【フランス】破壊者が南東部の礼拝堂に設置されていたマグダラのマリア像を「裸である」という理由から粉砕 [08/21] [SQNY★]
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石膏か
じゃあオリジナルの彫塑像があるってことでしょ マリアって実在したなら絶対やってるのに
ただの嘘つきのビッチだよね 変なことで悩む宗教だね
お釈迦さんや仏さんなんかいろんな格好してるのに >>5
娼婦だったと告白しているのに「嘘つきのビッチ」とわざわざいう事もないだろ ミケランジェロ作じゃないか、とか言われてたよね・・ 中世ヨーロッパの暗黒時代がどのようにして生まれたのか垣間見た気がする >>5
>>8
マリアとマグダラのマリアは別人でしょ 服を着てないからマグダラのマリアを表してるのだけど
＞「聖人であるメアリーマグダレンがこのように表現されていた事を認めることができない」
と言われると「確かにほかの聖人と同様に服を着て表現して欲しいな」とも思う
でも着衣で娼婦を表現するのは難しそう。
何か娼婦特有の道具でもあればいいんだろうけど(日本でいうところの服を着てないからマグダラのマリアを表してるのだけど
＞「聖人であるメアリーマグダレンがこのように表現されていた事を認めることができない」
と言われると「確かにほかの聖人と同様に服を着て表現して欲しいな」とも思う
でも着衣で娼婦を表現するのは難しそう。
何か娼婦特有の道具でもあればいいんだろうけど(日本でいうところの夜鷹のゴザと頭にかぶる手ぬぐいみたいに）
でもそれをやると「聖人になってるのに以前の職業を出して貶めてる」とか言われるのだろうか？
娼婦は強制されたのでなければ職業として立派と言うか、きちんと働いて生活してるんだから
無職ニートの自分より頑張ってて偉いと思う >>5
>マリアって実在したなら絶対やってるのに
マグダラのマリアは、聖母マリアとは別人。だけれど超重要人物。
新約聖書の記述からは、イエスキリストの愛人ないし事実上の妻、と読み取れる。 聖母マリアとマグダラのマリアってなんでわざわざ同じ名前にしたのかなと思ってたんだけど
要するに女の存在自体をバカにしてるんだろうなと
聖と邪を同じ名前にする意味って他に何があるんだろう ルーブル美術館に行ってラオコーンの像も破壊しないとな >>8
ファーストネームに全然バリエーションがない
ファーストネームで呼び合うんでどいつもこいつもボブとかジョンとかマイク
名字はバリエーションに富んでるのにわけわからん 聖書には裸が一番美しいみたいな事を書いてなかったっけ？ 性欲を否定しセックスを否定する宗教が世界中幅を利かせてるけど、こいつらが一番うさん臭い。
姓を否定することは子孫繁栄と豊穣を否定することであり、偽善宗教だと思う。 性欲を否定しセックスを否定する宗教が世界中幅を利かせてるけど、こいつらが一番うさん臭い。
性を否定することは子孫繁栄と豊穣を否定することであり、人の歴史を否定する偽善宗教だと思う。 そんなことを言い出したら、磔にかけられているキリストだって裸じゃないか。
彫刻などではいちおう腰布をまとっているけど、実際にはローマの法律では
男は腰布さえはぎとられるのが決まりだから、素っ裸でチンチン丸出しの
姿だったんだよ。 >>8
それ多分うそ
マグダラちゃんは貶められている 田舎の古いラブホテルの壁みたい
バブルの残滓みたいなやつ >>1
日本につれて来て公園めぐりをさせてあげたい ひどい話だと思ったら、そもそもレリーフの出来が悪かった >>5
聖母マリア
マグダラのマリア
マルタの妹マリア
大事なマリアはこの3人なｗ 真面目なイエスに娼婦の女友達がいたって
新約聖書で唯一人間臭いエピソードだね 聖母マリアが処女懐胎したなんて嘘に決まっているので
誰が父親か？ってことに興味があるけど果たして聖書中の登場人物かどうかだよね
天使ガブリエルが受胎告知に現れた頃（要は実は聖母マリアが誰かとやっていた頃）に
聖書のなかでそれを臭わす男はいないよねぇ 聖書中、イエスが周りから「マリアの子」って表現される場面がある
普通父親の名前で呼ばれるから、この表現は「私生児」に対する侮蔑表現
イエスは近隣の人々から私生児として貶められていたことが分かる
処女懐胎なんて教祖になってから作られた寓話だろうな >>2
処女で妊娠したらしいぜwwwwwwwwwwwwwww >>1
どうせきのう今日創られた物で歴史的な価値は無いんでしょ
こいつらに見せたら、もっと刺激的な像が建物外壁に沢山ある、インドの何とか寺院は取り壊されるな >>23
生殖はいいんです。
その機能を遊びに使うことがいけないんです。という観点なの。 >>1
日本を含め、
世界中で文化破壊が。
先進国向け文化大革命だな。 苦労をした人間でないと悟りの境地を得ずらいという。
これはれっきとした脳神経学会からの発言であり本庶祐の著書にもそう書いてある。
聖人はむしろ罪人から出るべしなのである。
これ、鎌倉仏教界も通じた世の真理 >>1
女が何も言わなければ、その程度のボーダーでいいはずです。
もはや・・・宇宙探索は、特許や法律や国際法で手詰まりしかないのであれば、そうするまでだとは思います。
各国の秘密文書や密約や特許に関しては、そこまでしりえませんので、それぐらいの感情しかないです。 >>18
先ず、同じ名前に「した」ってところでなにを勘違いしてるのかと
思ったが、マリアマグダレナを邪と認識してる時点でもうどうでも良いわ。
聖人だぞ？ >>5は
処女懐胎は嘘ってことだろ。でもマリアを嘘つきビッチに仕立て上げたのは
ペテロ以降の「伝道者（ほとんど男）」だろ。 絵画や彫刻に女性の裸が多いのは、裸体が見たい男たちが、芸術に
すれば堂々と見られるからだけの話。何か言われたら、これは芸術
だぞと言える。 新約聖書にもたくさんマリアさんがいるね
イエスの母マリア - 聖母マリア、生神女
マグダラのマリア - マグダラ出身のマリア
マリア (マルタの妹) - ベタニアの村のマルタ、マリア姉妹の妹
マリア (クロパの妻) - クロパの妻
マリア (小ヤコブとヨセの母) - マリア・ヤコベとも呼ばれる
マルコの母マリア - 『使徒言行録』12章12節で言及される
パウロの友マリア - 『ローマの信徒への手紙』16章6節で言及される
サロメ (イエスの弟子) - マリア・サロメ >>16
古典の巨匠の作では絶対にない。出来が悪い。
現代作家のアルバイトならあり得る。
それにしてもミケってなんだよ >>58
欧米人の名前はなぜ画一的か、って疑問に、聖人から名前をもらうから、って話があるが、
聖書が作られ始めた1世紀の時点で、そのような風習があるわけもないから、
「聖書に頻出するマリア」は聖書が数世紀をかけて人の手で作られた証拠ともいえるな。
あるいはマリアというのは日本でいう太郎と同じで、半ば一般名詞のような固有名詞となっていて
名称があやふやな人間にはマリアとつけてしまったか。 >>35
精液を斜に切った葦の茎や細い竹の先に入れて女性の中に挿入して受精させていたかもしれないよ。
古代から中世において馬や牛ではやっていたからねぇ。 >>45
日本でも地蔵の頭落とされたり，手前勝手な「聖油」をぶちかけられたりしてるよな。キリスト教原理主義的な外人に。 マグダラのマリアと聖母が一緒と思ってるのが多いんだなあ
処女でイエスを出産したのが聖母マリア
娼婦でイエスが身請したのが性母マリア
元娼婦がイエスに悪霊おいだされて、だから裸の娼婦が天使に引き上げられるってモチーフはむしろ正解なんじゃないかな
できれば台座の方に勃起したまま狼狽えてる男を配してほしいとこだ キリスト教は偶像崇拝が根付いてて素敵だね
これに関してはカトリックもプロテスタントも関係ないな ・
誰だよ「偶像」をつくったのは・・・・ 神は偶像になるのをお好みにならない
結局、偶像は、火や水や人間によって破壊され偶像になった神より強いものが居るという証明にされる
売れる営業マンは、信念と自分の言葉でクライアントを納得させ成績を上げる
売れない営業マンは、すぐ模型とかパースとかバーチャルとか偶像を欲しがるが成績は上げられない
無能な布教者が、偶像をつくり、安易に利用した結果がこれだ。
・ >>68
布教活動に偶像を使うか、聖典を使うか、伝道師を使うか、
その差があるだけ、どれも人間とその手のものを使ってるのは同じである。
本当なら聖典を使うのも良くないと思うよ。人間の手が加わると
神の言葉は必ず歪められるから。
つまり神は人々の心に直接語り掛けるべきなんだよ。神なのだから
そんなことは造作もないし、実際、予言者と呼ばれる人々やブッダなどは
神（超越的理性）から直接知恵を得ている。 神は平等を説くけれど、神の声が聞けるのは預言者のみってか
皮肉が聞いてるな >>69
言葉も人間が生み出したものであり、使う言語のニュアンス以上にＧＯＤと神は違う
結局「神」は、所詮、自分の都合良く人間が生み出した概念にすぎない
ブッダや予言者が、理性を得ようがこざかしい発信をしようがせいぜいここ数千年の話であり、その前に数十億年の時の経過がある
・ >>70
神様って公正世界仮説みたな発想で世界を作ってないよなｗ
だって生まれからして人間は不平等。唯一同じなのは最後は死ぬってことだけ。
死神こそ平等主義の権化なのだ。最近の人間が語る神は「人間がそうであってほしいと願う神」でしかなく、
アイドルオタクが「〜ちゃんはウンコをしない」と願っているのと大差ない。 この宇宙を作ったのが神なら、こんな天体の1つにへばりついている生き物が祈ろうが滅ぼうが
気にしないよ >>65
>裸の娼婦が天使に引き上げられるって
新約聖書の福音書でも、マグダラのマリアの扱いは別格なのですが：
発掘された写本から復元されたマリアの福音書なんかを信じるならば、マグダラのマリアこそ、十字架〜復活〜12使途の伝道開始における信仰の指導者、ぐらいの扱いですね。
南フランスには、マグダラのマリアが妹達と迫害を逃れてフランスまで船でたどり着いたと言う伝承が中世以前からあり、マグダラのマリア信仰とも言う状態らしいですね (今、知った！） >>2
そもそも娼婦…と思っていたが確定ではないらしい。
とにかくもともと「改悛した罪深い女」的立ち位置。 第一同じ名前の人物を登場させないって物語の基本だわ。
それくらいは守って欲しい。
あとは髪の色を変えて分かりやすくするとか。
そこら辺下手だわ。 神様というか
この世界の運営サイドも大変だよね
人類が探査機飛ばして新しい宇宙を発見するたびに
世界を拡張しなきゃならんのだから 今は古代美術と言われている多数の裸の彫刻は
当時のオタクが買い集めていた
今で言うエロフィギュアだったらしい。 ミケランジェロ作なら問題だと思うけど現代作家のもんじゃん
どうでもいいわ
代わりはいくらでもいる >>81 エロ禁止の中世ヨーロッパでは、天使と女神は人間じゃ無いので裸にしてOKだったんだよなｗ >>5
宗教なんて全部そうじゃん。
奇跡起こして神格化。
脚色して神格化。そして伝説へ。 マグダラのマリアって、イエスが通りがかりに、石礫の刑を受けていた娼婦を助けるために
「生まれてから一度も罪を犯したことのないものだけが、このものに石を投げることが神に許される、」「罪なき者だけが石を投げよ」
とか言って救ったっとかいうやつ？ >>83
書いてて気がつこう
女神なんて存在しない >>82
お前の代わりだっていくらでもいるんだから、今後書き込むのは禁止な。 >>1
期待して画像見たけど服着てるじゃねーか！
この期待感をどうしてくれるんだ！ >>72
神を生み出すのは「人間の脳がもつ機能」のひとつ。
いわば「言語」と同じ。
言語でコミュニケーションとることは脳が機能としてもっているが
どのような言語を使うかは脳内に決まっておらず世界中でも歴史的にも千差万別。
神も存在すると思うことは決まっているが神の形は決まっていないので
世界的にも歴史的にも千差万別。 >>5
イエスを産んだマリアと、マグダラのマリアはまったく別の人物
聖書にはほかにもマリアという名の女性が複数登場する 色々とケチ付ける前にキリスト教の成り立ちを勉強してからの方がいいのではないか ノルウェーにファントフト・スターヴ教会という、木造教会がある
https://i.imgur.com/8qLs31o.jpg
古そうに見えるが、実は1997年に再建されたもの
元の教会は1995年に放火で全焼してしまった
犯人として逮捕されたのはロック・ミュージシャン、
自分のバンドのCDジャケに、焼け落ちた教会の写真を使っていた
https://ru.wikipedia.org/wiki/Aske#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:92_aske.jpg
自分たちの民族の歴史を調べたらキリスト教が来る前は北欧神話の神々を信じていたことを知る。
そして今のキリスト教会は、その神々の聖地の上に建てられているというのが動機だった
彼はノルウェーでは非常に重い懲役21年の実刑を受ける。
2008年に仮釈放され、音楽活動を再開した。
「みんな口を揃えて『なんて悲劇だ！我々の素晴らしい文化や遺産を』なんて言う。
だけど俺たち北欧民族の本当の文化は、その教会の下に埋まってるんだ。
俺たちの文化の上に教会を建てられたら、どうやって自分たちの文化を知るんだ？
『教会には歴史的価値がある』って言うけど、その『歴史的価値』を取り除かないかぎり、
俺たちにはその下に埋もれている物など永遠に見つけられないんだ」 >>81
figmaのミロのヴィーナスを思い出した
まああれはエロフィギュアではないが 宗教は好かないが
それ以上に折角作られた芸術品を破壊して
主義主張をする文化破壊型のデモンストレーションするような宗教も思想も間違っているよ >>94
あまり擁護したくないが
過去に弾圧したキリスト教の施設を燃やしても
それによって例え過去の北欧宗教がその場所にたっても
本質的にその北欧宗教を信じるものが増えない限り意味をなさないし
そんな過去への回帰ではもう現代との生活とまったくマッチしない
ような宗教が出来上がるだけで折り合いはつかないよ
アイヌ文化も琉球文化もそれらを潰した日本文化じたいも
本質的に現代に適応し進化していかないと
消えるだけなのと一緒でね ヴァンダリズム（英: vandalism）とは、故意に他人の所有物を破壊や損傷、 または落書きする行為のこと。日本では器物損壊罪として処罰の対象となる。 まあ神さんおったとしても
この犯人みたいなウスラ馬鹿に意見は求めんと思う たまたまこのニュースは報道されたが、欧州各地で
教会の中の像や絵画、教会の建物そのものを破壊したり放火したりする
事件は数百件単位で発生している。
犯人はムスリム移民。 キリスト教徒もアレクサンドリアの図書館に放火して、古代世界の蔵書全てを灰にしただろうに アイドルの妊娠報道で強烈なアンチに変わる心理と同じ？？ 日本にも裸の女の人の像あっちこっちにいっぱいあるけどな
これらはセクハラ全開にはならんのか
全然知らない昭和の日本人芸術家が作っとる しょーもないハリボテだな
必要と思うならまた作ればいいさ バーミヤンの壁仏爆破といい古代遺産をなんだと思ってるんだろう
今みたいに機械でちゃちゃっと作ったわけじゃなくて何年も何十年もかけて作られたものをよく平気で破壊できるよね・・・ 天使はモロだしでよくない
金隠しのリボンがむしろ卑猥w >>112
今でも石投げれば当たるくらいいるんじゃないかな 裸だから罰したんかな。
自分で着られないんだから、服着せてやれ。 母ちゃんと同じ名前の風俗嬢を指名する気持ち悪いイエスさんであった。
12使徒もドン引き。 >>8
娼婦って説もあれば
マルタの妹マリアとの同一人物説もある
ただ、カトリックは男性優位にしかったから
罪深き女扱いにしたんだっけ？ >>92
キリストの文化で考えるなら
服は結構重要
とっていも後世の解釈だけど
たとえば、古代キリストの絵画って
結構裸で人物描かれてたのに
後世の人が、勝手に服を描いの多いんやで
天使以外、人は服を着てないとダメだとか
後付けの解釈のために >>103
キリスト教徒に殺された
アレクサンドリア図書館のヒュパティア
殺され方がエゲつないよね キリスト教的にはマグダラのマリア像を異端と認定すれば丸く収まるだろう？ 女の体をさらすのがけしからんていうのは男目線だよな
というのはさておいて
どんなファッションならよかったのか訊いてみたいもんだ >>122
>眠り弁天
これまだ見たことが無い。名古屋市千種区育ち・・中学校時代なら隣の学区だ。大学はもちろん名古屋大学。 本来内心に在るべきものを形に表すこと自体無意味ともいえるが、文化財と捉えればこうした
自己絶対主義のわがままな宗教や思想が正義を振りかざして破壊を繰り返すのは見苦しさの極
みだな。生産と破壊が人間の本質であるにしても、駆逐したいものだ。 >>1
自分の信仰上の理由から、
他者の信仰を弾圧する。
こういう信仰者が一番最低だ。 >>12
どうせやるなら
アッラー君とムハンマド君の
熱烈BLの薄い本のほうが… 歴史と文化の変遷が分からない殉教者だか愛国者だか気取りは
どこにでもいるものだな。 前のめり気味のアーティストが宗教に手出せばこうなる事もあるわ。 こういうのを偶像と呼ぶのはマニ教などの邪教の輩であって、聖なる世界が世俗世界に浸透してきていることを否定する悪魔主義者なんだ、とは1300年前から言われているがな 【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
【動画】 マイト┗ーヤの星 第２弾
2020/08/28
3,946 回視聴
://youtu.be/jdlzqGOXIuM?t=484
2019/12/13
230,968 回視聴
テレビ局の情報カメラにUFO!? 福島県いわき市で撮影された“未確認飛行物体”
://www.youtube.com/watch?v=FwEnjbGLKE8
>>5
娼婦の汚いマンコから産まれたのが
汚れたイエス・キリストかw 日本ならお地蔵様みたいに
なにが着せてあげるのになあ そもそも「若い女性」って言葉を「処女」と誤訳したのが広まって、
引くに引けなくなって処女受胎とか話を後付けしたのがマリア信仰 >>140 オイラもそれ感じたわ。アマビエ感。
全裸だけど隠さなきゃならないんで髪の毛で被ったら
アマビエ様とかスターバックスみたいになったのかな。
ゲームの「ベヨネッタ」でも、主人公は全裸で
髪が衣服状になってるって設定があったような。 宗教はきらいだがが共産的犯行は擁護するわけには行かない。 欧米では、自分の価値観に合わない銅像をぶち壊すのが流行してるみたいだな。
タリバン化してるのかね？ 欧米では、自分の価値観に合わない銅像をぶち壊すのが流行してるみたいだな。
タリバン化してるのかね？ キリストの妻だったんだけど、後の教会がキリストが結婚してたのは
マズいってんで娼婦だったことにされた可哀想な人なんだよな
マグダラのマリア 母ちゃんと同じ名前の子を指名するとは
おまえ、もしかしたら変態だな？
「イエス」 >>11
マリアとヨハネはちゃんと区別しないとね。 >>1
なんか神秘性というかありがたみが全く感じられない像だな（笑）
商店街のアートみたい。 >>1
認める認めないはどーでもいいが、人の物を勝手に壊しちゃダメでしょ……。 なんで壊すかな？
「像が裸だから鼻血出たじゃないか。傷害罪で訴えてやる！」みたいな？ 裸とかいう前に技術作品として見ないと。
どうせイスラム教徒の仕業だろう イスラム原理主義者たちは
直ぐ壊す方向に行くが、実際作るほうが数十倍も
手間がかかってるって事が連中には理解できない
幼少時の教育は大事で、これが出来ないと国は
発展しない 売春婦だっていいじゃないか。韓国では沢山聖女になってるんだよ。 民衆を率いる自由の女神とかジャンヌダルクが片乳出してんだから
そのうち卑猥だ！とか言って処分されそう
人はここまで愚かになったのか 人間が服を着るようになったのは、 神に逆らって知恵の木のみを食べたから なので、裸が本来あるべき姿 当時マリアは本当にありふれた名前で聖母やマグダラ以外にも多数のマリアが聖書には載ってるんじゃなかったっけ？ もし犯人がムスリムだたらヤバイな
移民反対排斥運動が拡大先鋭化しそう 自分が持つイメージと異なるから壊しただけの人。人の作品を壊しては駄目だよ。 でも、西洋の芸術って裸が好きだよな。
男も女も。
気持ち悪い。
日本にも昭和の変な裸の彫像、
今も田舎の自治体とかに飾ってあって気持ち悪いわ。 >>139
もしかして麻生太郎と河野太郎がなんでわざわざ同じ名前にしたのか悩んでたりする？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
