBTOとかで追加しようとすると2万以上しないか?
まぁどっちにしてもいらんけど
0415[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 06:47:28.58ID:+IYIAefR
ProでもGoでもiPad Proにぼろ負けだからどうでもいい
発売日も8月下旬なら新型iPad Pro発売目前なのではないかな
生まれる前から要らない子Surface Go
0417[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 06:53:16.77ID:KqVXmAFH
お絵かきとビューアッー!にはいいけど、作った物を管理する時に困る
0418[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 06:55:39.35ID:2NOO3383
iPadのように各種事業者つかった無料配布は出来ないだろうな
特に法人向けだけど
0419[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 06:57:42.65ID:GNsdx8nL
ビューワーとしては優秀だよな。
最近、PCで見る、買う以外のことしていないけど・・・
0420[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 07:25:08.83ID:0Ar+LtOZ
>>411
bookの存在を忘れてるだろ
俺もあまり興味ないが
Macをライバルとか言ってるけどMacは6コアまで入ってライバルとは思って無いだろうけど
0421[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 09:17:41.97ID:z1sBBlqD
MBPなんて2in1どころかタッチパネルですらないゴミ
しかもRadeonとか草不可避
0422[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 09:20:13.03ID:c19n4Sct
>>414
Dellとかhp辺りのBTOとかだと大体Personalで+2万円、H&Bで+3万円ぐらい
それに対してgoの一般向けと教育機関向けとの差額が17k、法人向けのとの差額が12kだから
他メーカーよりは割安でOffice付いてくるんだよな。Office要らない奴には関係ない話だが
0427[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/13(金) 14:33:10.98ID:qTJHMil6
アマゾンで値引きあるみたいだけど、値段どんぐらいになるんだろうなあ
0431[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 16:44:57.20ID:MHgZ5o1V
廉価版とか買う人いるの?おらんやろ?
誰も買わないのにあーだこーだ言ってもしょうがない
0433[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/13(金) 18:24:18.86ID:Hkwq7Pql
この三連休、都内の何処か
i5、SSD256GBを10万円で売りそうなところあるかな
0435[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 18:48:19.02ID:GvXIzNso
中古屋で目を疑う値段で出てたから、思わず買っちまった
現行i7法人モデルが税込み99800、本体、箱ともに目に見える傷なし
いい買い物したわ
0438[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/13(金) 19:00:32.23ID:bYAasGSo
3月のキーボードキャンペーンで買っといて良かった
coreMだけどモバイル用途にはじゅうぶん
0442[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 19:37:09.08ID:Y2h8n7mZ
アマゾンはプライム会員だけだからな
相当勉強してくるでこれ
0445[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/13(金) 19:55:18.56ID:oROuVotU
プライム価格が数日後には逆に高くなることがあり
0447[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/13(金) 22:46:31.93ID:4ZeBvgk8
Laptopは嫌
アルカンターラやめてくれんかな
0449[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/13(金) 22:53:49.25ID:En1en1Sc
Pro 持ちだけど Go 可愛くて良いな。
いつの間にか小さくなってることにして笑われたいw
0454[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 06:51:23.52ID:Sy/j0K3W
>>438
学生ならキャッシュバックなどもあったから実質3万円の値引きだものね。
しかも 2017年モデルならOffice Home and Business Premium だったし。
0455[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 06:55:21.17ID:r6d+uHNq
pro3中古で買ってクリーンインスコしたんだけどアップデートできない
realtekUSBが互換性無いとかほざいてるけど公式見てもアンインストールしても変わらん
なんなの?
0456[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 07:07:17.04ID:YS2yD2JW
あああめっちゃ欲しいけど絶対あんまり使わないんだよなあ
安いの買うべきなんだろうが、んほおおおお
0457[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 10:00:29.89ID:76wrKVtX
surfaceのせいじゃないけどwindowsupdateほんま腹立つわ
0458[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 10:37:25.23ID:7XKHlvRj
キーボードとドッキングしたときにスタンドなしで独立出きればなー
まあそれだとキーボードを重くしなきゃならんか…
0463[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 11:22:35.63ID:ztlBzsRu
【朗報】日本版Surface Go、適正な価格だったことが判明

Microsoftは、399ドルと低価格なSurface Goを発表した。しかし、日本版は税抜き6万4800円と価格差に疑問の声が上がっていが、理由はOfficeをバンドルしたからだという。

日本版が高い理由は、一般に2万円前後でバンドルされる「Office Home&Business 2016」が含まれるためです。日本版Surface Goから2万円を差し引くとグローバルの水準になることから、日本版Surface Goは決して不当に高いわけではないことが分かります。

なぜ日本の個人向けSurface GoはOfficeを搭載したのでしょうか。

背景には、日本の店頭で売れるPCのほとんどがOfficeを搭載しているという実態があります。その割合はじつに9割以上とされています(GfKジャパン調べ)。日本のPC市場を普通に調査すれば「日本で個人にPCを売るにはOfficeバンドルが必須」という結論になるはずです。
0464[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 11:29:11.13ID:RLIMQuze
普通に調査すればの件がゴミすぎて安倍レベルの自己正当性の押し付けだな

個人ユーザーは既にオフィスを所有している
にもかかわらず廉価タブレットにまで本体価格の5割のオフィスを敢えて追加で買うというw
0465[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 11:46:53.49ID:akKfEl/l
そりゃ最初からOffice搭載してるやつしか売ってなかったらそれが売れるわなw
0471sage
垢版 |
2018/07/14(土) 13:16:10.69ID:mAM4qN57
>>463
Office付きとOfficeなしのバージョンを売ればいいだけではと思うが
0472[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 13:18:36.14ID:nAAgiQaO
>>435
同じく2017モデル Core i7 8GB 256GBが中古10万だったのでPro3から乗り換えた
周辺機器はそのまま使えるし性能アップは十分体感できるしでいい買い物だった
0473[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 13:23:48.32ID:f++1HKf4
>>469
Outlookは必須
OneNoteもまあ使う(最近はUWP版にも慣れてきたので重要度はやや低下)
少し凝ったことする時はExcelも割と使う
PowerPointとWordは要らない子
0474[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 13:46:14.24ID:shHQYAXy
EXCELとWORDは使い方によっては切っても切れない関係
0475[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 14:00:35.24ID:/S9F10EU
さっきi5pro買ってきた
久しぶりにdiskがサムスンじゃなかった
0478[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 14:31:58.78ID:WWvnVYpm
ちょうどプライムデイもあるしな。
在庫もはけて万々歳
0479[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 14:37:53.44ID:3xg1i99S
プライムいくらになるんだろな
10万ぐらいなら衝動買いしそう
0481[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 15:59:57.51ID:8vBdkwM5
>>459
USB回復をドライブでやったら新品ホヤホヤの状態になりましたっと
0482[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 16:36:34.05ID:Nmimfqxo
おーう昨日届いて今日初期設定しようと電源入れたら画面中央に田マークが出て
画面右下にHDDの絵とその周りを黄色の線がぐろぐる回る状態で先に進まん
速攻で返品しましたわ
0484[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 16:57:37.51ID:KOOAMeOY
edgeやcortanaさんは、Google日本語入力だと日本語で入力できないから嫌いだ
0485[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 17:54:41.38ID:KtpGDsXv
Office365のサブスクライブビジネスをMSがやってなくて、パッケージ版しか無かったらOfficeバンドルでも文句言わなかったわ

MS自身がOffice365大プッシュして、スモールビジネス向けにライセンス1人分あたり5台のPC/MacまでOfficeアプリインストールできる権利とか売っておいて
それ買ってるユーザーがSurface買い足そうというとき、普通に買えるモデルにOfficeバンドル強制というチグハグさにみんな呆れ、怒ってるの
0486[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 18:07:33.23ID:aDE4QlV+
365businessや365Enterpriseのユーザー層は法人向け顧客だから個人向けユーザーとは関係ないと思うが
0487[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 18:16:01.29ID:KtpGDsXv
スモールビジネスの人は必ずしもPCを大塚商会とかから一括納入したりしないのよ
でもO365 Business Premiumは中小企業にもよく売れてる
ここにギャップがあるの

あと、学生さんで大学でO365のライセンスまとめて買っている場合とかね

家電量販店モデルでOfficeバンドルが売れるといっても、DellやHPのオンラインストアでは必ずしもそうではないだろうし、
要するに、MSが想定客の購買パターンを決めつけ過ぎってこと
0488[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 18:37:10.33ID:5lz64gms
>>487
学生向けはどうせ他のSurfaceと同じく優待プログラム対象になるから気にする必要はないでしょ
0489[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 18:44:38.97ID:22q3U26S
いずれも自社製品なのに、自社製PCで自社製クラウドサービス(Office365)と自社製オフィスソフト(Office2016)競合させてんのがお粗末っつーか頭おかしすぎる
0491[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 19:16:24.34ID:kIm2cmRP
そんなキチガイ企業に登場から何度も騙され続けてもまだオンボロフェス欲しがるつける薬もないバカジャップww
0492[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 19:16:25.34ID:kIm2cmRP
そんなキチガイ企業に登場から何度も騙され続けてもまだオンボロフェス欲しがるつける薬もないバカジャップww
0494[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 19:23:47.51ID:dRNjqBGe
マイクロソフトはもう終わり
時代はGoogle
Chromebook買おうぜ
0495[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 19:26:42.87ID:5lz64gms
>>494
Chromebookじゃエロゲできんやろ、Windows一番のメリットなくしてどうする気や
0496[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 19:30:23.42ID:8Y29VWiL
>>491
林檎厨涙拭けよ
もうまっきんとっしゅの時代は終わったんだよw
0497[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 19:31:25.62ID:fpv3dSuw
日本マイクロソフトは法人相手にべらぼうに稼いでるからね
民生とかやる気ないでしょ
0498[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 19:32:31.94ID:8Y29VWiL
>>494
当のグーグルがpixelbookでwindowdを動かす実験やってるみたいだけどな(一般向けにリリースされるかは不明)
0500[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:18.02ID:sGJv7zg8
ネット前提のChromebookは良くも悪くもでかいタブレットとしての印象しかない
そのタブレット市場すら死んでるのに
需要があるとは思えない
ハードの設計思想はおもしろいと思うんだけどね
0501[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 21:14:42.00ID:aDE4QlV+
ChromebookはWebアプリ専用のノートパソコンだよ
タブレットのようなスレート端末ではなくて あくまでキーボードでの操作が前提の端末
0502[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 21:33:17.18ID:MeX6tN2g
>>499
母艦のデスクトップとモバイルノートとPDA用途の極小PCをWindowsで揃えて、
着信待ち受けにガラケーってのが、ベストな組み合わせだったんだけどなあ…
0503[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/14(土) 21:51:42.34ID:Rt+1h4df
まーでもぶっちゃけPCでゲームしないならchromebookでいいかな感はある
0505[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 02:30:44.52ID:bvXwIc8E
中古のsurfaceってすごく値崩れしてるよね。

俺も現行surfaceのi7 1T 16Gの最上位に、アルカンターラキーボード、アークマウス、最新のペンと全部中古だけど、総額16万ほどだった。surface本体だけだと、14万くらいかな?
共々256Gを狙ってて、それの新古品を11万で買った直後に1T発見して、悩んだけどMicrosoft complete付きってのが後押しで買ってしまった。
256Gはオークションで売ったけど、トントンだったので本当に運が良かった。
0506[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 08:34:24.26ID:j8UrbncG
中古のサーフェスってOffice使えるの?
マイクロソフトのアカウントに紐付いてるからライセンスとかどうなんだろ?
0507[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 08:53:01.49ID:moZIWin6
メインはWindowsノートPC13インチ
スマホはAndroidのGalaxy
動画閲覧や電子書籍で漫画を読むコンテンツ閲覧はiPad
が今のところマイベスト
0508[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 09:13:01.86ID:E41BCmxw
Officeなど仕事でしか使わないでしょ
DB→テキスト→Excel→Word→差し込み
これで転記ミスがゼロになり効率は良くなった
PowerPointはトヨタが社内禁止にするぐらい
効率の悪いものなので誰も使うなよ
0509[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 10:00:36.05ID:UvW0Es+x
別売り2万円の商品をノートパソコンとセットにしたから2万円値上げしますね。これが適正価格なので

いらねーよ。
それって抱き合わせ販売じゃん・・・・
0510[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 10:04:53.65ID:4vfOOf9f
>>508
トヨタがパワポ使用禁止って何なんだよwwwと思ったが結構話題になってたのか
確かに身内同士向けの資料や情報伝達でパワポは効率悪すぎだわな
社外やお客様向けの説明用ならともかく
0512[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 10:26:33.92ID:iISI+cw+
>>510
身内だけの打ち合わせで一回使うだけの使い捨ての資料のはずなのにパワーポイントで作るとやれフォントが統一されてないの、図の中のブロックの位置がズレてる、デザインが悪いだのと本質と関係ないところでケチ付けられまくる
ホワイトボードに書いたら10分で終わる内容を一晩貫徹でサービス残業して必死で作るというのが結構あるからな
0514[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 10:37:56.59ID:uwOlUJHb
>>506
譲渡用のシリアルを発行する手段はあるから(ただし365ライセンス部分は分離不可)
あとは業者がその手続きをしてるかどうかを聞いてみれば良い
0515[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/15(日) 10:39:16.17ID:XBI5/jxO
>>512
天下のトヨタ様がそれなのかー

なるほどなー
言いたいことあるが黙るわw
0516[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 11:12:40.40ID:jlYHtttj
>>511
まさにそこよな
日本ではOffice使える事が重要視されてるんですーってんなら、それこそまずキーボードをセットにしろよっつう
Officeプリイン/キボ無しより、Office365無料券/キボセットの方がOfficeを重視した売り方だと思うわ
0517[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 12:03:10.07ID:UvW0Es+x
>>506
サーフェス付属のOfficeは、サーフェス本体専用の1台限定タイプ。
他のPCでは使えないので、以前の所有者が権利を持っていても使い道ナシ

Officeを譲って貰うには、未登録のコードをそのまま貰う方法、
以前の所有者が登録した情報を解除して、コードを再発行して貰う方法の2種類がある

当たり前だが、企業向けのサーフェスにはOfficeが最初から入ってないので無理です
大手家電量販店で販売された一般販売用のサーフェスの話

ちなみに俺はOfficeなんざ使わないので未登録
ぶっちゃけ、シリアルカード返却するから2万円キャッシュバックして欲しい
0518[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 14:32:14.19ID:EkLsnidy
i7 8g 258g 法人向け新品キーボードセット税込138000
これなら秋葉でみたな、100000マンはすごい
0519[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 14:36:20.94ID:O7vQ103Q
>>504
F-07Cはガラケーとしてのできは良くなかったし、電池は全てPC用に使うためにも、ガラケーはもう一つ別にあった方が良い。
0520[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 15:27:16.35ID:G4OR8h2g
>>512
それ、パワポの効率が悪いんちゃうやんwwww
0526[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 19:28:35.25ID:JjivN2eH
ショルダーベルトがつけられるようなケースないかね
一個やたら屈強そうなのあるけど1万円はちょっとな
0527[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 20:09:09.99ID:SRiKy3r2
>>518
俺の10万は中古だから。新品キーボードセットでその値段のがすごくない?
0528[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 20:19:30.94ID:SRiKy3r2
>>526
専用のケースじゃなくて軽めのショルダーバックにインナーつけて入れてる
0529[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 21:45:46.70ID:OhlCrYRO
>>509
ノートパソコンはLaptopやbookであって、Proはノートパソコンではないと思うが
0530[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/15(日) 21:49:35.66ID:OhlCrYRO
>>516
m3のタイプカバーセットがあるし、タイプカバー無料プレも頻繁にやってるでしょ
0533[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 00:48:26.04ID:szkKtUgG
>>528
すまん言葉足らんかった
展示会とかで説明用に肩掛けしといて必要になった時surfaceで補足資料を客に見せるような使い方したいのよ
iPadなら割と多いんだけどな
0534[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 01:28:37.46ID:0lbzJLFt
>>533
補足資料をプリントアウトしてクリップボードに挟んでおくとええよ
客としても、その方が見やすいだろ
0535[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 07:49:20.53ID:lctrg0q1
分かってる人同士ならタブレットでドキュメント見せてもいいけど
対外的には紙が一番楽だと思うわ
客側もペーパーレス主義ってんならともかく
0536[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 08:36:06.85ID:23YoZmXc
タブで資料見せられてもそれくれって言えないし紙の方がいい
メールで送って貰えてもそん時は興味失ってる事もままある
0537[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 09:01:59.51ID:A9/CnmD+
>>512
パワポはそれが楽しい
本来の目的そっちのけでカッコいい資料づくりについハマってしまう
0539[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 09:31:33.74ID:0lbzJLFt
もう気づいていると思うけど、社員が自分用にデータの入ったタブレットを使うのならいいけど、
相手の客は紙媒体で持ち帰りできるものを求めているんだよ

事前に相手に渡す用の紙を準備しておいて、赤ペンでガリガリ丸つけて説明して渡す方が喜ばれるぞ
あ、もちろん2部渡せよ?赤ペン記入済みのと、記入してない新品の2部な。
0540[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 09:37:47.33ID:I5kW7Z2W
客前に出す資料なら脇に挟んだ紙をパラパラめくるより、surfaceで見せてハッタリ効かせるのもあり。
iPadはみんな見慣れてるけどsurfaceは少しレアキャラだし。
紙媒体も渡しつつ補足資料をsurfaceでペンなんか使いつつ見せて、こいつやりよる感を演出するのも悪くないと思うよ。
0543[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 10:59:41.11ID:YQ1CUbHg
>>539
データで渡せばいいだろ
タブレットなら赤ペンでも青ペン緑ペンでもガリガリかけるし
20部でも200部でも一瞬でコピーできるぞ
0546[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 11:07:23.91ID:23YoZmXc
>>539
うむ、その場で紙で貰ってメモも書き込んで持ち帰る事が多いな

>>540
ハッタリとかそんなんで選ばないし無意味

>>542
競合はいくらでも居るからなぁ
そっちから買うだけだよ
ユーザーに不便を押し付けるような企業から買えば
あとあとトラブルになりやすいしいい事何もない
0548[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 11:36:52.68ID:0lbzJLFt
データはネットに載ってるんだよなぁ・・

紙媒体やパンフレットすらない営業なんて相手にするだけ時間の無駄だしな
独占企業じゃあるまいし、他の企業を選ぶわ

もちろん、相手の会社の上司には連絡する
オタクの営業はパンフレットの一つもよこさずに話を進めようとするからやめたと
0549[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 11:47:46.90ID:pUkS/d9f
わざわざ来社しておいてwebに置いてある情報しか持ってこない、、、だと?
0556[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 12:10:31.65ID:qk6uw/NA
ペンが無料付属の価格じゃダメだ
期待ハズレ
0557[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 12:14:19.77ID:aCw+N6ZQ
競争率ヤバいと思ってスタンバってたのに普通に買えてワロタ
買わないけど
0560[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 12:37:54.78ID:AqSxVsOn
セール価格じゃねーし
0562[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 12:50:33.14ID:fE75uNaW
これじゃ量販店と変わらん・・・
0564[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 12:51:56.74ID:nFe+g536
i5 8gb 256gbモデルなら
量販店で13万円台にポイント23000くらいつけてもらえたよ
キーボードは12000円にしてもらってポイントで買った
実店舗も意外に安い
0565[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 12:52:45.04ID:lJI+CWC+
Amazonって相変わらず難しいこと考えてるなw
カバー付きをカバー分差し引いて売るだけで馬鹿売れなのに
頭おかしいのか?
0566[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 13:21:56.22ID:23YoZmXc
実家のスティッククリーナー壊れてたから買おうと思ったが
マキタ製のが目に付いてそっちはタイムセールじゃなかったし後にした
0569[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 14:50:52.15ID:0lbzJLFt
そりゃキーボードの原価は安いからな
0571[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 15:46:54.82ID:n8DNd4yV
全然安くない3点セット
0572[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 16:16:54.16ID:/vkNCHbs
プライムデーで衝動買いしようと思ったけど安くないのね(´・ω・`)
0574[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 16:23:41.22ID:J9/7Z7sB
m3のほうならふつうに安くない?
それでも家電屋ならもっと安くなるのか
0575[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 16:26:27.46ID:/vkNCHbs
>>573
ありがとう何かのついでの時に実物見に行ってみるわ(´・ω・`)
0576[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 16:35:27.57ID:yHTm2gE/
ビックだけなんで安いの?
ヨドバシはそういう印象ないわ
0579[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 16:58:35.06ID:J9/7Z7sB
m3安いかとおもったらキーボードがアルカンターラじゃないんだね
これは微妙すぎるわ
0580[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 18:49:34.80ID:W4vtX31m
>>564
どこの量販店?
0581[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 18:57:59.36ID:0lbzJLFt
amazonプライムデーは結局何を買えばいいのか
うなぎ?
0582[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 19:33:24.77ID:fD7hWHn0
>>581
スーパーのセールで出没するオバチャンみたいに、「買わないのが一番お得」なのかもしれない。
0584[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/16(月) 19:58:13.99ID:lJI+CWC+
買いたいものが安くなったら買い
安くなったからといってステマにころころされて必要じゃない奴は馬鹿
セールの鉄則
0585[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 20:34:34.70ID:W4vtX31m
ビックで安売りの時に買った人はいくらで買ったの?
0586[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 20:46:09.86ID:s6A0WEJz
>>581
ダイマだけどうなぎはマジうまいからオススメ
PC類は正直見る価値すらない…
0587[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 21:31:19.98ID:qk6uw/NA
セット完売
0590[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 22:09:10.88ID:uCDC+nlG
本当だ、昼過ぎにあったセットが無くなっている
キーボードカバー、ペン、本体(i5)が表示されなくなっている
0591[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/16(月) 22:57:47.81ID:wkG8+HI3
なんやこれ、ヨドバシでアマゾンのとほとんど同じ価格の3点セット売っとるやないかw
しかも一日限定w
0592[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 00:46:22.06ID:x75tn+3X
goも新幹線や飛行機の台で使えるのならそれなりに需要あるかもなぁ
0593[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 01:11:26.43ID:S30Dv2u4
すでにSurface持ってるといらないかもしれないけど持ってなければアリだと思うよ
0594[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/17(火) 02:52:48.37ID:gm01zQ9a
>>592
そういう場所で使うならSurface Pro/goみたいなタイプより普通のノートか2in1なら
Dellみたいなテント型?とかキーボード側に重心のあるヤツの方がいい気がする
0595[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/17(火) 08:44:24.64ID:lnpCOSo/
持ってるのでgoはいいんだけど一緒に出るマウスがちょっと気になる
誰か人柱レポートしてほしい
0597[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 10:52:27.42ID:2xgmBYeD
Designer Mouseのいろちっぽくなかった?
サーヘスマウスはGoにはでかいんじゃないかと
0599[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 12:03:13.45ID:N6eSKtwr
プレシジョンマウスが良いよ多分
モバイル用ならarc
0602[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 17:28:51.71ID:zxQF0kNN
正直LTE版を購入したので他のはいいです・・

でも、購入初日に設定しただけでずっと放置してるわ
フィルムも貼って、封筒も購入したのに
外出先でPC触らないからだと思う

あ、封筒マジオススメね!みんなも絶対買えよ!超スタイリッシュでCOOLだから!
0603[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 18:32:11.56ID:DV+4V+V9
3点セット10万なら安いんじゃないの?
0606[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 18:58:41.88ID:8H84bVG7
>>604
封筒型のケースかもな
十年ほど前にMBAのケースで出たけど全然売れてなかったあれ
0607[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 19:04:17.92ID:DV+4V+V9
>>605
そこにクーポン15%offがついたらどう?
0608[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 19:12:25.13ID:aEmCuJ+r
>>607
キーボードは、アルカンターラ??
それなら買いかも
0609[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/17(火) 20:17:21.81ID:Unl9MhQr
i5 4GBって在庫処理か。もうすぐ8thCPUにモデルチェンジなので買わない様に。
0611[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 22:03:21.80ID:vKj9iIJv
アマで3点セット10万に15%オフクーポン
なんてついたの?
0612[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/17(火) 22:59:03.62ID:mkLJtG89
>>609
静粛性に惹かれて買ったのに、Ryzen対抗で無理に4コアにしたkaby lake refreshに興味はない
CPUパワー欲しけりゃデスクトップでいい
0614[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 23:30:52.55ID:S30Dv2u4
タブレットだからね4コアならファン付けないとやばくね
0616[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/17(火) 23:51:39.20ID:mkLJtG89
>>613
どう考えてもファンレスじゃなくなるじゃない、Core Mモデル以外
0617[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/18(水) 00:11:38.51ID:LOWzZwix
coffee kakeは出たけどtdp28wだからね
2017pro気に入ってるから次のゆっくりで良いよ
0618[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 01:17:52.61ID:1PugNwfX
タブレットのsurface proに4コア載せてもなぁ
pro3の再来でフルに能力出せるのは
せいぜい5分とか言う落ちになるのでは。
0619[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 01:34:48.38ID:NX6r2UIl
4コア載せてるSurfaceBook2のタブレット部はファンレスなので出来るはず
SurfaceProの場合でも発熱はCPUコアそのものよりIrisPro載せている影響の方が大きい
0620[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 02:32:43.09ID:fZNs9Ots
おいおい、封筒知らんとかマジかよ・・

擦り傷や汚れ等からサーフェス本体を護り、スタイリッシュ&COOLに保護できる一品
超軽量で羽のように軽く、ビジネスパーソンに最適。どう見ても中には書類が入っています
使えば使うほど味が出るが、価格が安いため気分で新品交換も可

カフェにサーフェスを持ち込みするユーザーには特にオススメ!

この商品のデメリット
見た目だけを追求した結果、落下に対する防御力0
違和感なく収納可能なため、中にサーフェスが入っていることを忘れる
開封時、収納時にヒモをくるくると巻く作業がある

マルアイ PH-12 [保存袋 角2対応 パック クラフト]
文房具店、ホームセンターにて絶賛販売中 
参考価格150円

その他バリエーション多数有り。封筒 マチ付 で検索
0624[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 07:11:22.54ID:F+amq/cD
バッグの中のほかの物とこすれてキズ付いたりしない訳だからゼロじゃない
0625[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 08:44:09.79ID:B80OWglc
>>619
アップデートでも再起動がおきるとか書き込みあったぞ
15インチはファン付きだし
SBは無理があると思うが
i5なら大丈夫なのかもしれんが
0626[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 09:50:05.89ID:/ig40xG2
>>625
SB2ずっと使ってるけど、アプデでフリーズなんてないが?
ていうか半年以上になるがフリーズは一度もない
Win10の普通の再起動だろ
0629[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 11:00:42.77ID:rkeZPUAW
バンドルいらないんだよなー、、、365ユーザーだから。
0630[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 11:20:54.07ID:ZlZcB9Fk
今の時期屋外で使ったらサーマルスロットリング掛かるのかやたら遅いわ、ファン付きのi7モデルなんだけど
0632[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 12:28:17.49ID:GdQU4rBC
>>629
それならバンドルしてないasusとかacerとかのやつ買えばいいのでは
0634[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 14:13:28.50ID:RFz6Nf2Y
proかgoどっち買うか迷う
片道2時間だしgoのほうがいいかな
0635[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 14:14:14.80ID:O8qILzQE
カバーでいいのないかな。
アルカンターラ素材ってテーブルのうえの汚れ気づかないで開いてしなうとシミになって落ちないイメージがある。
キーボードまで覆うようなカバーなら汚れ気にしないで外でのガンガン使えそうなんだが。
0636[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 14:26:13.02ID:B80OWglc
>>635
ガンガン使って汚れたら買い換えのつもりが良いんじゃないかな
proのキーボードなら それ事態がカバー出し
0637[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 14:41:04.75ID:ZlZcB9Fk
オサレなカフェーで汚れを気にすることはなさそうだしなにもない文字通りの屋外だとキックスタンドしかないsurface proでガンガンはキツくない?
0638[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 14:57:51.85ID:O8qILzQE
>>636
キーボード高いからビビリな俺はガンガンはいけないw
つか黒買えばよかったわ
プラチナとかちょっと汚れ付いたらすぐ目立ちそうなの選ばないで…
0639[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 16:58:07.59ID:B80OWglc
>>638
キーボードまでカバーするのはあるけど使いにくいんだよね
キックスタンド使いにくくなる
下に何かひいて使った方が良いんじゃない?
0640[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:01:04.65ID:4DihFT4u
コンプリート加入して雑に使いまくって破壊して交換ってのが一番
0641[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:02:29.14ID:B80OWglc
>>638
俺はキーボードキャンペーンでアルカンターラじゃないからね(涙)
せめて色付きのキーボードカバーで他と違うことをアピールしてる
キーの方のカバーね
0642[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:04:45.24ID:U1q7sUWX
まずキーボードを使うような機種ではないかと
タイプ多ければ市販のキーボードで済むだろう
0643[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:18:47.05ID:B80OWglc
>>642
windows でキーボード使わずに何が出来るのか?
持ち歩くにはタイプカバーが一番良いと思うが使い方は人それぞれなので良いと思うの使えば良いかと

wedge mobilr keyboardを使ったりするとかっこよく見えるかもしれないが持ち歩きが面倒でやめた
0644[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:25:11.68ID:M8ISuplF
ガラスフィルムって必要ですか?
付けたらペンの感度に影響ありますか?
0645[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:39:49.27ID:O8qILzQE
実際キーボード立ててればテーブル面に接する部分はごくわずかなんだが、いちいちテーブル面の汚れとか確認してから広げる行為が嫌だ。
ただ水ならまだいいけど、透明な液体とかだと手で触ってみないとわかんねー時とかあるからな。
0647[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:52:18.92ID:BMDeQ7li
>>614
iPad Proは6コアだけどね・・・
0648[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 17:52:53.72ID:kdx7jcC5
そんなにキーボード使いたいなら普通laptop買うよな?
わざわざ2in1のpro買ったということは
基本的にキーボード使わないor外付けキーボード使用ってことでしょう?
0649[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 18:28:03.91ID:LOWzZwix
>>648
タイプカバーは君的には外付けでないの?
2in1と言ってるんだからどう使っても良いでしよ

もしかしてSurfaceはパソコンじゃなくてタブレットだの人かね((( ;゚Д゚)))
0651[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 18:37:05.53ID:o1JsdrF0
「帯に短し襷に長し」
多少コスパが悪くたって、そんな中途半端なポジションに魅力やありがたみを感じる人たちだっているんですよ!!!

タイプカバー使ってノートPCライクに使ったり青歯キーボードやマウスで画面を少し離して使ったり
外付けモニタ繋げてデスクトップみたいに使ったり
それなり〜に色々と卒なくこなせるSurfaceくんが好きです(^^)
0653[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/18(水) 23:25:35.08ID:yq6edq/m
キーボードついていない普通のカバーが欲しい
キーボード使いたい時はBluetoothでもっと打ちやすいやつを使う
0654[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/18(水) 23:58:16.49ID:LOWzZwix
>>653
わざわざid変えなくても好きなように使えば良いじゃないかSBじゃないけど BTキーボード スタバで使ったらかっこ良いと思うぞ
0655[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 00:14:07.74ID:wVrdFN6b
よく考えると専用キーボードと東プレRealforceがほぼ同じ値段なんだよな
持ち運びなら選択肢無いんだけども
0656[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 00:30:52.34ID:/4h+V1i/
>>648
MSはタブユースメインとして作ったけど
ユーザーは簡易ノートだと思ってる
というのがproの立ち位置
0657[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 00:37:54.66ID:/OKivgW6
その中途半端なのか汎用的なのかわからんがとりあえずちょうどいい
後はタブレットとして使えるアプリがもう少し増えてほしい
0658[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 00:38:38.55ID:jLPXftYO
laptopもせっかくペン入力対応なんだからlenovoのyogaとかhpのspectre x360みたいなんにすれば良かったのに
0659[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 00:47:29.49ID:/OKivgW6
>>658
理想的だよね性能も6コアやGPUの乗せられるんだけど良いもの作りすぎると他が作らなくなって
自分の首を閉める状態になるかなと
0660[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 02:28:47.12ID:b7sMTLmI
>>654
IDとか何いってんの? イカレ野郎か?


手帳型とかだっさいのじゃなくて、タイプカバーみたいにマグネットで
くっつくキーボードがついていないカバーってないかな?
0661[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 05:27:31.19ID:L3R0Qf4f
Surfaceなんて情弱御用達の粗大ごみ欲しがる時点でイカレてるんだけどねw
0666[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 08:33:34.57ID:Vk9CddVp
大事なのは本人がどう使うかだ
おれはiPadproとスマートキーボードでノートPCを置き換えられるかも? と考えて購入し見事に情弱を晒してしまった
Surfaceに買い換えたらとても快適
0668[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 09:43:14.67ID:Wk/vhdzP
>>621
かの有名なジョブズも封筒派だからな?
ttp://livedoor.blogimg.jp/yuyusuke1016/imgs/9/4/946eec83.jpg

封筒ワッショイ!
0669[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 09:46:14.04ID:r/Rl2+0E
ジョブズ陛下が居た時代は素晴らしかった
ホモクックまじ死ね
0670[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 09:50:47.69ID:Wk/vhdzP
>>635

封筒をキーボードの下に敷けば、汚れがつかないから解決するぞ
万が一、封筒が汚れても、150円程度で新品交換可能!
0671[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 11:53:02.94ID:pQpvqSQl
>>662
ゴミとか思ってるところ何で見に来るんだ?って思うよな
文句いってるのはSurface欲しいけど買えないかわいそうな人だとおもう
0677[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 14:41:28.99ID:HdlQxdJa
Let’s Noteって持った感じの質感がプラモデルっぽくない?
0679[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 15:28:50.12ID:Hp9FDWQY
いかにも国内メーカー製品で値段相応の高級感とかプレミアム感を演出するのがヘタクソ
0680[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 15:41:30.39ID:r/Rl2+0E
レッツ自体はずっと使ってたし良いPCだと思うけど信者がクソキモい
0681[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 16:48:27.56ID:iI3L1dHP
国内なパナ資本が入っている企業が100社以上ある
資本入っている会社はLet's note一択で可愛そうだよ
0683[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 17:47:43.74ID:Ndz8cNRY
Let's noteとかいいじゃん
うちなんてdellとHPの糞ハイブリッドだぞ
いつデータ消えるかヒヤヒヤしてる
0684[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 18:56:01.15ID:LOGiYOY8
>>681
んな訳ないやろ、ノート以外にデスクトップ使ってるとこもあるだろ
0685[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/19(木) 19:03:01.08ID:g1GfK8Fw
>>680
surfaceの信者もiPadの信者もね
物がどうこうより信者めんどくさい
0687[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 19:23:01.25ID:r/Rl2+0E
Surfaceに信者なんか居るか?Goボロクソに叩かれてるが
0689[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 19:32:10.66ID:r/Rl2+0E
レッツスレでちょっとディスってみろ
村を焼かれて親を殺された信者が襲い掛かって来るよ
0691[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 19:36:26.33ID:L3R0Qf4f
さ〜へーすもレッツも似たりよったりのゴミなんだから仲良くしろよw
0697[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 21:16:04.39ID:/OKivgW6
つうかレノボがとりあえず吸収しないだけだけどね

レッツの話はもういいよ
0698[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 21:28:25.05ID:9BDOuHQ1
日本で売れてるノートパソコンの2台に一台は実質レノボ製か
0699[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 22:40:12.65ID:zIL+q8G8
>>669
彼奴さえ帰って来なければ、スマホはWinCEだし、ガラケーもUMPCも続いてる、
今よりましな世界になってた筈なのに…
0700[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/19(木) 23:50:54.68ID:q0hTeRrE
>>699
>今よりましな世界になってた筈なのに…
これについて詳しく

あ、スルーすべきところだったか?
0701[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 00:09:52.42ID:5KxCCDpf
>>693
残念だがレッツSVLVがいかにゴミかを吹聴するコピペをレッツノーター共はクリア出来てないんでね
0702[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 00:41:04.92ID:MTK5dnHl
レノボ連合強すぎ
てかVAIOのがレッツより売れてるんだな
0703[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 01:44:45.37ID:eWF0tMTE
ソニーのままでもできることはあったはずなのにな
0704[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 02:17:51.29ID:vAI+Uwg7
>>699
彼奴さえ帰って来なければ、PC9821シリーズが無くなることもなかったのにな
そうすれば今でもNEC一強だったかもしれん
0706[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 03:04:32.62ID:Fy/Bx/IT
>>704
PC98が衰退したのはIBMのPC/AT互換機との競争に破れたのであって、Appleの復権との関係は希薄だぞ
0710[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 03:44:45.42ID:piV164RT
今にして思えば、EPSON HC-20、NEC PC-8300にが欲しくなったあの頃が、
Surfaceに通じるタブレット端末開眼への第一歩ではないかと感じている。
0712[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 07:22:43.94ID:jJzphKu5
>>689
おまえ必死だな
わざわざLet's noteスレに出張してたのか?
頭悪いの?
0713[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 07:53:54.27ID:j9QRY0pi
>>700
簡単な作業ならガラケーが手軽で確実。今のスマホよりW-ZERO3シリーズの方が操作が楽だし、
タブレットや2in1より工人舎のPMとかF-07Cの方が持ち運びが楽。
0714[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 08:08:06.74ID:PuYaJnTh
>>701
最近のゆとりでは負け犬の遠吠えをクリアできていないとか言い換えるのが流行っているのかね?
0716[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 08:21:19.55ID:ZGbVhW+2
>>712,714
そんなに悔しがるなよw
はいこれレッツノーターが一切反論出来なかったコピペ

■昨年のRZ XZの流れを否定し儲け主義に走った不誠実新製品SV LV

・4層ビルドアップのデカく重い基板でコストダウン
→ 12層で作れば小さく軽くなるのにやらない

・SZ6よりも品質落ちる液晶使ってコストダウン
→ 色域狭くRGBバランス悪い、自社で8.5世代高コントラストIPS開発してるのに採用せず

・リポに変えるだけで27%以上体積削減出来るのに敢えて安いだけがメリットの円筒形採用
→ SVLVのバッテリーは中味をリポに変えるだけで出っ張りなくなる可能性大
RZXZではリポ採用し脱着式だった

■これだけ材料費下げた上に価格は大幅に上昇
SZ6/i7 7600U/8GB/256GB/霜降り 初値 295000円
SV7/i7 8550U/8GB/512GB/霜降り 初値 341000円

どんだけボッタくる気だ?

■しかし信者(社員の可能性大)は・・
・材料費が下がっても労務費経費が上がってるかも知れないから製造原価が下がったとは言えないなどと言い訳>>134
・論理のおかしさを指摘されると今度は市場理論持ち出して逃亡>>140
0717[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 08:28:36.56ID:5v80wjxj
>>713
スマホもWondows Mobileで全く問題はなかった
むしろただの電話機能付き音楽プレイヤーでしかないiPhoneで一度大幅に後退した
0718[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 08:32:03.85ID:5v80wjxj
まあレッツはボッタクリというか余りにも売れなさすぎてボッタ価格にしないと開発費や金型などのコストが賄えないところまできてるのだろう
中華傘下になるのはもう時間の問題だな
0719[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 08:54:45.31ID:ZGbVhW+2
>>717
WMなんてシグマリやらEM1やら散々使ったがiPhoneどころか初期の泥にすら及ばんわ
アプリ起動は時間かかるわ、タッチパネルがクソ過ぎてダブルタップ認識しづらいわ
IMEもクッソ遅く予測変換は付いてないかゴミレベル
0720[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 08:56:03.67ID:jJzphKu5
>>717
自らネガキャンするほど憎きガラケーを潰すためだったから…
10年かかったけど
0721[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 09:07:49.16ID:4+kIkvCI
>>719
一年ひと昔のムーアの法則が生きていた時代の機械で5年差て相当なもんじゃなかろうか?
W-ZERO3なら初代から使ってたけどそこまで不満はなかったな、NESエミュとかいれてモバイルでくにおくんとかやって遊んでたり楽しかったな
0722[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 09:27:51.40ID:ZGbVhW+2
>>721
もちろん当時としては画期的だったよ
CEのmuseaとかも出た当時はね
ただしW03とiPhone3G比べてW03の方が良いってのはありえない
PDAとスマホじゃ雲泥の差
0723[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 09:35:13.08ID:ZGbVhW+2
世代の近いEM ONEとiPhone3G比べてもiPhoneの圧勝
カメラの起動速度、写り、アプリの使いやすさ、片手操作性と言ったような事から
アプリのインストールやアップデートや画像動画楽曲などマルチメディアの扱いに
至るまで何一つEM ONEが勝てるとこなんてなかった
厚さとデカさと重さは悪い方に楽勝だったか
0726[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 10:31:34.98ID:jJzphKu5
>>723
そら時間かけて劣化コピーを作るわけ無かろうに
やっぱり頭悪いのだな…
0727[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 10:50:23.57ID:ZGbVhW+2
>>726
頭悪いのは論理的な反論が出来ずくだらんレッテル貼りに終始するお前のみ
0729[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 12:23:24.10ID:LqHqKypi
悔しくてsurfaceのスレでレッツの書き込み
タブレットはsurfaceユーザーの俺としては
極めて邪魔だな
0730[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 12:38:30.68ID:ZGbVhW+2
Surface book2 13最高グレードユーザーの俺としては
ファビョるレッツノーター共が可笑しくてたまらない
0732[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 12:50:00.80ID:4+kIkvCI
うーん、頭おかしい人に触っちゃった
もしジョブスだったらごめん
0733[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 12:54:18.55ID:4Dej6Y9O
surface bookユーザーが来るからレッツの話が出て来たのか
それぞれ自分のスレで書き込みしてくれ
0736[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 13:37:11.38ID:B8AKvCBA
surface proほしいけど時期が中途半端だよな
もう少し待った方がいいかな
0737[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 13:51:46.70ID:FxNmu8uz
次期m3のAmber Lake Yが出るのがこの秋と言われてるから新型が出るのはそれ以降になるな
年末か来年の上半期か
0739[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 14:20:50.95ID:j8YjgNpI
>>736
Intelの10nmプロセス開発がいつまで経っても終わりが見えず、
しょうがないから急遽発表された名ばかりの新型CPUを採用したところで意味ないから、
待つこともないんじゃない?
0741[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 14:41:56.30ID:Tllkdb6f
充電ケーブルが共通化されるだけでも大きい
タイプAは変換ケーブルでまかなえる
0743[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 15:39:46.68ID:fOj52c7g
>>740
次買うなら必要と思うが今出ても買うわけではない
これから先はtype-cで揃えたいが
現状持っているので間に合ってる
type-cでも中途半端なの出さないでthunderbolt3対応してないと先の事考えると意味がないので
中途半端なの出すなよって感じ
0744[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 15:45:50.51ID:FxNmu8uz
type-CはDisplayPortも兼ねてるから
現行のminiDPよりは汎用性が高くなる
type-Aはそのまま残してもtype-Cに置き換えてtype-C×2にしてもどっちでもいい
0745[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 15:50:52.10ID:s2aZitlb
USB製品のうち、現状は99.999%がタイプAなのに、タイプCにされたら困るわな
サーフェス本体だけで完結させたいのに、常に変換ケーブルを持ってないと使い物にならないとか・・
USBメモリつかうのですら、変換ケーブル必須

絶対苦情出るわ
0746[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 15:59:05.66ID:ZGbVhW+2
>>743
TB3ってeGPUしたいの?
用途がCUDAかゲームかはさておきCPUもかなりブン回るから
T480とかSV7みたく放熱優れてるマシンじゃないと結構キツいと思うよ
現実的にモバイルPCでtype-Cの価値はPD他の機能だけだろう
0747[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 16:01:26.52ID:ZGbVhW+2
>>745
USBメモリなんかはA,C共用のが増えてるし
今後どんどんCばっかになってくのが目に見えてる
0748[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 16:52:07.55ID:Tllkdb6f
いつまでも旧規格にこだわる人って今まで何やってたんだろ?これまでもいろんな規格が消えていったのに
USB Aは長生きだけどな
0750[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 17:09:46.00ID:4ezJ4ctu
cの方が百倍有能なんだからさっさとかえろ
どうせ10年後にはcオンリーになってんだからさ
0751[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 17:23:11.08ID:+KxJOqkT
iPadの活用術の本を読んだら、絵を描いたり手書きメモを書いたりと、画面にペンで何かを書く使い方ばかりだった
マウスとキーボードをつなげて作業するなら、Windowsタブレットの方がいいって、暗にその本も言ってるってことか
0752[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 17:27:25.92ID:CkqPKgvC
>>751
それはそうじゃね?
iPadはアプリ含めてタブレットとしては最高峰だが、ノートの代わりではないというのはみんな知ってる
0753[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 17:30:22.77ID:FxNmu8uz
>>745
それこそレッツノートならともかくリファレンス機的なsurfaceでtype-cにして文句言う方がおかしい
Macは選択肢が無いから文句が出まくってるだけでWindowsなら他の使えばいいだけだからな
0754[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 17:38:02.58ID:fOj52c7g
次だすならtype-cだけでも良いと思う Surfaceconnectも付ける事によって制限がかかるなら要らない今はAの方が使いやすいけど、今後の製品はtype-c主流になるだろうし
こんな時期に新しいpro出ても微妙だな
0755[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 17:40:25.14ID:Vx35hp54
あんまり使ってなかったpro4のアップデート済ませてクリスタ入れて
ログインしようとしたらログインウインドウに干渉できないんだけど
どうすりゃいいんだべ
ペンでもタッチでもIDやPass欄掴めないし純正キーボードでも
入力できないし
結局ctl+alt+delで強制的に落とすしかないけどソフトウェア自体は
フリーズしてるって訳でもない感じなんだよな
0757[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 18:01:39.81ID:vZd7FaGb
TypeCにしたら従来のAがゴミの山に!切り捨てだぁ!……ってなるわけでも無いのに
C反対!Cやめろ!って言うのはよー分からんな
0759[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 18:24:52.98ID:g/JbrF2V
家でレッツはいらんわ
0760[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 19:28:16.92ID:RC0+YmoE
>>758
楽だから使ってるよSurfaceドック
純正の安心感もあるし 使い方じゃね?後ケースが合わないとか

まぁ次もあったら良いと思うが
使用上無理が出るなら無くてもって感じ
0761[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/20(金) 23:07:48.13ID:BZxVicRF
ま、surface connectとかいう独自規格乗せるくらいならUSB-C載せて欲しい気はする
surface connectの拡張製品デカくて重い気がするし
0763[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 00:39:03.06ID:Moqe09lk
Type-Cを採用しないのはカオスすぎるからだろ
ただの端子の規格に過ぎないのに、それさえ付いていれば何でもできると思ってる人がいるから
得体のしれない周辺機器やケーブル使っておきながら、動かなかったらクレームを入れやすいMicrosoftに集中砲火
Appleだったら、純正以外知りません、で通すんだろうけど
0765[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 00:48:38.78ID:lxAhW2OQ
>>763
充電できるだけでもメリットあるが先の互換性考えるとthunderbolt3に対応してくれないとな
来年辺りにはチップセットで対応してると思うが中途半端なのだすくらいなら出さない方が良い
0766[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 00:53:26.86ID:jdPEQYJr
Macが無理に全部をUSB-Cに強制したせいで不格好なハブ前提の端子に貶められたがそれ自体は既存USBに加えて電源も外部出力も兼ねるからな
0767[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 01:15:43.65ID:jNZW3doB
>>763
GoとBookで対応した

なかなか対応しないのは技術がないからだと思う
0768[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 05:44:06.21ID:4n+LP/Zo
いうほどカオスじゃない、知らないやつが騒いでいるだけ

Thunderbolt 3対応なら同時にDP over USB-C対応になるし、
USB PDにも対応してしまえば何の問題もない
0769[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 06:14:49.59ID:mGXsbY04
この会社は公式の評価の酷評も削除しないところは正直でよろしい
普通星1とか無かったことにするだろw
0771[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 07:15:17.11ID:cQ6b+Fyj
レッツノートがあのダサいボンネットを早々に排除してたらvaioも息の根を止められてたかも
まあせいぜいあのクソダサイボンネットにこだわって滅びろよパナ
0773[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 09:23:01.06ID:gr1gbCGx
ASUSのT303UAは、フリッカー液晶と怪しいファンを除けば最高でしたね
0775[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 09:43:58.08ID:Moqe09lk
「当社が注力しているのは、インテリジェントテクノロジによるデジタルトランスフォーメーションの推進によって、ワークスタイルやライフスタイル、インダストリの各分野におけるイノベーションを支援していくことだ。」
日本語でおk
0776[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 10:05:59.57ID:lxAhW2OQ
よくわからんが surface ってwindowsのフラッグシップ機でしょ
まねされてそれが売れればそれはそれで良いんじゃん
てか圧倒的に売れすぎるのもまずいでしょ自分の首を絞めるようなもの

次のsurface proはThinkPad X1 Tablet (2018モデル)見たいのかな?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1117468.html
0777[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 10:08:09.44ID:vdEcAbEM
それなら最新技術早く搭載して普及させたらいいのに
0778[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/21(土) 10:12:14.75ID:Q0b5M1QI
シャープから「Surface Hub」的Windows端末。Microsoftがツールを提供
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1126193.html

> そして、この先の見通しとして「プロフェッショナルPCが11%、ゲーミングPCが12%、薄型ノートPCが14%、2in1型PCが13%成長すると見込まれている。
>引き続きわれわれの前にはビジネスチャンスがある」と述べ、会場に詰めかけたPC業界の関係者に対して、いわゆるプレミアムPCと呼ばれる高付加価値PCで引き続き成長の機会
>があると説明した。

> その上で、「2020年に向けてわれわれには新しい成長のチャンスがある。それがインテリジェントエッジだ。スマートホーム、スマートオフィス、自動運転自動車、スマートシティなど
>今後どんどんインテリジェントになっていくデバイスが増えていく。
>それを支えるのがMicrosoftのインテリジェントクラウド、インテリジェントエッジのソリューションだ」と述べた。

> 今後MicrosoftがAzureをベースにしたAIサービス、インテリジェントエッジ、センサーサポートなどの各種のソリューションを提供していくことで、パートナーのPCベンダーによる
>インテリジェントエッジデバイスの開発・製造の取り組みをサポートしていく。

> 従来のSurface HubはMicrosoftブランドのみとなっていたが、このWindows Collaboration Displaysはサードパーティー/メーカー向けのプラットフォームで、Windows 10のPCと
>同じようにOEMメーカーが自社ブランドで製造、販売することができる。シャープとAvocorから発売が予定されており、今年(2018年)末までに市場に登場する見通しだ。
0779[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 10:14:05.98ID:UHSJTy8p
だったら3:2比ディスプレイもっと普及してくださいよォ!
0780[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 11:26:52.19ID:yFZeHQto
3:2のWindows機はめぼしいところではsurfaceとファーウェイの何とかプロくらいだっけ?
あとはWindows以外ではpixelbookとchromebook proくらいか
0782[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 13:24:53.79ID:Q0b5M1QI
Type-Cは多用途かつ大電流を扱うので周辺回路(特に電源保護)は結構複雑で大規模だよ
流石に純正Type-Cアダプタの巨大さは異常だとは思うけどね
0785[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 13:41:40.69ID:VLWniLMx
>>772
やっぱりwin機はフルHDレベルでいいよな
ほとんどスケーリング対応出来てないのに高dpiとか誰得
0787[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 15:48:25.44ID:/hNJzMSj
>>779
サーフェス買っておいてこんなんいうのもなんだけど、未だにこの比率の良さがわからない。
映画みても上下に黒でるし、画面2つに割ってみるのも横幅狭くて見づらい。縦方向の情報ってそんなに必要か?
0789[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 15:53:42.99ID:END0TTeA
>>785
Win32の素のリソースやMFCは駄目だが、.NETのフォームやWPF、UWPなどは普通に対応してる
0790[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 16:52:23.15ID:UHSJTy8p
>>787
作業用のツールメインだと16:9や16:10は窮屈なんだよぉ

ちゅーか鑑賞メインだとしてもレターボックスが出て嫌だって感覚の方がマジでわからん
むしろプレーヤーのコントロールが映像に重なりにくくてそっちの方が良いまである
0791[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:01:32.37ID:jAIY7U8i
>>785
mmcがHiDPIに対応した今、敢えてカビの生えたツールでも使ってない限り
自動スケーリングの掛かった画面なんてあんまり目にしなくね?
0792[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:15:48.72ID:D0UHV4J9
液晶の大きさの割りに解像度高すぎて無駄
結局原寸だと見辛くて使えなくて、拡大して使うとか無駄の極み
0794[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:27:40.63ID:D0UHV4J9
いやあ、その無駄な分がそのままコスト高に繋がってると思うと。。。
もうちょい安くならないの? と思うわ。
0796[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:30:21.77ID:ubzGyONg
高DPIなんていらねえよ
ほとんど文字情報なんだし
0797[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:31:02.06ID:bz0o+nvF
横長画面だとエクセルとか画面上のリボンが場所取って邪魔だろ
0799[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/21(土) 17:35:59.60ID:AcC3skRF
タイプカバー交換19689円で草。ぼったくりやないか
0801[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 02:10:56.66ID:soVh3jxM
>>791
結局使う用途次第なんだろうな。
仕事とかで、糞みたなソフトと付き合わざるを得ない時が多いともうね・・・。
0802[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 07:13:42.77ID:VrJLFR4I
アドビの古いソフトは解像度高いとメニューがちっこくて辛い
CCでは改善されているが
0803[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 07:14:31.76ID:HglscxeE
早く10.5インチくらいでType-C使えて余計なもん入ってないSurface Pro出ないかな
0804[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 07:49:26.24ID:W8G53A8A
時間指定でスリープから復帰して自動で動くソフト使いたいんだけど
スリープ復帰時にパスワード入力を指定してたら動かなかったりする?
0805[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 08:57:39.20ID:2oh9d+Wd
顔認証失敗するとPINコードでログインできなくなるのはなんで?
いっそ顔認証なしでPINコードだけでログインしたいんだけど
0806[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 09:07:34.36ID:+cEWf2tX
と言うか、
pro 2880 x 1920
laptop 2160 x 1440
のキレのより数字にしていないのが謎
0807[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 09:09:14.06ID:RkpnVeS2
>>805
> 顔認証失敗するとPINコードでログインできなくなるのはなんで?
こっちはそんなことにはならないよ

> いっそ顔認証なしでPINコードだけでログインしたいんだけど
普通にサインインオプションで顔認証だけ無効にできるけど
0810[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 17:12:33.10ID:ZrtL5G8k
サーフィン2019は今年には出るのかな?
0812[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 19:03:07.02ID:pJg9aDhg
10インチ以上の端末にインストール出来るのかどうか微妙だけど、そもそもOffice mobile自体がほとんど使い物にならないレベル
デスクトップ版とは言わないまでも、せめてOfficeOnlineレベルの機能がないと実用に耐えない
0813[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 19:58:04.81ID:3c/OeNaU
Microsoft CompleteはMicrosoftが指定してないとこから買ってもつけれるの?
0814[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 20:01:51.55ID:+5rLt8O7
>>811
無料で使えます。提灯記事だから。彼らはMSから金もらっているから忖度、忖度
0815[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 20:21:09.28ID:RkpnVeS2
>>813
ちゅーかどこで買おうが自分でMSに問い合わせて入るしかないよ
(販売店でそういう案内をされる)
0817[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 22:05:26.18ID:jN+F6nTY
OfficeMobileって、WindowsMobileを売り出してた頃の遺産なんじゃないの?
OfficeOnlineとかデスクトップ版にそのうち統合されるんじゃ
0818[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/22(日) 22:44:11.28ID:yPg+OKGj
>>812
そうでもないよ
iPad Pro9.7で使ってるけど基本的な機能は全部ある
VBAマクロが動かないとかはあるけど
あとアプデも頻繁に行われてるし>>817みたいな事にはならないと思う
0821[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 00:18:26.54ID:MZ5bcqr5
surface pro2017 i5 8gb使ってるんだけど
最近再起動をたまにかけると
バックが真っ黒で白いウィンドウズロゴが出た後に
電池の容量が少ないですマークがでて先に進めないバグが頻発するんだが。
もちろん電池は満充電されてる。
電源長押しで強制再起動かけると先に進む。

年末に買ってまだ1年もたってないのに
pro4の時と同じ道を辿るのか。。。
0822[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 00:31:39.13ID:9NXGZePL
>>814
あれ、ホント酷いよな
全て同じ結論でOffice入ってるから妥当
日本モデルには必要
むしろ安いお買い得って論調で火消しに必死w

大事なのはわかった
必要な奴は後からでも買って普通に入れるから、ないモデルも売れや
抱き合わせやめろってシンプル話なのに
0824[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 02:23:36.97ID:jZIJvSiS
>>821
メーカー保証期間中に修理に出したほうがいいぞ
保証切れてからだと修理にとんでもない金額かかって後悔するから
0825[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 16:53:19.54ID:vSRLeP0J
尼プライムセールで買った三点セットが、
当初8月1日以降発送だったけど、
今日確認したら24日発送予定に
繰り上がってた。

故障率が高いとか色々言われては
いるけど、自作パソコン(xp)から
十数年ぶりに買い換えるので、
楽しみ。

これで、購入→返品可能期間が過ぎた途端に後継機種発表&現行機種投げ売りセールとか始まったらヤダな〜。
0828[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 17:18:04.41ID:t1X6Jg0k
15インチのproあると良いと思うでしょ
それとスタンドは縦にも使えると良いのに
0829[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 17:49:54.28ID:wAF29QNx
15インチはデカすぎだけど12インチは絶妙に小さい
laptopと同じぐらいの大きさはあっていいのに
0830[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 17:50:53.08ID:EJ1ZjVRN
横にも縦にも使えるスタンド発想したらマイクソに買ってもらえるんじゃね
0832[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 19:24:59.48ID:dDxOpG4e
LTE欲しいなら買えばええやん
投げ売りは絶望的やで・・・
0833[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 19:49:02.00ID:yDQtLZMn
価格コムにあるような最安値のやつは海外から輸入してるから安いのかな
0835[Fn]+[名無しさん]
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2018/07/23(月) 21:19:52.89ID:2osNMhJc
>>821
うちのm3も同じ症状になったわ。
充電端子を一度拭き拭きしたら、とりあえずおさまってるが。
0836[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/23(月) 22:19:15.52ID:K4kY/oPn
>>817
OfficeMobileがあるって理由で、ワードビューアーとかエクセルビューアーが廃止されたので、まだ続く気がする。
0837[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/23(月) 23:19:27.05ID:YOYM+Y3I
今日届いて色々触って見たけど、普通のノートPCのハイエンドモデルくらいの性能期待してたかちょっとガッカリだわ
0838[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/23(月) 23:30:35.24ID:c5uP3khb
ハイエンドはBookのほうだよ
これは8世代出た今ミドルにもならないと思う
2in1はこの価格でこのスペック!?と逆の意味で驚くから精査したほうがいい
0839[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/23(月) 23:36:42.42ID:DdkIZfiY
14インチのノートパソコンに買い換えた
正解だった
タイプカバーより断然使いやすい
0841[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 00:08:00.90ID:5fwFtPAk
ウチも一部社員がproでタイプカバーだけど死ぬほどウゼー言ってるな
次回はbook導入らしい
0842[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 00:08:23.35ID:mAp1tGDq
Surfaceはあくまでサブやろ
正直14インチのノートでもサブでしかない
0843[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 00:11:49.30ID:yhFioZQy
仕事内容に寄るだろ
14で足らんなんてごく一部の仕事だけ
0844[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 00:37:01.49ID:k35VBEGY
タイプカバーはPC Watchのライターたちが絶賛してる
0845[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 00:37:22.53ID:EMmA7SR6
おい!!!!!
明日レポート提出なのに充電できねえ!!!!
充電のランプは点灯するけど、もう本体が全然動かん
もう知らん
寝る
0846[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 01:07:01.62ID:MM33IU4F
タイプカバーそんなに悪くないけどね
やなら別のキーボードを使いやすいってのもあるけど
まぁその辺は買う前に検討することだとおもうが
0847[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 01:13:18.37ID:MM33IU4F
>>842
Surfaceはサブのつもりだが使う時間で考えるとSurfaceがメインになってる
>>843
画面の問題じゃないと思うけど外部モニタつければ良い
0848[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 02:41:34.27ID:K+XwSUFC
キーボードに不満ならワイヤレスキーボード他に用意したら済む話だと思うが
0849[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 03:07:01.91ID:s9rhTT7V
携帯できるワイヤレスキーボードとか使いづらいてしょ
そんならノートの方がマシという感覚は至極真っ当
大体新幹線や膝のせ、手持ちで使いづらいのは変わらないし
もっと色んなシーンでの利用を想定したほうがいいよ
0850[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 05:46:06.37ID:K+XwSUFC
世の中には外出先でガンガンキー叩く人もいるのか、仕事熱心だな
0851[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 05:48:06.73ID:5c++By27
surface買って使い倒してる俺からひとこと

「ノートPCにしとけ」
0852[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 06:04:51.55ID:12TyF24L
パソコンあまり使わなくなってタブレットも持ってないから、ノートパソコンをSurfaceに買い換えたいんだけど。
0854[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 06:27:21.18ID:AxagCFll
>>851
だよね
0855[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 06:47:15.29ID:I0szvXdk
ThinkpadのBluetoothキーボード使い良いよ
けど、持ち運んでるうちに、Thinkpadで良いんじゃね?ってなる
0856[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 07:21:13.77ID:SHra9oYx
>>851
会社の金で検証用に買って3日で使い勝手の悪さに手裏剣代わりにシュルシュルっと投げ飛ばして叩き割ってX1Cに戻ったわ
絶対買っちゃダメメーカーリストにアップル、パナソニック、東芝、LGって書いて自席のモニターに貼ってるんだけど、マイクロソフトも追加しておいた
0858[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 08:08:54.93ID:SHra9oYx
>>857
当たり前じゃん
世界中の大手優良企業に愛されるレノボ、デル、HPを外すのってバカな日本人だけでしょw
0859[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 08:12:15.10ID:1wOzrxof
タッチキーボードを出したら、カーソルがキーボードで隠れるなんて仕様じゃなければ、移動中にキーボードはいらん
0860[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 08:24:57.70ID:RPAne6+B
おれもあのタイプカバーってのは良くないと思うわ
bluetoothのキーボードのが使い勝手良いと思うよ
0861[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 08:37:20.12ID:55DQHRU+
MacBook Pro late 2016使ってた俺「Type Cover 何この打ちやすいキーボード?!」
0862[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 08:43:45.91ID:RUXke9pW
マックとかサーフェスと目糞鼻糞だからそれは仕方ない
0863[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 08:57:45.35ID:ZQLrAjpD
と言うか自分が外でどの程度キーボード使うか分からん奴がイメージだけでsurface買うなよw
自分は個人でX1Cを使ってたけど外では殆どキーボード使わんからsurfaceにして正解だと思ってるが、仕事(ITコンサル)で使おうとは思わんわw
仕事がイラストやレタッチなどを多用するならまた別の正解があるだろうけど
0864[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 09:05:46.26ID:/TqfphP2
Lenovoだけはないわ
まだSurfaceの方がマシ
0867[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 09:12:54.94ID:j26R+FXe
ハードの出来はlenovoの方が良いと思うなYoga13とSurfacepro迷ってlenovo Yoga買ったが未だに電池でまだ使える(ファンがうるさくて買い換えたが)
thinkpadなら買うとき比較するな
0868[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 09:13:49.90ID:j26R+FXe
キーボードが使いにくいとか言ってるのアホすぎだな何で買う前に考えないのかね
0869[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 09:58:49.08ID:V75q5YrJ
ThinkPadに限れば、物理的な堅牢性と、電源、バッテリー設計の堅実さはMSより遙かに上だろうなまだ
バッテリー漏れ、バッテリー妊娠、タッチパネルが使えなくなったetc....阿鼻叫喚の様子を見てきている
特にbookは酷い印象。ギミックが多いこともあるだろうけどね

サブでふわふわ使うくらいなら問題ないが、メインにしてしまうと、必ず何かくらってる
0871[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 10:07:18.26ID:yhFioZQy
>>856
アホ無職乙
会社の資産を故意に壊したら始末書だっての
故意じゃなくても短期間で物理的に破壊してもな
0873[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 10:58:43.94ID:Va4lcwON
ペンでお絵かきしてる人、教えてくれ。

ベクターでお絵かきして、それをベクターのままでイラストレーターに取り込みたいんだが、いいアプリ無いかな?

イラレに直接描こうとするとえらい重たくて、ジッターが激しく出る事があって。インターフェースや動作もまだまだ未完成な感じだし。
0874[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 11:14:48.65ID:j26R+FXe
Thinkpadは信頼性高いよねその他のレノボモデルもまあまあだと思うデルとHPは良い印象無いなデルのモニターは今も使ってるけど本体はコストをおさえて作ってるのが中見るとわかる
0875[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:01:17.79ID:RUXke9pW
>>870
はあ?無職はお前だろ底辺w
なんか見苦しい言い訳でも始めるつもり?
信頼があってユーザーのニーズを掴んでるから世界中でシェア確保してるに決まってんだろw
マイクソやジャップのゴミと一緒にすんなw
0876[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:11:41.46ID:yhFioZQy
>>875
はいバカ無職確定
その3社が採用されやすいのはオンサイト保守が充実してて
社内にPCサービス部門作る必要がなくコスト圧縮出来るからだよ
日本企業での採用率が低いのはリース会社に保守丸投げしてて
保守費用が分かりづらいのが原因な
まぁ無職の君には思い付きもしない理由だろう
0877[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:14:56.27ID:cWBXEjMw
>>871
揚げ足とったつもりになってるけどそいつが始末書を書かなかったなんて書いてないんだから筋違いじゃねーの?
お前見てるとヒラの無能感溢れてて笑うわ
0878[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:17:58.24ID:yhFioZQy
>>877
どこの世に会社の資産を故意に傷付けるバカ社員がいるんだ?

と書けば良かったかな?
0879[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:25:09.46ID:czLqCl06
手裏剣代わりに投げ飛ばすとか、発想や自己表現が小学生並みだ
無職以前にただの子供だろ
0880[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:32:22.86ID:yhFioZQy
まあ夏休み入ったしな
夏厨共が騒がしくなるシーズンだ
0881[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 12:35:06.41ID:onslP7yu
surface触っている中学校なんて嫌だ
alienware触ってろ
0882[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:02:24.16ID:RUXke9pW
>>876
だからそれを含めての信頼だろww
現役外資アジアパシフィック地区ITマネージャでPC導入の全権持ってる俺に何偉そうに保守について宣ってんだこのクソ無職がwww
マジ笑わせてくれるわ〜、これだから底辺って面白いよねwwww
0883[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:03:19.60ID:RUXke9pW
>>880
いいから社会の落ちこぼれのダニクズは目玉えぐり取られて炎天下でカリっと美味しく丸焼きにされとけよww
0884[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:05:21.36ID:9iYY7DKi
なにこれ。
言葉の配置に拘ってるみたいだけど面白いの?
0885[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:07:24.71ID:yhFioZQy
>>882
信頼性の根拠も提示出来ないし会社の資産を故意に
破壊する器物破損の犯罪行為をネットでドヤるITマネージャか

宿題サボってるとママに怒られるぞボク?
0886[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:08:47.49ID:3ftPz188
こんなとこでも暴れていらっしゃるようで

>>884
5chで大事なのは言葉の配置とキャラ設定
0887[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:13:22.16ID:RUXke9pW
>>885
宿題?じゃあ保守好きのお前に現役の俺から宿題だしてやるわw

HP、デル、相見、販売代理店、直販担当

上のキーワード使って100文字の文書いてみろw
0888[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:15:58.40ID:czLqCl06
ネットで無闇に肩書き(というかただの単語の羅列)を誇示するのは精神年齢の低さを示すだけ
救いようが無いな
0891[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:23:39.38ID:C2S+Um3p
サーフェス以外のメーカーの話をし始めたID:SHra9oYxがスレを荒れさせた元凶
0897[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:45:24.22ID:yhFioZQy
>>896
残念ながら無職は君だけだよ

自称現役外資アジアパシフィック地区ITマネージャでPC導入の全権持ってて
会社の資産を手裏剣のように投げて壊してネットでドヤってる無職くん
0898[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:48:52.61ID:RUXke9pW
>>897
いいから逃げてないでさっさと宿題解けよw
現役エリートの俺に相手してもらうだけでもお前みたいな社会のド底辺の犬っころにはありがたいことなんだからさあww
あ、お題難しすぎた?もっと簡単なものにしてあげようかw
0899[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:50:40.01ID:RUXke9pW
サーフェス手裏剣シュルシュルルーwww
貧乏人のみなさんのお気に召して頂けたようでw
0902[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:55:27.15ID:dA6o/w6V
こっちでも暴れてるのか

404 [Fn]+[名無しさん] sage 2018/07/24(火) 09:01:49.69 ID:yhFioZQy
>>396
残念だが大幅に違うな

年齢: 41 職業: 化学メーカー研究職(課長級、役職名:主任研究員)
専門: 半導体関連化学材料 学歴: 地方帝大卒 博士(工学)
住居: 33歳のとき高層マンション最上階東南角を購入
婚姻: 31歳で社内結婚 息子1 娘1
趣味: キャンピングカー、ダイビング(スキン)、国内外旅行、ドローン(Phantom4 pro)

平日暇なときガジェ系の板でド素人煽って遊ぶ癖がある
レッツスレのバカ共はレッツだけ煽ってると思い込むようだがiPhoneXやGALAXY煽りの方が多い

これが真実だよ
0904[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 13:58:46.13ID:yhFioZQy
Surface pro憎みの中学生(無職?) ID:SHra9oYx及びID:RUXke9pW

・会社の資産を手裏剣のように投げて壊した設定でドヤる >>856
→ 器物破損罪、犯罪

・Lenovo, dell, HPの企業採用率が高い具体的理由言えない>>875
→ 指摘されて発狂 >>876>>882

・自称外資アジアパシフィック地区ITマネージャでPC導入の全権持ってる >>882

・宿題を他人に押し付ける >>887

大草原不可避
0910[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 14:38:32.08ID:j26R+FXe
Microsoft買うなと言ってもほとんどがWindowsだからね
0912[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 16:35:49.93ID:j26R+FXe
もう こんな話題しかないね
後Surface同士で争ったりMacだったりネタがない
0915[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 17:09:04.45ID:WGnYdoXP
生徒にiPad買わせてる学校って成果だしてるのかな?
0917[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 17:44:53.09ID:XXLbZ0C/
生協でなくて生徒か
教材のデジタル化が遅れているので日本だと難しいような
0918[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 18:01:11.42ID:t45Ildbl
>>915
企業向けにただ同然になりがちなものを値付けできるからおいしい…
位しか聞かないな

肝心の効果が
0919[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 21:41:49.74ID:V75q5YrJ
>>872
マジレスすると使っていないのにじわじわ減っていく現象
たとえば、残り80%くらいまで使ってスリープして半日後に使おうとしたら残り40%しかないとか、そういうこと
具体的な数字はテキトー
0920[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 22:00:37.72ID:1wOzrxof
>>919
powercfg /sleepstudy
でレポート調べろ
0921[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/24(火) 22:12:56.29ID:8pDXm5q4
>>919
リーク電流ってことね
同じ事言ってるのにバッテリー漏れって言うとたしかに液が漏れてるように聞こえるな
0922[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/25(水) 00:06:24.87ID:JjofG+PM
vaioの旧タイプP使ってた時は凄かった
マジでお漏らし状態
0923[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/25(水) 00:12:15.35ID:A0ElL7AV
VaioPリコールしないのは頭沸いてたな
なんだかんだVaio未だに使ってるがサポートのクソさは変わってない
0924[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/25(水) 02:05:03.70ID:JjofG+PM
>>923
後期モデルは改良したらしいけど、前期のお漏らしは普通に考えてリコールもんだよなぁ

仕様で片付けられる範囲は超えてたし、ありゃ欠陥の域だったよ
0926[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/25(水) 08:11:11.40ID:s5fhS/au
リコールは、人体や財産に直接被害が出る恐れが限り無いぞ
0929[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/25(水) 09:04:47.86ID:81bFva+N
>>926
それは自動車関連と経産相の措置命令の場合だけ
普通のリコールはメーカーが自主的に行うんだよ
0931[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/25(水) 21:25:36.01ID:2ObIuyO0
>>924
俺には、読み取り座標の精度が低すぎて誤動作する上に、無駄に敏感で、体のどこかが触れると
誤動作する静電式タッチパネルの方が欠陥に感じるんだけどな…
0933[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/26(木) 00:30:56.11ID:jDZ0RP5e
>>825
お仲間、俺も3点セット買った。
0934[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/26(木) 08:26:24.13ID:8azKH1dr
すいません質問です
surface pro4ですが、フリーズ後に強制シャットダウン。その後、一切モニターに何も表示されなくなりました
電源ボタン30秒押し、電源&音量+ボタン15秒長押し、端子拭きなど行いましたが効果なし
キーボードに明かりはつくので、起動はしているようですがモニターには全く反応なし

他に何か手をつけられることはありますか?
0939[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/26(木) 09:41:54.69ID:8azKH1dr
934です。手裏剣、文鎮にするのは嫌ですね…
モニターだけ動作してないようですが、これ外部モニターに接続したら直るとかありますか?
もちろんwindows+Pキーは試しました

原因は直前の熱暴走だと思いますが、モニターだけ非表示されるのも不自然だなと。USBもキーボードも動作するので…Surfaceってそういうものですか?
0940[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/26(木) 10:04:51.99ID:eE+i99Lo
>>939
してるように見えるだけってことも有るぞ
外部モニタ繋がないと断定出来ない
0943[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/26(木) 18:59:02.65ID:8azKH1dr
他に何か手を施せることがあるかなと思っただけです。
どうやらなさそうですね。ありがとうございました
0948[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/27(金) 01:59:16.57ID:fsle5Xql
INTELのSSDならプチフリ解消の専用ソフトあるじゃん
SAMSUNG?シラネ。
0952[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/27(金) 09:37:58.47ID:exQF8nXe
>>945
最近と言うか結構前から
たぶんOSの問題かな?
タスクマネージャー起動すると回復したりしてたけど
0953[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/27(金) 13:24:47.79ID:qERsxKPy
アプデ来たらLTE拾わなくなった
APN設定が勝手に弄られたっぽい
0955[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/27(金) 15:47:31.75ID:qb6C4T8N
俺はアプデの後ネットワーク上のコンピューターが見つからなくなった (^o^;)
0957[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/28(土) 19:39:49.55ID:HFe3F3cj
なんでこのスレパソコン初心者ばかりなのかな
アップデートは不具合ある人が解消するためにやるもんだろ
不具合もなく快適に使ってる人がアップデートして、不具合発生しましたとかギャグなの?

自力で解決できないならバックアップデータ使って、アップデート直前のデータまで戻せよ
0958[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/28(土) 20:00:05.44ID:837q6eSR
>>957
アップデートで不具合発生とかギャグなの?
……ってのが持ちネタなの???
つまんね
0959[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/28(土) 20:00:16.17ID:eXfSAh7g
Surfaceには10 Proが載ってるからいいものの10 Homeなんてアプデ強制だから酷いよな
0967[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 14:24:07.89ID:QIpTU3G9
日本MSは国内のフィードバックマトモに橋渡ししようとしないわ
余計なバンドル付けようとするわ、ほんと害悪のガイジ集団でしかないな
0968[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 16:44:33.89ID:9rz825qd
>>967
翻訳の件はMS本社のアジア系のノンネイティブな担当者が暴走したように見える
0970[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 18:23:12.20ID:p8tmKGFa
みんなもうちょっと広い視野で物事を見てみよう
Microsoftみたいな超巨大な企業がそのまま日本になだれ込んでいたら国内メーカーはひとたまりもなかっただろ
日本MSは、日本を守るためにアメリカ本国の邪魔をしてくれているんだよ
ありがとう、日本マイクソ
0971[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 18:27:17.40ID:p8tmKGFa
ごめん、970踏んじゃった
誰か次スレ立ててください
0972[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/29(日) 20:55:50.69ID:xZlId39I
>>970
そもそもSurface売れなくてもWindows端末が売れれば良いんじゃないの?
0977[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 06:39:19.85ID:ARGI9Bcx
無事生還、久々の大規模ドライバ更新だな

バッテリー40%以下だと電源繋いでても一部のファームウェアが
再起動しても保留のままになるので注意なー
0978[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 07:45:29.84ID:VYz2t+aK
毎日がトラブルww
いい加減悲しくならない?

よかったVaioで
0982[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 08:44:52.84ID:VYz2t+aK
>>981
よく3つとも俺の自演って分かったな
お前天才じゃね?
やっぱりSurfaceユーザーは賢いな
0984[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 11:41:44.47ID:6ROrydVu
今さらだけどOfficePREMIUMモデルもってるとお得だな
一年の更新が6000円位でずっと最新のOfficeが使えて1テラのOnedriveも使えるんだな
0991[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 23:42:03.55ID:gaq01Ff+
純正ドック高い金出して買ったのにUSBがまともに機能しない
ポータブルHDDは全然認識しない
なにこれ
初期不良なのか仕様なのかどうなの?
0992[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/30(月) 23:47:13.74ID:jgeUM8+l
うちのも有線LANが途切れていつの間にか無線になってたり
電源切ってもdisplayportから信号出続けてたりする
早く専用端子じゃなくthunderbolt3ポート二つの出してほしい
0994[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/31(火) 00:19:13.96ID:mI1kH2EN
Surface Dock UpdaterってのダウンロードしてドックのファームウェアアップデートしたらUSB認識するようになったわ
Amazonのレビューが情報源なんだけどどんだけ不親切なのこのクソ企業
0997[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/31(火) 10:26:41.62ID:vTyN5goE
>>995
全部書くと長くなるので、過去スレをチェックしてくれとしか
漫画のペン入れどころか、完成までサーフェス1台でいけるらしいぞ

完結に言う
pro2まではワコムのペン
pro3からは別会社のペン

単行本だしてる人でも、サーフェスで漫画全部書いてたりする
https://twitter.com/mokuseidayo/status/695594723419947008
サーフェスpro2がぶっ壊れるまで使うなんて

とりあえず先人に習って、中古のpro2にしとく?(SSDの突然死だけは予測不能!注意!
0998[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/07/31(火) 11:37:10.88ID:JPCVe5XZ
細かい線まで気にするなら、モバスタ買うか液タブや板タブ繋いだ方がいいような。
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