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Windowsタブレット総合 Part74
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0001[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 19:55:42.53ID:GvZOFY1k
Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。
8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。

NGワード推奨：
・シムタブ
・VSタブ
・ホこ

スレ建ては >>970 以降

前スレ
Windowsタブレット総合 Part73
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1507892807/
0241[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/15(金) 21:49:32.01ID:Kf75IGw2
疑心暗鬼で周りがみんなARM信者に視えてるみたいだしね。
こんなこと書いてるとARM信者認定されちゃうな
0242[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 07:30:22.78ID:2ptFi+t0
>>222
15兆円提示でいらんお節介扱いだったけどな

今後、PCやサーバーにも市場を拡げていきそうだってbroadcomもqualcommも思ってんじゃね
qualcomm自体はARMのライセンス買ってるだけだからRISC-Vが主流になるならRISC-V版のスナドラ出すだけだろ
0244[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 07:51:40.14ID:r82qx1kD
>234
それらしいデバイスで試してみたけどダメでした。
0246[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 12:40:53.53ID:2wM5HVVc
>>242
無理
ARM版サーバーだと息巻いてThunderX2作ってたところはマーベルにすでに身売り確定してる
ARM版サーバーは生まれる前から死んだ
0247[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 12:43:32.50ID:2ptFi+t0
>>243
gpd winも新型はcore m3になるからatom信者のarmへのヘイトが止まらない
coreアーキのCPUとはarmは当面は共存するからね
0248[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 12:47:44.97ID:2wM5HVVc
>>247
一般個人向け販売もできないとMSですら判断した糞ARMスナドラ835（笑）はすばらしいね！
0249[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 13:09:46.20ID:2wM5HVVc
>>242
長年アメリカ軍と癒着した最先端無線技術開発してきた（もちろん今までの裏の事情も全部知ってる）クアルコムが15兆円なんて破格どころか投げ売りそのものなんだけどな
まさにアメリカ軍直行パス（過去の裏事情も全部オマケでつけます）状態

この価格の大半はアメリカのとの癒着メリットなのでアメリカ国内の企業からすればあってないようなもの

そしてこんなニュースが流れた時点で、アメリカは国としてクアルコムを切り捨てる方向に流れたと言って言うようなもの
まっさきにBroadcomが名前を出して記事になったのは中華の介入を減らすため

もちろん、クアルコムがこんな悲惨なことになってるのは
親中ソフトバンクの持ち物になったARMなんてのを使ってきてしまっていたからという側面が非常に大きい
0252[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 16:37:36.94ID:fbRXelQR
今の世の中でアンチARMとか生きづらそうだな
右向いても左向いても組み込まれてるのあるぞ
0253[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 16:42:45.01ID:nc+0Z754
このスレは


必死に1レスごとにID変えてるARM工作員の惨めな週末を見て楽しむスレ


です
0254[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 17:25:12.83ID:8ZB7voIY
サーバー向けのARMはQualcomからCentriqが出てきたし、AMDからもEPYC。
Intelのドル箱のサーバー市場が食い荒らされるのに期待。
ざまぁ
0255[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 17:25:38.03ID:fbRXelQR
自分がIDコロコロ変えてるから相手もやってると思ってるんだろうな
病気ですね
0256[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 17:28:48.45ID:8ZB7voIY
モバイルノート市場もAMDからRyzen Mobile。デスクトップは言うまでもなくRyzen。
で、今回、Windowsの2in1あたりでも、スナップドラゴンの参入を許してしまった。

また、AIなどのディープラーニングとかはNVIDIAの後塵を拝してぼこされている。

全方位でやられまくるんじゃね。

ざまぁ。
0259[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 17:43:36.68ID:qQ1GQjxp
市場に競争原理が働けば性能も上がるし価格も下がる
俺たちはその時点で一番おいしいものを戴くだけだ
0262[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 18:20:10.33ID:gLkItzJL
>>261
単に安くて優れていてインテルとしても黒字続きのatomにケチつけてるアホはロシアか中国にでもいけよ

クソなのはインテル以外のメーカー
スナドラ835ですらベイトレなみの性能しかないと全世界に知れ渡ってるんだよ
0263[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 19:34:04.87ID:WbUsjcsW
atomが良かったのはとにかく安くて低性能だがそれなりに使えた点
スナドラ835で無理やりwindows搭載して20時間持つまではいいが
それでお値段7,8万なら普通にi7,i5買うわって話
しかも高いくせにatomに毛が生えた程度の性能しかないし
0264[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 19:38:18.14ID:nuUrG2RE
atomに毛が生えた程度の性能で消費電力はCoreiクラスのCoreMさんディスってるの？
0265[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 19:53:31.07ID:68KeGWAA
>>263
20時間というのもARMバイナリだけ動かした場合だからな

さらに、
HPのARM機種では計測条件がリークされてるが、なんとLTEもWifiも使わずローカルに完全ダウンロードされたアクセラレーションが最高に効く低負荷動画を延々再生したときという
まさにカタログスペックを粉飾するための詐欺数値として「20時間」になってる

現実での一般利用では10時間そこそこしか持たないだろう
0266[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 19:56:08.94ID:68KeGWAA
>>264
CoreMもクソだがあれはストレージインターフェイスをPCなみにしてSSD積めるという意味だけはあった
もちろん総合価格には全く見合わないゴミだけどな、CoreMも

ARM版WindowsではストレージインターフェイスがeMMCに毛が生えた程度のUFSで、
さらにその帯域すらまったく埋められない低速省電力ストレージチップしか搭載していないので
マジで存在価値がない
0267[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 19:57:37.77ID:qQ1GQjxp
だからARMは咬ませ犬でいいんだよ
Intelがそれでも危機感もっていい石出せばそれでいい
0268[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 20:00:06.37ID:68KeGWAA
>>267
あまりにもARMがボロクソすぎてまったくインテルのケツを叩くこともできていない

実際には二年後にはARMが完全オワコン化したうえで
それまでのARMデバイスがRISC-Vデバイスに一気に置き換えられる流れになってるので
そのときにRISC-V版Windowsという動きになるかどうか、だな

ARM版Windowsは本当に存在価値がない
0269[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/16(土) 20:01:07.88ID:WbUsjcsW
>>265
あーだから「動画連続再生20時間」なのか
これ情弱向けの殺し文句やんけ俺も騙されたわ
X86バイナリで10時間なら他にいくらでもあるよな
0270[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/16(土) 20:02:09.26ID:qQ1GQjxp
だがトランスメタの時も潰しに行ったぞ
結果的にはトランスメタの自爆だったが
0271[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/16(土) 20:08:53.76ID:WbUsjcsW
高いだけのゴミやんけｗｗｗ
安いが利点のatomと性能、バッテリー持ちもほほ同じｗｗｗ
0273[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 00:11:19.52ID:HjgexVQV
>>270
インテルはトランスメタなんて当時から相手してない
Crusoeはそもそも性能が低すぎだったからな

あのころのインテル対抗はAthlonX2と、そのモバイルエディションあたり
0274[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 00:48:35.90ID:o+lfmKqP
最適化次第でどんどんスコアは上がるって言っただろう？
まだまだ上がるよ
0276[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 01:59:17.84ID:fwAN7KnM
ドスパラのDG-D10IW3SL買って50日
気に入っていたけど大きな不具合が一つ起きた
microSDカードが読み込めないしフォーマットもできなくなった
そのせいでイメージディスクを作成してバックアップも取れなくなった
初期化しても治らなかった
カードのほうが故障しているのかもと思ってXperiaZ3に挿したら数秒でフォーマットが終わったデータも転送できた
0278[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 02:43:08.89ID:fwAN7KnM
>>276
>>277
自己解決
最近エクスプローラーとGoogleドライブを同期するようになったんだけどこれが原因だった
「USBデバイスとSDカードを接続したらバックアップする」をOFFにしておかないとPC側でSDカードが読み込めなくなるとわかった
みんなもGoogleドライブとPCを同期するときは気をつけてくれ
0279[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 06:33:59.28ID:+CNlIRpO
>>275
それ以前にGeekbenchはなぜ、Winストアアプリ版出さないのか・・
Winストアアプリ版ならARMバイナリ作れるから、本来のパワーがどれくらいあるか分かるのに・・
0282[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 15:41:11.30ID:W1/q+1Gq
>>279
ARMバイナリ実行時でも性能が低いとバレるからだろ
今後はMSはひたすら

「ギークベンチだけは速度が出るように、全く実用において意味のない糞最適化（笑）処理」

をやってくんだからな
0283[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 16:31:51.28ID:i4zzD+yV
安いWinタブ買って24時間稼働でクラウドにファイルアップしたりMT4で自動売買するのに便利だわ
0284[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/17(日) 18:52:16.95ID:fwAN7KnM
>>283
アニメやAVを保存してなんの意味があるんだよ
しかも無職が恥ずかしいからって投資家の振りまでして
0285[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 06:37:36.90ID:YaBk/r5Q
>>273
intel焦ってたぞ
ロードマップになかったULV版のPen3なんかをPenMまでの繋ぎに急遽出した位には

その頃はシュリンク前の爆熱Pen4でモバイルノートに最新アーキ投入できそうだ無かったからな
0286[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 06:47:18.61ID:9R/UkIQa
>>285
だよな

ソニーが超小型モバイルPCのVAIO U初代にトランスメタ採用して大きな話題になっていて
インテルは大慌てして名前すら公表ない超低電力CPUを急遽VAIO U2代目向けに供給したくらい
それくらいインテルはビビってた
0287[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 08:35:25.58ID:Ldk8VExW
>>285
だからPenMはAthlon対抗であって性能低すぎCrusoeの対抗ではない
お前が勘違いしてるだけ
0289[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 12:46:36.87ID:YaBk/r5Q
基本的にはノート用のPenMがathlon対抗とか謎時空だな

どうしてもAMD絡ませたいならノート用のturion対抗だろう
当時はシングルコアの時代だから、intelは性能重視のデスクトップ用はnet burstで電力盛ってガンガンクロックあげていきたいって方針だった
爆熱で思ったほどクロックあげられなくて性能でないでathlonにやられた感じ

athlonのイケイケムードはPen4のシュリンク版出て多少の失速あったが、PenM後のcoreアーキテクチャの登場までデスクトップ用はintelイマイチムードだったと思うが
0290[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 12:50:27.84ID:GU/xE05/
>>289
PenMはもとからデスクトップも含めて視野に入れて開発され、
その後Coreアーキの中核になってインテル全体を救ったわけたが何言ってんだお前
0291[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 12:52:30.13ID:GU/xE05/
ちなみに当時のPenMはAthlon64対抗
Crusoeなんて性能が低すぎて相手になってない
0292[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 14:02:18.41ID:y6TYSt91
PentiumMは良いCPUだったなあ。
tc1100とか、ファンレスデスクトップのMY11Fとか
0293[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/18(月) 18:08:28.28ID:C4tksxfv
ARM版Windows完全死亡のお知らせ


第8世代Core i7/i5搭載、SSD搭載、13.3インチ、965gでバッテリー駆動時間22.5時間
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097484.html

LG以外の各社からも同チップ搭載の軽量ロングバッテリーモデルが色々出るらしい
0297[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 22:19:22.49ID:VAABgLZ6
ファンはアカンでファンは……

おいコラGPD Pocket
お前のことでもあるんやで
0298[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/18(月) 22:26:45.48ID:iaxyKsDn
デスクトップはともかくノートはAMDが先行したことなんて無い
0300[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/18(月) 22:51:37.51ID:PRF5WNge
ネットブック向けでちょっとした成功があったような
0301[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/18(月) 23:44:19.57ID:bNlZBkZM
>>295
＞第二世代Crusoe
＞2002年にはCMS4.2にバージョンを上げ、クロック周波数を向上して、パフォーマンスを改善した「TM5800」を発売した。
＞これらはノートパソコン以外に、タブレットPCやブレードサーバへの採用も期待された。
＞もっとも、2003年にインテルが対抗して低消費電力のCPU (Pentium M) を出荷したことや、
＞製造先をIBMからTSMCに変更したものの度重なる製造遅延などでクロックスピードを上げることができず、
＞CPUパフォーマンスを上げることができなかったことなどから、各社のノートパソコンでの採用数は徐々に減少することになる。
0302[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/19(火) 07:41:06.35ID:S6F2YGl6
x86やwindowsはintelじゃなきゃダメ
↓
intelがスマホ、タブレット向けatomから撤退
↓
x86、windowsのスマホ、2in1等のノート代替え大型タブレット以外の中小型タブレットは今後もどうにもならん

という事かい？
0303[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/19(火) 08:21:05.39ID:JLUG1bR3
>>301
反論になってない
そもそも相手すらされなかった、そのまま消えてったってだけなのがCrusoe
0304[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/19(火) 08:22:02.35ID:JLUG1bR3
>>302
インテルはスマホ向けatomから撤退していない
そもそもお前のキチガイアンチインテル妄想は成立していない
0305[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/19(火) 08:58:31.85ID:qoPNtL7Q
ARM版Windowsの開発はクアルコム主導
（記事末尾）、クアルコムだけが必死、もうやる気のないMS

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/

こりゃ大失敗ARM版Windowsの大赤字のほとんどはARMとクアルコムがかぶってるのが確定したと言えるな

クアルコム自体に身売り話が出てくるのも無理ないな
0306[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/19(火) 09:15:18.57ID:KJVpxm0R
スナドラ835ご自慢のbig.littleコア構成を使ってみたら
ご自慢のbig.littleコアまたぎのタスクスケジューリングするたびにコアが持ってたキャッシュなどを捨てちゃうオモチャ実装でしかないと判明

（結果、スナドラ845ではインテルの仕組みをパクって別途共有キャッシュを搭載する恥知らず行動に走ることが決定している）

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/index-2.html

最新ARMよりも何年も前のインテルATOMのほうがずっと優れていたという事実に対する一つの証拠がまた一つ
0307[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/19(火) 13:35:02.08ID:Doc94l6X
佐藤博行（サトウヒロユキ）
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。
0308[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/19(火) 13:54:08.81ID:Xz2gXoap
スナドラ845のARM版WindowsPC？そんなのうまく行っても来年後半以降ですよ
まさかすぐに出てくるとでも思ってたんですか？

ttps://www.ultragamerz.com/windows-10-on-arm-with-snapdragon-845-is-going-to-ship-2nd-half-of-2018/amp/

そもそもARM版Windows自体をお蔵入りにしたほうがいいんだろうけどねぇ、、、
0309[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/19(火) 19:11:46.94ID:IS5D/FwH
armなんてどうでもいいんだから、無価値なことをしつこく書くなよ基地外
0311[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/19(火) 19:56:09.21ID:O+5LGLWb
Intel信者が騒ぐということは…
つまりそういうことね
0312[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/19(火) 19:58:01.08ID:aQg+eLfI
ARM工作員のレスの内容がキチガイ丸出しになってるほど、ARM自体にもはや価値がないってことだな
0313[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/20(水) 08:24:50.48ID:4jDfhtQ4
まともに質問にも答えず答えられず
とにかくsnapdragon845では性能が30%上がるんだよと叫ぶだけのクアルコム

今までクアルコム自身が否定してきたインテルなどのシステムキャッシュ構成を掌返しでいまさらパクったことだけ判明

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html

こりゃスナドラ845も全く期待できないな
インテルに土下座して傘下に入れてもらったほうがいいんじゃないかね
0314[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/20(水) 10:07:11.40ID:DTohKbC6
このスレはそもそもIntel以外(多少はAMDもいる？)は興味ない人間ばかりで
ARM版windowsに期待だってしてないのに
ARM連呼する奴はいったい何がしたいのだろう。
単に頭おかしいだけ？
0315[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/20(水) 10:09:28.79ID:C7WLNFbV
intelでもARMでもどっちでもいいけど、ARMという新しい選択肢が出てきてｗｋｔｋしてるってところだろ。
どっちのアンチでもないやつが大多数。
0316[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/20(水) 10:34:14.22ID:X79H45Fs
>>314
そう思うならスルーすれば？

そこでスルーができずに
公式に報道されてるARMに都合の悪い話に対して
妄想個人攻撃で喧嘩を売らなきゃいけない時点で
お前は完全負け犬キチガイARM工作員と確定

残念だったねお疲れ様
0318[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/20(水) 11:20:04.63ID:q9iUM5rw
ほら、スルーできないARM工作員が涙目で粘着してるwww
0319[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/20(水) 13:44:18.38ID:rO3w6wvF
布団に寝っ転がりながらWindowsタブレットを使いたいんですが10.1インチじゃ大き過ぎますか？asusのtransbookminiなんかを考えてます。本当は8インチ欲しいんですが、いいのがないんですよねぇ。
0320[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/20(水) 17:42:26.16ID:LNETfBov
文字通り寝っ転がって見る程度なら10インチでも良いけど
布団の中に入って操作〜とかなら大き過ぎると思う
0322[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/20(水) 21:07:54.92ID:ycyX0X/E
布団やこたつでゴロゴロしながら使うなら8インチ中華タブいいぞ
0323[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/20(水) 21:15:51.69ID:EpU0fvcT
寝ながら使うって多分ネットサーフィンとか動画ストリーミングでしょ
正直そういう用途なら泥タブかiPadにしといた方が快適だと思うけど
0324[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/20(水) 22:25:58.88ID:tsEO1doh
自分が寝ながら読むのが苦にならない本のサイズが適正なサイズだと思っとけば間違いない
0325[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/20(水) 22:39:17.51ID:/qDP4nzs
寝ながらだとiPod touchですら辛い
支えきれず何度も顔に落下させたのだ
0326[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/21(木) 01:14:42.67ID:097CQIwu
初代iPadを顔の上に落とした時はさすがに目が覚めた
0329[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/21(木) 14:21:31.86ID:CLgWp6Dw
寝ながらって、持ち上げて見てんの？
大きめの枕にもたれてのラッコスタイルがデフォじゃないの？
0333[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/21(木) 20:44:34.74ID:nOVxbENj
arm版WindowsはスマホOSとしては使えないのかね
WindowsPhoneと統合されるから、Phoneのアップデート終了されるもんだと思ってたのに
0335[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/21(木) 23:48:58.98ID:joXmhOdn
>>278
これたまたま一時的に認識するようになっただけだった
何もいじってないのにまた認識しなくなったわ
0337[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/22(金) 09:50:44.69ID:td8tM3Hx
>>328
ネタならいいけど本当にやってるならすぐ止めたほうがいい
間違えて左腕で机の足動かしたら顔面潰れる
0339[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/22(金) 16:46:53.74ID:S8oqXQBd
寝ながら読むのが苦にならない本のサイズってのはなるほど一理あるな
ただ手持ちで使うならなら重さも大事だぞ
ずっとやってると意外と腕疲れてくるんだこれが
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