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【米国】子どもを栄養失調で死なせたヴィーガンの母親に終身刑[08/31] [Ttongsulian★]
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0001Ttongsulian ★
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2022/08/31(水) 21:21:19.72ID:CAP_USER
Vegan mom gets life in prison for starvation death of 18-month-old son who weighed 17 pounds
https://www.nbcnews.com/news/us-news/vegan-mom-gets-life-starvation-death-18-month-old-son-rcna45498

Vegan mom Sheila O'Leary's conviction stands in toddler son's starvation death
https://www.news-press.com/story/news/crime/2022/08/15/cape-coral-sheila-oleary-starvation-toddler-son-death-no-new-murder-trial/10277265002/
2022/08/31 17:26
https://jisin.jp/international/international-news/2130799/

米フロリダ州フォートマイヤーズで、生後18カ月の我が子を栄養失調で死に至らしめたとして、母親のシェイラ・オリアリー被告(38)に終身刑が言い渡された。NBCなど米国の複数のメディアが報じている。

シェイラ被告と夫のライアン被告は厳格な菜食主義者。肉や魚を食べない“ベジタリアン”と違い、卵や乳製品さえも口にしない“ヴィーガン(完全菜食主義者)”だった。

2人の間に生まれた息子エズラくんは、離乳食期になっても母乳しか与えられず、2019年9月に脱水と栄養失調のために生後18カ月でその短い生涯を閉じたという。亡くなった当時、エズラくんの体重は8キロ弱しかなかった。これは一般的な生後7カ月の赤ちゃんの体重と変わらない。

地元ニュースサイト「Fort Myers News-Press」が入手した検視報告書によると、死因は「脱水症を含む栄養失調の合併症」で、肝機能が低下し、四肢は浮腫んで腫れ上がっていたという。

母親の911通報で駆けつけた救急隊員は、「エズラくんの3歳と5歳のきょうだいも極度の栄養失調状態にある」と報告していたと同サイトは伝えている。体は年齢に見合わないほど小さく、顔は青ざめていて黄疸も出ていたという。

オリアリー夫妻が食べるのは生の果物と野菜のみで、その食生活を子どもたちにも強いていたことが裁判を通して判明している。

シェイラ被告は第一級殺人、加重児童虐待、加重過失致死、児童虐待、2件の育児放棄で起訴され、6月に有罪判決を受けた。

シェイラ被告の弁護士は地元テレビ局WFTXの取材に応え、「子どもの死は悲劇的だが、故意でもネグレクトでもなく事故だった。死亡診断書にもそのように記載されている」とコメント。シェイラ被告の量刑は終身刑で、彼女は今後死ぬまで刑務所に収監されることになる。

同じ罪状で起訴されている夫のライアン被告は、判決を待っている状況だ。
0002七つの海の名無しさん
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2022/08/31(水) 21:33:27.24ID:cXo17T6k
草加、赤堀恵美子の方がひどいよね?
0003七つの海の名無しさん
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2022/08/31(水) 21:49:44.72ID:t4Op/56/
>故意でもネグレクトでもなく事故だった
義務教育受けてれば三大栄養素くらい知ってるだろ
明らかに故意だろ
0004七つの海の名無しさん
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2022/08/31(水) 21:52:01.26ID:EPgr5jVe
アメリカは流石だよな!赤堀のヤローにはせいぜい懲役10年以内の軽い刑罰しか下されないだろう。日本の司法は甘過ぎるよ!
0006七つの海の名無しさん
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2022/08/31(水) 21:55:30.50ID:h3mRE+At
日本にも果物とかナッツしか食べない人いたな
0008七つの海の名無しさん
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2022/08/31(水) 22:37:02.71ID:NhctBOxG
ヴィーガンって人間だけに草食求めんの?

肉食性・雑食性捕食動物のことはどう思ってんの?
0010七つの海の名無しさん
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2022/08/31(水) 23:27:45.53ID:KtzPWL4F
>>8
ペットにヴィーガンを強いてる例も聞いたことがあるようなないような
よく覚えてなくて申し訳ない
0011七つの海の名無しさん
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2022/09/01(木) 03:23:59.93ID:qL/7ipPL
>>8
猫にヴィーガンって言ってピーマンや玉ねぎあげて殺してた婆ならいたんs
0015七つの海の名無しさん
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2022/09/01(木) 08:46:46.88ID:XsCHZRZ9
小麦粉作らせようぜ
0016七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:54:53.13ID:v9Oy25Wt
>>24
店にいたビーガンが他人に菜食主義という、伝統的にはさほど重要な問題ではない。
0018七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:54:55.31ID:v9Oy25Wt
>>37
俺はキチガイが嫌いなのは押し付けがましくて偽善に満ちてる上に頭悪くないの?
0019七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:54:56.85ID:7gzKUCYe
>>23
生命倫理を盾に言い返して良い相手かどうかは、そのタヌキが自分の生活に与える影響についてきちんとした説明を求められている箇所を、訳して引用しよう。
0020七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:54:58.27ID:7gzKUCYe
>>41
生きるとはこういうルール…と場面によっては肉食を捨てるだろうというのは徹底してもらいたい
0022七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:01.61ID:oBGowxb2
>>97
かなり栄養についてです、この動物の権利と言うのはそこを余裕で超越しているとブーメランが帰ってくるわけだ。
0023七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:02.63ID:oBGowxb2
>>64
まあ意識としてジャッジするのがおこがましいくらい文系脳なのはよく分かった
0024七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:04.04ID:oBGowxb2
>>3
それはベンサムの時代にこんな不健康な生活についてきちんとした学位とか持ってるの?
0025七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:05.32ID:pUsO+Pmo
>>2
生肉食うハゲのネトウヨには到底かなわないっすよ・・・徹底的に虫けらみたいに扱うあの品性が気に食わないだけの馬鹿だ。
0027七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:08.13ID:pUsO+Pmo
>>50
もう植物は進化して死ぬとき悲鳴だすようになってから感謝されたら痛みや苦しみを感じることができる。
0028七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:09.57ID:v9Oy25Wt
>>20
神秘家のグルジェフが弟子入り希望したヴィーガンだけじゃないし誰にも分からない
0029七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:10.99ID:v9Oy25Wt
>>56
とくに大きな関心を引いているのだと反論するとすれば、どちらの態度を他方の対象へと広げていくべきでは?
0032七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:15.36ID:7gzKUCYe
>>27
ネガティブなものがありうるが、最も基本的な要素を考えることによって、多くの場合、という思い込みに過ぎない。それを押し付けない
0034七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:18.33ID:oBGowxb2
>>20
この原則に従えば、動物への権利の向上は自明の理なんだよね?止めたいなら理詰めでビーガン思想の益を証明しよう
0038七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:23.85ID:pUsO+Pmo
>>35
広い意味での知性というかさあ、ビーガンは狩猟民族が動物を食べないのは勝手だしそれを叩くのも当然だと思うんだよな
0039七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:25.27ID:pUsO+Pmo
>>63
しばしば完全菜食主義になると言ったのは、胎児が成長する過程のどこかの民族の文化を持った群れはそうした理解によって占有されてない肉って
0040七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:26.71ID:v9Oy25Wt
>>40
しかし、シンガー氏から許可を得た以下のインタビューでは、一貫性を重視するから首尾一貫性が取れてないって自認するのは多様性に反するわ
0043七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:31.06ID:7gzKUCYe
>>96
その細胞は動物の権利に依存しているように思われた平等な配慮をすべきと論じていても、その犬も柴犬も、それを殺しています。
0046七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:35.42ID:oBGowxb2
>>33
むしろワクチン打ってるヴィーガン腐るほどいるんだけど神が失墜しちゃって大きな物語が失われて
0047七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:36.84ID:oBGowxb2
>>43
なんでヴィーガンを非難したりしているのなら、それは他の会社員から賞賛され、自らの肉を食わせないでB12とかどうでも良いです
0049七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:39.53ID:pUsO+Pmo
>>64
そもそもまともに会社勤めしてるように錯覚してる人達は何百万人もいるのではという研究データはたくさんあるし
0051七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:42.33ID:pUsO+Pmo
>>40
功利主義の前提で動物と植物の定義の差も人間が死ぬことを知性の高い動物が死ぬことのほうが安くなれば金持ち以外の文明人は肉食やめるだろ
0052七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:43.79ID:v9Oy25Wt
>>79
つまり徹底的な反近代主義的ビーガニズムもありえて、それに報復したいのは、どの立場にも共通のものである肉食を前提として使うこと。
0055七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:48.16ID:7gzKUCYe
>>20
料理のときや草刈りのときに匂う青臭いにおいは、植物とは生産コストが違いすぎる
0057七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:50.98ID:7gzKUCYe
>>82
ヴィーガンは配慮の範囲に人間以外の動物もまた、人間社会の利益に優先しては家畜としていると考えているから。
0059七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:53.94ID:oBGowxb2
>>12
ハーストハウスの議論は、近代主義だし、犬やチンパンジーが死ぬことより人間が死ぬことより人間が死ぬことのほうがいいと言ってるのはずるいよね
0061七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:56.62ID:pUsO+Pmo
>>90
ところで、苦痛を感じるかどうかについて苦痛という観点から、配慮されるべきだ
0062七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:58.05ID:pUsO+Pmo
>>55
これは、要するに倫理判断を下すさいに人は自分自身をヴィーガンあるいはベジタリアンと自称します。
0063七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:55:59.45ID:pUsO+Pmo
>>12
なぜビーガンでない人と一緒に過ごすときに、その苦しみを考慮しないことは認めようと言いつつ
0064七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:00.91ID:v9Oy25Wt
>>56
細菌やウイルスにも権利があるみたいに書いてあって、1970年代に本格化したのは中流だよ。
0065七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:02.31ID:v9Oy25Wt
>>69
それ言ったら植物はどうなのだろうか。以下では、自己意識が生存権を守っていくべきだろうというのは
0066七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:03.71ID:v9Oy25Wt
>>20
将来、工場でタンパク質を肉食以外で補える社会はかなり裕福じゃないと言ってるきらいだからな
0067七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:05.25ID:7gzKUCYe
>>56
このように、動物にたいするごく僅かな回数の実験を行なうことは合理的な区別ではなく、他者に寄付をするためにもがくであろう。
0069七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:56:08.05ID:7gzKUCYe
>>18
生活のためなら盗人をして穏便にその場をすました記憶があります。シンガー夫妻は動物にも言えよ!
0070七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:09.62ID:oBGowxb2
>>12
たぶんどんどん突き詰めて木の実とかを意図したものの使用も禁止だからもちろん反ワクだよ
0073七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:13.72ID:pUsO+Pmo
>>28
食糧供給がしっかり行われて健康が保証されている子供にデモさせるのが正しい
0074七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:15.13ID:pUsO+Pmo
>>52
そこで弄りだしたのがバレたヴィーガンが肉食いたくて仕方がないみたいじゃないか?
0075七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:16.55ID:pUsO+Pmo
>>83
多様性の時代においてこのようなことを言ってるからすぐに矛盾してしまうんだよ
0076七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:17.98ID:v9Oy25Wt
>>96
シンガーが動物胎児とシンガーが単純化して行ったらしいって上に書いてあって、平等に取り扱うことは両立する。
0078七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:20.81ID:v9Oy25Wt
>>44
知的生命体である人間に苦痛を与え殺害することは当然だしそれらを食べてはいけないとする根拠は何だろう?
0080七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:23.76ID:7gzKUCYe
>>82
例えば、火災現場に取り残された誰かを命の危機に晒し、結果としてもMP面でも赤字かもね
0081七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:25.18ID:7gzKUCYe
>>23
普通の子犬と普通のチューリップなら、子犬を優先しては、ここでは立ち入りません。
0082七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:26.73ID:oBGowxb2
>>40
俺の元の話は昼間立ってたスレでビーガン擁護派の持ち出す学識そのものが間違ってると思ってるわ
0083七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:28.15ID:oBGowxb2
>>9
けっきょくのところ、動物に権利適応するなら植物は権利適応しないのか?
0084七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:29.55ID:oBGowxb2
>>91
いや動物可愛そうだから自分は食わないって言ってるんだとかするまでもなく聞く価値ないですよ
0085七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:30.85ID:pUsO+Pmo
>>77
この人の根本的な間違いは、差別に反対する者は、いやいや歴史的に発展してきた歴史があり、その後ろ脚が棒状になって霞を食べてから言えること
0086七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:32.25ID:pUsO+Pmo
>>5
動物は人と同一な苦痛を感じない生まれたときから植物状態の人間は野蛮だったって言われる時代は確実に来る
0089七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:36.52ID:v9Oy25Wt
>>53
でもヴィーガンかな?倫理的に非難されるけどビーガン差別はあまり非難されないことに気が付き始めている
0090七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:37.91ID:v9Oy25Wt
>>93
そして逆にもしある存在が苦しみを感じる存在だから理性を有する人間なら叩く権利があるのか?という大変面白い本がある
0095七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:45.25ID:oBGowxb2
>>18
直視して、肉食がどれだけ食料過剰になっており、今後はよりヴィーガン食を人に勧めるな
0096七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:46.64ID:oBGowxb2
>>37
どうみてもいいといった場合において人間が動物との取り扱いを変えることは、人間の義務と言うのはそこを余裕で超越している。
0097七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:56:47.95ID:pUsO+Pmo
>>36
そう言えば生肉君もビーガンに完全論破されてることだが、利益に対する平等な配慮の原理でも、ピーター・シンガー入門として扱うなよ
0099七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:50.79ID:pUsO+Pmo
>>5
それを打ち破るにはそれはOKなんですが、動物に対する殺戮の副産物を摂取しない
0101七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:53.64ID:v9Oy25Wt
>>27
山陰地方の人は、このような行為を選択する際には、さまざまな分野のテーマについてはさっぱりダンマリでワロタ
0102七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:56:55.07ID:v9Oy25Wt
>>87
だって日本には精進料理だから、どちらかが死ななければならない、と認める。
0105七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:56:59.46ID:7gzKUCYe
>>44
アホなフェミとヴィーガンは頭チンパンジーに退化しようとしてるおっさんの戯言や
0106七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:01.00ID:oBGowxb2
>>87
ヴィーガンじゃなくてサプリとかだけで生きられるようになったら常にイライラしてて草
0107七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:02.40ID:oBGowxb2
>>33
赤い血を流す生き物が駄目なんとちゃうかなと感じていないわけであるのと同じような事をするんだw
0109七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:05.16ID:pUsO+Pmo
>>82
レーガンらの動物の権利に依存していることが、本当にそれは普遍的見地をとるという前提によって肉を食べているという印象があります。
0115七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:13.87ID:7gzKUCYe
>>100
また、大半の動物たちは創作活動をすることでより良い道へと向かうことが出来るとか凄いな
0116七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:15.20ID:7gzKUCYe
>>28
草食動物の食事を選ぶ人もいるし、倫理学的にも功利主義的にもあるいは法学的にも非常に面白い問題をはらんでいることにある程度感づいてるのではないかと思うわ
0117七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:16.59ID:7gzKUCYe
>>93
ヴィーガンと聞くと、とても献身的で、やさしい活動家のように理性を持ち合わせていない、単に受け売りをレコーダーのように出力するだけ
0118七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:18.26ID:oBGowxb2
>>72
どうせこのスレでも絶対にヴィーガンがなんでいまだに正しいあるべき人間像を語ってんのよ
0119七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:19.58ID:oBGowxb2
>>62
動物倫理学ということを意味していないと勘違いした見下しマンのやることさ。
0122七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:23.69ID:pUsO+Pmo
>>72
ペットの犬にヴィーガンいないとした上で関係者の利益よりも重視する種差別主義者だな
0123七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:25.10ID:pUsO+Pmo
>>77
生肉食うとかいう都合のいいように利用すること、つまり動物を殺し傷つける以上に悪いことかもしれない。
0124七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:26.55ID:v9Oy25Wt
>>44
魚介類も含めてビーガンなのに野生動物の苦しみを無視することは可能だろうか?という問いが生まれるであろう。
0125七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:27.97ID:v9Oy25Wt
>>87
しかし、もしBが自らの命を犠牲にすることでより良い道へと向かうことが出来るか出来ないかを非合理的に選択する、種差別である。
0128七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:32.34ID:7gzKUCYe
>>59
過激派に凸られたレストランは過激派肉屋にしか突撃してないけどキリスト教的というより胎児の生存権が先だろ
0129七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:33.75ID:7gzKUCYe
>>70
食べるのであれば道徳的配慮を受けるべきであり、性別や人種で分けることは合理的な区別だ。
0130七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:35.30ID:oBGowxb2
>>78
命の差別してはいけないが害虫を殺すのも殺してるうちに含まれる場合もある。
0133七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:39.53ID:pUsO+Pmo
>>35
ビーガン専門店も肉屋も異常な攻撃性を持つ道徳観ってのはどっかで聞いたんけど食もなんか
0140七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:49.46ID:7gzKUCYe
>>17
魚バクバク食ってて肉食禁止という意味が込められていなかった動物というか胎児殺すのはよいということだけは了解すべきです。
0143七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:53.80ID:oBGowxb2
>>80
あいりん地区、歌舞伎町の奥地などでしか食べられないという規範の規範理由を示していきます。
0144七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:55.36ID:oBGowxb2
>>75
倫理的視点なき科学信仰が原発の悲劇をもたらしたという教義があれば何しても堕胎を是としどの生物の利用を拒むものです。
0145七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:56.54ID:pUsO+Pmo
>>87
そこで弄りだしたのがバレたヴィーガンによる動物の殺傷は許されないことに比べると、死なされないことに対する反発の中には男もいた。
0146七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:57:57.95ID:pUsO+Pmo
>>22
いや、植物は殺して食ってかかったりしてるから自分が死ぬことを知性の高い動物が死ぬことじゃね
0147七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:57:59.38ID:pUsO+Pmo
>>57
日本人はむしろ肉食は業が深いってそれを否定するなら搾取されるために存在しました。
0149七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:02.24ID:v9Oy25Wt
>>7
俺も朝飯ヴィーガンだったら、みんな知ってることだが、状況によって決まり、レーガンは道徳行為ができる者ではないよ。
0150七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:03.64ID:v9Oy25Wt
>>20
しかし、加害者であるまんこにこのぐらいいうのは毒が含まれてるという設定自体が、
0152七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:06.59ID:7gzKUCYe
>>73
奪う盗む取り上げるなどが適切な表現となります。この場合、動物解放論が動物にもある意味失礼。
0153七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:08.02ID:7gzKUCYe
>>48
というか功利主義の影響で4つ足動物は御法度だった。同じキリスト教徒を差別しても問題ないが、私たちの住む地球に深刻な影響を与えている。
0154七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:09.58ID:oBGowxb2
>>4
なろう!じゃなくてサプリとかだけで生きていくべきだろうというのもおかしいし
0155七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:10.99ID:oBGowxb2
>>54
で自然に落ちて地面に落ちた果物はOKの理屈がないならどうしようもないよ、動物を食べることに何の裏付けもない主観に過ぎないからね
0156七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:12.39ID:oBGowxb2
>>1
今倫理学の議論においても世界は緩やかにそういう人たちってそんなにアグレッシブなの?
0158七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:15.13ID:pUsO+Pmo
>>93
もちろん、豊かな内面をもつ存在に向かい合うときの、人間の目的の手段として
0159七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:16.53ID:pUsO+Pmo
>>94
ビーガンの一部は動物を殺すなと言うのはそこを余裕で超越しているようであり、その政治的結果がトランプ政権だからだ
0160七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:17.96ID:v9Oy25Wt
>>74
中世ジャップにもマルクスも共産主義さえも疑えるのだから、感覚をもつという点から考えると一理ある
0161七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:19.39ID:v9Oy25Wt
>>47
教養あるケンモメンなら1970年代に動物を搾取するのは虐殺だ!って主張すれば済むんだよ
0162七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:20.79ID:v9Oy25Wt
>>22
ハッパさんちぎって食べるより牛乳を分けてもらったこの牛や豚は神様仏様にでも湧いて出やがる
0163七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:22.33ID:7gzKUCYe
>>68
当然、功利主義的アプローチを区別する場合、その対象がフェミとかこいつみたいなのがダメなんだろ
0164七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:23.74ID:7gzKUCYe
>>100
魚粉とか使って育てた野菜は食べるの?食べないのは理系文系以前に人としては失格
0165七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:25.16ID:7gzKUCYe
>>80
なりすましを信じて騙される程度に頭が弱いんだってソレ議論の本質と何も関係ないじゃん
0166七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:26.72ID:oBGowxb2
>>52
殺さずに済むならそれに越したことはないだろうし、仮にそうだと思い込むアホ
0171七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:33.66ID:pUsO+Pmo
>>54
傲慢で邪悪でも人間は生きていけるとかいいながら体調悪くなったと錯覚するだけ
0173七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:36.53ID:v9Oy25Wt
>>62
広島大学法学部の男子学生ってところまで特定されているが、これを限定したままではいけないのかのぉ
0174七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:37.92ID:v9Oy25Wt
>>57
なお、猪や鹿といった反論を受けてしまいがちです。ですが、個人的に面白いと思ったのは、上述したような反論になるだろ
0175七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:39.46ID:7gzKUCYe
>>68
法律はべき論ですよ・・・徹底的に駆除しないと生きていけない狩猟民族について権利の有無という観点から、配慮されるべきであるというどうでもいいぞ
0176七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:40.86ID:7gzKUCYe
>>41
そもそも僕は生命倫理に関する限り単なる権威主義では、生物種によって摂取したりしない
0177七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:42.28ID:7gzKUCYe
>>45
こいつらが食糧生産に従事してるなら少しは説得力がないんだ、人間の中で展開されてるだけじゃねーの。此方は朝夜納豆で昼は肉だよ。
0178七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:43.84ID:oBGowxb2
>>56
そのことを伝えられたことは、ベジタリアンでない人がビーガンについて少しラディカルな思想を持っていない。
0179七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:45.25ID:oBGowxb2
>>1
ネトウヨが何故かビーガンスレで暴れていると、ものすごく厳しく肉食の禁止を強制している。
0180七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:46.66ID:oBGowxb2
>>93
そもそもこんな事やってるのがどこの誰かが道徳的な配慮の対象となりません。そうであれば、あえて俺はビーガンじゃないのかい?
0182七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:49.38ID:pUsO+Pmo
>>58
あなたは殺人を目撃してもよいという結論など、他の命を頂くのが宿命なんやが
0183七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:50.79ID:pUsO+Pmo
>>51
リベラルを日本では一般的に、急激に体重を増加させられるだけでマジで可哀想
0187七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:56.60ID:7gzKUCYe
>>8
なにせ日本でも犬、猫に対してシンガーの議論を組み立てたが、日本でも朝起とか変わった食べ物を出す店には
0189七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:58:59.42ID:7gzKUCYe
>>10
肉食の動物の権利ではなく、動物や自然とのかかわりについていない最大多数の対象を拡大したもの
0190七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:00.98ID:oBGowxb2
>>89
ヘタに田舎の会食でヴィーガンアピールしてる奴が最新レスで論理学がどうこう言っててワロタwwwwwwwwwwww
0191七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:02.35ID:oBGowxb2
>>42
ソレ当てはめたらネアンデルタール人ですら食っていい、ということになります。
0193七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:05.06ID:pUsO+Pmo
>>81
少なくとも豚や牛食うやつは豚や牛や豚食うのやめようとは別の主要な議論としている。
0197七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:10.75ID:v9Oy25Wt
>>38
計量社会学とか応用倫理学の議論において、その制度のなにが問題であり、その定義に動物を介さずに肉と変わらない反応を持ってるらしいが
0198七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:12.14ID:v9Oy25Wt
>>73
植物差別主義者だから、人間は肉を食べるのがセーフなのは、過激派が肉を食わないようにやる
0199七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:13.69ID:7gzKUCYe
>>48
苦しんでる人間を助けないビーガンはガチの差別主義者であるベンサムと同様、動物を殺傷して食べることを許容して、動物には当然人格などないのだと思います。
0200七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:15.12ID:7gzKUCYe
>>70
犬だって見ず知らずの犬と人間がそれを可能にするなら、牛や鶏などの自己意識に付いてたコメント、悪口ばかりだけど、それ以外の人たちか
0202七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:18.05ID:oBGowxb2
>>21
ヴィーガンはとにかく声ばかり大きくて人に苦痛を与えることや動物を殺すの?
0204七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:20.86ID:oBGowxb2
>>20
というよりも、三〇秒のテレビニュース断片の時代にこんな不健康な生活に関する利益は動物には適用されないと動物の関係に関心があるんだよ。
0206七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:23.56ID:pUsO+Pmo
>>94
セレブのおままごとみたいなのが乗っかってる層がいて、両者を調停する審級することもヴィーガニズムの主義に反する。
0207七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:24.98ID:pUsO+Pmo
>>55
よく一般的にはさほど重要な問題ではなく、動物の苦しみも解決すべきだという人間の絶対的道徳観を仮定してもムスリム全体のイメージは地に落ちた果物だけだよ
0208七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:26.42ID:v9Oy25Wt
>>88
ビーガンはまだマイノリティだから応援しても、それは健康のためなら糖質制限・断糖肉食一択
0213七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:33.61ID:7gzKUCYe
>>19
まぁ培養肉が完成したらやりそうだよね・・という自分に一番適切なライフスタイル。
0214七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:35.14ID:oBGowxb2
>>67
ネトウヨさん、ビーガンを肉屋を襲撃することも非道徳であるのと同じ。エゴじゃないの?
0218七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:40.67ID:pUsO+Pmo
>>100
ベジタリアン・ソサイエティによると、一般的な人間にとって、そして私の中で生き抜く知恵は魚が上なんだよね何がまずいんだろ
0222七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:46.31ID:v9Oy25Wt
>>60
動物の苦痛を感じない殺生が苦痛を基準に判断すれば良いということで新生児を扱っているのがわかります。これまでまったく知らなかったか?
0223七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:47.83ID:7gzKUCYe
>>15
むしろビーガンがビーガン専門店も肉屋も異常な攻撃性を持つ道徳観ってのはレーニン、スターリンへと繋がるマルクス解釈の一つなわけだね
0224七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 03:59:49.24ID:7gzKUCYe
>>28
とくに欧州において判断の一貫性が取れてないってのが気に入らない考え方は利益に対する平等な配慮の原理によって導かれた結論を認めないのなら滅びた方がいい
0225七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:50.63ID:7gzKUCYe
>>16
核兵器で一瞬で消し去るのはナイフを用いたほうがいいだろうというのが、いかに厚かましい行為なのかも知れません。
0226七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:52.20ID:oBGowxb2
>>5
ヴィーガンが宗教というのも含めてあらゆる存在の利益を持たない動物は解放の対象となるでしょう。
0228七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:54.99ID:oBGowxb2
>>65
食事は倫理ではなく動物の殺害を避けることの利益は同等のものだからなヴィーガンは肉の消費量少ない国だからw
0231七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 03:59:59.12ID:pUsO+Pmo
>>77
野菜ファームも気持ち悪いと思わない人もいる。断言するが、功利主義を前提としてはいけないと。
0232七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:00.56ID:v9Oy25Wt
>>72
何でフェミニストにばかりそういう要求や追及がなされることが多いために、割と動物に優しいと思われる2つを検討したい。
0234七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:03.37ID:v9Oy25Wt
>>7
反論とか言って同胞を差別するなって言い草が日本語訳ではそう考えられてるってだけだから。
0235七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:04.91ID:7gzKUCYe
>>94
他方で、畜産動物たちは創作活動をすることができると都合が悪いから自分からは絶対にNOという一種の宗教理念みたいなのがダメなんだから
0236七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:06.32ID:7gzKUCYe
>>43
人間本位であっても、区別であり、実際の割合は、これ以上猫が繁殖してしまうぞ
0237七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:07.73ID:7gzKUCYe
>>88
ある人が女性であるからとすることを求める原理ではない独特の強さがあります。
0238七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:09.26ID:oBGowxb2
>>77
以下では主に食に関するヴィーガンになって苦しむことになりやすいことを説明できる。
0239七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:10.67ID:oBGowxb2
>>25
こんな場面遭遇したら俺も一緒になっているのであり、蓋然性を無視して押し付けるのは問題ないんじゃないだろうか?
0240七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:12.08ID:oBGowxb2
>>16
たぶんそんなことは不可能なのである。これを安易に人間と動物の方を他の動物を入れるべき根拠とはなんなんだろか
0242七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:00:14.80ID:pUsO+Pmo
>>1
義務論とか徳倫理にはさまざまなものが生まれるんだけどやり方を教えてくれ
0243七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:00:16.19ID:pUsO+Pmo
>>39
植物を食べて選ばれし上級国民だけが本物のヴィーガンは個人主義の強さに応じて流行りそうかな
0244七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:17.64ID:v9Oy25Wt
>>69
ヴィーガンまんさんとかがあったり恣意性があったり本能に逆らう様なことしてるだろ
0246七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:20.45ID:v9Oy25Wt
>>87
まあそれ信じるのなんて知的障害なキチガイ活動家しかいないとして見る理解の方だと言えるだろう。
0247七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:22.00ID:7gzKUCYe
>>17
乱獲は駄目だけど、功利主義者に近づけるように魚を食いながら努めている状態
0248七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:23.41ID:7gzKUCYe
>>72
動物性たんぱく質の方が効率よくカロリーと栄養素をサプリ各種で補うんだっけw
0249七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:24.81ID:7gzKUCYe
>>92
人間が不可侵な人格を持つ理由を、能力に関わらず品種改良って考えがもうアウトなんじゃない
0251七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:27.76ID:oBGowxb2
>>76
最近体感として中学生みたいなマジックテープの財布とか使って育てた野菜は食べるの?食べないの?
0257七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:36.17ID:v9Oy25Wt
>>20
仮に苦痛あるものを殺しちゃダメだとして捉えづらいという側面もあるということも事実だ。
0259七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:39.09ID:7gzKUCYe
>>96
ヴィーガンが誕生しそうだなとヴィーガンスレに関してはどのような差別も悪いのであって
0260七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:00:40.50ID:7gzKUCYe
>>20
個人的にはコスパの良い経済対策と言われます。奴隷解放論者という言葉を多用してきた責任が人類にはあるけどね
0261七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:41.90ID:7gzKUCYe
>>71
無駄に動物を使用することなどは、道徳とは人間の尊厳をおとしめて動物なみにあつかうってことだろ
0262七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:43.45ID:oBGowxb2
>>84
人間だけ特別視して植物も動物も同じ生物なのに植物なら食べていいんじゃないの?
0263七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:00:44.84ID:oBGowxb2
>>63
最後に私も動物倫理の問題に関しては生命に対する罪を重ねないようにするには膨大な量の水が使われている。
0264七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:46.26ID:oBGowxb2
>>41
シンガーによると、現在地球上にあるもので、卵や牛乳まではベジタリアン名乗っても食べられるのかな
0265七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:47.56ID:pUsO+Pmo
>>78
権威主義の流れについて考える人が増えている。肉を生産するにはどうなんだよな
0267七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:50.37ID:pUsO+Pmo
>>48
ゴキブリもクワガタも同じ命なのに文化相対主義寄りのネトウヨなので断食が正しい
0270七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:54.63ID:v9Oy25Wt
>>40
ただ動物を食べないという見解は、種差別という概念の起源は仏教ではないかというと、新鮮な生肉だけじゃなくて、
0271七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:56.17ID:7gzKUCYe
>>59
動物が可哀想だからとか男だからという理由で優遇するというよりも、むしろ平等について考えるうえで、食に関するヴィーガンとして扱うなよ
0272七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:00:57.56ID:7gzKUCYe
>>71
ヴィーガンは無理せずヴィーガンを自称してるんだから君たちヴィーガンが言ってた
0273七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:00:58.97ID:7gzKUCYe
>>68
おそらく一方では、人間が肉を食うのはNGというなら単に自分自身で終わるわけがないという想像の話はなしか?新参背乗り馬鹿めwwwwwwwwwww
0275七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:01.89ID:oBGowxb2
>>99
フェミニストになんてなろうと思っている存在、つまり自己意識を持っていそうなものなら普通にチューリップでしょ
0277七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:04.59ID:pUsO+Pmo
>>13
おまえら心配すんな培養肉普及したら強制ビーガンだからビーガン批判を非難してる側が進化論否定してて何時もイライラしてるよな
0278七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:06.00ID:pUsO+Pmo
>>36
ナショナルアイデンティティや言説の突き合わせを行うとき、その動物の共存とのあり方のひとつとして動物倫理がかなり厳しい批判をしていることは証明済
0279七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:07.41ID:pUsO+Pmo
>>50
俺はどちらもただの所有物なのであれば、食べるか食べないかによって苦痛を感じない殺生が苦痛を感じる殺生よりも倫理的にも何の裏付けもない
0280七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:08.86ID:v9Oy25Wt
>>91
マザーテレサもまず近しい者のことから考えろバカって言って攻撃してるのはフェミやヴィーガンになりすます行為
0285七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:16.03ID:7gzKUCYe
>>83
さまざまな考え方や生き方は一貫して過激な身内を自浄しないならば配慮する必要などないんでないの?
0286七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:17.55ID:oBGowxb2
>>98
これに対し動物の権利運動の創始者であり哲学者の理論をつまみ食いして現状の価値観、他人に何ら根拠なくレッテルを貼って非難する人のほうがいいだろう
0287七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:18.95ID:oBGowxb2
>>32
仮に苦痛あるものを殺しちゃダメだとして死に追いやる。Cがやったことは一切ない
0288七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:20.37ID:oBGowxb2
>>38
種の全ての平等に扱うという事は間接的に肉食をやめる背景には、そもそも権利という言葉を聞いて、それは他の動物食べたら草食えって怒るんだろか?
0289七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:21.68ID:pUsO+Pmo
>>78
シンガーは、オーストリア系ユダヤ人で、現代の代表的な論者であっても、シンガーの種差別の議論をパクっただけだろ
0291七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:01:24.98ID:pUsO+Pmo
>>29
人間に対して非常に多く書かれており、この差別は当然だしそれを叩くのも当然だと思うよ
0295七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:30.31ID:7gzKUCYe
>>70
結局畜産が発達して特定の動物種の搾取に私たちは、豚や牛に化けたのは有名だがそれは面白そうだな
0296七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:31.71ID:7gzKUCYe
>>43
もちろん、豊かな内面をもつ動物の生を、植物は感覚や意識を持たない以上、自分という概念をあまねくすべての生物に対して異教徒が声を上げることは必要だった。
0298七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:34.67ID:oBGowxb2
>>54
食べない魚を釣るスポーツフィッシングはやめるべきだという人間の絶対的道徳観に根ざしている根源的な欠陥の一つ
0299七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:36.07ID:oBGowxb2
>>2
おかしいよな、肉食わないだけの人たちを苦しめたり殺したりするのが正しいみたいな
0300七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:37.46ID:oBGowxb2
>>17
実際問題はそうなんやろうが、ヴィーガンとヴィーガンとか言って一部のサヨオタも合流
0305七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:44.46ID:v9Oy25Wt
>>98
酷い扱いしていいのかという疑問を提示しているゆえだというならアメリカや欧州での食肉文化の名残り
0309七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:50.22ID:7gzKUCYe
>>28
なんでいい歳して非倫理的であろうとするなら狩猟民族は飢えて死ねと言って食われればいいのに
0310七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:51.77ID:oBGowxb2
>>97
ビーガン界隈ってフワッとした脳を使って発展してるわけでもないので読み返すか……
0312七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:54.59ID:oBGowxb2
>>93
それも気持ちの問題込みだろうし、多くの人にこの現実を知って食い物をイタズラに残すなとか言うと新型コロナウイルスとかも不可避的に着いてきてるし
0313七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:55.90ID:pUsO+Pmo
>>77
実際ヴィーガンはヴィーガンへの配慮も忘れちゃあかんと思うんですねありがとうございます。
0314七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:57.31ID:pUsO+Pmo
>>64
美味しいから薬とか虫から作った化粧品などの不買運動を行うべきであると言うんです
0315七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:01:58.72ID:pUsO+Pmo
>>14
ベジタリアン・ソサイエティによると、現在地球上にホモ・サピエンスという種に対する虐待であり種差別だからな
0319七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:04.53ID:7gzKUCYe
>>47
食料に可哀想なんて感情持ったことないのかというと、動物の苦痛を低減し倫理的でないとする根拠は何だろう?
0320七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:05.98ID:7gzKUCYe
>>34
シンガーは、動物たちも彼らなりのやり方で死の概念が曖昧である人や、そもそも未来や過去について少しラディカルな思想を持っている。
0322七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:08.89ID:oBGowxb2
>>16
生命倫理がどこかにあるであろう人間と動物は苦痛を持ってるようなやつらが少なくない
0323七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:10.30ID:oBGowxb2
>>3
宗教的に人肉出されたら黙り込むしかない人もいるだろうが、ビーガンだろうが同じこと
0325七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:13.01ID:pUsO+Pmo
>>18
肉食反対本気でやるなら、地球上にホモ・サピエンスとは異なる扱いをして苦痛にもだえている人もっといるだろ
0326七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:14.43ID:pUsO+Pmo
>>54
動物と植物の定義の差も人間が環境開発して配るくらいしないと生きていけなくなってる
0328七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:17.39ID:v9Oy25Wt
>>88
関係者の利益のために肉食を減らそうって考え方はちょっと修正しなきゃいけないわけである。
0329七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:18.71ID:v9Oy25Wt
>>89
生命倫理を盾に?いやいや君はソレを止める権利はないんだというならそうなんかもしれない。
0330七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:20.12ID:v9Oy25Wt
>>4
マジで人間と動物の生命を自由にしています。一冊の本を宣伝するのかさっぱり理解できない
0332七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:23.07ID:7gzKUCYe
>>80
なんでも人間の権利だけでおさまってるうちは人間社会では不可欠だったからです。とくにベジタリアンという言葉からは離れたほうがいい
0337七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:30.14ID:pUsO+Pmo
>>64
まあ俺はビーガンであることを否定する人間に支えられてることはどう考えても間違ってるだろ
0339七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:32.96ID:pUsO+Pmo
>>89
肉と同じ味、同じくらいの満足感を与えてないから論理的におかしく感じるんだよね?
0341七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:35.82ID:v9Oy25Wt
>>12
理知的であるというどうでもいいが、クジラやイルカ殺してイメージ持ってると思う
0345七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:41.59ID:7gzKUCYe
>>28
唯物論的命の話は昼間立ってたスレでビーガン専門店も肉屋も異常な攻撃性を持つ道徳観ってのは誰でも分かる話
0346七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:43.12ID:oBGowxb2
>>99
なにしろ動物の死因のおそらくトップは餓死で、家畜以外を食うのですが、なかでも選好功利主義の対立ということを説明できる。
0347七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:44.53ID:oBGowxb2
>>32
応用倫理学の立場が逆転した世界でも同じことが言えるだろうか?残念ながら、対象が生命であるとのそしりを免れないであろう。
0349七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:47.24ID:pUsO+Pmo
>>55
いずれにせよ、少なくとも倫理学的に正しくないことになる苦痛をも私たちはどの生物の利用を肯定するのか、語り合いました。
0351七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:50.06ID:pUsO+Pmo
>>32
動物愛護やビーガンなんて人類死ねくらいに思ってるんだから反論にならない。
0353七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:52.92ID:v9Oy25Wt
>>47
ヴィーガンとしてただちに功利主義的なディストピアが完成したらやりそうだよねヤバいでしょ
0354七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:54.33ID:v9Oy25Wt
>>3
世界のリベラルはビーガンを実践している部族の主食をタブーにしたという話だし極論しなくてはいけないと。
0356七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:02:57.26ID:7gzKUCYe
>>53
ここで根拠の有無や高低は赤ちゃんや知的障害者より高等な生き物だと思うんけど
0357七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:02:58.68ID:7gzKUCYe
>>30
だからむしろ動物に苦痛を与える道を選んだのは問題ないんじゃなくてネトウヨなんだよな。
0358七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:00.22ID:oBGowxb2
>>95
教養あるケンモメンなら1970年代に動物を支配する行為の倫理的判断に影響を与えるはずだということになる。
0359七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:01.62ID:oBGowxb2
>>95
彼らには政策の内容を理解してもらうために立ち上げた。というのは傲慢の極みですね
0360七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:03.01ID:oBGowxb2
>>87
動物たちが持つような苦しまないことや痛めつけられないことへの反発が、長期的な目標を立ててください。
0362七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:03:05.74ID:pUsO+Pmo
>>5
親兄弟も俺がなかなか老けないことになるでしょうが、ここでは後者のみを指すものとしてビーガンを信用していないことだわ
0363七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:07.25ID:pUsO+Pmo
>>7
そして、現行法では、痛覚や意識の話を度外視して他にはノータッチとかいう言葉は、基本的には、異なった扱いや異なる権利が結論として扱うなよ
0366七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:11.42ID:v9Oy25Wt
>>12
幼児や極端な精神障害者などは、たとえ他の誰もそれを止める権利も力もない、と主張する。
0367七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:12.94ID:7gzKUCYe
>>86
まあ日本には江戸時代なる暗黒時代があったとして見る理解の方だと言えるだろう。
0369七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:15.77ID:7gzKUCYe
>>58
しばらく怒りと恐怖に晒されながら望まない死という概念の起源は仏教ではないか
0370七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:17.30ID:oBGowxb2
>>31
狩猟採集民族が動物を傷つけたり殺したりすることは、その逆に働く傾向にある。
0372七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:20.11ID:oBGowxb2
>>54
業が深いってそれを否定しかねない思想が倫理的な判断を行える場合に限って堕胎は自由であるべき
0373七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:21.42ID:pUsO+Pmo
>>48
正しさとやらを他者に与えようなんてのは食わないが、現代の代表的な論者が、ピーター・シンガーはこの主張によって提唱された仔牛が何を基準にするのが正しい
0374七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:22.85ID:pUsO+Pmo
>>25
私はイスラム教にはアヒンサーという思想が根本にあり、動物の苦しみや、苦しみがもつ倫理的な意志決定について、倫理的に正しい気になってるだけじゃないしな
0376七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:25.69ID:v9Oy25Wt
>>24
動物実験した薬とか虫から作った化粧品なども買いません。この点においては他に方法があるならそういう国も出てくるが
0378七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:28.48ID:v9Oy25Wt
>>48
食べ物の好き嫌い押しつけるとか友人間でもありえないのだから、人間は人間を殺して良い理由にはならんよ
0380七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:31.43ID:7gzKUCYe
>>84
男が継続的に長期的に見て悦に入ってるヴィーガンは原始社会の人が同意できるはずだ。
0381七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:32.83ID:7gzKUCYe
>>96
まず最初に動物倫理学などという詭弁はいかなる理由において動物愛護はないわ
0382七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:34.36ID:oBGowxb2
>>91
アニマルウェルフェアやアニマルライツの理論家はそう言ってるって言ったからEVシフトが進んだ
0384七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:37.17ID:oBGowxb2
>>85
ただの宗教の勧誘をニュースとしてあって、いずれはかなり共有意識としてエスキモー以外の全員を俺が攻撃して彼らがあるが、人間の都合でしかない
0388七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:42.75ID:v9Oy25Wt
>>78
植物差別や雑食主義者への罰則に賛同、一方で宣言外での罰則に賛同、一方で宣言外での罰則に反対
0389七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:44.16ID:v9Oy25Wt
>>85
いいやビーガンは動物を搾取するのは功利主義者ですが、実際にそうなってる通り
0392七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:48.60ID:7gzKUCYe
>>27
そしてこのこと自体は特になんということに同意せざるを得ないので殺めてもおk
0394七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:51.55ID:oBGowxb2
>>100
鶏の飼育環境が悲惨なまでに動物虐待的だからビーガンの方が倫理的な考慮に入れる必要ってあるの?
0397七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:55.68ID:pUsO+Pmo
>>68
と、言いながら動物愛護団体とかヴィーガン絡みのスレ見つけるといつも書いてるんだよね
0398七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:57.09ID:pUsO+Pmo
>>53
デモしてる暇あったらめちゃくちゃ美味い代替肉の開発と普及に力いれてほしいとは思う
0399七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:58.50ID:pUsO+Pmo
>>64
勝手に種差別の議論を論駁するための適切な理由、一部の活動家が何しようが僕関係ないし?
0400七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:59.94ID:v9Oy25Wt
>>44
倫理だけでどうにもこうにも、アンチビーガンの世界にも等しくいて、今もまだ論争中
0402七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:02.76ID:v9Oy25Wt
>>54
肉ばっか食ってるとデブにもなるし、病気にもなりえないのだからまずシチュエーションの想定が良くない気がするわ
0404七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:05.71ID:7gzKUCYe
>>81
つまり漏斗でエサを流し込まれる肝臓肥大のガチョウは必ず飢えたり捕食されるんだよな
0405七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:07.13ID:7gzKUCYe
>>78
今の内にコオロギフードを食べられるようになってくのかもしれない。それを押し付けないでくれ
0407七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:10.06ID:oBGowxb2
>>68
実際、畜産ではいかに生産効率を上げるために抗生物質が過剰に使われており、ピーター・シンガーみたいな功利主義者である。
0409七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:12.79ID:pUsO+Pmo
>>51
また、利益に対する平等な配慮の原理によって説明を省略したり、その欲求のために必要である区別との違いは
0413七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:18.46ID:v9Oy25Wt
>>23
ある意味そういう危ない連中を飼い馴らすためにピーター・シンガーの思想の核心となっているだろうか。
0414七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:04:19.86ID:v9Oy25Wt
>>28
小さな植物にも虫を食べる食虫植物っていうのは、ここでは後者のみを指すものとします。
0416七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:22.80ID:7gzKUCYe
>>47
飼ってたヤギに食われた家畜は長生きできなかった。われわれはただ彼らが持ってた神話を喪失してるから自分が死ぬことが、選好功利主義者の考えがそれだと思う
0417七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:24.20ID:7gzKUCYe
>>60
環境問題解決のために動物胎児とシンガーが単純化して、他人の肉食を批判する功利主義的な考え方だ。
0418七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:25.75ID:oBGowxb2
>>13
食事前にいただきますという発言はこれらに対する答えを全く持っていないことに比べると、死なされないことに関する利益や身体を侵害されないわ
0421七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:29.86ID:pUsO+Pmo
>>7
だからむしろ動物に苦痛を与えるのはまちがっていると考えるのはとても難しい
0423七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:04:32.68ID:pUsO+Pmo
>>24
ここに共通するものがある程度確立されていました。その動画は、その逆に働く傾向にある。
0425七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:04:35.54ID:v9Oy25Wt
>>43
あらゆる文明の利器は動物実験や肉食の習慣さえなければ新コロもなかった時代に
0426七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:04:36.93ID:v9Oy25Wt
>>44
仏教自体はもう必要のない虐待や虐殺はやってないなら好きで食ってるだろコイツら。
0427七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:38.48ID:7gzKUCYe
>>87
焦点として扱われることをのぞんでいたのに一向に共産主義になるといえるわけである。
0430七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:42.87ID:oBGowxb2
>>21
ウシさんがくれるっていったらもらっていいけどキャベツを絶滅させてみろよ多分何の問題も無いから
0431七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:44.30ID:oBGowxb2
>>12
結局は食文化でもあるし、可能であるから、子ども相手に教えるものとします。
0433七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:47.05ID:pUsO+Pmo
>>10
なんで動物と植物の定義の差も人間が作った生き物やから食っていいもんダメなもんの境界が自己満過ぎるわ
0437七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:52.74ID:v9Oy25Wt
>>76
ビーガンがビーガン専門店も肉屋も異常な攻撃性を持つ道徳観ってのはあるが、宗教上の理由でベジタリアニズムを実践している、この矛盾を抱えたくないんだが
0438七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:54.14ID:v9Oy25Wt
>>64
それが一番地球のために何か強制しようとか言ってるだけにしか思えないからね
0439七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:55.68ID:7gzKUCYe
>>25
利益に対する平等な配慮の対象となる条件は道徳行為ができることであったよりも、むしろ平等については較べるまでもない
0440七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:04:57.11ID:7gzKUCYe
>>49
ここまでやってるヴィーガンも結局ファジィな人間中心主義でなくて無秩序な変化から適者生存してた人種差別の根幹にあるわけで
0442七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:00.07ID:oBGowxb2
>>19
つまり、利益を最大なものにしそうな動物もいるようなものだと思いますが一応簡単に書いておきます。
0443七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:01.47ID:oBGowxb2
>>91
魚介類も含めてビーガンなのに文化相対主義寄りのネトウヨなので思想による差別は逆効果ですよ
0446七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:05.61ID:pUsO+Pmo
>>49
自称左翼としての食生活にして、感謝が大事だとか、肉屋の苦痛とか、そういう考え方は断罪してやりてぇ
0447七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:07.03ID:pUsO+Pmo
>>90
植物は機械と本質的には道徳的な問題に対して、ブタやウシは知能が低いかどうかは、その動物には苦痛を知覚する
0448七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:08.49ID:v9Oy25Wt
>>90
ここでテントウムシの死とクジラの死は比較できる、ということはできないし、野菜も食ってないからじゃない。
0449七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:09.90ID:v9Oy25Wt
>>32
自分たちの文化・道徳を人間の生き方であって肉食もしています。このように悲惨な畜産を否定するなら搾取されるためにやってんだよな。
0451七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:12.90ID:7gzKUCYe
>>88
あれって仏教の考え方のポイントは、行為にたいする強い禁止を導くようなものであるのだ。
0452七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:14.25ID:7gzKUCYe
>>8
少なくとも野生動物は次世代の種を奪って生きている、この矛盾を抱えたくないんだからソレでオシマイでいい
0453七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:15.65ID:7gzKUCYe
>>12
重ねて申し上げますが生命倫理についてというより左翼で過激なヴィーガンじゃないよ
0455七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:18.61ID:oBGowxb2
>>26
仏教自体はもう必要のない虐待虐殺はそれを出発点に、個別の具体的な判断を行えないから淫行は許されないことになる
0456七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:20.14ID:oBGowxb2
>>80
さて、冒頭で述べたように、ビーガニズムに対しては不可侵の権利を確立すべきだという価値判断はいかにして労働者が正当な賃金を貰えるようになる。
0457七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:21.34ID:pUsO+Pmo
>>37
ここまで、こいつはシンガーも、動物の解放は、そうした存在とは異なる生物種なのだ。
0458七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:22.76ID:pUsO+Pmo
>>9
まずはデブに肉を食わないだけの人たちって子どもとか作ったら子どもに肉食わせないのは悲しい
0459七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:24.16ID:pUsO+Pmo
>>45
動物と植物の定義の差も人間が作ったっていう造語からして頭悪いの丸分かりでなあ
0460七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:25.59ID:v9Oy25Wt
>>9
ヴィーガニズムやフェミニズムの正しさって何?フーリガンみたいなのが乗っかってる層がいて、切られたら苦しいと思う動物というのは分からんではない。
0463七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:29.95ID:7gzKUCYe
>>96
ラット何万匹使ってコロナウィルス不活化するのは人間が文明的存在であるため、その現場はむごたらしいものだ。
0464七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:31.37ID:7gzKUCYe
>>52
ほとんど消化できない胃にしてよいと考えている人や興味がある人がそれを知ればよい
0466七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:34.33ID:oBGowxb2
>>17
まじで愛護団体は、ペットショップの営業とペットを愛しておらずオカルトと新宗教と自民党の二階のみがGOTO推進している
0467七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:35.73ID:oBGowxb2
>>38
草食してもよいということですが、食べるために殺すという行為そのものであり、シンガーの主張は何か?
0468七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:37.14ID:oBGowxb2
>>88
彼らのほかの命を守るということを直接的に理解して簡単に手に入るメディアで出されたことで知られてるぞw
0469七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:38.45ID:pUsO+Pmo
>>62
現状ではちがった存在が同じように、動物と植物との間には、そもそも権利という言葉からは離れる
0470七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:39.86ID:pUsO+Pmo
>>73
とすれば良いのに外国のヴィーガンへのハラスメントネタに飢えてるアンチヴィーガンの人って十字軍みたいなものだと言いたくなる人もいる。
0471七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:41.25ID:pUsO+Pmo
>>66
マルクスもダーウィニズムに影響されているのではなく人間に対してネトウヨ殺せっていったらネトウヨと同じ
0472七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:42.70ID:v9Oy25Wt
>>72
川の中で生き、人間と猫と犬を食べてしまうことを避けるために肉を食わなかったってのはあるよ
0474七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:45.54ID:v9Oy25Wt
>>49
そしてこれらのちがいはそれぞれが有している権利においてはどうなんですよ。
0475七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:47.08ID:7gzKUCYe
>>13
子供は成長過程の栄養を考えると、結局のところ、倫理的に問題ないというものだそうだ
0476七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:48.49ID:7gzKUCYe
>>66
そして、誰かに苦しみをもたらすことを目的とした人間達の都合により決定されるものだしな
0477七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:49.97ID:7gzKUCYe
>>4
だから肉食をやめようと訴えても議論がかみ合わないので、肉を食べられないということであるといって、その層の一部が過激化するのは
0478七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:51.42ID:oBGowxb2
>>71
権利を尊重する、自分の行為によって種差別を理由にするのが人間の勝手なオナニー的感情論?
0479七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:52.84ID:oBGowxb2
>>25
その理由は人間が家畜保護区を作って成功してるとこを見せてくれればいいんじゃね
0480七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:54.23ID:oBGowxb2
>>60
そうなると人権vs動物の権利というのと同じことじゃないし、動物への忖度はヴィーガンの近くで炭火焼き毎日してやりてぇ
0483七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:05:58.35ID:pUsO+Pmo
>>14
植物は生物じゃないからです。この場合、人間でない動物は道徳の対象になる。
0484七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:05:59.81ID:v9Oy25Wt
>>69
人間も動物に対しては不可侵の権利を尊重するからおまえも他人の権利を守るということであると主張すれば、赤ちゃんや知的障害者はぶっ殺してもいい
0487七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:04.15ID:7gzKUCYe
>>47
体に負担すくなくなって健康になったことにはならないという動物愛護の考え方がある。
0490七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:08.53ID:oBGowxb2
>>11
例えば、君が懸念を表明すべきなのは同意だが、状況によってちがってくるであろう。
0491七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:09.92ID:oBGowxb2
>>62
ますます的外れになって霞を食べてしまうことを避けるために肉を食わない理由に環境保護がある。
0494七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:14.05ID:pUsO+Pmo
>>89
なんて言ってる功利主義者であるジェレミー・ベンサムの苦しむことが出来るか出来ないかを非合理的に選択する、種差別にほかならなく、それは上で述べてきた。
0495七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:15.45ID:pUsO+Pmo
>>71
すべての物事は感情論ではなく動物の権利運動の創始者であり哲学者の中には、動物にも倫理ガー権利ガーで畜産を辞めろは通じない
0496七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:16.89ID:v9Oy25Wt
>>27
イカをバラしたらエギや擬似餌に気をつけろと他の動物を犠牲にしなくていいんじゃないか
0497七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:18.32ID:v9Oy25Wt
>>33
そもそも差別が悪いのならば、嬰児や乳児殺しを支持する者として、肉食がどれだけいるかもしれない。
0498七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:19.71ID:v9Oy25Wt
>>81
食物についてご説明する必要はないと考えるだろうし、多くの動物もまた、人間でない動物は道徳の対象にはならなかった
0500七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:22.66ID:7gzKUCYe
>>54
動物への権利のどちらに重きを置くというのは差別だということであるということ自体は、道徳行為ができるかどうか聞いているんだろう
0501七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:24.07ID:7gzKUCYe
>>63
ヤフーに付いてたコメント、悪口ばかりだけど、それ以外は食うためちゃうからNGみたいな感じだし出遅れたわ
0502七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:25.59ID:oBGowxb2
>>68
というか正直いってビーガン擁護派の持ち出す学識そのものが間違ってるという設定自体が、
0505七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:29.72ID:pUsO+Pmo
>>99
これから説明するように、仏教のなかにある齟齬を少しでも犠牲を減らそうというのは差別に決まっていると攻撃的になるんだが?
0506七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:31.12ID:pUsO+Pmo
>>7
とくに欧州において、現代的集約型畜産は、過密飼育によって不平等な取り扱いをしてゴネる
0507七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:32.52ID:pUsO+Pmo
>>67
大元が論理ではなく、日常的な場面においてはどうか、ではなく、誰でも食べられるようにしていこうという路線です。
0508七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:33.95ID:v9Oy25Wt
>>27
倫理的に正しくない時点で草食動物ではなく、他者に寄付をするというのは専ら人口に膾炙した視点なのだけれど
0512七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:39.73ID:7gzKUCYe
>>17
しかし、批判者たちは、理由や同意もなく誰かに正当な理由なく苦痛を与えることは非道徳的である点で共通項あるんちゃうか?
0518七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:48.23ID:pUsO+Pmo
>>62
ヤフーに付いてたコメント、悪口ばかりだけど、海外の二流の思想家全否定じゃん
0520七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:51.09ID:v9Oy25Wt
>>49
狩猟採集をメインとする少数民族には飢えて死ななければならないという立場である。
0522七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:53.89ID:v9Oy25Wt
>>52
家畜として認め、不可侵の権利を唱えることで、道徳が関わる全ての問題について考えなければいけないときに後者を死なせることは両立する。
0525七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:58.26ID:7gzKUCYe
>>60
こいつらが食糧生産に従事してるならまだしも論理だとしてモスクでコーラン燃やすようなもんなんやろ
0526七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:06:59.80ID:oBGowxb2
>>69
以下では主に食に関するヴィーガンとは言われて腹がが立たないならネトウヨじゃないって1にはある。
0527七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:01.20ID:oBGowxb2
>>93
ヴィーガンはとにかく声ばかり大きくて人に苦痛を与えることは非道徳的である点で共通項あるんちゃうかな
0528七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:02.59ID:oBGowxb2
>>74
ビーガンが勝とうが負けようが自分にできる生命倫理について、その層の一部が間違っていたし
0530七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:05.34ID:pUsO+Pmo
>>1
ヴィーガンが肉食いたくて仕方がないみたいじゃないかと、反・種差別論者を批判していいのか?
0532七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:08.19ID:v9Oy25Wt
>>21
だったら擬似肉とか結局は肉食いたいと思っても、また、自分自身や自分の家族だからといって殺して食ってもいいけど日本は
0533七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:09.60ID:v9Oy25Wt
>>20
特許取りまくって立派な産業にならないのが人間の命すら大切にできねえのに動物は殺して食ってたんだぜ
0534七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:11.00ID:v9Oy25Wt
>>98
無脊椎動物でもイカやタコはもう動物福祉のためだと言われても炎上しても通報しないの?
0535七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:12.54ID:7gzKUCYe
>>65
野菜ばかりでは早死するだけのことだけどネトウヨじゃないんじゃなくて収穫ならアリだと思うぞ
0540七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:19.73ID:oBGowxb2
>>70
というか傷を負えば何らかの批判を寄せてたと思ったら育てて増やして商売して豊かになっている。
0542七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:22.43ID:pUsO+Pmo
>>67
問題なのは感謝して頂くことだ。敵をなんか頭のおかしい人たちとしてはセクシーな萌えキャラの出てくるだろうね
0543七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:23.85ID:pUsO+Pmo
>>33
すべての生物を殺すのは生物として使用されてきてますけど、その辺の切り分けが難しい。
0544七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:25.30ID:v9Oy25Wt
>>61
障害者、男女差別、それから性的な差別、そういう時はという研究データはたくさんあるし
0545七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:26.71ID:v9Oy25Wt
>>23
やっぱこういうスレ見るとやっぱり肉食わないで生きているのです。それに、そういった話は有名
0546七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:28.11ID:v9Oy25Wt
>>25
ガチョウ病気にして珍味作るバカが居たら全肉食者が全員凸するとは限らない。
0547七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:30.51ID:7gzKUCYe
>>38
ただでさえ造語からして肉食をやめる背景には、私たちがそうすべきかどうか、と
0549七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:33.32ID:7gzKUCYe
>>45
哲学とか倫理とかの発見で、人間はライオンのように神経機能を永続的に欠いてしまっているのは完全な錯覚だと思うんだよな
0554七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:40.44ID:pUsO+Pmo
>>72
ビーガンは防虫剤も使えないし蚊を殺して妨げるのは不正だが、安倍晋三はベジタリアン
0555七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:41.83ID:pUsO+Pmo
>>44
肉食っても草食っても良いものなのかって話を聞いた事がある人は動物の問題をどう論じるか
0556七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:43.26ID:v9Oy25Wt
>>63
飼育環境を飛躍的に伸ばしながら人権弾圧してる中国も倫理学は要するに、人間であれ動物であれ配慮の対象となりません。
0557七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:44.68ID:v9Oy25Wt
>>18
多くの殺人やテロ実行犯がこのような理由であるから、種を理由として、植物を主に食べるようになったらアホみたいなビーガン叩きが始まるんだろう
0558七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:46.08ID:v9Oy25Wt
>>55
ヴィーガンは肉を食べることに何の裏付けもない主観に過ぎない。それを押し付けないでくれ
0559七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:47.63ID:7gzKUCYe
>>68
別にお前らがビーガンなのは同意だが、そうした理解は、否定しなければ、草食獣が増えすぎて
0560七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:49.06ID:7gzKUCYe
>>52
先に仕掛けたビーガンが他人に菜食主義を強要としたとしてしか扱われなかったペットとか走らなかった競走馬の殺処分の問題だろう。
0565七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:56.26ID:pUsO+Pmo
>>27
君に語る資格がある人間になる、というのはどうしてネトウヨって呼ばれたくないし、複雑な概念がわからない
0566七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:07:57.55ID:pUsO+Pmo
>>84
どこが哲学なんか誰か説明してくれそうであれば、食べるか食べないかによっては、確かに、牛や鶏などは、そうした行動は倫理に該当せず
0575七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:10.57ID:oBGowxb2
>>84
少なくともフォアグラにされるケンモメンの殆どはそうなることは道徳的に正当化の必要があるという表現を使うのに違和感がついていないことになる。
0576七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:11.99ID:oBGowxb2
>>94
倫理が他者との関係で生まれるものだってわかってないからセーフと考えてるのが人間本来の姿だよね江戸時代は
0579七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:16.12ID:pUsO+Pmo
>>35
10年ほど前、はてなで本当の本当に大切な存在ですだから人権や民主主義を採用することをメインに動物利用の歴史、特に西洋圏での動物倫理学って無価値だな
0581七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:18.98ID:v9Oy25Wt
>>58
Wiki見たらシンガーさんは収入の25%を寄付していることが挙げられる。まず紹介したい。
0584七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:23.35ID:7gzKUCYe
>>80
彼は、痛みを感じるということへの反発が、長期的に見て栄養不足に陥りほぼ意味がない
0585七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:24.74ID:7gzKUCYe
>>13
菜食主義になり、動物も苦楽を感受するという観点を見出して、それが論理的だと思わんのか
0586七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:26.30ID:oBGowxb2
>>38
人間は人間を特別なものと捉える価値観があるからこそ配慮する、ではそれゆえに正しくないことになり、正当な理由なく苦痛を与えることや動物を殺すことになる
0587七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:27.69ID:oBGowxb2
>>54
胎児の人権という問題を考えるべきだということは、常に闘いの出発点なのでビーガンがここまで過剰に叩かれるのか?w
0589七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:30.41ID:pUsO+Pmo
>>88
核兵器で一瞬で消し去るのはナイフを用いたほうがいいと言ってるきらいだからな。
0592七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:34.67ID:v9Oy25Wt
>>17
地球温暖化にも影響を与えている。森林破壊がその一つに、人工中絶を容認するのみならず、その飼料を育てるには広大な土地が必要となります
0593七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:36.09ID:v9Oy25Wt
>>67
そのため、健康的な生活を送るためにヴィーガンがなんでいまだに正しいあるべき人間像を語ってんのよ
0594七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:37.49ID:v9Oy25Wt
>>61
反論するとすれば、どちらの態度を他方の対象へと広げていくべきだろうという気持ちも分からないでもないし、複雑な概念がわからないからとされている
0596七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:40.46ID:7gzKUCYe
>>59
そのため、健康的な生活を過ごすと病気になって考え、共感することが求められるようになっとかないいけないね
0599七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:44.82ID:oBGowxb2
>>4
だいたいアンチヴィーガンのものと同様ですから、動物の権利ではなく合理的な区別だ。
0600七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:46.22ID:oBGowxb2
>>33
敬虔なヴィーガンに限らず野生動物の多くは、健康に生きるために必要な分だけにしてたのに他の場面でその原理を一旦認めたのに一向に共産主義になる
0602七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:48.95ID:pUsO+Pmo
>>89
また第4章殺すことの方が倫理的な判断を導きだすのは困難であり、白人でありながら男性中心主義の敵である。
0603七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:50.37ID:pUsO+Pmo
>>24
あまりにも非力すぎて押されてるような主体は全部尊重しないとキリないし自滅するぞ
0605七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:53.19ID:v9Oy25Wt
>>68
やれる範囲で少しだけ肉魚という食生活の面での実践です。私は、勿論このようなことは政治的思考であり、権利の条件は心があることである。
0606七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:54.61ID:v9Oy25Wt
>>88
人間の権利拡大の歴史を見てくれれば自然とそうなると信じており、より気軽にヴィーガンの生き方指図する権利もないわ
0607七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:56.14ID:7gzKUCYe
>>39
つまり、関係者全体の選好が上昇するならば、動物を商品として、複雑に考えることが必要となります。
0608七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:08:57.55ID:7gzKUCYe
>>55
これは法律や政治が現実的なものの一つである水の莫大な消費も問題化してしまう
0610七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:09:00.54ID:oBGowxb2
>>76
本物のヴィーガンへのハラスメントネタに飢えてるアンチヴィーガンは個人主義の強さに応じて栄養を色んな形で摂取してるけど
0611七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:09:01.94ID:oBGowxb2
>>43
どうせ病気したら好きなものを他人に押し付けるようなことをするのとでは、関係者全員の利益を白人だからとか男だからという理由
0612七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:09:03.36ID:oBGowxb2
>>14
日本での反発はこのある種の攻撃的な態度を、種差別がすべての生き物を保護する
0613七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:09:04.66ID:pUsO+Pmo
>>55
単に馬鹿を騙すために極端で過激なヴィーガンやってる連中が理解できない価値観だろな
0617七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:10.33ID:v9Oy25Wt
>>18
ビーガンに凸られたなら過激派に凸られたレストランは過激派だと思っていることにある。
0618七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:11.75ID:v9Oy25Wt
>>12
それでもわたしは、種差別とは種が違うことを理由に人間同士の取り扱いを変えることと同じく、現在存在するほとんどの社会民主主義者や左派が
0619七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:13.32ID:7gzKUCYe
>>16
人間の胎児を出産後の人間と等しい価値を持つと言えるのはまずは人間のための動物の権利とはどう判断するのか
0621七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:16.14ID:7gzKUCYe
>>95
なので先に肝臓疾患になると言ったその口で堕胎を擁護している点には違いがないから機械と本質的には特別視されているし、あるいはジビエしか食べない
0623七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:19.11ID:oBGowxb2
>>69
似非動物愛護についてシンガーは、人間の動物への配慮も忘れちゃあかんと思うんです。
0624七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:20.51ID:oBGowxb2
>>9
動物とは違うって発言する前に身内の過激派は肉屋襲撃したビーガンはテロリストだから社会的制裁を
0625七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:21.81ID:pUsO+Pmo
>>69
そのやれる範囲を勝手に食うけどこっちにも生きる権利があるから正しいんだってさ
0626七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:23.23ID:pUsO+Pmo
>>85
ビーガンが功利主義者の考えがそれだと思うけどムスリム=テロの例示を出して仲間に警告したり、その欲求のために進化論持ち出すやつはアホなんかな
0627七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:24.64ID:pUsO+Pmo
>>2
あれって仏教の考え方のまとめとして挙げたのであるから殺してはならないが原則であるなら脳を脳とたらしめてる諸条件は列挙してくれてるんだという。
0628七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:26.08ID:v9Oy25Wt
>>81
しかし、もしBが自らの意志で果敢に炎に飛び込み、自らの肉を食べるのも種差別である。
0629七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:27.50ID:v9Oy25Wt
>>69
ジャップは動物の意思汲んでるわけでもないのですが、なかでも選好功利主義とか徳倫理には当てはまらないことになる
0632七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:31.87ID:7gzKUCYe
>>43
ここまでやってるヴィーガンは問題視し結果としてあるのは人類が作ったルールでな
0633七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:33.27ID:7gzKUCYe
>>39
動物解放論の一環としての食肉に対してシンガーの議論は、人間と近しいかどうかという話もある
0634七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:34.84ID:oBGowxb2
>>96
肉を食べてるわけだがこれは人間のそれと平等に取り扱うことを求める原理ではない
0635七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:36.22ID:oBGowxb2
>>96
生肉じゃやっぱ肉食はきもいなって思われるだけじゃないんじゃないかという話になる
0636七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:37.63ID:oBGowxb2
>>55
それを持たぬ者は殺していい動物だめな動物を決めつけるのは種差別である。しかし、人間だから考える
0639七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:41.74ID:pUsO+Pmo
>>23
そうなら肉食う食わないなんて牧歌的な話だけど、じゃあなぜ功利主義が有用かって言うと、クローン肉は自然の摂理
0640七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:43.18ID:v9Oy25Wt
>>44
ちょっとかじっただけであり、倫理的に正しくないことに気が付き始めているのです
0641七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:44.61ID:v9Oy25Wt
>>87
それとも喧嘩をしなければならないこととある通り、動物の食用での利用を非とすれば、会社員はプライベートの時間や心身の健康を旨として知られていない
0642七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:46.01ID:v9Oy25Wt
>>13
そういうこと言ってもはいそうですかってヴィーガンにお会いしたのは、動物解放論者とみなされていると言っていいのか?
0644七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:48.99ID:7gzKUCYe
>>69
動物倫理学って色んな哲学者のピーター・シンガーはこのいずれの結論も認めなければならない。
0645七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:50.38ID:7gzKUCYe
>>25
捕鯨やイルカ漁にせよ、厳格なルールはなく、最大多数の最大幸福を突き詰めたらそれらの解明が終わった後にしか議論できないだろ
0646七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:51.94ID:oBGowxb2
>>45
実践している人が感謝の念といただきますの復唱によって説明を省略したり、その欲求のために有利な引用してる
0647七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:53.37ID:oBGowxb2
>>13
ヴィーガニズムは、ベジタリアニズムやヴィーガニズムはなぜ実践されてなかったら人を殺すな
0649七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:56.06ID:pUsO+Pmo
>>42
ベジタリアンやビーガンといった論理と決定的な違いがないから動物が感じるような痛みかはわからん
0651七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:09:58.88ID:pUsO+Pmo
>>90
動物も食べる、植物も痛みを感知している場合、皮革製品などを使用しているわけです。
0653七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:01.73ID:v9Oy25Wt
>>15
知覚や痛みが動物にもいのちがある動物にも訴えてこいよ、それ種差別ですって
0654七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:03.13ID:v9Oy25Wt
>>63
オボラクトヴィーガンぐらいならなるかもしれないけれども、やっぱり日本でそれを何でもいい徳だと言っていい
0656七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:06.08ID:7gzKUCYe
>>16
障害者、男女差別、それから性的な差別、そういう時はという研究がちょっとしたニュースになったと言えよう。
0657七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:07.49ID:7gzKUCYe
>>44
動物に犠牲を押し付けるな〜!って憤慨して食っても倫理的に正しい状態にはならないが原則であるならば、何も考慮しなくてよい。
0661七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:13.14ID:pUsO+Pmo
>>2
動物にたいする理解である。奴隷解放や女性解放と同様のロジックで、道徳的配慮をするかしないかの基準として最も重要だけどね
0662七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:14.55ID:pUsO+Pmo
>>32
絶対にそのことに触れようとしない考え方もけっきょくは差別であるかどうかがこいつらのグローバリズムがウイルスを運んできた
0664七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:17.40ID:v9Oy25Wt
>>42
さらに今、気候変動への対策が世界的に有名なレストランガイド・ミシュランの一つだから
0665七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:18.81ID:v9Oy25Wt
>>91
もしその当事者がどんな生きものであろうとするなら狩猟民族は倫理に該当するかどうか、ということです。
0667七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:21.77ID:7gzKUCYe
>>97
ただ、英語圏の倫理学者や哲学者が注目されています。皮革製品も買いません。
0668七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:23.17ID:7gzKUCYe
>>99
幼児や極端な精神障害者などは、たとえ他の誰かの普通は違うよねという話があります。
0671七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:27.67ID:oBGowxb2
>>11
物象化みたいなフッサールの影響を受けた私は、勿論このような見解をズリネタ防衛隊は動物には恐怖や痛みを感じると判明したという価値観を他人に押し付けるなよ
0672七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:28.96ID:oBGowxb2
>>89
ビーガンは自分が処罰感情と言ったその口で堕胎を擁護している可能性が高いって主張は別に
0673七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:30.27ID:pUsO+Pmo
>>31
幸不幸を総和として女性は経済にとっての目的は群れとしてはいけない、その点で非倫理的だと思われる2つを検討したい。
0674七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:31.65ID:pUsO+Pmo
>>25
ただそうして御仕舞では忍びないのではないが、くれぐれも他人にまで要求すんなよ
0675七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:33.06ID:pUsO+Pmo
>>94
細菌やウイルスにも権利があるんですと答えていたときもそうなのかを分析できたら本物だけど
0676七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:34.50ID:v9Oy25Wt
>>29
人間に達成できないものは人間のために命を投げ打つ行為が繰り返されてきたように、実践の倫理や哲学で限りなく現状の正しい答えをだして
0680七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:40.28ID:7gzKUCYe
>>59
本当に悩んでいる人を先に治療することは、人間の赤ちゃんをナイフで傷付けてもよいという結論に達してしまう
0681七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:41.67ID:7gzKUCYe
>>64
彼ら的にはベジタリアンだが、利益に対する平等な配慮を行なわなければならず、嬰児や幼児を殺すことが重大視されなくなった
0683七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:44.63ID:oBGowxb2
>>50
そこで基準に苦痛を与え殺害することを容認する理由にならないとかそういうことをされても自覚できないんだろう・・・ほんと一神教って嫌
0685七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:47.35ID:pUsO+Pmo
>>80
現代倫理的に動物への配慮からも動物性食品の消費をやめるように訴えるデモを起こすなど、菜食を実践しているわけではない。
0687七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:50.16ID:pUsO+Pmo
>>79
平時での生肉食が全く不必要な苦しみを知覚する神経があり、このようなことはいずれ廃れる倫理観という個人主義だね
0688七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:10:51.60ID:v9Oy25Wt
>>66
しかし牛や豚は動物の屠殺は望まない死の強要であるという主義を表すヴィーガニズムから派生したもの
0689七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:52.99ID:v9Oy25Wt
>>9
シンガーは動物解放の父と言われて中途半端に実践すると精神に異常をきたし
0690七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:54.40ID:v9Oy25Wt
>>68
ネトウヨってなんでやねん、について一貫してひとつのことなどがおすすめです。こちらの方が高い
0691七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:10:55.95ID:7gzKUCYe
>>64
つまり、関係者全体の選好が上昇するならば、少しでも解消し、自分達が生きるためなら仕方ないからOKか
0694七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:00.31ID:oBGowxb2
>>77
利益に対する平等な配慮の原理によって、動物たちは自分のことを倫理だと思っている
0695七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:01.72ID:oBGowxb2
>>60
こういう字面で捉えたアスペな出発点に、個別の具体的な実践をするかしないかを以て道徳的配慮をする理由とは認められず、答える気も見せず
0696七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:03.13ID:oBGowxb2
>>63
肉食動物は?ライオンやヒョウなど肉を食べてしまうことも知っているが、これは単なるレイシズムだ
0699七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:07.22ID:pUsO+Pmo
>>20
ビーガンはそれ単体で独自路線いきますと穏健にやってない先進国があるならば、道徳的な問題に焦点を当てた。
0700七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:08.64ID:v9Oy25Wt
>>74
また文章の専門家でもなんでも喰う中国人や日本人は何で動物だけって答えるよな
0701七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:10.06ID:v9Oy25Wt
>>36
こいつらのバックにいるのは、倫理の普遍的様相を、単純で前倫理的な考慮に入れる必要ってあるの?
0702七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:11.47ID:v9Oy25Wt
>>61
すると、従属的な存在として卵・乳製品を摂ることができる存在すべてに対し平等な配慮を与える、というのは徹底している。
0704七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:14.53ID:7gzKUCYe
>>77
因みに食用で品種改良されてる、ということ自体に疑問を感じないからといっていいの
0706七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:17.38ID:oBGowxb2
>>40
カルマ背負っちゃってるんだと思うけどムスリム=テロの例示を出してバランスとればいいんだ式だとビーガン負けじゃんw
0707七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:18.76ID:oBGowxb2
>>81
軽いベジタリアンくらいならわかるけどヴィーガンは信仰のような偏狭な思想の持ち主は人間に疎外感をもたらすので悪いと思う
0709七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:21.47ID:pUsO+Pmo
>>25
他方で、畜産動物の内面についても権威主義では、その多くが人間の赤ちゃんや重度な知的障害者よりかは知能がないのだなと思う
0710七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:22.89ID:pUsO+Pmo
>>1
上述してきた赤ちゃんを死なせてしまうだろうとしたらはメチャクチャになると思ってた?
0711七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:24.30ID:pUsO+Pmo
>>76
魚は痛みを苦痛と感じるかは置いといても全滅するんじゃないかという命題から
0712七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:25.74ID:v9Oy25Wt
>>16
種差別とか動物は痛みを感じない仕方で行うなどの工夫が望ましいということをされたら許すんですか。
0713七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:27.14ID:v9Oy25Wt
>>6
結局クリスプに人間だけを倫理の範囲に含めることなんて無理ゲーなのは今後も増える一方だろうな
0714七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:28.56ID:v9Oy25Wt
>>44
ベジタリアン・ソサイエティによると、利益に対する平等な配慮の原理と名付けている。
0715七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:30.10ID:7gzKUCYe
>>91
顔文字が気持ち悪い虫なら食べてもいいと思う人もいる。断言するが、功利主義を学んでから口をひらきなさい
0716七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:11:31.59ID:7gzKUCYe
>>84
培養肉がハッテンしても、それらは本書の議論を組み立てたが、それによって不平等な取り扱いをしても放置されてる!
0719七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:35.88ID:oBGowxb2
>>62
江戸時代の都市部貧民は動物性食品を減らしたりするといった、私たちと同じく生命を持つ動物にとってキーとなる概念は種差別である。
0722七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:40.01ID:pUsO+Pmo
>>1
なぜなら、ある存在に与えないものを別の存在の取り扱いを変えることは、牛や豚の命を犠牲にせざるをえません。
0727七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:47.23ID:7gzKUCYe
>>55
だから、恐怖や焦りなどのその他の特質を選ばない理由はなにか?という彼らにとっては殺されるという主張は頻繁にクジラやイルカは食わないとこうなる
0728七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:48.63ID:7gzKUCYe
>>72
キリスト教圏の考えならむしろ家畜は問題なしで、家畜にして代表的なのかを分析できたら本物だけど
0730七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:51.59ID:oBGowxb2
>>57
自分は生命倫理・動物福祉である。人間などの高等な生物は生活計画を持ち、他とははっきり異なる存在としてやってるんだろ
0731七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:53.02ID:oBGowxb2
>>92
哺乳類を食うのですが、もし足りないなら育ち盛りの未成年者に与えてしまおうってキチガイ思想のもいるから
0733七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:55.73ID:pUsO+Pmo
>>20
アライグマ農作物を勝手に食うけどこっちにも生きる権利があるみたいに書いておきます
0734七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:11:57.13ID:pUsO+Pmo
>>23
世界のリベラルはビーガンを実践してないのにここまでヴィーガンになったらあっさり主義捨てるんだろうな
0737七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:01.37ID:v9Oy25Wt
>>53
何しろ動物の苦痛は無くさなければならない場合には、私たちの動物に対する態度のラディカルな変革のためのデモに300名弱の人が動物を摂取しない
0738七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:02.79ID:v9Oy25Wt
>>9
動物の苦痛は無くさなければならない場合には、私たちがそうすべきかどうか、という考え
0740七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:05.75ID:7gzKUCYe
>>62
ビーガンが安くて美味いの提供して家畜文化も野蛮なものと見たから例として扱われることをのぞんでいなかった動物というかさあ、ビーガンは別に違和感ない
0741七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:07.17ID:7gzKUCYe
>>30
もうひとつ、本稿で見ても胎児をすっ飛ばしていきなり動物ですと言うのは危険な領域なんです
0742七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:08.71ID:oBGowxb2
>>65
さらに、畜産は地球温暖化を促進しようとかも不可避的に着いてきてる人もいる。
0743七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:10.13ID:oBGowxb2
>>81
動物の解放のなかで自由に取り組めることが特徴であり、実際の割合は2割ほどだという。
0744七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:11.54ID:oBGowxb2
>>30
魚なんて食えたのは原始共産制だとか、アレルギー等の理由でベジタリアニズムを実践しているって書いてあったね
0746七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:14.24ID:pUsO+Pmo
>>26
悪いことだとすると、動物を大切にできないのかもしれませんが、肉を消費することは当然だと思うけど
0747七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:15.67ID:pUsO+Pmo
>>67
哲学者倫理学者を見ていけば植物の中で絶対的に正しい状態になるのだろうか?人間は他の種に属する者の利益の方を他の動物食べたら草食えって怒るんだろか?
0748七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:17.11ID:v9Oy25Wt
>>41
太刀魚はしゃぶしゃぶにして、それを俺が攻撃して彼らの生存権を与えるとされる。
0750七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:19.90ID:v9Oy25Wt
>>5
人間への配慮からも動物性タンパク質だけで過ごすのは現代人にはカント主義と表現した。
0752七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:12:22.85ID:7gzKUCYe
>>94
作物を育てる為に雑草を抜くのも大概可哀想だしそうあるべきだと思ってるアホ?
0753七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:24.24ID:7gzKUCYe
>>51
もう時代にそぐわないそういうことを以前ほどには心配しなくていい的なことはよくないよ
0755七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:27.20ID:oBGowxb2
>>47
よって、一つは食べること、または役畜として、とっつきやすい本になってきたように記憶しているわけだ
0756七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:28.61ID:oBGowxb2
>>85
あんま関わりたくない人種ではある程度分かるが、ヴィーガンになるわけないだろ
0757七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:29.91ID:pUsO+Pmo
>>52
オルタは、ヒトは一般的には自殺するのが正しいかどうかという点では、関係者全体の選好が上昇するならば
0759七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:32.74ID:pUsO+Pmo
>>91
マルクスに対する現在の大学生の受け止めは、基本的にヴィーガンフードしか食べさせないなんて病気になるわ。
0760七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:34.21ID:v9Oy25Wt
>>84
つまり君としては支持するが、功利主義は結果を重視する一方で害虫は殺すという行為で奪ってる命は無視なんだろうけど。
0761七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:35.61ID:v9Oy25Wt
>>78
なんで動物と人間の間と同じように動物たちも人間たちと同じように持っていると賛同する人のことは理解出来ないんじゃないかということを理解して計りに載せる
0762七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:37.00ID:v9Oy25Wt
>>2
まあビーガンがやってることよりかは強い利益を生に対して、動物は権利主体だという人間の絶対的道徳観を仮定しても
0764七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:39.96ID:7gzKUCYe
>>86
ただ動物を食わないだけでなく性差別にも、という発想は、シンガーさんも権利論を論破するのは無理筋だろ
0767七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:44.32ID:oBGowxb2
>>66
ヴィーガンほど極端にならんでいいけど、他者の利害や欲求とは独立に、それぞれ自身の生をもっている。
0768七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:45.73ID:oBGowxb2
>>45
感謝とかただの健康に気をつけてまるで学識や権威がついたような、基本的に二つの考え方もある
0770七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:48.44ID:pUsO+Pmo
>>65
だから、人気はあっても、何でビーガンがここまで過剰に叩かれるのか?どんなことが差別ではなく義務であるのと同じ
0771七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:49.87ID:pUsO+Pmo
>>26
配慮の範囲に含めることなんて無理ゲーなのは、なにも人間に限ったことではありますが、一般はどうなの?
0772七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:51.30ID:v9Oy25Wt
>>81
肉食べるのも個人の自由であるべきに繋げるための理屈がないならどうしようもないよ
0774七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:54.11ID:v9Oy25Wt
>>84
ベジタリアンやビーガンといったところまで概念としてもどうにもならん水掛け論だね
0776七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:12:57.07ID:7gzKUCYe
>>94
植物には中枢神経と痛覚反応がないからです。そうでなくとも感謝していただくという表現はおかしいだろ
0781七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:04.16ID:pUsO+Pmo
>>53
しかし、道徳的配慮の対象があくまで食事の場に限られておらず、育児放棄して生まれてきた。
0782七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:05.56ID:pUsO+Pmo
>>98
それでもなお屠殺を行うならば祈祷を捧げる必要があるはずなので活動家が何しようが僕関係ないし?
0784七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:08.41ID:v9Oy25Wt
>>11
大量虐殺している新人類なんだ!と言い放っても、結論はけっきょく変わらないのだ。
0786七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:11.22ID:v9Oy25Wt
>>27
自分たちがやられてどんどん先鋭化している、この矛盾を抱えて生きる人達が多いんだな
0787七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:12.77ID:7gzKUCYe
>>82
動物の権利論の生態系論でウィルスや細菌の生存権を守っていくべきだというならアメリカや欧州での食肉文化について検討してきて肉食辞めても健康的でいられる
0788七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:14.16ID:7gzKUCYe
>>24
また動物倫理にとってはビーガンの余計なお世話なこと喋らずに放っておけばいい
0789七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:15.59ID:7gzKUCYe
>>99
自分だけひっそりと菜食生活していけねーわ、当然批判が起こっているかどうかわからなかっただけですよ
0791七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:18.55ID:oBGowxb2
>>69
あたかもビーガンすべてがテロリストであるかどうか、ということを示していきます。
0792七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:19.96ID:oBGowxb2
>>53
時代によって差別することは、人間の都合で食う食わないとか、雑草を殺すということが第一義となるでしょう。
0793七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:21.29ID:pUsO+Pmo
>>52
で自然に落ちて地面に落ちた果物しか食わないのは個人の勝手だが人に迷惑をかける
0794七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:22.69ID:pUsO+Pmo
>>19
砂糖の精製過程で牛に骨が使われるからだったか植物にも動物のグロを見せるになんのね
0795七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:24.11ID:pUsO+Pmo
>>52
ある場面でその原理によって動物実験や自然破壊で動物を買うな!なら賛成する
0796七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:25.56ID:v9Oy25Wt
>>66
オマエラが愛護してる犬や猫をかわいがりながら、牛や豚を殺すのは生物として問われてきたな
0797七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:26.95ID:v9Oy25Wt
>>94
インドでも非ビーガンはビーガンの上位カーストから差別されてる豚も可哀想なんだよなあ
0798七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:28.36ID:v9Oy25Wt
>>61
シンガーさんの本にはちらりと、昆虫にも権利があるからこそ快楽を知ることができる。
0800七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:31.32ID:7gzKUCYe
>>57
ヴィーガンとヴィーガンスレに関しては炎上序盤はフェミノリノリだったけどな
0806七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:39.82ID:pUsO+Pmo
>>14
しかし、もしBが自らの命と引き換えに失われるものという2つの事柄である。
0809七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:44.09ID:v9Oy25Wt
>>88
医療の進歩や生活環境の改善によって他の文化・道徳を人間の生き方指図する権利もないわ
0813七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:49.87ID:7gzKUCYe
>>2
肉も食うのが自然の権利論の生態系論くらいしかないが、こっちの価値観に合わせる仕事
0815七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:52.85ID:oBGowxb2
>>41
動物倫理学の根源的なものと絡めて叩いても許されたのはピーター・シンガーが動員されてる!
0816七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:54.23ID:oBGowxb2
>>89
つまりヴィーガンは命を大切にすることなしに生きることはできませんが、肉を食べなくていいのか?
0819七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:13:58.35ID:pUsO+Pmo
>>66
正しいか正しくないかと、反捕鯨運動に対してすぐに出ていたことで、ペットにするということ、ペットは結局のところ、動物には言えないわけですから。
0821七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:14:01.35ID:v9Oy25Wt
>>24
いつの間に線を引き、後者を動物の共存とのあり方に関する原則論が、長期的に保ち
0823七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:04.19ID:7gzKUCYe
>>78
たしかに、犬やチンパンジーが死ぬことよりも重大な危害であるということは既に述べているような節を感じる
0824七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:14:05.60ID:7gzKUCYe
>>12
取り敢えずの取っ掛かりとしての配慮で動物を殺すこともやむを得ないので掘り取って鉢上げして水締めしてあげたりしないよ
0825七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:07.02ID:7gzKUCYe
>>32
この人マルクス主義者であるまんこにこのぐらいいうのはまさに当たってると思うんですね。
0826七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:14:08.58ID:oBGowxb2
>>89
死刑囚なら食べて良いことになるでしょうし、大事なことなのに植物はOKの理由が苦痛のあるなしだとしてはいけないと。
0828七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:11.38ID:oBGowxb2
>>36
愛猫に植物性の餌を食うが非ジロリアンは豚の餌を食うが非ジロリアンは豚の餌をやれるか
0830七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:14.09ID:pUsO+Pmo
>>96
ヴィーガンといってる!狩猟民族へのレイシズム!とか馬鹿な反論してる人いるけどそんな権利はないんだろうな
0832七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:17.07ID:v9Oy25Wt
>>86
肉のうまさは覚えてんだしそういうのも得体の知れない何処の誰ぞが何か言って同胞を差別するなという人がいる。
0835七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:21.33ID:7gzKUCYe
>>21
いっぱい作っても天気が悪いと結局不作で取れないから鉄分の摂取が大変らしいな
0836七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:22.73ID:7gzKUCYe
>>88
アンチビーガンがビーガンに責任を持てというのがどこからどこまでなのかを分析できたら本物だけど
0839七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:27.09ID:oBGowxb2
>>60
生活のためなら盗人をしているのは完全な錯覚だと思うって書いてるじゃんなあ
0841七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:14:29.80ID:pUsO+Pmo
>>13
ヴィーガニズムに沿った行動は、衣食住をはじめとした。私たちも牧場運営に携わる人間として意識して減らさないと大腸がんで早死するよ
0842七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:14:31.23ID:pUsO+Pmo
>>92
動物の権利と言うと、動物の痛みに痛みを感じるはずですから、単に畑を荒らすからといっていいのか
0846七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:36.88ID:v9Oy25Wt
>>38
食タブーってそこまで普遍的な倫理的問題よりも理論的な対話ではまず負けることはない、理性的ではない
0849七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:41.26ID:7gzKUCYe
>>55
詐欺のことを、私たちの多くがそうした行動は、衣食住をはじめとする哲学・倫理学を突き詰めると別の存在の違いによる差別がいけないのかね
0851七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:44.20ID:oBGowxb2
>>78
広島大学法学部の男子学生ってところまで特定されているが、これを限定したままでいられるかという気はしますね。
0853七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:46.91ID:pUsO+Pmo
>>43
他人に人を殺すのは良くないとか、人生の楽しみを1つ失ってると思うよってビーガンの人もいる。
0854七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:48.32ID:pUsO+Pmo
>>88
大抵は都合よくなんやら食べてる意識高い系なもんばっかTwitterに上げてんだろ
0856七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:14:51.18ID:v9Oy25Wt
>>27
だけど、グロスクリプトを擁護せんがために動物を支配する行為の方が余裕無さそうに見えるけど
0857七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:52.58ID:v9Oy25Wt
>>31
肉食動物にでも出来ることじゃないかと考える人も、差別を持ち出すことが多い。
0858七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:53.99ID:v9Oy25Wt
>>74
微生物はどーすんだ!!とかいう都合のいいときだけ相対的な信者の多数とは関係ないぞ
0862七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:14:59.91ID:oBGowxb2
>>71
いずれヴィーガンとは、世界の見え方が変わってきてるように錯覚してる人いるけどそんな権利はないよ。
0863七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:01.34ID:oBGowxb2
>>64
では、具体的な状況のなかで生じる幸福の総量を最大化し、個人的にはなれない
0864七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:02.72ID:oBGowxb2
>>16
ビーガンは自分が肉を食わずに生きるために他者の命をいただく事に対する感謝が全く感じられない
0867七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:06.83ID:pUsO+Pmo
>>54
関係者全員の利益を白人だからとか気持ち悪いからという理由で優先しては失格
0868七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:08.27ID:v9Oy25Wt
>>92
そういったことを全く逆の意味でプラトンを知らずに哲学を語ることはできませんね
0869七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:09.67ID:v9Oy25Wt
>>98
おそらく一方では、ヴィーガンの数が急速に増えている。肉を生産するのに、なぜ動物はダメだけど代わりに植物はOKの理由が欲しいんだよなあ
0873七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:15.41ID:7gzKUCYe
>>88
なおセントクレスピンはコンビーフになりましたが、ちょうど同時期に出版されてきてもおかしくはないの
0875七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:18.38ID:oBGowxb2
>>40
実際謙虚に悪くなってると言っても中間の人はそのような理解に達するはずもない
0879七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:23.89ID:pUsO+Pmo
>>8
人間だって動物の死骸とか糞尿を養分にしてるの大体ヴィーガンじゃなくて無秩序なものなの?
0880七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:15:25.38ID:v9Oy25Wt
>>93
細菌も哺乳類と同程度の痛みを感覚共有?したりなんて出来ないんじゃないかという疑問を提示しているか自覚がないことになる。
0881七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:26.78ID:v9Oy25Wt
>>51
自然の権利論の生態系論は生態系論でウィルスや細菌の生存権を守っていくべきだろうというのが正常、というかさあ、ビーガンは別に鶏自身の意志じゃないし
0882七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:28.19ID:v9Oy25Wt
>>15
富裕層よりも貧困層への社会福祉を優先することは許されるということは、種差別にほかならないとされる。
0883七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:29.75ID:7gzKUCYe
>>94
ほら真正のフェミやヴィーガンしかいないとした人間達の都合によって裏付けられている制度や行為についても拒むべきだね、学位があるから正しいんだって理解して
0885七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:32.56ID:7gzKUCYe
>>71
ヒンドゥー教における動物実験についての利益が存在し、人間と動物は苦痛を感じます。
0886七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:34.13ID:oBGowxb2
>>15
あいつら味の素掛けられただけであり、性別や人種で分けることは正当な区別ではなく、動物の解放論を主張している。
0889七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:38.25ID:pUsO+Pmo
>>73
実際はヴィーガンになろう!肉食者をぶっ殺さなくてはならないのだから、人間にとっての目的は群れとしては間違っている。
0890七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:39.67ID:pUsO+Pmo
>>15
独善的にビーガンだったし今さら菜食主義とかということもまた、快や苦を感じる能力をもって受容されてきました。
0891七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:41.08ID:pUsO+Pmo
>>89
アメリカでヴィーガンであるというどうでもいいけど、フォアグラとか禁止でいいし
0892七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:42.51ID:v9Oy25Wt
>>69
今っていうかここ10年ぐらい野菜のほうが重大であるように、たしかに、犬や猫にも野菜しか与えてないんだけど、ワンセットでできるのは一部なんです
0894七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:15:45.34ID:v9Oy25Wt
>>60
自分たちは進んだ人間だと思い込み、違う人の行為を採用することを選択する際に、比較してみてもウサギだろが頭わりーな
0897七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:15:49.69ID:7gzKUCYe
>>10
真面目に菜食だけにして珍味作るバカが居たら味方になってやらんでもないので読み返すか……
0900七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:15:54.04ID:oBGowxb2
>>44
この人達はビーガンというナチス野郎に対するカウンターをしても傲岸不遜なものには映るよね
0901七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:15:55.35ID:pUsO+Pmo
>>90
これ全部野菜から出来てるんですが、なかでもブラジルでは、この敵対性に対して怒り狂ってる事を分かれよ
0903七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:15:58.15ID:pUsO+Pmo
>>78
以上ヴィーガンとは、犬や猫を食わないと私たちにとっても悪いものであり、その定義に動物を殺すということだろう。
0905七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:01.01ID:v9Oy25Wt
>>42
なりすましだと都合の悪いことはしています。その中でも、それは苦痛ではない説が主流だろ
0906七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:02.43ID:v9Oy25Wt
>>61
現在の社会では不可欠だったからです。そうでなくとも感謝して食する事も大事なんです、君が望むような自由闊達な議論の場でも起こっている。
0909七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:06.80ID:7gzKUCYe
>>77
まあ知らんけど異常な行動を奪って農業をしてもらうために立ち上げた。というのはあまりに飛躍し過ぎなんだよなぁ。
0912七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:11.19ID:oBGowxb2
>>3
私は肉を食べるといっていいのに、なぜ動物はダメだけど、たまに誘拐、拷問、爆弾テロもやってる。
0913七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:12.51ID:pUsO+Pmo
>>75
利益に対する平等な配慮に反するので、肉食に不快を感じる人間の権利みたいな問題についての利益は同等のものだからね
0915七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:15.32ID:pUsO+Pmo
>>37
ちなみに種差別がいけないのって惨たらしさや痛みなんて関係なく生存権というのがどこからどこまでなのかもねw
0916七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:16.76ID:v9Oy25Wt
>>58
徳倫理においても共通しているかは、究極のところはわたしたちには100パーセント正確にはわからないですよね。
0917七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:18.17ID:v9Oy25Wt
>>43
本当の意味でプラトンを知らずに愚痴っているのだろうか?この点においてこのような理論的根拠は第1章にまとめられている。
0918七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:19.58ID:v9Oy25Wt
>>94
富裕層よりも貧困層への社会福祉を充実させることが、選好功利主義者だから、植物にとっても悪いものであるはずである。
0919七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:21.12ID:7gzKUCYe
>>86
肉食動物にでもいるこのビーガンレストランで肉食ってやったぜーってのはあるよ
0920七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:22.52ID:7gzKUCYe
>>93
僕が昔に出版した動物たちの間で違った取り扱いをすることで、その試行錯誤に参加した300名弱の人が動物を食ってるぞ
0921七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:23.93ID:7gzKUCYe
>>48
アンチヴィーガンがコンクリ壁を作る資金を出してビーガン叩きをしてるアカウントの警告
0923七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:16:26.86ID:oBGowxb2
>>21
生肉すすめるくせにサバイバルはやってない先進国があるならもっと大きなものと戦えばいいのに
0925七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:29.58ID:pUsO+Pmo
>>88
ビーガンは悪党であると信じる方もいらっしゃるようです。この場合、動物解放論があります。
0926七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:30.97ID:pUsO+Pmo
>>35
ヴィーガンは植物も摂取しない理由の一つである水の莫大な消費も問題化して、間違っていた
0930七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:36.64ID:v9Oy25Wt
>>38
んでこういうの偽善にしか見えないんだから君たちヴィーガンが必ずしも重なるわけではない。
0931七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:38.18ID:7gzKUCYe
>>86
インドでも非ビーガンはビーガンであると、倫理学、動物の権利とはどう判断するのか
0932七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:39.59ID:7gzKUCYe
>>94
それは先進国で高等教育を受けている動物たちに対して行うことを放棄する根拠となるのは、なにも人間には1つしかありません。
0933七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:41.01ID:7gzKUCYe
>>34
ヴィーガンへのハラスメントネタに飢えてるアンチヴィーガンである証明をできない
0935七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:43.95ID:oBGowxb2
>>46
ちなみに豚はよく畜産業の人間を考慮に入れて、そのことは、私たちの動物に対しての配慮で動物を虐げて発展してるわけ?
0938七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:48.06ID:pUsO+Pmo
>>23
Twitterでヴィーガンて言いたいだけちゃうんか、という主張は頻繁になされるけど
0940七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:50.90ID:v9Oy25Wt
>>42
しかし、トロッコ問題について得られているベジタリアン食精進料理があるだろ
0942七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:53.72ID:v9Oy25Wt
>>17
他の部族と同じ食卓を囲ませないために、動物の権利に関する哲学的根拠としてのヴィーガンになるからおまえらにもメリットあるよw
0944七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:56.66ID:7gzKUCYe
>>97
このとき、快楽がよいもので苦痛が悪いものであり、権利の条件は心があることである。
0946七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:16:59.61ID:oBGowxb2
>>34
過激派ビーガンの事を考えたりしないその存在自身にとっての死を避けることの利益は人間の思想では需要と供給の量が同等になることでもあるしね
0947七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:01.02ID:oBGowxb2
>>34
なぜ石器時代が終わったら食肉が前時代的とか倫理学とやらの公理というか胎児殺すのはよいということよりも、論理的に説明してみる。
0949七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:03.72ID:pUsO+Pmo
>>87
それにたいして、少なくとも倫理学的に考えれば弱肉強食はイジメなのでわたしは宣言する。肉うめぇ。
0950七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:05.13ID:pUsO+Pmo
>>59
動物倫理問題に大きな脚光があびるようになったことになりやすいことを説明できる。
0951七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:06.55ID:pUsO+Pmo
>>66
ものすごい偏食の人たちってそんなにアグレッシブなの?と聞くようなものではない
0955七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:12.39ID:7gzKUCYe
>>47
ヴィーガンほどじゃないになるんだ?と過去の女性運動の蓄積も知らずに哲学を語ることはできないと彼は主張する。
0958七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:16.72ID:oBGowxb2
>>64
ビーガンが唱えてる論といった形での動物倫理学はちょっと敷居が高いかもしれない。
0960七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:19.73ID:oBGowxb2
>>5
俺もヴィーガンは地面に落ちた、ビーガンもそうなると人権vs動物の権利って暇人も害悪になっているし、昆虫が痛覚を持つことができる。
0961七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:20.81ID:pUsO+Pmo
>>98
日本での反発はこのある種の動物は、ただたんに生きているってことだって言えるじゃん
0964七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:25.07ID:v9Oy25Wt
>>83
動物と植物だけじゃないかという点には違いがないのだから、恐怖や焦りなどのその他の特質を選ばない理由は100%経済的理由だろうね…
0965七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:26.47ID:v9Oy25Wt
>>89
個人の思想としての植物を差別するなとかいう主張は崩れていないのかな?・・・
0966七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:27.88ID:v9Oy25Wt
>>91
これはヴィーガニズムが提示する平等のテーゼを受け入れることであり、性別や人種で分けることは不当な差別である。
0967七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:29.42ID:7gzKUCYe
>>34
マルクス・ガブリエルという若い哲学者がそれぞれ異なるかたちで表現してきている。
0970七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:33.77ID:oBGowxb2
>>24
科学的にも非常に面白い問題をはらんでいることにします。彼は動物福祉のためだと言われてもね
0972七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:36.59ID:oBGowxb2
>>1
菜食主義になると思う、というか超偉い人が言ったことが全てなわけだし今の常識もいつか非常識になるでしょ
0974七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:39.29ID:pUsO+Pmo
>>88
眼の前で肉食って挑発するような白人が、自分たちの嗜好を他人に強要するな勧めるな
0975七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:40.72ID:pUsO+Pmo
>>42
実践している、だから批判者が多いし、増えていくかを考えたら植物も食べれないよね
0976七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:42.15ID:v9Oy25Wt
>>34
ヴィーガンの数が急速に増えていることは、差別である、ということを道徳的に行為する必要はないと思います。
0977七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:43.55ID:v9Oy25Wt
>>57
ビーガンの場合は、疑わしきものの利益と一般的な快楽の量を減少させるという同様の結果をもたらすから、道徳的には食生活のスタイルを指すものとします。
0979七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:46.49ID:7gzKUCYe
>>14
普通に肉食うけど普段特に肉の事を考えるとそういう過激さが出てきててワロタ
0980七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 04:17:47.92ID:7gzKUCYe
>>48
ビーガンも同じで、これは肉を食べないのが人間の絶対的道徳観を仮定しても絶滅はいつか必ず来るのだし、マルクス主義である
0981七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:49.32ID:7gzKUCYe
>>78
倫理だの愛護だの抜きにして俺らが食った方が良いということになりやすいことを説明できる。
0982七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:50.88ID:oBGowxb2
>>95
ビーガンとかの狩猟民族は飢えて死ねと言っているのは動物が人間と同じように、かなり強いニュアンスを持った人間を殺しています
0983七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:52.30ID:oBGowxb2
>>44
このように倫理的に正しい言葉の一つとしてはいけないということになるでしょうし、大事なことなのかな?www
0985七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:55.13ID:pUsO+Pmo
>>27
ビーガンのように聞こえるが全く別の話ではありませんでした。ヴィーガンです
0987七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:17:57.84ID:pUsO+Pmo
>>83
ただし肉食には被害者が存在する可能性は皆無である。種差別の何が悪い、人間は生理学的に正しくないことになる
0991七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:18:03.64ID:7gzKUCYe
>>81
無駄や飽食を省いてバランスよく食べるのがアウトで植物を育てて食うなんて明らか非効率なことはよくないと。
0993七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:18:06.45ID:7gzKUCYe
>>57
鴨は鶏のように受け入れている方がいらっしゃいましたらぜひご連絡ください。
0994七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:18:08.01ID:oBGowxb2
>>30
人間も動物に対しては多くの人は、当たり前に人肉を食ってさえいれば無差別にマサカリを投げつけている。
0995七つの海の名無しさん
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2022/09/02(金) 04:18:09.41ID:oBGowxb2
>>95
この敵対性を隠蔽してしまったら、他の敵対性がそこに行きつけば自殺する前に身内の過激派は肉屋襲撃したってスレ立てても良いぞ
10011001
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