Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.28
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Wacom(EMR＆AES)、N-Trig、Synaptics etc. 電磁誘導やアクティブ静電結合などのデジタイザーを搭載したWindows搭載タブレットPCについて語るスレです
情報のソースは問いません
Windowsなら中華もOK
※お絵描きを貼りたい人はCG板のスレで
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次スレは>>950が立てる。ダメだった場合は>>960>>970…が立てること >>601
surfaceが特別ひどいってことだろ 幼い頃Surfaseにいたずらされそれがトラウマに・・ >>598だけど繋いだDTK-1300がタッチ非対応なせいで、液タブの操作はペンで、
Surfaceの操作はタッチでやらなきゃならなくて脳が混乱する
こんなことならタッチ対応のDTH-1300買っとけばよかった･･･
CintiqでもSurfaceでも使えるペンってある？無いよねぇ･･･
教えてエロい人 >>601
AMRが何かわかんないけど、iPad Proはジッターも無くてペン先の追従性も高くて普通に描けたよ。
知り合いの使わせてもらっただけだからレイヤー200枚とかの容量大きいイラスト描く時どうなるかは分かんないけどさ。
だけどSurfaceペンはお店で触った限りはちょっと絵を描くってレベルじゃなかった。
製品サイトで「Surfaceで創作」とか宣伝してるのにこのジッターはダメでしょって感じ。
もしかしたら個体差とか設定とかもあるのかもしれないけど、
ジッター酷いって言ってる人が他にもたくさんいる時点でSurfaceペンの精度はお察しくださいだと思う。 ipadでレイヤー200枚とか無理だろ解像度いくらにしたって >>607
無理なのかー･･･ 今調べたらiPadってメモリ４GBしか積んでないんだね。
SAIが要るからiPadは選択肢に無かったけど、買わなくて正解だったかも。
教えてくれてありがとう。 信用度込みでrefeia氏のレビューで十分だな
AES2.0を含め、今後出るガジェットのレビューは是非彼にお願いしたいわ >>606
ipadpro 定規 斜めの線
で画像検索するとジッターが皆無じゃないのがわかる
ズームを使わずに立ち絵を描いて顔が10円玉くらいになると誤差が気になってくるレベル おいおい
i5-7300UのSurface ProにCintiq刺して使ってみてるけど正直凄いぞこれ
待機時0.7GHzまでクロックダウンする省電力CPUのくせに
ペン先の遅延がマザーから設定弄って常時定格駆動させてるSandy世代の3.4GHzと同等だぞ
液タブ刺して使う前提なら全く文句が無いよ。
同格のタブレットってi5-7200U積んでるのが多い中、
7300U積んでメモリも8GBあるこいつが最安値12万くらいで安定するなら全力でお薦めしたい。
あんま無いだろうけど使用感とか質問あったら書いてくれたら答えるよ〜
私が答えられる範囲でだけど。 >>609
いやいやあのレビュー、ワコムのスマッジガードはめてるじゃん。
私も実物触りに行く前あの記事読んで期待高めて行ったんだけど、結果はガッカリだったよ。
>>610
古いモデルではそうだったかもしれないけど、現行のiPad Proはジッター全く感じなかったよー。 普段このスレではSurfaceをボッコボコに貶してギャラブ勧めてるけど
ぶっちゃけお絵描き関係なくただ2in1の窓PCが欲しいって人には大人しくSurface買っとけって言ってるよ
Surfaceが駄目っていうかスレの趣旨に合わないから毛嫌いされてるだけって事を理解するべき人が居そう >>613
ほんとそれ。
Surfaceはペンの性能が低い時点でお絵描き用タブレットとしては落第点なのに、
なぜかそれを指摘すると反発する人たちが居るみたいなんだよね。
多分せどりとかやってる業者か何かだと思うんだけど。
Surfaceはタブレットとしての性能は良いんだから、こんな弱小スレで工作なんてしなくても
普通に売れるのにね。
実際あたしもペン性能悪いなら使ってない液タブ挿せばいいやって思って買ったわけだし。
デュアルモニタになるからプライムビデオ見ながらベッドでお絵描きできて天国だぞ。
もう明日からずっとベッドで過ごすわ 昨日は買って貶す作戦だったみたいけど今日は何だろうね
Surfaceなんて評価定まっているものに皆興味ないだろうに、ギャラブの対抗位置だったばっかりに…… >>614
本当だこいつペンも無いのに長々語ってたのかw >>611だけど数日は巡回してるからSurfaceに液タブ繋ぐの考えてる人は質問とか書いてくれたら答えるからね〜。
今の所Surfaceに液タブ繋いで発生する不具合は、
タスクバーを自動的に隠す設定にしてるとタスクバーの表示がバグる問題と、
液タブ側のモニタでアプリケーションが取得するモニタセンターの座標がSurface側の2736×1824を基準に取得するから、アプリ側で「モニターの中心にポップアップ」する設定になってるウィンドウが画面外に飛び出す問題を確認してる。
後者はモニタのスケーリング関係なく発生するから結構支障が大きいかも。
SAIだとショートカットの設定ウィンドウとかが飛び出しちゃうね。
お絵描きタブにSurface検討してる人に誤解のないように伝えておくけど、
Surface Pro自体のペン入力の精度はほんとクソだから、Surface単体でお絵描きしようって考えてる人は無理だから気をつけてね。 >>
Galaxy Book 12はレビュー見た限り私もめちゃくちゃ良いと思うし、 >>611
本体のペン使わないならSurface ProじゃなくてSurfaceでええやん ごめん タッチパネルにあたって途中送信されちゃった
>>616
Galaxy Book 12はレビュー見た限り私もめちゃくちゃ良いと思うし、
別にお絵描き用タブとしてSurface薦めてるわけじゃないから安心すれ。
むしろギャラブ持ってる絵師さんなら価格コムとかついったにレビュー上げて広めて。
あたしは「Surfaceに液タブ刺して使う」ってレビューが探しても見つかんないからここにカキコしてるだけだよ。
動作の軽さで言えばデスクトップと同等だからかなりいいよこれ。
逆にこのスペックの高さがアリながらどうして純正ペンはあそこまで○○なのかと問いたくなるくらい。 >>620
Surfaceって言ってもBookは高いしLaptopはキーボードがクッソ邪魔だよ。
まぁ別にこの使い方なら他のタブレットでも良いんだろうけど、
なんでSurface買ったのかは>>598。 >>621
は？そんな意味でいってねぇんだけど？
XPS15 2-in-1の描画の様子が少し動画で出てるな
https://youtu.be/EF-bthnECr4?t=1041 ていうか液タブ運用前提で環境構築する気の人ならあんまこのスレ意味ないだろ・・・
せいぜい現行液タブに合わせてThunderbolt3ポート
（電源供給とAlt DPをクリアしてるGen2 Type-Cなんだろうけど）
だけ気をつけてPC買えとしか
13インチとかで持ち運びでもないなら別にType-Cは気にする必要無いし Acer switch 7 black editionはやくでろ スマッジガード付けただけでカーソル飛びが防げて
ジッターの多い旧MPPモード回避できるなら別にいいけどな
ペン性能自体と重大な欠陥とコメ主の感情がごちゃ混ぜに話されててよくわからないぜ
旧ペンから改善されたと聞いてた新ペンモードでもジッターありありなのかい？ >>627
2018年モデルの新型番のSurface Proでクリップの無い新ペンで描いたみたけど、
スマッジガード無しの素手だと手を置いて描く時に依然ジッターは出る、これは私が店頭で体験してる。
ディスプレイ左半分の上2/3くらいが特にひどくて、斜めの線を引くとほんとぐにゃぐにゃ。
多分バッテリーの搭載位置とかの関係と思われ。
>>609が上げてるrefeia氏のレビューによると、
ワコムのスマッジガードを装着すればジッターは低減されるが、なくなるわけではない模様。
レビューの機材は2017年型番のSurface Proと新ペン。
同レビューにあるSurface Proのジッターテスト
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/08/l_og_refeia_009.jpg
比較されてるiPad Proのジッターテスト
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/08/l_og_refeia_010.jpg
ただし絵描きがよく使ってる指切りしただけの安価な綿手袋だとジッターはむしろ悪化する。
またカーソル飛びの不具合はスマッジガードの有無は関係無い模様。
他の不具合については価格コムに写真付きでレビューがある。
http://review.kakaku.com/review/K0001034727/#tab
ペン先の芯の形状からして使用してるのは新ペンみたいだけど、ジッターの酷さを見る限りスマッジガードは使ってない模様。
要約するとSurfaceは新ペン使ってもジッターがひどくてこれ単体でのお絵描きは無理。
けど先の写真くらいのジッターが許容できるのであれば、スマッジガードを使えばいける『らしい』。
タブレットとしては高性能なので、使ってない液タブ刺して使うとかならお勧めはできる。
但し>>624が指摘してる通りUSB-TypeCが無いので16インチ以上のCintiq Proの４K表示には対応しない。
Surfaceドックを使っても無理なものは無理。
27QHDへのQHD解像度での出力は普通に可能。 次スレからそれぞれのタブレットの良し悪し書いたまとめをテンプレに追加すればいいのに。 dynabookってどうなのですか？
ワコムだしギーボード付いてるしofficeもついてるし
PC詳しくないんで教えて下さい >>630
新型はワコムじゃなくて独自規格じゃなかったかな？
ワコムペンの旧モデルなら
下位モデルはraytrektab
中堅モデルはgalaxy bookにコスパで劣る
i7有りって点くらいしか優位性ないと思うが dynabookはこの前スレで出てた型ならそれなりにコスパいいんじゃね ワコムじゃないんだー
galaxy bookそんなにいいの？
コストコ買いにくいし
office入ってないなら東芝と一緒かなーっておもっちやったけど >>633
でもあれ4GBでしょ
officeなしって記載されてたし ペンの挙動おかしくなったから再起動したら全く反応しなくなった…なんなんだよ 公式の手順通りにやったら直ったわ
ビビらせやがって raytrektab持っててGalaxybook10買うか迷ってるけど、書き具合って結構違う感じ？ モバイル雷禅はタブレット向けには見通し暗いんだね…
昔AMDタブでフォトンてのがあったけどあれ割と良かったから楽しみにしてたんだがなぁ >>628
解説乙
旧ペンよりはジッターだいぶん改善されてるんだな
旧シリーズよりは描きやすいけどゆっくり精緻画は依然きついってとこか >>631
ワコムですよ
東芝カスタマイズしてるから独自と言えなくもないけど
>>634
VシリーズはAESとしてはこれと言って悪い点はないです
ただしEMRと比べると格段に落ちます コミ1でrayrtektab触ってきた
思ったよりも小さいのと遅延が大きかった マシンスペックが足引っ張ってる気はする
あれは持ち運び用の落書き機って感じじゃないかな
がっつり描こうとすると狭い・遅い・熱いの3重苦になりそう まあ安いからねぇ・・・8インチの時点で落書き用途だろうし ぶっちゃけvivotab使って落書きしていた辺りの人がターゲットだろうし
ちゃんと描きたいなら素直にwacom買っとけって話になるのでは 本当に紙のように描けるなら8インチでもいいけど
精度に上限があるから大きい画面に大きく描くほうが相対的に誤差を減らせる現状では
小さい画面は無理だわ
本当にいい加減どうにかしてくれよ
21世紀も1/5が過ぎようとしてるのにまだこの程度なのか ようするに15万円貯めてギャラブ買っとけって話でfa？ 結局はアナログに紙に描くのが一番で
昔ながらの画材屋さんに正解があると言う話 >>650
一番冒険しない選択肢はそれに３万足してMobile Studio Pro買うことではなかろうか。
積んでるのはギャラブより１世代前のアーキテクチャだが、搭載するCPUは6267Uで
そのパフォーマンスはギャラブの7200Uに対してCPU・GPUいずれでも圧勝している。
特にGPUがIrisだから余力があって外部出力しながらクリスタでくそ重デッサン人形動かしても不安が無いのは大きい。
まぁ３D素材使わない人には関係ないかもしれんが。
精度がプロペン比４倍のペンはドットピッチ小さいディスプレイでも描きやすいし、
別売のスタンドはしっかりした作りだから描画の際スタンドが変形してペン先のストロークが逃げることもない。
何よりワコム系の握りやすいペンなのでワコム系のタブレット使ってる人は違和感なく使える。
ただなぁ･･･
ギャラブより１インチ大きいとはいえ本体だけで重量1.4キロもあってタブレットPCとして見るとクソ重い上、
モニタの縦横比は16:9だしケースもキーボードも付属しないから実際の価格差はさらに増えるんだよなｧ･･･
まぁ何だ、メインの作画機が他にあるならギャラブ
タブレット単体で商業レベルの作品仕上げる気ならモバスタと住み分けるのが良いのだろうな。 でももうスキャン画像からゴミとりをするのは嫌でござる！ 正直モバスタはスレの趣旨に合わないんだよ
完全に自宅用ならあれでいいのかもしれないけど
モバスタと言いつつモバイルする気には到底なれないサイズと重量
家の中ですら持ち運びが億劫であれを寝モバに使うなんてもはや狂気の沙汰
とりあえず名前だけ出しとこ、みたいな感じでみんなモバスタを挙げる事多いけど
ぶっちゃけ誰も本気でモバスタを買う気にも薦める気にもなってないだろ
あんなのを候補に出来る思考でこんなスレ開く奴そもそもいねぇよ >>654
それは流石に極論が過ぎるな。
スレの趣旨というのが「空き時間にお絵描きしたい学生」とかしか指して無いのなら
確かに一理ある発言だと思うが、現実には作画作業に使えるタブレットPCってのは
イベント遠征中でもホテルで原稿しなけりゃならん作家にこそ必要なものだろ。
別にモバスタこそ至高なんて言うつもりは毛頭ないが、
ペン性能に関しちゃワコムが最善の選択であることは万人の認めるところなんだから、
認めるべきところは認めようぜ。
性能を取るか持ち運びの利便性を取るかは買う人間が判断すればいいことさ。 スレの趣旨と言うならテンプレに明記すればいい
5ちゃんでは句読点を使わないレベルの暗黙の了解でもないだろうに
趣旨に合わないからモバスタは語るな的なのはモヤモヤする 俺もモバスタは違うと思うわ
ノートPCから派生したWinタブが大前提でしょ
モバスタは違う ｗｉｎタブであれば構わんのでは
ペンは折り紙付きなんだし そもそもモバスタがスレチなんて話、これまでのスレの歴史の中で一度たりと目にしたこと無いんだけどね。
イラストを描けるタブレットについて語るスレなのに、
イラスト製作の快適さに軸足置いて作られてるモバスタについて語るなとか草も生えないよ。
お前らモバスタのことデブデブ馬鹿にするけどこれでもコンパニオン時代から400gもダイエットしてるんだぜ？ 例え大半のタブレットがノートPC派生だろうがなんだろうが
タブレットになった時点でノートPCとは違うので
このスレ自体が板違いとも言える クラムシェル型にできるならノートPCの派生と言えるんじゃないの？ このスレでギャラブ推ししてるコメ見る度に思うんだが、
そもそもギャラブは未だにワコム純正ドライバが対応してないからオンスクリーンコントロールが使えんわ、
純正ペン以外に傾き検知まで対応したマルチボタンのスタイラスペンが存在しないからペンの形状に不満があろうがあのか細いペン使い続けなきゃならんわで、
値段の安さと重量が軽いことを除けば作画用タブレットとしてモバスタに勝ってる部分は存在しないんだぜ？
確かにギャラブはSurfaceナントカさんみたいなゴミタブとは一線を画したペン性能を持ってるし、
他のEMRペン採用機種みたいにCPUがatomだとかメモリが４GBしか無いなんてこともないから
十万台前半で買えるお絵描きタブとしては他に選択肢が存在しないレベルで優秀なのは認めるが。
だからと言って絵を描く用途に関しちゃ随一のモバスタ押しのけてまでギャラブ推ししてくるコメは
隣国の匂いがして来て好きじゃないわ。
愛国心旺盛なのは結構なことだが。 >>ID:xPOwTUUO
ノートPCから派生云々を云うんだったら、
タブレットに採用機種の多い超低電圧低TDPの7200Uではなく
バッテリーに余裕のあるノートPCへの搭載が前提の6267U積んでるモバスタは尚の事外しちゃイカンだろ 隣国の匂いも何もサムチョンはワコムの大株主だぜ？
君はなんの匂いを嗅いでいるんだい？ >>664
ノートをカテゴライズする上でCPUを優先する人なんて初めて見たわ >>ID:xPOwTUUO
そこは釣られちゃいかんだろお里が知れるぞ >>663
半島アレルギーは分かったがさすがに臭すぎ なんか勘違いしてるやつ多いけど5％の株を持つ代わりに
サムスンブランドでサムスン専用にカスタマイズされた
ワコムテクノロジー搭載製品を販売してるだけだぞ
実際去年の有価証券報告書見るとアジア向け330億円のうち
サムスンだけで167億円の売り上げが出てる。
その売り上げが結果的におまいらが使うタブレット技術に
つながるんだから良い事だらけじゃねぇかw ネトウヨは昔ネットでつけた知識に囚われたままで頭が固いのです 「頭悪そう」なんて書き込みは理解できないヤツしか使わないんだよ
本当に頭の悪いレスならどこが間違ってる指摘できるんだから 単にカテゴリの問題だろ
ギャラブはモバイルでモバスタは「運搬可能」のポータブルの領域
据え置きの方は液タブが優先されるから
もう一方winタブの方はモバイルを求める絶対数が多いだけかと ギャラブ12の仕様についてサムスンに問い合わせをしたいんだけど、
もしかして日本語メールで問い合わせれる連絡先って存在しない？
英語でもいいからメールで問い合わせれる連絡先を誰か教えてほしい･･･
それともコストコに問い合わせたほうがいいのかな？ 調べたけど無いっぽいな･･･
面倒だけど電話で問い合わせてみるわ･･･ てか今調べたらCintiq Companionって1.8キロもあったのかよ･･･
液タブの13HDとスタンド合わせても1.6キロなのにそれより重いとかどんだけ･･･ >>681
ありがてぇ！！ありがてぇ！！！
法人サイトは調べてなかったわ！
「個人事業主」って書いてここから問い合わせてみる。
本当にありがとう！ >>682
多分初代のCompanionは本当にCintiqはそのままにタブレットポン付けしたような設計やったんやろうなぁ･･･ まあスレのカテゴリーに余裕で含まれる物を除外する意味はないよな モバスタ＊キーボードくらいかさばっていいなら
cintiq pro＋ノパソでも大差ないんだよなぁ
むしろデュアルモニターなので後者のがいい >>686
そこに気付くとは...
最近のノートPCはThunderbolt3付きも増えてるから尚更 >>640
よくよく見るとこいつの解説でもなんでもない
とんでもないわ なんつーかモバスタをこのスレで扱いたいっていうより
モバスタ除外したらギャラブ一強になるから嫌だ
みたいなオーラを隠せてないのがいるな raytrekが11インチくらいをだしてくれないものか
8.9インチで3D空間にお絵描きってのやってみたけど流石にそういうことが出来るっての
確認できただけだった Surface ProがWACOMに回帰すると、みんな幸せになれるがな >>692
呪われた会社n-trig!
n-trigが存在しなければ
Surface Pro3は12インチ3:2液晶でワコムEMRの神に愛された機体になれるはずだったのに！ だな 3：2 大画面のSurface Studioが素晴しいものになるだろう surfaceはそもそも絵を描く事を視野にいれてないと思う
2proが奇跡だったんだよ 4GBでも結構イケるなって
漫画描かないしフォトショも使わないからそう思うだけなんかな >>695
昔はそうだったけど現行プロがどれだけ絵描き向けPRやりまくったと思ってるんだ
Surfaceはペン性能も勿論重要だけど
まずはアメリカの消費者から怒られたバグと故障だらけの製品作りをなんとかせい モバスタじゃないけどZBOOKならこのGW前半、2泊3日で温泉旅行に持って行った。
重かったけど、観光するときは荷物は宿／駅のロッカー等に置いておくからそこまで負担ではなかったなあ。
ZBOOK3つの弱点は以下だ。
1.キーボードの右端の配置が酷い。
homeボタンからendボタンまでが右端に一列で配置されているのでenter/BS/shiftが非常に押下しにくい。こんな配列acerの安いノートでしか見たことないぞ。
2.外部接続端子類が右側面にまとめてある。
電源端子とマウスがガンガン当たるんだよう。
これもたいがいのノートでは左側だろう。
3.ZBOOKのペンはサイドボタンが一つで使いにくいぞ。
まだ単体でも売ってない(もちろん替え芯も)ってことは売る気ないのか。
ワコムのProPen2はZBOOK X2に使えるのか。
自分で試すしかないのか。めんどくせー。
4,キックスタンドは明らかにVAIO Z Canvasの方がいい。
力の入れ加減でペタっと寝ちゃう事がある。
だが、保守/修理はさすが法人向け扱い。
4/23の月曜の夜に「画面のバックライトに起動後30分位帯状の線が出るんですけど」とコールしたら中2日で訪問修理にきて液晶パネルごと交換して帰っていった。
サポートにいちいち会社名と部署名を聞かれるけどね。 4GBなんてちょっと重いソフト終わりだぜ
ネットで調べ物しながら動かすなんてできない
換装できないんだからやっぱり8GBは欲しい ProPen2・・・？
Zbookは単なる新feelじゃなくて上位EMRなん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
