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Windowsタブレット総合 Part74
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/07(木) 19:55:42.53ID:GvZOFY1k
Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。
8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。

NGワード推奨:
・シムタブ
・VSタブ
・ホこ

スレ建ては >>970 以降

前スレ
Windowsタブレット総合 Part73
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1507892807/
0141[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:34:41.27ID:t5+b6dz+
ちなみにMSがCOMPUTEX TAIPEI 2017でeSIMについて発表した時点で、すでにKDDIはeSIMに協賛している企業として明確に資料に記載されていた

これもあってARM版Windows端末を最初に国内キャリアが発売するとしたらKDDIではないか?という話が根強い
もちろんeSIM自体はAppleWatch(LTE版)ですでに国内キャリアでも提供が始まっている

はい、完全論破
0142[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:37:39.66ID:4fJTNwFQ
携帯キャリアがツバだけつけて後は梨の礫なんてよくあること
0143[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:38:59.07ID:t5+b6dz+
>>140
全く違う

Windows10TH2以降はそれまでのConnectedStandbyが強化されてモダンスタンバイという仕様になり、
UWPアプリ、モダンアプリはスリープ中も通信ができるようになっている
0144[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:44:58.76ID:2AOBlRp9
auはWindowsPhoneもFirefoxOSスマホも出すだけは出したが
だからどうだっていうレベル
ロクにサポートもせず売る気ほぼゼロで1機種で終了という前科だらけ
0146[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:47:12.59ID:W5H7PKCc
格安スマホ端末のように売られるようになるんだろな
0147[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:51:33.49ID:t5+b6dz+
>>146
想像ではなく現在の実情を踏まえた自明な推測として言えば

ASUSの最低スペックARM版WinPCが599ドル、おそらく7万円(おま国価格になるともっと高いかも)
平均価格帯は10万円くらいか

これに、キャリアが20GBや30GBの大容量パケットプランを抱き合わせで2年契約縛りする代わりに3万円??4万円値引き

で、CoreMに比べると安い、AtomPCよりは少し高い程度に見せかけて(実際には回線契約の分があることを誤魔化して)売りまくるってことになるだろうな

もちろん契約はeSIMに書かれるので利用者への縛りは今までよりもずっと強い
0148[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:52:19.46ID:GN7GvEj+
>>143
しかしx86はWi-FiもLTEも別チップで消費電力が大きく長時間の維持は難しいため
一定時間で完全なスリープに移行するのがデフォルト設定になっているのが現実
0149[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 13:58:08.03ID:t5+b6dz+
>>148
まず >>63 で書いたくらいのバッテリーの持ちが、AtomPCでバッテリー駆動時WIFIずっと有効にした設定の状態で得られるバッテリーの持ちだ
なんの問題もない

LTEについては最初から言っているとおりモバイルルータなりスマホテザなりに任せるほうが万能なので
そもそもWindowsPCに独立してLTE通信させること自体が無駄

自分はスマホBTテザにWindowsPCをぶら下げた経験が乏しい(やったことはある)のでこちらについては他の人の意見を待つ
0151[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 14:01:11.57ID:GN7GvEj+
てか、モダンスタンバイってbatteryreportを見ると一定間隔で復帰してるように見えるんだが
本当に通信を維持してるのか?
標準のメールはIMAPではpushに対応してないのでよくわからないんだが
Exchangeならスタンバイ状態でも完全なpushができるのか?
0152[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 14:07:34.65ID:t5+b6dz+
>>151
ここから先はARM版Windowsでも同じ制限があると前置きした上で

間欠的な動作の話で言えばiOSやAndroidも基本は間欠通信になるようにOSが勝手に取りまとめている
Androidだとdozeモードの例外に指定するとこの取りまとめの対象外にできる

例外に指定せずリアルタイム通信したい場合は
AppleやGoogleのサーバー上にアプリ開発者が申請してアプリ連携するための機能を動作させてもらう必要があり、
これはWindowsでもWindowsアップデートでの重要更新を強制的に配布するためや紛失盗難端末のリモートロックなどで似た構成が存在する

そのサーバーにアプリ開発者の希望で何か処理を置けるのか?とかから先は俺もよく知らない範囲になるが、
どちらにせよARM版Windowsまで叩く話にしかならんからそのつもりでどうぞ
0153[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 14:12:36.64ID:t5+b6dz+
あとあらかじめ書いておくが

俺はWinPC自体がLTE通信でスリープ中リアルタイム待受する必要なんて最初から無駄だと主張している

新着通知をリアルタム受信するのはスマホでいい(人によってはAppleWatchかもしれない)
そのほうがWinPCの使用が不可能な徒歩移動中や混雑電車などにおいても新着を確実に取れることにつながる

(こうなると下手にWinPCにも新着通知が来ると、二重通知でむしろウザイという話にもなっていく)

もちろん、まる一日バッテリーが持つモバイルルータに回線契約をまとめておけば、
スマホもWinPCもどちらもモバイルルータ配下にぶら下げておける

なんでもWinPC一本でやろうとするのは馬鹿
0155[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 17:27:12.19ID:bQ9sMsXe
>>154

まず >>152 の挙動はarm版も同じ
今後何かしら発表はあるかもしれないが今のところはx86版と差異があるという話はない

そのうえで、仮にできるとしても
できる必要がないものができるというだけで >>115 に書かれているよう現実をひっくり返すのは無理というものだな
0157[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 17:33:06.57ID:2NNpg6lh
だんだんプロファイルがわかってきたぞ

つまり、ソフトバンクのLTEタブレットを店員のロ車に乗せられホイホイ買って
引っ越ししたらとか別の場所だと圏外で泣き寝入り
そして別のモバイルータ一を使っていると

それでソフトバンク憎し、ARM憎し、モバイルルーターマンセーになったと
0158[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 17:37:28.93ID:bQ9sMsXe
>>157 はキチガイarmカルト信者


このキチガイを完全論破したレスだけ転載しとく
以上


75: [Fn]+[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:30:49.52 ID:bQ9sMsXe
>>73
よう、事実を書かれてることに対して勝手に相手を悪者にして攻撃しようとするキチガイカルト野郎

オウム真理教が一般人に殺人テロを行ったのと全く同じだな、お前


77: [Fn]+[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:35:38.47 ID:bQ9sMsXe
スレにすら関係ないキチガイカルトの決めつけ個人攻撃なんてまともに相手する気は一切ないし、
そもそも決めつけ行動に走ったキチガイなんて何言っても聞く気もないのはわかりきってる
そんなアホを説得する気もはじめから一切ない
以上

こんなアホが必死に擁護してるのがarmっていうんだからホントarmは終わってるな
0159[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 17:37:53.30ID:wupAw7gi
IDコロコロ変えてるのはモバイルルーターのせいなんだろうか
0160[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/10(日) 17:38:52.02ID:bQ9sMsXe
>>159
わざわざ自己紹介お疲れ様、ID変えてるのがバレバレとも気付いてないキチガイarm信者さんwww
0165[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/11(月) 10:02:38.71ID:2KP3PBEQ
>>164
ヨガブックキーボードやっぱつかいにくいんか?
性能価格サイズは凄いええんやが
0166[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/11(月) 12:03:13.17ID:4XnPmYcz
163だけど、yogaは不具合がありそうで怖い
t305も考えてるけど大きすぎて使わなそう
会社の365メールが見たいだけなんだけど、
解像度がoutlookに厳しいそう
決められません、、、、
0167[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/11(月) 12:18:17.63ID:Y8Gy0LUL
>>165
キーワードはソフトキーボードとどっこいどっこい。手が置けないから疲れる。
Outlook見たいだけならAndroidタブとかでもいいんじゃない?
0168[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/11(月) 12:33:16.26ID:4XnPmYcz
iosもandroidも試しましたが、グループアドレス等が使いにくかったです
ブラウザで見る事も考えましたが、結局PCが要るので
今、matebookがサイバーセール、、、悩む
0169[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/11(月) 15:35:22.01ID:4XnPmYcz
結局dell inspiron 11 3000 3179をポチりました
m3-7y30 SSDで52000位でした
0170[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/11(月) 15:49:35.00ID:4aDfOlXc
cドライブ64gのタブでvhdはやるべきかやらざるべきか?
0173[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/12(火) 17:36:23.10ID:ytD3Nmp0
4AサイズのPCタブで使えるアームホルダー探してるけど探し方がわからないorz
0174[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/12(火) 20:14:27.81ID:kgDN+H+L
ARM版Windows終了確定のお知らせ


ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096495.html

Intelは11日(現地時間)、Apollo Lakeの後継である「Gemini Lake」を搭載した新プロセッサ「Pentium Silver」およびGemini Lake版のCeleronを発表した。
0178[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/12(火) 22:12:06.79ID:JgYFbdvm
atomというだけで使えないとか言うアホが未だにいるから名前変えた方がいいよ
0179[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/12(火) 22:15:39.04ID:OeO/kkdB
そっかなあ、自分の中では三桁になってっからのATOMは出来る子な印象なんだけどなあ。
CeleronはCeleronM以外は電気代だけかかるダメな子な印象
0184[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 06:37:04.11ID:XFvcTxnu
事実上のモバイルで白旗を上げたような感じか
Always Connectedでは敵いません

こういうことか
0185[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 07:35:31.43ID:mD7oYgnc
>>175
baytrail時代にスマホ、タブレット向けSoC(PC向けからSATAやpcie削ったりして省電力化したもの)のブランドにatom使うことにした
開発キャンセルで現行チップでブランド消失だろうけど

PC向けはceleron、pentiumブランドの下級製品にブランディング

アーキテクチャでなく、ブランドとしてのatomはネットブック後の凋落とスマホ、タブレット向けSoCの低迷→後継チップの開発キャンセルで世間的にはいいイメージないからじゃね
0186[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 08:19:10.23ID:ne2X70gB
>>183
普通にAndroid6.0.1になったしasus機種としては妥当なサポートされきった端末なんだけどな、あれ

そのうえでアメリカ政府からインテルにスマホからは一旦手を引いてくれとちょうど打診されたであろう時期ピッタリの端末だな
0187[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 08:19:49.87ID:ne2X70gB
>>185
atomのイメージが悪いとかどこのアンチ平行世界の住人ですかお前は?
0188[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 09:15:10.79ID:KZUXEwHy
ARMのWindowsPC、そもそも個人用には売れる品質ですらないので法人に押し付ける戦略らしい

ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用

ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/
0189[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 10:05:33.11ID:mD7oYgnc
>>187
貧乏人しか買わないイメージと言い替えればいいかな?
0190[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 10:26:36.01ID:P6s2CTbH
>>189
キャリアのクソ高いパケット代を詐欺販売してる携帯屋が
「mvno使ってるやつは貧乏人」とか決めつけて暴れてるキチガイ行動となんも変わらないな、アンチインテルのキチガイは

現実には高所得者のほうがmvnoの利用率が高いと調査で判明している
これは2chでもスレ立ってた事実

なぜなら金銭の計算も出来ない馬鹿だからキャリアのバカ高いパケット代を鵜呑みにするからで、
ARM版Windowsもまさにそれと同じだな

それに対して高所得者は必要十分なものをしっかり判断して選択できる
mvno然り、atom然り
0191[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 10:32:45.27ID:r2w+CG60
どこかで貧乏人呼ばわりされてコンプレックスを刺激されておかしくなってしまったのかな
0194[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 10:46:49.35ID:CP2+iHMx
でもほっとくとIntelが本気出さないから当て馬くらいにはなってくれないと困る
0199[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 14:25:45.13ID:P6s2CTbH
>>196
AMDは勝つと途端にサボりボッタ劣化するからあそこは永久にインテルの下の二番手でいい
0200[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 14:40:27.08ID:67lXB4ZR
Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ
0201[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 14:55:24.80ID:P6s2CTbH
>>200
> Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ

アンチインテル丸出し乙
さすがARM信者はあたまおかしいね
0202[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/13(水) 15:49:39.45ID:+CEKvSdh
あれだけ互換性無視してガックガクなのにまともとか頭沸いてるわ
0205[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/13(水) 20:09:58.43ID:LSKzSBsc
Intel信者余裕なさすぎだろ。
ARM信者はアンカつけてないのに、Intel信者はそんなARM信者のレスにアンカつけて
わざわざ反論してるw
0206[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 20:15:58.86ID:3M7PtBVD
>>205
マジキチお疲れ様
まさかキチガイARM信者が「アンカーつけないほうが言ってることのほうが正しい」なんて言い出すとは流石に思わんかった
幼稚園児以下の知能だな

ほら、とっととアンカーなしで泣き叫んでこいよwww
0208[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 20:21:35.29ID:3M7PtBVD
>>207
過去ログでお前が永久に馬鹿ARM信者として晒されてくことにも気づかないARM信者おつかれさま
0209[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 20:21:51.63ID:H63ga4k2
岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H・美代○に似て、息子3人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きい懐中電灯?をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。
0210[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 20:27:34.28ID:a0ud2m3T
必死だなと煽ってスカしてるつもりだろうけど面と向かってしゃべれないだけの口先だけの気弱君じゃん
0211[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 21:01:33.42ID:LSKzSBsc
アンカもつけずに適当にあしらわれてるのに気付かずにアンカつけて頑張って全力で反論w
0212[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/13(水) 21:04:48.82ID:FbCF9+tX
アンカレスしてるほうが連鎖NGしやすいから掲示板的には玄人
0213[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/13(水) 21:36:16.33ID:bYZLYa+E
お前ら楽しそうね

俺はintelの新cpuのタブレット期待してるよ
今回の値付けみてるとarmの方が値段は高くなりそうだし。
数年後にarm版がいい感じならarm版買えばいいじゃん
0215[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/13(水) 21:45:21.97ID:lROEiTaG
くだらない言い争いばかりで商品のマトモな話が全く出ないな

ARMをNG設定するわ
0216[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/13(水) 22:09:49.09ID:Se+wiHZe
armが8コアでATOM並ならシングル性能うんこすぎて
x86動かしても使い勝手は超悪いだろうからその機能は無いものと思っておいていいだろ
命令長固定のピーキーなarmじゃ、雑な作りを極めたx86を動かすのはムリ。逆はいいけどな
0218[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/14(木) 07:32:33.05ID:zsbgPBqy
>>213
そういうこったね
ARM版winが出て数年たってもx86のコードに縛られてるようならストアアプリ→UWPの流れに続く非x86 CPU対応への変革失敗になるけど

ここ数年のMSはモバイル分野では数年先への仕込みがことごとく失敗してるから今回もダメかもね
0222[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/14(木) 08:44:35.97ID:3mC9nj2U
>>218
MSからすれば
失敗してるのではなくスマホでも勝つと独禁法が厳しくなるのでアメリカ政府がMSにはスマホを本気でやらないよう調整してるだけ
とはいえなにもやらないとバレバレなので適当にわざと失敗してる

ARM版WindowsPCは
RISC-Vに潰されることが確定したARMやクアルコムが必死になってすがりついてきたし、相当なコストを負担してきたんだろうが
大失敗が確定した

クアルコム自体がBroadcomに買収されるという話が11月くらいに報道されたが、あれが現実になる可能性が一気に高まったといえる
0223[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/14(木) 09:33:42.80ID:He4R6F4J
でなんでバレないようにやらなきゃいけないことをお前が知ってんの?
インテル無能じゃん
0224[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/14(木) 10:08:03.07ID:ttLEkK4S
昔、富士通のQH55MというWindowsタブレット買ったら、ひどい代物だった
CPUはAtom Z3770を積んでて、動作は普通のノートPCに比べたら遅いが、バッテリーの持ちは良かった
しかし、液晶画面が見づらくて、使っているとすぐに目と体も疲れてきた
光沢液晶にも何種類があるのか、見やすい光沢液晶のPCもあるのに、このQH55Mのはひどかった
電源切って画面が表示されていない状態で、画面に自分の顔を反射で写して、けっこう明るくはっきりと写る液晶はダメだ
表面ガラスから液晶表面が奥に引っ込んでいて、ガラスと液晶の間で乱反射が起きるのもよくない

Androidだがサムスンのタブレットは、画面の光沢具合とか見やすさもよく考えられている
サムスンは有機ELだけど
0225[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/14(木) 10:37:16.80ID:iVQYjFiv
パフォーマンスが落ちてもバッテリー長持ちは魅力だわ。
計量な8インチ程度のデジタイザ対応出てくれんかな
0228[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/14(木) 12:35:14.02ID:lm907wSr
>>215
そりゃ製品発売前だから大して話すネタもないしな
実際に製品が発売して使って見ないことには分からぬよ
0230[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/15(金) 12:47:00.82ID:j2M2wekO
>>222
妄想を事実と思い込んで堂々と発言できるのはある意味尊敬するわ
事実がどうかは知らんが、そんな裏事情知ってるやつがこんなとこに書き込むわけないのに
0232[Fn]+[名無しさん]
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2017/12/15(金) 13:54:10.26ID:4RQGPDIB
妄想を事実と思い込んでるという現実を否定してる人が何か言ってる
0233[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/15(金) 14:44:59.08ID:bywOVJvN
asus T304UA使ってるけど
スリープ復帰時にキーボードが認識しない。
付け直すと認識するけど面倒。

なんとかならんかな?
0234[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/15(金) 15:44:41.93ID:39TH0f6M
>>233
デバイスマネージャーの「USB」の項にある、
「電力の節約のために、コンピューターでこのデバイスの電源をオフにできるようにする」
のチェックを外してみるとか
0235[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/15(金) 16:05:21.36ID:Pm9vsRnh
>>231
お前intelから金でも貰ってるの?
ユーザーからすればintelが勝とうがarmが勝とうがどっちでもいいだろうに

使いやすい方を使えばええんやで
0236[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/15(金) 17:33:48.38ID:0qaU2gks
>>235
はいはい完全負け犬ARM工作員さん涙目大泣きお疲れ様

スルーもできずにそういう一般人装った顔待ったレスしてるからお前はARM工作員とすぐバレるんだよ
0238[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2017/12/15(金) 18:05:45.22ID:sFOR0aCj
毎回ID変えてるガチのARM工作員、ARM版Windowsの問題点を書いてる人のことを工作員と決めつけて暴れる発狂行動を開始


さすがARM工作員は気持ち悪さMAXだね
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